Здравейте,
Искам да пусна тема, която е нещо по скоро като анкета. Така, че ще ви помоля да не влизате в теологични или лични спорове по нея, а да дадете прост отговор. Не е нужно дори да се обосновавате, защо това е така. Нито да давате препратки към книги, хора и т.н. Може анкетата да ви се стори безмислена. Тогава просто я игнорирайте, но на тези които ми отговорят ще съм много благодарна .
Питането ми е следното. Като какъв тип християнин се определяте - пост, пре или амилеанист?
Моля анонимните, които дават отговор да го правят само по веднъж, за да мога да добия по реална представа.

Нека да започна първа.
Определям себе си като премилеанист посттрибулационист.

Аз съм премилениалист посттрибулационалист.
Съжалявам за тежкарските термини, но очевидно така наричаме тук това в което вярвам Предполагам, че може да съм допуснал правописна грешка в изписването

[ Това съобщение беше редактирано от: Emenei on 2003-10-05 13:36 ]

В една от темите Ники Б. беше казал, че принадлежността му към прмилеанистите -посттрибулационисти го прави рядка птица . Е явно не е толкова рядка. Поне не и в този форум, защото аз също спадам към тази група пернати -прмилеанистите -посттрибулационисти.

Тиа термини ми се струват не много смисмени,не знам каква е ползата от тях,но мислиа че има по важни нешта с които да се занимаваме.сигорно е голиама трапка да се си някакав пре- и пост-.
Все пак мислиа че хриастианите преди николко века са се чуствали добре и без тях.Бадете Благословенни

Щом не са ти се сторили смислени не е трябвало да си првиш труда да пишеш по темата. А,че има по важни неща това е така. Но ако забелязваш това е просто анкета и не предполага никъкво занимаване и губене на време. Просто казваш какъв си и това е. Е разбира се ако знаеш това. Ако не, се правиш на умен за да минеш за духовен .
Християните и сега би трябвало да се чувстват добре без тези термини, защото не термините са тези дето трябва да ни правят добре, но и тогавашните християни са били пре или пост както са и сегашните. Това не е свързано с чувства, а с вярване.

Бъди и ти благословен

Аз вярвам,че църквата ще бъде грабната след голямата скръб.

аз


[ Това съобщение беше редактирано от: tinchev on 2003-10-09 08:06 ]

Аз съм постмилеанист

[ Това съобщение беше редактирано от: tinchev on 2003-10-09 08:05 ]

Postmilenialist

posttribucionist - ot tribulation, което значи скръб. Обясни ми , може би в отделен постинг, какво е това премилениалист, който живее след Голямата скръб. Според теб, Естир, коя е Голямата Скръб?

[ Това съобщение беше редактирано от: tinchev on 2003-10-09 07:31 ]

премилениалист посттрибулационист

радвам се, че излязоха толкова птички от същото семейство и група

[ Това съобщение беше редактирано от: tinchev on 2003-10-09 07:38 ]

Аз съм с постмилениални разбирания и със сигурност посттрибулационни...

"От отговора на устата си човек изпитва радост, И дума на време казана, колко е добра!"

[ Това съобщение беше редактирано от: tinchev on 2003-10-09 08:08 ]

тъй като мишо пита
"какво е това премилениалист, който живее след Голямата скръб."
а иво казва
"Аз съм с постмилениални разбирания и със сигурност посттрибулационни"

искам да уточним какво значи посттрибулационен.

[ Това съобщение беше редактирано от: tinchev on 2003-10-09 08:08 ]

Лично аз сам амиленианист - май аз ще се окажа най-рядката птица. И преди да ме "застреля" някой ще добавя, че нямам никакво желание да навлизам в есхатологични спорове. Просто исках да напомня, че такова животно има не само в заглавията на форумите или в есхатологичната червена книга.
Една последна забележка към niki_b - мисля, че добре се опря на Божидар - нещо, което беше крайно време някой да направи. Казвам това не само заштото позицията ми е богословски по-близка до твоето мнение, но най-вече заради цялостния начин по който той се изявява в почти всички форуми.
Поздрави

моля да ми се обясни , какво е това - премилениалист-посттрибулационист, защото единственото, което си представям като посттрибулационно като възглед е постмилениализма, който изповядвам. Моля да ми се обясни и кога се е случил този tribulation според премилениалистичния възглед. Питам за това, понеже наистина не го знам.
Обаче ако никой не ми отговори, пак ще стигна до извода, че хората говорят наизуст - аз съм премилениалист, ама не знам какво е това премилениалист и защо съм такъв.

Мишо - "нека всеки бъде бърз да слуша, бавен да говори, бавен да се гневи".

всички производни на "милениалист" касаят отношението към пришествието на Исус спрямо Милениума.
а-милениалисти - няма милениум
пре-милениалисти - пришествието е преди Милениума и го установява
пост-милениалисти - пришествието е след Милениума (който де факто не е и милениум)

всички производни на "трибулационист" касаят съотношението между Голямата Скръб (небивала от началото на създанието - Дан. 12.1, Мат. 24.21) и грабването на църквата, т.е. и пришествието на Исус.

т.е. за премилениалиста посттрибулационист нещата стоят така -

Милениумът предстои. Той е буквален период от хиляда години, символ на пълнота, в които Исус ще царува и ние с Него. Тогава именно ще се сбъднат думите "добри ми и верни слуго владей над 5 града".

