Възстановени архиви от ChurchBG.com
само за разглеждане и четене без възможност за писане
(всеки, който чете тези страници се съгласява с условията за ползване)

Възстановени архиви > Форуми > Общество > скъпи постмилениалисти ! Отговорете ми ...
да предположим це целото това постмилениалистично учение е верно. Искам да ви попитам скъпи постмилениалисти , ако да речем след около десет години или по малко паспортите и др.документи бъдат заменени с електронни чипове и това е единственият начин да участвате нормално в общественият живот и да живеете нормално , то бихте ли приели този чип на ръката си или на челото си ако това се превърне в закон??? Искам директен отговор! Вземете в предвид че спирам да го наричам "белега на звяра" . Все пак електронизацията и чипизацията на обществото е въпрос на технологичен прогрес и напредък и служи за доброто на хората, пък и защо ние християните да не се възползваме от тези технологий. Все пак аз седя пред компютър а не пред пишешта машина... И така очаквам вашият отговор? А иначе ако Исус не дойде в близките 20 години например то тогава компютъра ми сигурно ще е с вируален хологравски екран което си е направо супер , да не говорим за нашите внуци, а сигурно правнуците ни може да са и първото поколение заселници на Марс и др. планети . Е , сега разбирам защо Исус каза че ще събере избраните Си от четирите краища на небето , при пришествието. Понеже второто Му пришествие няма да е в близките няколко хиляди години , то дотогава потомците ни ще са заселили голяма част от звездните системи на нашата галактика, та при пришествието ще трябва да ни събере чрез ангелите си от светлинни години растояние от земята. Извинете че се отклоних от въпроса си в такова благозвучно постмилениално тълкование на думите на нашия Господ - Исус Христос. Направо чувствам как се превръщам в посветен постмилениалист!Все пак очаквам вашите отговори ? [addsig]

Мдаа, няма отговор от християните постмилиенисти. Но ти, Teofil, не се коси. Те сигурно умуват. Все някой ще ти отговори за чипа.

Теофиле, а ти какво би направил?

Няма нужда от отговор. Защо да отговаряме на някакъв хипотетичен въпрос. Досега нито едно от нещата, които премилениалистите дза пророкували, не се е сбъднало. Съветският Съюз не се оказа Гог и Магог, не нападна Израел, комунизмът не се оказа белег на последното време, Грабването не беше през 1988, нито през 1996, нито през 2000.

Сега защо да отговаряме на някакви вестникарски сензационни предсказания, които нямат повече стойност от бълнуванията на Нострадамус?

Но пък ние ще зададем напълно разумния въпрос:

Какво направи Църквата, докато вярваше на налудничавите измислици на премилениализма?

Откакто премилениализмът навлезе в църквите през втората половина на 19 век, Църквата се изгуби от живота на обществото, християните заживяха без дългосрочна перспектива, станаха трета класа хора, мисионерството се превърна в просто говорене, вместо промяна на цели общества и култури, и посланието на Ранната Църква за Исус Христос като Цар на царете и Господар на господарите беше изместено в някакъв бъдещ период.

Ние няма защо да отговаряме на въпрос роден от бълнуване на болен мозък, дълбоко потопен във вестникарски митологии, за някакво въображаемо бъдещо събитие, което е измислено чрез извратено тълкуване и преправяне на ясния библейски текст. Но пък можем законно да изискваме отговор за неща, които всеки може да види с очите си, стига да е истински християнин и да разбира ясното послание на Библията.

По-добре е, Иво, да не се намесваш в такъв спор. С теб вече сме говорили за това. Недей да подкрепяш болни мозъци. Върши работата, за която си призван.

А иначе чипът вече е поставен в мозъка на теофил. Няма как да е толкова параноичен на тема чипове и технологии, ако умът му вече не е чипосан. Ако наистина искаш да знаеш къде е Антихристът, той работи чрез хора като Теофил, които се опитват да ни убедят, че каквото и да правим, както и да благовестваме, колкото и вярно да следваме Божия завет и Закона, колкото и да проповядваме Благовестието, нещата са безнадеждни - историята е предопределена да върви към все по-лошо състояние, и Божията земя да види изпълнението на Великото Поръчение. От това по-антихристко учение, здраве му кажи.

Учудвам се, Иво, че един мисионер като теб настоява да вярва в такива сатанински мръсотии, вместо да подкрепя истинския библейски възглед за победата на Благовестието в историята и на земята.

