ChurchBG.com - Български Християнски Портал - Възстановени архиви - Други дискусии

Публикувано на 28 януари 2005 г. в 08:10:00 ч. от потребител 1096

Какво търсите в църквите на такива пастори?
Не знаете ли, че така допринасяте агонията да продължи? Или идете при истински пастор, а ако няма наоколо - събирайте се по домовете и се молете Бог да ви отведе при поставеното от Него служение в тази държава. Бог винаги отговаря на молитвата на искрено търсещите ги.
Аз лично имам 5 деца в училище, но определено не е лесно. Само едно мога да цитирам от Библията - молитвата на Исус: "Не се моля да ги вземеш от света, но да ги пазиш от лукавия" Иоан 17:15. Това е и моята молитва. Но каквото зависи от мен го правя - децата ми не ходят никога на театър, кино, дискотека, барче или зелено училище, каквито и доводи да ми излагат учителите - че е вучебната програма или че ще учат по драматизираното произведение. Последния път ме заплашиха, че това е вместо часа по английски и аз писах бележка, че госпожата може да им пише отсъствия щом не й влизат в часа. В крайна сметка дори да ги изключат /а уверявам ви, никое училище не би се отказало от децата ми-те са пълни отличници/, пак ще си образовам децата.
Но на тоя бивш дякон не може да му се налага ничия воля. Той отговаря пред Бог за тези деца и никой друг. Само, ако може да споделя един мой опит. Мои познати също бяха решили, под влиянието на някаква организация от Пловдив да не си дават децата на държавно училище. Но явно един ден им стана ясно, че не демонстрират кой знае каква "святост" пред Бога по този начин и макар и с година закъснение дадоха децата си в училище. Обаче ми се струва, че критериите им отидоха в другата крайност. Човек трябва да има принципи.

Публикувано на 28 януари 2005 г. в 10:18:00 ч. от потребител 141

Горко на пастирите, които пояждат овцете! Горко на този пастор вълк-грабител, който служи на Държавата, а не на Бога! Мисля че знам за кого става въпрос, и доколкото се сещам също, то едното дете на пастора е и наркоман. То винаги така става: много по-лесно е да угасиш светлината, която показва твоята тъмнина, вместо да излезеш от тъмнината. Срам за този човек и за цялата му църква, че го търпи.

Публикувано на 28 януари 2005 г. в 10:33:00 ч. от потребител 951

Busari, най лесно е да се напусне църквата на такъв пастир. Представи си обаче, че след няколко месеца и ли години домашното обучение бъде разрешено с закон в България. Такива пастири ще се врътнат като фурнаджийска лопата и дори ще парадират колко е библейско домашното обучение. Но по тази логика могат да позволят и на гейовете да се женят и да осиновяват деца. Дали същите тези пастири ще имат смелостта да постъпят по същия начин, едва ли? Но ние трябва да застанем срещу това безочие.
Само да кажа, аз не съм потърпевшия а мой познат от Поморие.

[ Това съобщение беше редактирано от: Say on 2005-01-28 06:22 ]

Публикувано на 28 януари 2005 г. в 12:01:00 ч. от потребител 1083

Say,

предложи, дай пример как да застанем с/у това безочие?

Публикувано на 28 януари 2005 г. в 12:42:00 ч. от потребител 660

Това е въпросния протокол.
Ето и един въпрос:
какво означава "Председател на ДС"
а:Претседател на Държавна сигурност
б:Претседател на Духовния съвет

Може да помислим и по въпроса какво значи "духовен" съвет
[IMG]F:\Untitled-2_resize_resize.jpg[/IMG]

Публикувано на 28 януари 2005 г. в 12:44:00 ч. от потребител 660

ПРОТОКОЛ №2
Днес, 26 декември 2004 година, в град Поморие се проведе заседание на Духовения съвет на Евангелска Петдесятна Църква "Мир с Бога" - Поморие. На заседанието присъствуваха всички негови членове, а именно: Ангел Тодоров Карачорбаджиев, Живко Русев, Георги Ризов, Ангел Рибов и Атанас Атанасов, а така също и Мая Душева - със съвещателен глас. Същото се водеше от Ангел Карачорбаджиев - председател на ДС /съгл. чл.56, ал. 1 от Устава на СЕПЦ в България/ и се взеха следните решения:
1 - 6 : Организационни въпроси.
7. Във връзка с възникналите проблеми през последните месеци, вкл. и недопущане на децата до държавно училищно образование и след проведения разговор с дякон Тодор Кремов, препоръчваме на сем.Кремови да не посещава църквата в гр.Поморие, освен това препоръчваме на членовете на църквата да не осъществяват взаимоотношения със посоченото семейство. Решението да бъде доведено до знанието на цялата църква от Пастир Ангел Карачорбаджиев.
Записаните по-горе седем решения се взеха с пълно единодушие от 5 гласа при гласуването им.