Голямата Скръб (tribulation) предстои, защото тя е описана като
1. и ще настане време на страдание, каквото никога не е бивало, откакто народ съществува до онова време Дан 12.1
2. голяма скръб, небивала от началото на света до сега, и каквато не ще има. Мат. 24.21
което говори за нещо небивало до онзи момент и което може да се сравни само с "и тогава ще се яви беззаконният, когото Господ Исус ще убие с дъха на устата Си и ще изтреби с явлението на пришествието Си, този, чието идване се дължи на действието на сатаната, съпроводено от всякаква сила (!), знамения, лъжливи чудеса и с всичката (!) измама на неправдата" 2 Сол. 2.8-10 и на "всичко това ще се изпълни, когато ще са свършили да смажат силата на светите люде" Дан. 12.7.
За онези дни знаем, че ако не се съкратят не би се избавила ни една твар - такова време ще бъде.

[ Това съобщение беше редактирано от: tinchev on 2003-10-09 07:54 ]

искаш отговор без теология, ама как ще стане тая работа незнам. Или това е само запитване кой какъв е в този форум, че то и без друго си става ясно. Но за да те улесня аз съм постмилениалист, не вярвам в небивалици за предстояща голяма скръб и някакво си грабване - удобното оправдание на християните!!!

ето ти линк по-подробно какво мисля аз по въпроса http://homechurch.churchbg.com/teology/eschatol_graph.html

[ Това съобщение беше редактирано от: tinchev on 2003-10-09 07:58 ]

Това е тема-анкета и се очакваше всички да изкажат есхатологичните си позиции без да се впускат в коментари или поучения (за тази цел има отворени вече други теми).
Моля, придържайте се към темата както е зададена от Estir![addsig]

Здравейте всички, които се включихте в тази анкета. Искам да ви благодаря и да се извиня на тези от вас, които са имали въпрос към мен. В момента съм в провинцията и не влизам в нета, колкото и да ми е мъчно .

Моето извинение е най-вече към Мишо, като най-нетърпелив . Малко ще се отклоня от темата, но трябва да се внесат някой уточнения. Първо Мишо искам да ти кажа, че не всеки, който не ти отговаря веднага не знае какво да ти каже, а още по малко това е запазена марка на премилеанистите. Хората си имат и друга работа освен изявите си по форумите (е поне някой от нас), а недаването на конкретни отговори и говорене наизуст го правят и постмилеанистите. Така, че предлагам да се въздържаме от такова говорене, защото то по отива на малките деца, а не на хора принадлежащи към "елита на християните в България"(цитат).
Причината поради, която няма да ти отговоря на поставения въпрос е че както Иво вече каза това е тема анкета и условието беше да не се развихрят спорове. Има други такива теми.
Там ако искаш може да ми отговориш, защо като незнаеш в какво точно вярват премилеанистите все ги упрекваш? Според тебе като постмилеанист кога се е случила Голямата скръб? За мен тя е едно бъдещо събитие. Какво разбираш под Милениум и какво се случва в него? Кой е звяра ? Къде е сега сатана? И къде в цялото това нещо е Господното пришествие?

за daneff
На тебе може и да ти е ясно, но за мен не е. Не всички регистрирани вземат участие по всички темите и не винаги може да ги определиш, а много регистрирани, които пишат доста шикалкавят. Друго е когато въпроса се постави направо, а за теологията има колкото щеш място по темите. Така, че споко .
Според мене точно постмилеанизма е едно удобно извинение за поведението и начините по който действат "изповядващите" го. Но за това не тука.

Иво, знам че направих доста голямо отклонение, но те моля за благосклонност
. Обещавам, че няма да се повтори.

Естир

Estir,
и аз съм бил закърмен с премилениализъм. Така че ми е ясно в какво вярват премилиениалистите.

Ако ти си прем. -посттруб. , то значи , че живееш след Голямата Скръб. Кайи ми, ако обичаш кога се е случила тя.

Quote:

тъй като мишо пита "какво е това премилениалист, който живее след Голямата скръб." а иво казва "Аз съм с постмилениални разбирания и със сигурност посттрибулационни" искам да уточним какво значи посттрибулационен.

Все още не си отговорил на въпроса

Quote:

Голямата Скръб (tribulation) предстои,

ако според тебе предстои, значи не си посттрибулационист, ами си претрибулационист. )

Няма да изпадам в лични нападки, само посочнам нелогичните места в твоето изказване

Quote:

защото тя е описана като 1. и ще настане време на страдание, каквото никога не е бивало, откакто народ съществува до онова време Дан 12.1 2. голяма скръб, небивала от началото на света до сега, и каквато не ще има. ....

Значи щом е описана така, то е задължително , че предстои ли?

Тъй като никой от вас не ми обясни що е това посттрибулационист, и по какъв начин той се свързва с премилениализма, повече няма да питам.

Misho
Според мен нестата стоят така:
1. Постмилеанист - човек който вярва че Исус ще се върне след милениума.
2. Премилеанист - човек който вярва че Исус ще се върне преди милениума.
3. Премилеанист - посттрибулационист -- човк който вярва че Исус ще се върне преди милениума НО СЛЕД голямата скръб.

Поздрав!

Мишо мисля, че нещата са достатъчно ясни и не схващтам какво толкова не можеш да разбереш?!
Ами аз не живея все още след голямата скръб, защото както не само аз ти казах за нас премилеанистите тя още не е дошла. Ти си тоя дето живее след нея така че ти ни разкажи как е ?
Аз пък щети разказвам след като я преживея. Така, че малко ще почакаш с отговора ми.
Ти ако искаш може да ми разкажеш не само какво е да живееш след Голямата скръб, без все още тя да е минала, а и за другите неща дето те питах.
Само те моля или да го направиш в друга тема или да помолим Иво да разширим тази.