Божо, човека задава ясен въпрос, не хипотетичен. И аз чакам от теб отдавна обещаната статия за мисиите от теб и дай Боже да я напишеш някой ден.
Щото да променяш общества изисква и твоята подкрепа и подкрепата на Теофил.
Аз лично смятам, че сме в благовремието сега да пръскаме Евангелието, но това благовремие си има край.
И айде дето викащ да не се спори ами наистина да променяме народите.

Добре, аз задавам съвсем ясен въпрос:

А какво ще направите вие, ако това не стане? Ако стане ясно, че през всичките тези години сте си губили времето в измислянето на поредната сензация на "последните дни," докато през това време езичниците са измествали Църквата от обществения живот и са замествали Божието Благовестие с поредната извратена езическа идеология?

Въпросът на теофил е хипотетичен. Освен това той е небиблейски. Той е въпрос, който напълно противоречи на Великото Поръчение. Това е въпрос, който предполага, че светът неизбежно отива към зло. Няма нужда да отговарям на такива въпроси. Това е все едно да отговарям на въпроса на някой езичник, "Какво ще стане, ако вашият Исус не съществува или не е достатъчно силен да ви спаси от ада?"

Е, моят отговор е, "Моят Исус съществува, Той е достатъчно силен да ме спаси от ада, и Той е достатъчно силен, ако аз съм Му покорен, да развива историята в правилната посока, тоест посоката на събаряне на царствата на Сатана и установяване на властта на Божия Закон по цялата земя." Измислената от теофил митологична ситуация никога няма да се случи, и аз няма защо да предполагам, че тя ще се случи, защото това би означавало аз да се откажа от вярата в силата на Святия Дух и на Благовестието, и да се усъмня в изпълнението на Великото Поръчение.

Теофил няма да ти свърши работа, Иво. Той вече вярва, че каквото и да правиш като мисионер, твоята работа е обречена на провал. Ние постмилениалистите ще ти свършим работа. Ние вярваме, че мисиите ще имат все повече успех. На теб не ти трябват съюзници, които вярват в твоя провал; защото когато имаш временни проблеми, те ще се отдръпнат и ще кажат, "ами да, точно това казвах и аз, че ще стане." Трябват ти съюзници, които вярват в успеха ти, защото в най-лошите ти мигове те ще знаят, че това е само временно отстъпление, но окончателната победа е на страната на Благовестието.

А Теофил го остави. Той вече е в плен на Антихриста.

Zащо мислиш, че благовремието ще свърши?

Иво, ако трябва да продължа с разсъжденията, дори да си представя, че такова нещо стане, сегашната ситуация ясно показва, че точно премилениалистите ще се покорят на Цезаря, или дори няма да забележат, че свободата им е отнета. Защото езическата държава и сега е въвела монопол върху образованието на децата, например, и не позволява други дипломи освен държавните, но единствените, които надигат глас против това и се борят против това, са постмилениалистите. Какво правят хора като Теофил? Или ни казват, че трябва да се покорим, защото трябва да спазваме държавните закони, или въобще не забелязват проблема. Това означава, ако събитието, за което Теофил говори, стане в бъдещето, точно Теофил ще бъде от онези, които или няма да го забележат, или ще ни кажат да се покорим на Цезаря. Защото Антихристът и сега е въвел система за контрол, но засега не виждам много премилениалисти да я забелязват или да надигат глас срещу нея.

Да се върнем в близкото минало. Когато една по същество антихристиянска система - комунизмът - беше заробила цели народи, имаше ли премилениалисти, които да се борят против нея? Точно обратното, премилениалните църкви по света приеха комунизма като нещо неизбежно, предопределено. Накрая комунизмът падна не от съсредоточените усилия на християните, а от собствената си тежест.

Така че обърни внимание на въпроса на Еми: "А какво ще направиш ти, Теофиле?" Защото отговорът е много срамен за премилениалистите: Винаги, когато езическата държава потъпква свободата на своите граждани, винаги когато Цезарят заробва своя народ, премилениалистите са тези, които не правят нищо, не забелязват нищо, или открито проповядват, че това е неизбежно и християните трябва да се примирят.

Като се има предвид това, ако бях на мястото на Теофил, нямаше така открито да показвам голия з... на премилениалистите.

Теофиле, защо не отговаряш на въпроса на ЕМИ!!!!

"Съпротивата срещу тиранина е покорство към Бога!!!"

Този отговор харесва ли ти???

