Познавате ли християнин който не е ползвал или ползва пиратски софтуер на домашният / служебният си компютър ?
Аз не. В това число и самият аз, смятате ли, че това е грях.
Напомням, че MP3-ките също са софтуер ( рядко не пиратски ). Свалените книги, конвертирани в PDF-формат също много често са незаконно копирани/притежавани, shareware програмите след изтичането на срока им на безплатно притежание. Филмите на компакт дискове въобще не коментирам .
А какво мислите за хората които разпространяват скъпи на запад софтуерни продукти безплатно в България ?
Смятате ли, че всеки софтуер трябва да се купува ?
А какво мислите за политиката на големите Софтуерни фирми, тя угодна ли е на Бог ?
[addsig]

poznawam takyw chowek - towa otgowarq na pyrwiq ti wypros.
Po princip e wyzmovno da si naprawish konfiguraciq za domashno polzwane i ne samo s programi s opensource.

Ama da si priznaq i az polzwam nelicenzen sofware, i mp3 slusham i filmi gledam.
Mislq, che software-to e dobre da se kupuwa, no moga da twyrdq s pochti 100% sigurnst, che na BG pazara /kato izklucha produktite na Microsoft/ cenite na software sa strashno naduti w powecheto sluchai, zashtoto ima monopol.
Kolkoto za pazarnata politika, da ti kava ne sym razsyvdawal mnogo oswen wyrhu taq na Microsoft - opredelno e uspeshna ... i ako ne si razbral da te swetna - tq e izgradena i absolutno napylno izpolzwa razprostranenieto na piratskite kopiq ... az bih dejstwal po syshtiq nachin s moj software, bih go napisal po-kadyrno estestweno, no ne towa beshe ideqta.
A kakwo zlo wivdash ti w pazarnata politika na golemite software-ni kompanii?[addsig]

Здрасти firebird,
Гледам ли написал, че познаваш такъв човек, много искам да ме запознаеш със него защото не съм сигурен, че всички е легално, освен ако не е системен администратор отговарящ за Linux Сървър и нямащ личер компютър, или нещо подобно. Както и да е няма да гадая.
Това, че и ти ползваш нелицензен софтуер ми е ясно. Що се отнася до политиката на Майкрософт да използва пиратите като оръжие срещу конкуренцията и това го знам.Сега за цените на софтуера. Една кирилица струва 20лв. и по малко, ти купи ли си ?
Що се отнася до отвореният код, уважавам инициативата, аз съм фен на Линукс
Какво мислиш за факта, че Майкрософт не са съгласни с това, че трябва да има такъв ?
Било нарушение на интелектуалната собственост.
Както и да е, мога много да пиша по въпроса ....
Интересува ме ХРИСТИЯНСКАТА част на въпроса. Т.е. богоугодно ли е аз да разпространявам пиратски софтуер ( безплатно ) на хора които не могат да похарчат $5000 за да си позволят нормални условия на работа.Защото част от този софтуер е защитен от копиране.
Всъщност аз ако разпространявам крадени перали ще отида в затвора,
и бог няма да е доволен от деянията ми ( нищо, че ги подарявам на хора дето не могат да ги купят). Просто кражбата си е кражба, разликата между пералните и софтуера е , че софтуера не може да се пипне, и създава лъжливо усещане за нещо малко у непосветени за разлика от пералните. И накрая нека не забравяме, че има християнски софтуер който също е защитен от копиране, аз да го давам ли на християни за свободно ползване и изучаване на библията, или да не го давам ?
[addsig]

Не, не съм си купил кирилизацията от 20лв. )) и други кирилици не съм. Win-a може да се кирилизира и без тях. Мразя и да ги ползвам, но се налага - например във форуми

Пича се занимаваше с Linux да. Не мога да те запозная с него - уви.

Колкото до Богоугодната част - ами мисля, че знаеш отговра и мисля, че всички го знаят.
Мое лично мнение - ако ще ползваш пиратско копие, поне не го разпространявай - това гледам аз да правя ...
А дано дойде времето да съм си сам шеф на себе си и да има възможност да осигуря на работниците си лицензни копя от software-то с което бачката, а не да се крият по дупки и да изработват системи как да се крият CD-та в случай, че се чуе за полиция (софтуерна) де.