Аве някои да каже как се прикрепят снимки

Публикувано на 28 януари 2005 г. в 14:13:00 ч. от потребител 1107

-------
предложи, дай пример как да застанем с/у това безочие?
-------

Като ги назоваваш по име. Jich вече даде пример за разлика от теб .

<font size=1>[ Това съобщение беше редактирано от: chenge on 2005-01-28 07:21 ]</font>

[ Това съобщение беше редактирано от: chenge on 2005-01-28 07:22 ]

Публикувано на 28 януари 2005 г. в 14:20:00 ч. от потребител 351

Ха честито да му е на дякон Тодор Кремов!

Дали Бог не го води тоз човек по Своите пътеки !!!

Много са радвам за него макар, че не го познавам. Радвам се за всеки който е отлъчен, понеже е решил да устоява Божиите истини.

Ако има още някой който е отлъчен заради туй, че е решил да стои в истините Божии, да му е честито и на него!

[ Това съобщение беше редактирано от: Ganio on 2005-01-28 07:22 ]

Публикувано на 28 януари 2005 г. в 15:07:00 ч. от потребител 460

Аз не мисля, че старшинския съвет са го изгонили от любов към държавното образование а по скоро от страх за последствията ако се създаде такъв прецедент в църквата. Особено ако стареите са минали през комунистическо време дето държавата е имала възможноста дори да ти отнеме децата и е било забранено религиозното обучение на малолетни. Маи става дума за сблъскване на 2 модела а не за безочие. Най добре тези дето възпитават децата си у дома да пояснят как става това легално и има ли някакви проблеми с държавата и да се публицира това в писмен вид сред църквите. Стареите могат да се грижат за легалноста на църковната си общност а не твърдоглаво да се борят за държавно образование. Така че едва ли има нужда да правим мъченик от Кремов.

Публикувано на 28 януари 2005 г. в 15:44:00 ч. от потребител 724

Абе Ганьо, ти да не си бил отлъчен, защото не си даваш децата на държавно у-ще?
Да не вземеш да направиш сдружение на "отлъчените"?
Иначе е добре че се радваш за човечеца, ама защо не плачеш за духовния съвет?
Това май е по-библейско, а?
Хорицата са даже от църква "Мир с Бога", но не искат да си имат проблеми с държавата, че то управленията се менят и ако дойдат комунягите пак на власт, тогава какво да отговарят на тези които са ги назначили, че са допуснали светлина да прониква в тъмнината?
Ти между впрочем как се разбираш с твоя ДС по въпросите за обучението на децата, ако имаш такива?[addsig]

Публикувано на 28 януари 2005 г. в 16:06:00 ч. от потребител 460

Аз ей този закон имах в предвид как го заобикаляте
ЗАКОН за народната просвета

Може ли обаче конкретен отговор а не патрйотично изказване. Има ли изменения закона или държавата нехае и така рещавате проблема с

Quote:

Чл. 7. (1) Училищното обучение до 16-годишна възраст е задължително.

(2) (Изм. - ДВ, бр. 36 от 1998 г.) Училищното обучение започва на 7 години, навършени в годината на постъпване в първи клас. В първи клас могат да постъпят и деца, навършили 6 години, ако физическото и умственото им развитие, по преценка на родителите или настойниците им, позволяват това.

Публикувано на 28 януари 2005 г. в 17:38:00 ч. от потребител 90

Quote:

Може да помислим и по въпроса какво значи "духовен" съвет

Един приятел го казва и по друг начин - СД - "Съвета на духовете" - все същото е

[addsig]

Публикувано на 28 януари 2005 г. в 17:42:00 ч. от потребител 951

Quote:

Особено ако стареите са минали през комунистическо време дето държавата е имала възможноста дори да ти отнеме децата и е било забранено религиозното обучение на малолетни.