Нека сега да видим премилениалистите като теб как постъпват когато се появи "какъв да е нов белег на звяра"?

1.Първо те очакват да ги грабнат и да им се размине да вземат решение за "този белег".
2.След това грабването не идва /Бог поднася изненада/ и "белега на звяра" взема власт.
3.Приемат "белега" на въпросният звяр и казват, че така трябва да бъде- намират си оправдание, че трябва да се покоряваме на
тиранина, който налага белега. Обикновенно този тиранин е езическата държава.
4.Започват да търсят нов "белег на звяра" и стават адвокати на предишния "белег на звяра".
5. Връщат се към точка първа

Опс, пропуснах още една точка. По предприемчивите от тях пишат книга на тази тема и я ПРОДАВАТ на останалите. КЕЛЕПИР има в тази работа. Учудващото е, че тези книги за евтини сензации са на почит и много се харчат в тези среди. ТЕ "зареждат батериите" до следващото вестникарско откритие.

Теофиле касовите бележки, които ти дават в магазина, когато си купиш нещо не са ли "белег на звяра"? - Никой не може да копува или да продава без да издава касова бележка.

Теофиле регистрацията на църквата не е ли белег на звяра? - Никоя църква не може да наема сграда без да се регистрира пред звяра.

И последно Теофиле. Опитай се да си припомниш за колко белези на звяра си чел от книжките на вестникарските егзегети?
Може би биометричните чипове не са единствения "белег на звяра" за който си вярвал. Къде изгуби другите "белези" ?!?!?


А сега, Божо и статията да напишеш за подкрепа на мисиите и да не забравиш да споменеш, че изпълнението на Мт. 28:18-20 изисква пари. Досега да ти кажа съвсем честно 100% от парите за работата на БММ в Индия и Родопите са дело на християни преминиалисти. Като говориш за Великото Поръчение активирай тези, които наистина са постмилиенисти и искат Делото да се развива.

Божо, статиятааааааааааааа???

И това е пастор....( говоря за Teofil) Съжалявам, че трябва да го кажа, но повече ми прилича на смешник.

Вместо пасторите да бъдат едни от най-ерудираните хора, болшинството им страда от скудоумие. Тук отново се потвърждава това.

[ Това съобщение беше редактирано от: Luka on 2005-02-11 02:25 ]

Ще я напиша статията, Иво. Времето ми беше доста заето през последните няколко месеца откакто се видяхме, и признавам, че те изоставих. Сега ще компенсирам. Ти знаеш моето отношение към мисиите, независимо от моите притеснения от теологичните възгледи на мисионерите.

Но ми се иска да знам, защо толкова настояваш да получиш статията от мен? Защо толкова искаш статия от постмилениалист? От онези премилениалисти, които те подкрепят, няма ли нито един, който да може да напише статия за мисиите?

Знам, ще кажеш, "Защото ти ми обеща, Божо." Вярно е. Но има нещо повече, нали, Иво? Има нещо в постмилениалния поглед към света, мисиите и бъдещето на християнството, което няма аналог в премилениалната психика. Нещо, което кара хората да бъдат производителни и оптимистични за бъдещето. Да минават през препятствия без да ги смятат за белег за неизбежното поражение в историята и на земята. Защото премилениалната психика е краткосрочна и ненадеждна. Ние с теб имаме опит в това, нали, Иво? Ти знаеш колко ненадеждни и непоследователни са премилениалистите в своето даване: Днес могат да ти дадат много, а утре да те забравят. А на теб като мисионер ти трябва по малко, но за дълго време. А аз имам опит с постмилениалисти - те започват от малко, редовно, и никога не те забравят, но при всеки пореден успех увеличават полека-лека даренията. Какви дарители ти трябват на теб като мисионер, Иво? Краткосрочни дарители, които ще те забравят два месеца след като си проповядвал в църквата им, или дългосрочни дарители, които няма да те забравят никога? И още, каква трябва да е психиката им - непроизводителни краткосрочно ориентирани параноични премилениалисти, които не се захващат с нищо производително, защото "доларчетата са лоши," или дългосрочно ориентирани производителни постмилениалисти, които развиват бизнес и вярват в бъдещите успехи, защото вярват, че земята и златото и властта принадлежат не на Антихриста, а на Господ Исус Христос, и затова са способни да се учат и развиват и успяват и да планират икономически успех за себе си, за децата си и...за мисионерите?