[addsig]

[ Това съобщение беше редактирано от: firebird on 2003-09-25 03:17 ]

Не го знам отговора и за това питам ...
Представи си, че вместо за софтуер говорим за перални, същото ли ще е отношението ти ?
Ами ако аз съм крадеца откраднал твоята пералня и дарил я на вдовица ?
Това Богоугодно ли е ?
Каква е разликата дали ще разпространяваш, или не пиратски софтуер ?
Нали така и ли иначе го ползваш ...
Т.е. се съгласяваш с разпространението му незаконно.
Не те обвинявам в нищо защото аз не съм по различен от теб, просто искам християнско ясно мнение по съпроса, ако миже със стих от библията !

Напротив, много добре го знаеш...
имайки предвид ..."не те обвинявам" - обвиянва се когато смяташ, че някой греши. Самата ти позиция говори, че знаеш отовора...
Виж не ме разбирай погрешно - не се дразня с теб. Срещал съм те из виртуалното пространство и друг път и имам добри впечатления, но мисля, че знаеш отговора и за това ми е странно, че въобще питаш.
Не е законнно, кражба е ... сега доволен ли си. Както не е оправдано да подаряваш откраднат часовник, така не е добре и да подаряваш нелицензен софтуер. Като искаш да направиш подарък намери има opensource.
Искаш стих от библията - нямам

[addsig]


[ Това съобщение беше редактирано от: firebird on 2003-09-26 01:20 ]

Здравейте, искам и аз да се включа в тази много интересна и мисля важна тема която е част от нашето ежедневие. Чувал съм много мнения по този въпрос и за и против използването на нелицензиран софтуер, но според мене тъжната истина е че ние като християни не трябва да го използваме или разпространяваме, но другата страна на монетата е че повечето от цените на този софтуер изобщо не е съобразен с икономическото състояние на България - например - ако аз като един домашен потребител искам да имам лицензен софтуер ще трябва да заплатя както следва : за Windows XP Home ( който в момента е най-евтиният) е към 100 $, Office XP - към 350 $, а като прибавим и кирилизираща, архивираща, антивирусна програми, а какво да кажем за графично обработващите програми - ами ако искаме да се занимаваме със AutoCad или програмиране - даже не споменавам ем пе тройките - ако трябва да съберем всички цени ще трябва да спестяваме от закуска до пенсиониране - но пък ще бъдем законни )
Във връзка с тази тема искам да попитам следният въпрос - аз работя в компютърна фирма, която както всички останали много често се налага да инсталирам на клиентите ни такъв софтуер - аз като християнин, който вярвам че Бог ме е благословил с тази работа какво трябва да правя,защото много често няма кой друг да го направи освен мене - трябва ли да го правя или трябва да кажа на шефа си - виж какво аз съм много честен и не искам да инсталирам такива програми така че сам си ги инсталирай ? Ще ми е интересно да чуя вашето мнение С поздрави Belivera

Believer777 и сега какво ще правиш? Естествено, че ще инсталираш софтуера. Я ми кажете, ние какво сме виновни, че Microsoft или друг монополис изобщо не ни включват в сметката си?

Аз нямам никакви скрупули да използвам това до което мога да се добера. Защо да не се възползваме от богатствата на Египед? Аз няма да си платя софтуера, ако мога да си го намеря и така. Защо си мислите, че парите са критерий с който се оценяват нещата? Ще кажете, защото в света е така. И аз работя за пари и си получавам заплата. Господ няма да те осъди ако се възползваш от богатсврата на света и тук не става дума за кражба. Спомнете си историята за неправедния настойник. Господ каза за него, че постъпи разумно като използва неправедното богатство, колко повече ние. Вижте въпроса е двуяк - аз мога да си платя, но мога и да не си платя. Важното е никой да не се чувства виновен, ако няма лиценз за Windows и го използва. А за произдодителите на лицензиран софтуер ще кажа - ако можете да изкарвате пари от това добре. Ами това е.

Zdraveite.Ami az si izpolzvam nelicenziran software i da vi kaja suvestta mi hi4 ne me izobli4ava, prosto s super kef si slagam novoto disk4e v PC-to i si instaliram vse oshte topliq Macromedia studio 2004 s golqm kef.
Vaprosa e dali ako razberete 4e tova e golqm grqh shte prestanete da si vzimate takyv software? Ne shte go izpolzvate of course. Kakvo bashta mi da e milioner za da stana Web designer, a
Pozdravi

By the way gledaite ANTITRUST. Shte davam pari za win, a?