Стареите в тази църква и членове на Д.С. (Духовен Съвет) са всите на по двадесет и няколко години. Пастира им е на четиридесет и три. Каква гонка от комунисти, каква сибирска мечка???

Публикувано на 28 януари 2005 г. в 18:52:00 ч. от потребител 351

Значи как го реших проблема с образованието на децата си.

Отидох при един директор и го питах иска ли да има още една бройка в училище или да си търся друг директор.Съгласи са човека, бей! Като едно и едно две, са саглси и казвам. Записах си детето там и сега си стои у дома. Накрая ша са яви за изпит и кат го вземе ша го запишем в горния клас.
Ако един ден ни кажат, че детето ми задължително ще трябва да ходи и да присъства на уроците, за да бъде урочасвано, ша прощават, ама няма да стане. Ще си го държа у дома и ша си го учем с Ганьовица, пък ако ще да са чуе и във влашко.

А, че съм отлъчен, отлъчен съм.
ДС ги наричам духовата музика.

Та тъй, де

[ Това съобщение беше редактирано от: Ganio on 2005-01-28 11:54 ]

Публикувано на 28 януари 2005 г. в 19:02:00 ч. от потребител 460

Значи ползваш безхарактерноста на директора. А няма ли нещо легално дето да се прави по този въпрос. Някой да е подал молба да е потърсил изменение на закона и тн.т. ?

Нищо чудно че ДС-то е решило да изгони дякона ако нещата ще са нелегални пак от притеснение за църквата е не е от любов към държавното.

Публикувано на 28 януари 2005 г. в 19:59:00 ч. от потребител 351

Директорът никак не е безхарактерен, а принципен човек. Той погледна в закона за народната просвета и правилника за неговото прилагане и прецени, че законът му позволява детето ни да се учи самостоятелно и да се яви на изпит. Подадохме си молба до директора, която той уважи. [addsig]

Публикувано на 28 януари 2005 г. в 20:14:00 ч. от потребител 460

Аз май казах че търся конкретен отговор а не крилато изказване. Забележи разликата в това което писа.

Quote:

Отидох при един директор и го питах иска ли да има още една бройка в училище или да си търся друг директор.Съгласи са човека, бей! Като едно и едно две, са саглси и казвам. Записах си детето там и сега си стои у дома.

Quote:

Директорът никак не е безхарактерен, а принципен човек. Той погледна в закона за народната просвета и правилника за неговото прилагане и прецени, че законът му позволява детето ни да се учи самостоятелно и да се яви на изпит. Подадохме си молба до директора, която той уважи.

все още това прецени ме претеснява ама щом е законо зачи всеки може да направи така. Или исках да попитам всички ли са постъпили така?

Публикувано на 28 януари 2005 г. в 20:41:00 ч. от потребител 403

Защо темата е в множественно число "църкви" след като това се случва само в село с неграмотни бурсуци, в София няма такова нещо.[addsig]

Публикувано на 28 януари 2005 г. в 20:45:00 ч. от потребител 162

Че са неграмотни и борсуци си прав, но от къде знаеш, че и в София няма от същата порода?
А Поморие е било град-държава, когато София не е била още Сердика.

Публикувано на 28 януари 2005 г. в 21:10:00 ч. от потребител 147

Ганьо искам да те питам този директор как точно е прочел в закона ,че може да направи това нещо за детето ти като по закон само на деца инвалиди и гении се дава такова право да се явяват като частни ученици?!

Аз също искам детето ми да може така да се явява, но явно в по големите градове директорите не треперят над всяка бройка и за това не гледат така през пръсти на закона

.

Смяташ ли примерно , че аз мога също да запиша формално детето си във вашето училище щом директора е толкова печен?

[addsig]

Публикувано на 29 януари 2005 г. в 00:24:00 ч. от потребител 141

Мюнцер, Църквата трябва да се покорява на по-висши закони, особено когато Цезарят й налага богопротивни заповеди. И преди защитаваше ченгетата, и сега стана явно, че просто си откърмен с идеята, че Църквата трябва да е слуга на Държавата.