Иво, библейският оптимизъм, библейското учение за победата на Благовестието в историята и на земята все още са в началото си в България. Знаеш добре, че само преди 2-3 години аз бях единственият глас в християнския свят в България, който говореше тези неща и отправяше предизвикателство срещу идеологията на Антихриста, на която Теофил е изразител, която казва, че Благовестието никога няма да може да обърне народите. Тогава ми се подиграваха, че съм сам, че никой няма да приеме това, което говоря, че ще си остана единствен краен радикал. Сега пък идеолозите на Антихриста в тези форуми се оплакват, че сме цяло множество и се нахвърляме върху всеки инакомислещ - същите тези, които преди 2-3 години яростно се нахвърляха върху мен. Лека-полека библейската есхатология обхваща умовете на хората. Както Аслан шеговито отбеляза (макар че аз бях достатъчно глупав да не разбера хумора му), дори Старши Лумпен Клоунът бърза да се качи на влака на постмилениализма, без въобще да ни каже кога точно е станала тази грамадна промяна в неговата малка объркана главичка. Налице е процес на подмяна на парадигмите в българските църкви - процес, срещу който много хора ритат, защото имат интерес от запазването на статуквото, но няма да успеят, и са принудени да се съобразяват с него. Тази промяна на парадигмите не е само в есхатологията. Тя е и в "чистата" теология - учението за Бога - така и в това, което аз наричам шеговито "мръсна" теология: практическият поглед на християните към света. Християните вече все по-малко разделят "духовните" от "светските" дейности. Сега вече все повече хора разбират, че бизнесът и работата са също толкова духовни, колкото хвалението и пасторската работа.

В един здравословен смисъл аз се гордея, че съм и ще продължавам да бъда един от главните фактори за тази промяна на парадигмите, ако Бог позволи.

Какво те засяга теб това? Засяга те дотолкова, че засега тази промяна на парадигмите е все още в областта на мисленето на хората. Все повече християни - и то предимно млади хора - осъзнават, че досегашните пастори са ги лъгали, за да ги държат в пасивност и безсилие. Умовете им вече са настроени да мислят според библейския мироглед, но навиците им все още са обусловени от старото мислене - защото можеш да промениш мисленето си много бързо, но навиците са доста трудни за промяна, от личен опит го знам. Затова и започнах моята издателска дейност със следната книга:

Денис Пийкок, Всемогъщият и Синове: Да правиш бизнес по Божия начин

Не толкова защото бизнесът е единственото място за практическо християнство, а защото точно там най-добре се вижда и схваща приложението на библйския мироглед. И когато хората прихванат практическата част на библейския мироглед в бизнеса, за тях ще бъде лесно да осъзнаят и останалата част от истинското библейско послание. И много хора са ми свидетелствали, че тази книга е била преломна в техния живот и мислене.

Когато това започне да става, ще бъдем свидетели на растеж на материалното благосъстояние сред християните в България, или поне сред онези от тях, които са възприели библейския мироглед. С това нямам предвид срамния бизнес на деноминационните ръководители като Еленков, Игнатов, Вирчев и други, а имам предвид истинско служение в икономическата област от истински християни, водени от истинския библейски мироглед.

Когато това стане, тогава ти ще имаш "социална база" от хора, които са едновременно състоятелни, за да те подкрепят, дългосрочно ориентирани, за да не те забравят, и оптимистични относно бъдещето, за да те подкрепят във всички обстоятелства, добри или лоши.

Но когато ти подкрепяш хора като Теофил, които сеят идеологията за окончателната победа на Антихриста в историята, независимо от действията и вярата и покорството на християните, ти ми пречиш да работя за този процес. Вместо да си замълчиш, ти ме принуждаваш да влизам в конфликт с теб, когото много уважавам, конфликт, който пречи и на самия теб, защото забавя - макар и с малко - онзи процес на промяна на парадигмите, който описах по-горе.

Помисли върху това. Вече сме говорили в лични разговори на тази тема, сега ти ме принуди да напиша същото на публично място.

Здравей Иво,
Приеми ме като един потенциален дарител за твоята мисия. Така може би ще ми е по-лесно да ти обясня моята позиция. Когато свидетелствувате на хората в Индия и в Родопите благовестието, можеш ли да ми кажеш искрено, говорите ли им, че трябва да се покаят, защото ще дойде Голямата скръб, и Антихрист, и тези, които не повярват, няма да бъдат грабнати. Може да те разсмее този въпрос, но не е никак смешен. Видяла съм толкова много брошурки, повечето от които са подкрепени от десятъците на църквите, в които евангелизационния мотив е точно такъв. За филмите и художествената литература няма смисъл да споменаваме. Като имам пред себе си тези плачевни прецеденти, кажи ми защо трябва да финансирам твоята мисия?
По какъв начин благовестието от този вид ще научи новоповярвалите да са верни до смърт, да бъдат твърди срещу скърбите? Как това изпълнява Великото Поръчение: Идете и научете народите?
Ще ти изпратя лично съобщение с нашите координати, понеже сме близо, може и да се видим.
Поздрави.