Giggo, аз се включвам, за да ти кажа по темата със християнската музика.

Аз ако правя такава музика няма да я продавам. Това е комерсиализиране на нещо което е от Бога. Ако Господ ти е дал талант да създаваш християнска музика, защото ще си продаваш таланта за пари? Има си други начини да се изкарват пари. Не е ли тази музика за благословение? Така, че аз не приемам за нормално хората, на които Господ е дал талант за това, да печелят пари от това. Нали знаете, че Господ когато влезе в храма първо изгони търговците навън. Това е да търгуваш с нещо Божие.

За мен е неправилно християнската музика да се продава. Разбира се, че има разходи по създаването й, но нека всичко около нея да е за благословение и прослава на Бога.

Zdrasti Leon.AMi temata si e malko slojna, poneje znam kakyv trud e da pravish muzika i ne moje prosto da e bezplatno, zashtoto ne e za teb.E ne govorim za nebesni nagradi, po skoro trqbva da ima razli4ni produkcii, pri nqkoi shte trqbva da sa bezplatni, no drugi mislq 4e ne. Prosto vsqka cyrkva trqbva da si reshi. Vyprosa e 4e az mai po4ti vsi4ko si namiram v neta, no trqbva i da ima neshta za koito se plashta.

приятели, приятели!!!

досега се оплаквахме, че цените са високи... няма кирилица... абе, като си търсите оправдание, все ще си намерите, нали?

е, сега вече имаме Линукс... работи съвместимо с Уиндоус... ИМА кирилица... и е безплатен (това май всички го знаем, ама при някои не прави промяна...уви!).

къде отиде християнския живот като пример?!

и нека не говорим само за програми... ами музиката (при това християнска!), филмите...

в такъв случай какво прави тези, които ползват пиратски софтуер и в същото време се наричат християни, по-различни от тези, които не се наричат християни.

Хей! Ние сме (сме ли?!) позледователи на Христос... А Той би ли направил това, което правим??

Помислете малко. Не се втурвайте да пращате отговори веднага...[addsig]

Да си пират е ЛЕСНАТА част.
Преди да стана Християнин крадях автокасетофони - тогава казвахме- какво ни струва това ? Две минути страх.
А сега като Християни крадем нечий труд за който работника получава заплатата си
и дори не се страхуваме от това.
Пиша това като съм наясно със комерсията на софтуерните производители и злоупотребата на влюбените в печалбата.
Кражбата винаги е била по-лесния начин да получиш бързо това което ти е необходимо
в повечето случаи това което ти пожелаваш.
От времето когато Христос ме изведе от предишния ми начин на живот до сега все ме е учил да работя с ръцете си като не ме е спирал в желанието ми да се развивам.
Сега с Него работим по това да се чувствам удовлетворен и пълноценен работейки където и да било , но работейки като за Него а не като за хората.Нещо което открих ,че не било никак лесно особено ако работиш под напрежение.
Започвам да разбирам , че успеха идва с времето и можеш да го овладееш и стопанисваш ако през целия път си се
стремил към усъвършенстване на характера си в партньорство с Божия Дух.
Също и аз използвам пиратски софтуер ,засега ,но Библейския софт.който се купува
и работех с него го унищожих.Сега ползвам
такъв но безплатен на руски от www.jesuschrist.ru/software/ и непълна но безплатна версия на Сд Библия на Ваньо Джи. Всичко останало ми е нелегално
но смятам да го очистя от дома си - ще
бера плодове в Гърция и от там ще си купя
легалното.Така смятам аз да постъпя,защото скоро без компютър ще е трудно дори в БГ.
Илиян777 мисля че си харен човек и че съвеста ти се пробужда ,Христос нека я синхронизира със своята за да си пример за хората.Успех.
Може би Линукса е решение...
Със сигурност много въпроси и мои сегашни действия подлежат на преосмисляне и то сериозно,какъвто е живота с Бога.Сигурен съм че не бива да си играем с живота си и да преследваме лесния път-нали Учителя ни предупреди че са мнозинство тия които го избират и те няма да видят Божието Царство.
Христос не би ползвал такъв софт.ако сега бе в тяло на Земята.Ние обаче грешим-нека поне бъде за полза. Винаги има друг начин,
нека Господ помогне на всеки от нас да го
открие така да бъде.