Какво му пука на въпросния пастор от Поморие, ако негов дякон има домашно училище? По какъв начин въпросният дякон ще навреди на църквата му? Със здравото си семейство ли, с дисциплинираните и добре възпитани деца ли? Или още ги привикват така наречените пастори да обясняват пред органите кой какво и защо го прави? На кой служи въпросния пастор, на Бога ли, или на държавата? И какви ги приказваш дали домашното образование е законно или незаконно? Ако утре узаконят правата на "сексуалните малцинства" трябва ли да спрат пасторите да изобличават педерастията и лесбийството, изневярата и прелюбодейството? Християните сме съвестни граждани, но не глупави. Нашите деца принадлежат на Бога, и Той ги е поверил на нас, техните родители. Нас ще пита в Съдния ден къде са ни децата. Хайде тогава държавата да не се меси да ни казва от кога, до кога, от кого и на какво трябва да се учат децата ни. Родителите носят отговорност за образованието на децата си, и църквата вместо да им пречи, трябва да им помага.
Аман от цезароугодници!

Публикувано на 29 януари 2005 г. в 01:56:00 ч. от потребител 460

Radoslava няма нужда от толкова емоционален отговор. Няма нужда от лични нападки. Ето как аз разсъждавам.

Дякон не е кой да е, хората гледат и на него с авторитет. Дякона не дава децата си на училище, другите виждат от него и последват примера му. Подава някой донус до Министерството на Образованието, правят една ревизия. Затварят църквата запечатват сградата за 10 години, налагат парични глоби. В това отношение пастора който нв споделя обеждението на дякона и твойто натиква църквата си към нелегалност. Аз тези неща ги пиша защото трета година изучаяам историята на Българското протестанство и такива прецеденти не са частен случай. Няма значение къде аз стоя в този спор. Аз питах за легалноста на постъпката ви. Аз на никой не съм казал какво да прави. Но ако има засилващо се движение за домашно и часно образование пледир али някой пред правителството за изменение на законите. Или ще излагаме и себе си и децата си на наказания от закона. Това аз питам не диктувам и не оборвам. Ти например как не пускащ децата си на училище "легално" или "нелегално". Слагам ги в кавички тези термини защото може да се интерпретират различно духовно но като жители на България същите закони са валидни и за вас.

Публикувано на 29 януари 2005 г. в 06:34:00 ч. от потребител 351

Еcтир, ще почерпеш ли ако те уредея да запишеш детето си при нашия човек?
Какво даваш в замяна на Бай Ганя ?
Евтино ще ти взема. Не бой се!
Една дамаджана вино и половин печено агне и ще ти дипломирам даже и пеленаче, ако трябва.

[ Това съобщение беше редактирано от: Ganio on 2005-01-29 00:00 ]

Публикувано на 29 януари 2005 г. в 07:39:00 ч. от потребител 114

аз съм за sey, радослава и бай ганчо.

Относно законите държавните: кво аз да чакам ли докато се измисли нещо?!?!? да си давам децата в ХРАМА НА ОБРЕЧЕНИТЕ, защото закона изисквал. Ако е противно на Бога а нелегално на държавата, тогава - BEАT THE SYSTEM. Правя това което е богоугодно и непротивно на Божия закон. По отношение на това, че нещо трябва да се направи за закон в тази насока - вдигам и двете си ръце, но как ще се прави такова нещо когато църквата е до коленете в лай...та, имам предвид аферата "ПОМОРИЕ ГЕЙТ". Аз тоя Чорбакашев пастор ли простак ли къв е там ми идва да му... ама оставям го на Тоз дет знай кво до го прай, аман муи системата.

А за това че това може да е единичен случай само в поморие - чул да не съм. Там алооо софията, няма такава по-висша раса. На всякъде ги има тез кучета като помориискто ченге.

Бог е дал децата на родителите, само те имат власт над тях и отговорност пред Бога, ако те предадат власта на друг, на жреците в харма на обречените "КАЛИМА", тогава Бог не само ще ги избълва ами незнам какво още...

[addsig]

[ Това съобщение беше редактирано от: daneff on 2005-01-29 00:40 ]

Публикувано на 29 януари 2005 г. в 08:54:00 ч. от потребител 87

Абе Мюнци, ако утре държавата поиска кръвен данък? Пак ли трябва да сведем глави? Кое по важно да пазим, Божия закон или държавния закон?
И още нещо, как се променят законите в една държава?