Четете Библията и не се оставяйте Сатана да ви обърква с поредната си лъжа.

Скъпи премилениалисте,
Хич не ми пука за питанките ти, та ако ще да си сложиш и чудното име турбо-квази-модерен ортодоксист, а мен да наречеш тракторист.
Знаеш ли как слабо ме интересува терминологията ти? Защитавам това, което вие наричате постмилениализъм, защото това е Новозаветната есхатология, която изяснява множество принципни въпроси, свързани с еклесиологията. Защото това е поучението на Писанията (които не са "в думите, а в смисъла") и разбирането на всички Бащи на Църквата, които са се занимавали сериозно с Апокалипсиса
Изобщо не се интересувам какво ще стана "Ако...". Тия ваши "акота" миришат ужасно. За около 200 години въртоглавия вие причинихте на сериозното богословие толкова щети, че и по хиляда ритника ще са ви малко.

Сега, когато сериозните хора се опитват да ви припомнят какво всъщност е Реформацията, вие пищите като настъпани пуяци, защото някой се опитва да ви вземе близалката![addsig]

Теофиле, интересно ми е твоето нагло безочие, с което настояваш да пишеш на 6lyokavitza след многото предупреждения. Нищо, ти си пиши на 6lyokavitza. На мен ми отнема 3 секунди да изтрия постинг на 6lyokavitza. На теб колко ти отнема да го напишеш?

Божо, преминиалисти са писали статии. И тези преминиалисти, които познавам нямат пораженческо мислене. Напротив, точно защото са убедени в Господството на Исус и в силата му да променя нациите за това и подкрепят БММ. За последните 4 години те са дали десетки хиляди левове за работата в Индия ( най-вече ), Родопите и Турция. Прав си , аз търся дългосрочни сподвижници, но защо мислиш, че като са преминиалисти и са еднодневни в помоща си. Не знам с какви християни преминиалисти си се срещал, но тези, които аз познавам са искренни и съвестни ученици на Исус. Само трябва да се увеличава броя им, а това става с времето.

Радослава, при езичниците отиваме с Добрата Новина т.е. не ги плашим ако не се покаете и няма да ви вземе Господ при грабването. Проповядваме им за разпънатия Христос, но и за Възкръсналия. Убеждаваме ги да оставят старите си пътища и да ходят в чистота.
Ей, туй е важно при Пришествието Му да се намерят в присъствието Му.
Даваме им водно кръщение и всяка неделя Господна трапеза. Учим ги да гонят демони като ранната Църква, да се молят за болните и да пръскат Евангелието около тях.

Не искам потенциалната ти помощ за БММ ако не си убедена в искреността на работата ни ( то тогава ти сама няма да подкрепиш работат ни). Но защо само БММ да се нуждае от подкрепата на българските християни? Има фондация "Копринен Път", които работят с мюсюлмани в Румъния, на Кримския полуостров, Казахстан и в Македония. Има и "Младежи с Мисия" ( YWAM ). Тоест има поне три български мисионерски организации с поглед навън. Е YWAM не е баш БГ творение, но и там работят БГ мисионери. Така, че както е казал някои си - "Пари нема. Действайте."
Като омекне времето ще се видим с Божията помощ или в Асеновград или в Тримонциум.

Иво, премилениалистите, които нямат пораженческо мислене, или не са премилениалисти, или не знаят какво означава премилениализъм. Или просто са шизофренични в мисленето си. Защото "премилениализъм" и "пораженческо мислене" са синоними. Така че не е възможно те да са истински премилениалисти и едновременно с това да нямат пораженческо мислене.

Ето, ще го направя още по-лесно за теб: Ако те нямат пораженческо мислене, значи те не вярват, че Църквата ще загуби в историята, и не вярват, че Антихрист ще владее народите. Значи те вярват заедно с нас, че Благовестието ще обхваща все повече народи и все повече народи ще бъдат покорени под Христос във Великото Поръчение. Но това е чист постмилениализъм.