Браво господин Вачев вие говорите като истински вярващ, с очистен дух и светъл разсъдък, и аз съм като вас, вярващ съм още преди създаването на пц-то, още като Бил Геитс е бил наркоман в Тексас. И затова все още не съм си купил легален Вин [addsig]

От известно време преминах от Уиндоус на Линукс именно поради причината, че бях много се увлякъл по пиратския софтуер и разбрах, че Бог иска да преустановя това. Дълго време заглушавах Божия глас в мен, но накрая се покорих и не съжалявам. Дори съм много по-доволен от Линукса, като операционна система. Една от причините да отлагах преминаването към Линукс беше дезинформацията, че е много труден за работа. Това се оказа една голяма лъжа.
А най-голямото предимство на Линукса е, че в него има всякакъв софтуер какъвто ми е необходим. Докато в Уиндоуса се налагаше да ползвам много пиратски софтуер.
Призовавам всички, които искат да следват Господа с чисто сърце да не се колебаят повече, но да преминат на Линукс операционна система. /Не се отнася за тези които ползват лицензиран софтуер/
Ако целия християнски свят премине към Линукс, вярвам, че монопола на Уиндоус ще бъде разчупен.
[addsig]

Ами ,брате, радвам се за тебе...сега спиш спокойно...а не като мен.

Quote:

Призовавам всички, които искат да следват Господа с чисто сърце да не се колебаят повече, но да преминат на Линукс операционна система. /Не се отнася за тези които ползват лицензиран софтуер/

Не мисля , че ползването на даден софт ми влияе върху вярата...и на това как ще следвам Господа...Всеки си им аубеждение, ако те измъчва съвестта, давай...

Quote:

ко целия християнски свят премине към Линукс, вярвам, че монопола на Уиндоус ще бъде разчупен.

Така е, аз ще си сложа скоро Линукс, като си взема нова машина...но ще ползвам и двата вида софт))..Като са такива монополисти как да им дам пари...кофти е че не може да се прави това и с М-тел...тези как грабят....

[ Това съобщение беше редактирано от: Giggo on 2005-04-06 09:28 ]

Според мен аналогията с пералнята е неудачна - софтуера, за разлика от пералните се копира. По-хубав пример е - ако вместо да си купиш една книга, я снимаш на ксерокс. Или вместо да си купиш картина, да я снимаш.
И в двата случая, получаваш нещо, за което някой се е трудил, без да му платиш за труда. Някой искаше стих - мисля, че "работникът заслужава заплатата си" е подходящ в случая.
Когато става въпрос за софтуер, има още едно обстоятелство, на което трябва да се обърне внимание: производителят работи веднъж, а продава много копия от софтуера си. Той обикновено изчислява така цената на софтуера, че да си възстанови разходите (труд и др.) с продажбата на N копия. Всеки си избира това число, като си прави сметка колко копия очаква да продаде (с някакъв резерв, разбира се). Така че, от един момент нататък, "работникът" вече е получил заплатата си.
От това следва, че малките производители, с малки продажби ще усетят по-болезнено твоето неплащане, а големите производители с големи продажби няма да се впечатлят особено. Те са си направили сметката и включват в цената на продукта си и нелегалните копия, които знят, че ще се появят.
И така, всеки може да прецени - доколко ощетява други хора с действията си, доколко наистина има нужда от конкрения продукт, за какво го използва (ако прави пари чрез него, очевидно трябва да отдаде дължимото на производителя), дали е вярно, че наистина не може да си го позволи, и т.н. Всеки може да решава според съвестта си, а Господ след време ако му даде друго разбиране, да прави друго. Защото вярвам, че Той може да изправи кривото, ако аз желая да спазвам волята Му.

Елементарен пример:
Голяма компания сключва договор с голяма софтуерна фирма за право на 6000 лиценза за определен софтуер. Софтуерната фирма предоставя 6000 продукта с един и същ сериен номер т.е. 6000 клонинга като получава пари за 6000 лиценза. Какви са изводите?[addsig]

Ходих,работих в Гърция,но живота ме запрати в друга посока,още карам с нелегални софтуери,но не се съдя вече.