[ Това съобщение беше редактирано от: emi on 2005-01-29 01:55 ]

Публикувано на 29 януари 2005 г. в 09:02:00 ч. от потребител 1112

В Закона за нар.просвета и Правилника за прилагането му са изредени седем форми на обучение, някои от които са индивидуална, самостоятелна, дистанционна, по Интернет и още няколко. Самостоятелната форма на обучение е по семейни причини, поради които родителите желаят децата им да завършат една или повече учебни години в други срокове. Това налага самостоятелна подготовка. Как се осъществява тази подготовка не е описано в правилника, но предполагам, че има нормативни документи, които уреждат това. В нашия случай децата ни са у дома, обучавам ги аз и имаме периодични срещи с учителката, която оценява прогреса ни.
Двама директори в нашия град се съгласиха на такава форма на обучение ? единия директор с толерантност и разбиране, другия директор е бил директор много години още от комунистическо, много консервативен, но и той бе съгласен на такава форма на обучение, въпреки неохотата си. И двамата са принципни хора и не го направиха въпреки, а според закона. Така че всеки може да потърси и намери начин да уреди този въпрос законно.

Публикувано на 29 януари 2005 г. в 10:52:00 ч. от потребител 1102

Ако това наистина е така, то е скандално.
Защо не дадете гластност по случая в централните медии?

Публикувано на 29 януари 2005 г. в 11:58:00 ч. от потребител 951

Quote:

Ако това наистина е така, то е скандално.
Защо не дадете гластност по случая в централните медии?

Какво му е скандалното бе Mihail, пародията в Поморие или това, че бивши комунисти имат повече мозък от вярващите и при това се отнасят с разбиране към домашното образование???

Публикувано на 29 януари 2005 г. в 12:58:00 ч. от потребител 8

Българските медии няма да обърнат внимание на случая. Това, което става в Поморие, трябва да се доведе до знанието на американските християни. Църквата в Поморие е част от Евангелския петдесятен съюз, който е свързан с Assemblies of God в Америка. А Assemblies of God са деноминация, която изключително силно подкрепя домашното образование. Аз вече съм обяснил случая на моята църква в САЩ и те обещаха да се заемат с разпространяването на тази новина. Сега чакам да видя какви ще са следващите действия на въпросния селски простак Карачорбаджиев. Ако след няколко дена не се е отказал от действията си, смятам да пусна случая като новина в бюлетина на Home School Legal Defense Association. HSLDA е адвокатска организация, която се занимава с юридическа защита на домашното училище по целия свят, но също дйства като осведомителен бюлетин за всички хоумскулъри по света. Зад HSLDA има около 20 милиона постоянни абонати само в САЩ, и много повече привърженици. Наскоро, когато в Чехия няколко семейства са имали проблем с властите заради домашното училище, HSLDA е организирала изпращането на 800,000 имейла на адреса на чешкия парламент само за един ден.

Тинчев и аз се свързахме с HSLDA преди малко повече от година, и благодарение на нас България сега е една от страните във фокус на асоциацията. Една такава новина, че пастори, бивши доносници на Държавна сигурност, отлъчват от църквите си и предават на властите семейства, които обучават децата си у дома, може съвсем спокойно да съсипе авторитета на българския петдесятен съюз в Америка. Особено ако идва от бюлетина на HSLDA.

Между другото, въпросният селски простак Карачорбаджиев има двама сина, и двамата не са никакви християни. Май единият беше хванат с дрога и въобще не идва на църква, за другия имам по-малко сведения. Той е типичен пример аз това какво става, когато оставиш децата си на езическото училище. Всъщност, той самият не е никакъв християнин, така че вероятно нещата са си дошли на мястото.

Така че ченгето Вирчев да внимава в картинката. Войната срещу домашното училище може да се окаже доста опасна за Петдесятния съюз. От друга страна, май е дошло време Петдесятният съюз да се разпадне - той отдавна вече не върши никаква работа за Господа. Едно такова действие може да се окаже самоубийственото дръпване на спусъка.

Публикувано на 29 януари 2005 г. в 13:03:00 ч. от потребител 8

И между другото, ако ченгето Вирчев си въобразява, че няма да постигна нищо с публикуването на тази новина в бюлетина на HSLDA, нека да разгледа популярността ми в българските публицистични среди за последните две години - аз ги мога тези неща. Така ще го опиша него и неговата ченгеджийска организация, че цяла Америка ще го види що за стока е.