Но ако те вярват, че някакъв бъдещ Антихрист ще владее народите, значи смятат, че Църквата няма да бъде способна в историята и на земята да покори народите под Христос. Така де, над кого ще властва този хипотетичен бъдещ Антихрист, ако народите са покорени под Христос?

И какво означава, че премилениалистите вярвали в господството на Исус Христос? Означава ли, че не вярват, че Антихристът или Сатана имат някаква власт над земята? Ако е това, тогава какво остава от техния премилениализъм?

А това е най-странното:

Quote:
Не знам с какви християни преминиалисти си се срещал, но тези, които аз познавам са искренни и съвестни ученици на Исус. Само трябва да се увеличава броя им, а това става с времето.



Иво, принуден съм да се засмея на твоето незнание, макар и да не искам, защото те уважавам. Та нали точно това е сърцето на премилениализма, че учениците на Исус ще намаляват с времето. Можеш ли да ми покажеш поне един премилениалист, който вярва, че Църквата ще нараства във времето? Всеки премилениалист започва своето изложение с твърдението, че този свят принадлежи на Сатана и следователно Църквата няма да бъде способна да обърне народите. Защо не вземеш да прочетеш малко от старите дискусии в този форум. Там са писали хора като Ники Юдаиста и Emenei, които много по-добре от теб познават самата същност на премилениализма. Точно те многократно отричаха възможността за такова нарастване, за което ти говориш.

Друг е въпросът, че повечето премилениалисти са като теб, шизофренични. Казвам това не в психическия, а в интелектуалния смисъл. Ти едновременно вярваш в две напълно противоположни неща. Умът ти е настроен на измислиците на премилениализма, че историята неизбежно върви към властта на Антихриста, а сърцето ти е постмилениално и вярва в победата на Църквата в историята и на земята. Именно това прави някои премилениалисти да бъдат ефективни - не защото са последователни със своето учение, а именно защото подсъзнателно го отричат и крадат оптимизъм и понякога дори практически инструкции от постмилениализма.

Точно такъв си и ти. С ума си говориш неща, които сърцето ти отрича. И дори не можеш да осъзнаеш противоречието. Или по-точно: Не искаш да осъзнаеш противоречието. Но Бог няма да ти позволи дълго време да бъдеш в такова вътрешно противоречиво състояние. Един ден ще те постави в "долината на решението" и ще поиска от теб да решиш - дали да последваш с цяло сърце митологията на премилениализма, или да подчиниш ума си на стремежа на сърцето ти, който е постмилениален.

Иво, наистина ти казвам, най-дбре е да останеш в областта, от която разбираш. Виж, аз не ти се меся и не ти казвам как точно да евангелизираш. Аз самият евангелизирам и привеждам хора във вярата, но осъзнавам своя непрофесионализъм и не се опитвам да те уча. Хайде и ти да не учиш на теология онези, които и разбират повече от теб, и са чели повече от теб.

Теофиле видях че на сайто си си слоижил неща на Рик Джойнър, известно ли ти е че той пише че Бог се нуждае от нашите хваления и за това е създал човека за да го хвали и защото не му стига общението в Троицата?
Това е ерес и ако си истински християнин не би популяризирал подобни ереси!
Иво, Църквата в която служим, когато Бог ни даде системно финансиране планира да подкрепя мисии., които имат виждането за Божията Слава и за разширяването на Царстото Му на земята и за налагане на Волята Му на земята както е на Небесата.
Мисля че си запознат повече от нем че най-успешните мисионери през 17-19 век са постмилениалистите. Те не просто евангелизират души а чрез тях Бог обновява живота на цели наоди т.е. се изпълнява в пълнота великото поръчение. То не казва "идете и евангелизирайте" а НАПРАВЕТЕ ВСИчКИ НАРОДИ МОИ УчЕНИЦИ" Това е мног повече от лично евангелизиране. това означава че евангелието завладява икономиката политиката семейството в даден народ.
НИе искаме да подкрепим такива мисии и се молим и действаме това да стане.
Самите ние сме мисионери защото Църквата в Бг поради заблудата на премилениализма е спряла да бъде сол и светлкина в мястото , където Бог я е поставил. Самата Църква има нужда да бъде евангелизирана за да стане платформа за мисиониране на недостигнаите.
Освен това един от презвитерите ни е мисионерт сред евреите и не подкрепяме това служние и заедно служим в тази облас.
Едиснтвено Библейския дух на победа в историята осмисля твоите мусионерски усилия . [addsig]