Ами радвам се...има по важни неща за правене...а не да се притесняваме дали на Бил Гейтс не му достигат няколко долара да купи Полша и България...

ами да не му ги даваме тогава.

Към цялата работа трябва да добавим и следните неща:

1. Всеки голям производител на платен софтуер се мъчи да направи клиентите си зависими от себе си, като предлага уникални несъвместими (обикновенно) файлови и други формати.
Например прословутата програма MS WORD
Има собствен формат за запазване на информацията във фаил. Разбира се има много програми които отварят тези файлове, но аз още не съм видял някоя да го прави както Майкрософтската.

2. Лесното копиране на софтуера е предимство, а не недостатък както компаниите гиганти се опитват да изтъкнат.

3. Ако похарчите $10 000 за законен софтуер и той ви съсипе информация за $20 000, не си мислете, че ще съдите софтуерните гиганти ( дори и да сте на запад). Просто прочетете лиценза с който се съгласявате


4. Често зад интелектуалната собственост стои убийствена политика която мачка малките фирми и не им дава никакъв шанс на пазара, освен в сегменти които не са съществени.

5. Прословутият дебат за отвореният и затворен код всички сме го чували. Аз лично не намерих приемлив аргумент срещу отвореният код. Тук искам да кажа, че отворен код значи свобода на словото, а не безплатен обяд !

6. Често разпространителите на софтуер ( законните ) скриват по - евтиният софтуер, за сметка на по - скъпият. Колко хора знаят, че има продукти на Майкрософт които не поддържат скриптове, макроси и т.н., но за сметка на това са доста по - евтини, и с нищо друго не се отличават от пълните версии ?
Имам предвид офис пакета на Майкрософт.

Не съм за пиратският софтуер, но честно казано съм против политиката водена от големите компании. Отговорът за мен е в отвореният код.

Благодаря, Илияне за мнението ти...много ми хареса и го споделям...

Между другото докато НСБОП и разни други идиоти, които играят по свирката на големите машини за пари и забраняват мп3-та и други, защото това било "лошо" и заради големите си "загуби" от това, например Ларс Улрих трябва да чака 2 месеца да си купи нов златен аквариум за акулата си...
.... нета е пълен с детска порнография и други такива, но тях не ги чистят...
за какво им е...като почнат да правят детска порнография с авторски права, тогава и тях ще подгонят...

А вие се притеснявате, дали душата ви ще отиде в Рая, защото си пишете CV-то на нелицензиран УЪРД...защото парите са мизерни... това е смешно..помислете малко...и после се "грижете" така за душите си...

Но на който не му е интересно и се чуди какво да прави се занимава да поучава колко било лошо да използваш нелицензиран софт...

Уважаеми Leon,

Quote:

Елементарен пример: Голяма компания сключва договор с голяма софтуерна фирма за право на 6000 лиценза за определен софтуер. Софтуерната фирма предоставя 6000 продукта с един и същ сериен номер т.е. 6000 клонинга като получава пари за 6000 лиценза. Какви са изводите?

И какви са изводите?
Ти какво очакваш, всяко СD да го програмират отделно ли?
И от къде си го чул това? Мислиш ли че някой ще е толкова малоумен да си играе да прави 6000 еднакви СD-та, или пък да
ги пази някъде. Та това са няколко шкафа, за какво са му.
При продажба на програми в такъв мащаб се дават 2-3 копия на програмата на клиентите. Всяка инсталация на програмата докладва през интернет за себе си на фирмата произодител. И тя си прави сметката колко инсталации има при клиентите.

Уважаващ ме винаги, Марти_аа, благодаря ти за компетентния отговор. Ще продължа да разсъждавам върху това.[addsig]

Уважаеми Leon,
Радвам се че мога да ти помогна с нещо, все пак аз съм прост и неук петдесятник а не сериозен служител като теб.
Да се надявам ли сега, че ти ще отговориш поне на 1-2 от моите въпроси, които ти зададох във форумите?


[ Това съобщение беше редактирано от: Marti_aa on 2005-06-10 03:15 ]