Публикувано на 29 януари 2005 г. в 15:25:00 ч. от потребител 351

Их, да имаше начин да им бия дузпата на всички такива пастори...ама няма! [addsig]

Публикувано на 29 януари 2005 г. в 18:13:00 ч. от потребител 951

Quote:

Ако след няколко дена не се е отказал от действията си, смятам да пусна случая като новина в бюлетина на Home School Legal Defense Association (HSLDA).

Няма смисъл да се изчаква. Колкото по скоро бъде уведомена HSLDA толкова по бързо ще се информират и останалите пастири ( в България и в чужбина) за мръсотиите на въпросния човек.

Публикувано на 29 януари 2005 г. в 18:21:00 ч. от потребител 162

Бих искала да чуя мнение от пастир Ефтимов, който е регионален "началник" на въпросния Карачорбаджиев.

Публикувано на 29 януари 2005 г. в 19:09:00 ч. от потребител 8

Quote:

Няма смисъл да се изчаква. Колкото по скоро бъде уведомена HSLDA толкова по бързо ще се информират и останалите пастири ( в България и в чужбина) за мръсотиите на въпросния човек.

Не е така. Карачорбаджиев е селски идиот, нещо като Вазовия Мунчо, без проблясъците. Той просто не осъзнава последствията от действията си. Но над него има хора, които са по-осъзнати. Вирчев, макар да е ченге, все пак не е чак толкова глупав и едва ли стои зад действията на Карачорбаджиев; определено Вирчев осъзнава какво означава неговите американски партньори да научат, че неговата деноминация официално предава хоумскулъри на властите и отлъчва родители за домашно училище. Затова трябва да изчакаме. След няколко дни, ако няма официална реакция от Вирчев, тогава ще можем със сигурност да смятаме, че това е официалната позиция на Петдесятния Съюз, и ще можем да публикуваме новината в бюлетина на HSLDA.

Публикувано на 30 януари 2005 г. в 12:05:00 ч. от потребител 141

Горкият Поморийски пастор. Когато големите колела се завъртят полека, малките заработват така, че още малко ще изхвръкнат от осите. Ама си го заслужава.

Публикувано на 30 януари 2005 г. в 14:19:00 ч. от потребител 977

Мюнцер, идеите имат последствия: Който защитаваше ченгетата, сега защитава и езическата държава и нейните жреци - пастор Чорбакашев.

Quote:

Дякон не е кой да е, хората гледат и на него с авторитет.

Това е много добре Мюнцер, нещо повече може би това е един от малкото дякони, които дават добър пример и поради това е и отлъчен. Забелязал ли си, че повечето пастори се заобграждат с "дякони", които са полуграмотни или полуидиоти и от тях се очаква единствено да гласуват "за". По този начин ченгетата пастори прокарват идеите на тези, които са ги назначили в църквата. А ДУХОВНИЯТ СЪВЕТ се превръща в СЪВЕТ НА ДУХОВЕТЕ. Е, п-р Чорбакашев е сгазил лука и вече съжалява - сложил е дякон, която е грамотен има много идеи и предизвиква системата отвътре. Затова и Чорбакашев го отлъчва.

Quote:

Дякона не дава децата си на училище, другите виждат от него и последват примера му.

За това, което ни казваш можем да поздравим въпросният дякон. Очакваме много хора да последват примера му. Наистина страхотен пример. Мюнцер за това трябва да се радваме и да се молим така да стане - да последват примера му много други. Обаче сякаш ти считаш примера на дякона за лош, и затова оправдаваш пастора. Иначе е нелогично: пастор да гони дякон затова, че дава добър пример. Много странно наистина.
Но нека се попитаме: Кой нарушава Божието слово: Чорбакашев или неговият дякон. От целият ти постинг разбирам, че за теб това не е важно.

Quote:

Подава някой донус до Министерството на Образованието, правят една ревизия. Затварят църквата запечатват сградата за 10 години, налагат парични глоби. В това отношение пастора който не споделя обеждението на дякона и твойто натиква църквата си към нелегалност.