Божо, местата, в които работя са не духовно тъмни ами направо страшни. Защото сатана владее там. И понеже той няма сам да се откаже от плячката си трябва да отидем ние за да пуснем пленниците на свобода чрез Исус.
И понеже в БГ са малко хората, които работят в такива страни им трябва подкрепата на тиловаците.
Шизофреник казваш. Мдаа, гледай ти. Аз се чудех що ходя все по ониа страни дето е страшно, пък то било щото съм духовен шизофреник. Дай Боже, повече такива като мен в БГ и повече здрави тиловаци като теб. Само че, стига само си писал ами вземи и найстина ме подкрепи. В края на Март ще ходим в Турция. Може да си чел бюлетина на БММ. Ето ти възможност да се включиш във Великото Поръчение.
Ники, браточка, редом с апостол Павел ( един истински апостол, а не като днешните фалшификати ) пример в работата ми е Уилям Кери. Не се целя на дребно в лични евангелизации, а гоня тоталната промяна в Индия. За това с ресурсите, които разполагаме основаваме църкви и отваряме училища за децата там. Само че да се промени 1 милиард души, както знаеш изисква Божия благодат, ( която е без лимит и е на наше разположение ), работници, който все не достигат и време.
Но да помним Фил. 1:6 и Откр. 7:9,10!

Иво, мисля, че прекаляваш и злоупотребяваш с уважението ми към теб. Никъде не съм казал, че си духовен шизофреник. Казах, че си интелектуално шизофреничен. Очевидно ти просто не четеш.

Смятам, че за теб е добре да прекратиш участието си в тази дискусия. Защото засега не показваш, че разбираш въобще за какво става въпрос. Повтаряш едни и същи неща без въобще да се опитваш да четеш постингите на другите и да схванеш какво се казва в тях. Това разваля репутацията ти. След това не статия, а поредица от томове да напиша за теб и за твоята работа, няма да мога да поправя и изцеля вредата, която сам си си нанесъл.

Както и да е, ти ако искаш, продължавай да се излагаш. Аз засега преставам да разговарям с теб, в опит да спася репутацията ти, която вече е на ръба на пропастта. Фактът, че някой е мисионер, е повод за уважение, но не го оправдава за ината и невежеството. Отговорих съвсем ясно на въпроса в тази дискусия - и точно каквото Теофил заслужаваше. На теб ти отговорих подробно и с уважение, каквото мисля, че заслужаваш, независимо от нежеланието ти да се замислиш по теологичните въпроси.

Наистина, като приятел ти казвам, не ти е работата да защитаваш една антихристка и сатанинска митология. Опитай се пак да прочетеш какво съм написал. И пак те моля, престани да участваш в тази дискусия, за да не разваляш репутацията си.

По въпроса принципно не бих си сложил разни чипове по тялото... Дори мисълта за това ме отвращава гледайки как са се наблъскали със сто кила обеци нявсякъде голяма част от съвсем малко по малките от мен младежи в София ... Въпреки това моето мнение че ако има белег на звяра и печат ... То това ще представлява вид погрешно поклонение на Бога .... например , някой да вярва че само чрез делата на ръката си ще се спаси ... Или само чрез вярата в умът си без да я изявява чрез никъкви дела ... ... Разбирасе че това е само моя лична и частна интерпретация , но ми се струва глупаво нещо като тези чипове да се води основен белег на звяра, наивно ми се струва , защото всички се плашат от това , и дори някои са съгласни вече предварително да направят компромис, а други принципно са решили като мен да не слагат... Мисля си че докато това се коментира сатана подготвя доста по ловък начин за измама ... това е в стилът му ... Така че нека внимаваме наистина сериозно,защото не знаем от къде ще дойде атаката Му,мисля си че е далеч по умен от нас и цяло средновековие се е радвал поради факта че са го представяли като рогат чифтокопитен добитък със тризъбец.А той изглежда бляскаво и вероятно очарователно за чувствените желания на мнозина, и сигурно е добър оратор и ще обясни доста добре нещата в които иска да излъже! Поради думите на Исус прогнозирам че все по често самият дявол ще започне да се явява дори на "избраните" като светъл ангел ... Аз в думите на Исус не се и съмнявам ,а щом има подобна опция според мен той няма да се поколебае да я използва ... така че не бъдете наивни като мислите че само с някъкви си чипове ще минете .... разнообразието от артикули ще бъде голямо както винаги!Всички водещи в крайна сметка до погрешен избор.Логическата задача можем да решим с Божия помощ когато тя ни бъде зададена, и който изследва сериозно и се довери на Бога, когато бъде представен този белег той ще го познае ... не се наемам да кажа какъв ще е ,но такъв ще има ! Засега е важна връзката ни с Исус, и изследването на Словото Му ![addsig]

По въпроса принципно не бих си сложил разни чипове по тялото... Дори мисълта за това ме отвращава гледайки как са се наблъскали със сто кила обеци нявсякъде голяма част от съвсем малко по малките от мен младежи в София ... Въпреки това моето мнение че ако има белег на звяра и печат ... То това ще представлява вид погрешно поклонение на Бога .... например , някой да вярва че само чрез делата на ръката си ще се спаси ... Или само чрез вярата в умът си без да я изявява чрез никъкви дела ... ... Разбирасе че това е само моя лична и частна интерпретация , но ми се струва глупаво нещо като тези чипове да се води основен белег на звяра, наивно ми се струва , защото всички се плашат от това , и дори някои са съгласни вече предварително да направят компромис, а други принципно са решили като мен да не слагат... Мисля си че докато това се коментира сатана подготвя доста по ловък начин за измама ... това е в стилът му ... Така че нека внимаваме наистина сериозно,защото не знаем от къде ще дойде атаката Му,мисля си че е далеч по умен от нас и цяло средновековие се е радвал поради факта че са го представяли като рогат чифтокопитен добитък със тризъбец.А той изглежда бляскаво и вероятно очарователно за чувствените желания на мнозина, и сигурно е добър оратор и ще обясни доста добре нещата в които иска да излъже! Поради думите на Исус прогнозирам че все по често самият дявол ще започне да се явява дори на "избраните" като светъл ангел ... Аз в думите на Исус не се и съмнявам ,а щом има подобна опция според мен той няма да се поколебае да я използва ... така че не бъдете наивни като мислите че само с някъкви си чипове ще минете .... разнообразието от артикули ще бъде голямо както винаги!Всички водещи в крайна сметка до погрешен избор.Логическата задача можем да решим с Божия помощ когато тя ни бъде зададена, и който изследва сериозно и се довери на Бога, когато бъде представен този белег той ще го познае ... не се наемам да кажа какъв ще е ,но такъв ще има ! Засега е важна връзката ни с Исус, и изследването на Словото Му ![addsig]

По въпроса принципно не бих си сложил разни чипове по тялото... Дори мисълта за това ме отвращава гледайки как са се наблъскали със сто кила обеци нявсякъде голяма част от съвсем малко по малките от мен младежи в София ... Въпреки това моето мнение че ако има белег на звяра и печат ... То това ще представлява вид погрешно поклонение на Бога .... например , някой да вярва че само чрез делата на ръката си ще се спаси ... Или само чрез вярата в умът си без да я изявява чрез никъкви дела ... ... Разбирасе че това е само моя лична и частна интерпретация , но ми се струва глупаво нещо като тези чипове да се води основен белег на звяра, наивно ми се струва , защото всички се плашат от това , и дори някои са съгласни вече предварително да направят компромис, а други принципно са решили като мен да не слагат... Мисля си че докато това се коментира сатана подготвя доста по ловък начин за измама ... това е в стилът му ... Така че нека внимаваме наистина сериозно,защото не знаем от къде ще дойде атаката Му,мисля си че е далеч по умен от нас и цяло средновековие се е радвал поради факта че са го представяли като рогат чифтокопитен добитък със тризъбец.А той изглежда бляскаво и вероятно очарователно за чувствените желания на мнозина, и сигурно е добър оратор и ще обясни доста добре нещата в които иска да излъже! Поради думите на Исус прогнозирам че все по често самият дявол ще започне да се явява дори на "избраните" като светъл ангел ... Аз в думите на Исус не се и съмнявам ,а щом има подобна опция според мен той няма да се поколебае да я използва ... така че не бъдете наивни като мислите че само с някъкви си чипове ще минете .... разнообразието от артикули ще бъде голямо както винаги!Всички водещи в крайна сметка до погрешен избор.Логическата задача можем да решим с Божия помощ когато тя ни бъде зададена, и който изследва сериозно и се довери на Бога, когато бъде представен този белег той ще го познае ... не се наемам да кажа какъв ще е ,но такъв ще има ! Засега е важна връзката ни с Исус, и изследването на Словото Му ![addsig]