Страх лозе пази! Страхът е голяма работа !!.. Чрез страхът отвън и ченгетата отвътре църквата се е превърнала в подлога на езическата държава.
Църквата трябва да бъде ПРОРОК в обществото, а не политическа проститутка. Йоан Кръстител каза на Ирод: "Нямаш право да спиш с братовата си жена." И това му костваше главата. Подобна е съдбата на много други пророци. Опазването на РЕГИСТРАЦИЙКАТА на всяка цена не е най-важното нещо. Библията не увещава християните от всичко най-много да пазят сградата и регистрацийката на църквата, но да пазят душите си!!!!!!

Quote:

Няма значение къде аз стоя в този спор. Аз питах за легалноста на постъпката ви.

Има значение къде стоиш в този спор. Със сигурност има значение. Щом се зовеш с името на Бога има значение.
Легалност според какво? Какъв е критерият?
-Езическият закон ??
-Божият закон??
-Идеите на Кришна съзнание??
-Това какво пише в корана??
От къде вземаме критерии за легалност? Петър в Деяния на Апостолите ни обясни какъв е критерият за покорство.
Който не приема този критерий трябва да се покае и промени. Дори това да е езическата държава.

Quote:

Аз на никой не съм казал какво да прави. Но ако има засилващо се движение за домашно и часно образование пледира ли някой пред правителството за изменение на законите. Или ще излагаме и себе си и децата си на наказания от закона.

По отношение на пледирането за промяна е въпрос на стратегия и тактика. Лично аз мисля,че е рано. Такова нещо по-скоро би ни донесло проблеми от колкото резултати. Но децата си мисля, че не трябва да даваме на ХУМАНИСТИЧНАТА ЦЪРКВА. Ти ако мислиш, че е ще си успешен, можеш да пледираш. Моля те да дойдеш да пледираш от България заедно с децата ти, които не ходят на държавно училище

Quote:

Това аз питам не диктувам и не оборвам. Ти например как не пускащ децата си на училище "легално" или "нелегално". Слагам ги в кавички тези термини защото може да се интерпретират различно духовно но като жители на България същите закони са валидни и за вас.

Мисля, че си объркал последователността - същият Божий закон, кото е валиден за християните е валиден и за езическата държава. Така стои по-добре. Аз не пускам децата си от покорство към Бога, а не от съобразяване или несъобразяване с настоящите богопротивни държавни наредби.

Публикувано на 30 януари 2005 г. в 16:21:00 ч. от потребител 147

Ганьо, ни дамаджана с вино, ни агне ще ти дам.
За пореден път ни демонстира ганьовщината си без нищо смислено да кажеш. Поне получих от друг източник това, което питах тебе.
Добре има хора дет не са ганьовци и наистина им пука не само ни приказки ами и на дела.[addsig]

Публикувано на 30 януари 2005 г. в 16:24:00 ч. от потребител 460

Да бе страх и параноя прави. Гледам тук вече едно изречение не може да се каже без да се нахвърли прословутия лагер върху ти. Jeremia сега дори ако докажеш, че съм ченеге все ще е таяа. Аз от никой не се крия чукни на google "Muntzer2" на бързо ще разбереш кой съм, тебе още те чакам да си кажеш кой си. Иначе си голям пич и тартор смел дързак ама името не можеш да си кажеш. Що не ми отговорите и на простия въпрос как легално си уреждате хомескулинга на кой му наступвам мазолите с този прост въпрос. 100 пъти казах искам прост отговор не крилати фрази и затапки. Що трябва индиректно да интерпретирам отговорите.

Това ме кара да питам и друго легално ли е е все пак "хомескулинга" има ли графа в закона който го позволява може ли някой да ми я покаже. Прави ли някой пред закона постъпка за легализиране на 'хомескулинга' . Има ли някой опрделен един два начина за действи в случя. Какво се прави че да се вокализират тези методи и да се образоват пасторите в България. Или е по лесно да се крием зад никове и да говорим патриотично като на конгрес на БеКаПе.

Пак ти казвам сега и ченге да ме изкараш, все е тая. Аз съм в Тутракан на никои не преча. Дъщеря ми е малка още не ходи на градина или училища, аз търся правилния отговор и за нея.

И като сме почнали да си задаваме въпроси и на мен ми е интересно дали някой може да отговори на въпроса на sella

Quote:

Бих искала да чуя мнение от пастир Ефтимов, който е регионален "началник" на въпросния Карачорбаджиев.

Публикувано на 30 януари 2005 г. в 17:01:00 ч. от потребител 8

Мюнцер, ти пак възстанови старата си традиция да задаваш отвлечени въпроси. Вече ти отговориха съвсем просто на въпроса, не разбирам какво повече настояваш. Ако не ти харесва отговора, вероятно това е защото въпросът е тъп, схващаш ли?

Е, добре, легално аз си уреждам хоумскулинга като го правя според изискванията на Библията. Там има закони (lex) за това как да възпитаваш децата си, и аз съвсем законно (легално) ги възпитавам според тези закони. Пред Божия Закон няма какво да се правят постъпки - всички постъпки на света няма да променят Божия Закон.

Въпросът е: Има ли графа в Закона, която позволява държавата да образова децата? Ето това е по-важният въпрос. И по-естествен. Защото такава графа в Закона няма. А ти както винаги отказваш да разбереш кое е същественото, и задаваш някакъв безсмислен, несъществуващ въпрос: Как сме били уреждали легално хоумскулинга? Ами няма какво да му се урежда. Той е заповядан.

Ако ти въобще разбираш за какво се говори тук, трябваше да попиташ онези, които изоставят децата си на езичниците: Как точно уреждате своята безотговорност и грях пред Закона? Какви постъпки правите, за да не ви постигне наказанието, коет идва върху рода на непокорните? Как точно смятате да намерите оправдание за своята съзнателна поквареност пред един справедлив Бог, Който ви е заповядал да възпитавате децата си в Неговия път?

Ето това са истинските въпроси. Но ти, Мюнцер, както винаги, си много далеч от реалността. Умираш си да задаваш безсмислени въпроси, а не можеш да се напрегнеш да осъзнаеш същността на нещата.

Публикувано на 30 януари 2005 г. в 17:26:00 ч. от потребител 8

Мюнцер, още нещо. Ти си такъв фен на прости въпроси, защото живееш в страна, където поради християнското наследство и настояще законите ти дават право на алтернативи. Затова си толкова отвлечен.

За да ти покажа колко несмислено разсъждаваш, ще ти задам следния въпрос:

Ако живееше във Франция, дъщеря ти щеше задължително, от 5-ти клас нататък, всяка седмица, да има час по сексуално възпитание, което включва и методи за правене на безопасен секс, безболезнено дефлориране и разни други такива. А ако живееше в Дания, един час в месеца този час ще се води от хомосексуалист и ще се отнася за особеностите на хомосексуалния секс. Освен това в Дания часовете по физическо включват плуване в басейн - без дрехи, момчета и момичета заедно. И в двете страни няма алтернативи на това образование, и единствената възможност да го избегнеш е да нарушиш държавния закон.

И така, Мюнцер, отговори ми на съвсем простия въпрос: Какво ще правиш ти тогава? Ще оставиш дъщеря си на държавната образователна система? Или ще предпочетеш да нарушиш държавния закон в името на Божия Закон?

Сега кажи открито пред всички, че ще изпратиш дъщеря си в държавното училище, за да те видим колко струваш.

Публикувано на 30 януари 2005 г. в 17:53:00 ч. от потребител 141

Мюнцер, кога най-сетне ще започнеш да мислиш като християнин, а не като чиновник? Християните мислят първо кое е угодно на Господ и кое не, а чиновниците кое отговаря на еди коя си алинея и еди кой си член.
Наистина въпросът е такъв: добър или лош пример е дал дяконът? От твоите думи в защита на пастора излиза, че той е дал лош пример. Значи да се покоряваш на Господа е лош пример? А да се покоряваш на държавата е добър пример? Или мислиш, че не е задължително да има противоречие между двете? Може хем на Бога, хем на Държавата така ли? Дания и Франция са стряскащи примери, но не мисли, че хуманистите не са спретнали вече шапката и на нашето образование. Защото има вече пилотни проекти за сексуално възпитание и за България. И основната им цел е да научат децата как да развратничат без да си понасят последствията. Ама какво е една дефлорация пред държавна диплома!

Публикувано на 30 януари 2005 г. в 18:10:00 ч. от потребител 460

Незнам само що се правите да ударени. И с тази традиця да забия задаващия въпроси с обиди или други тъпи въпроси става традиция тук. Аз зададох следния конкретен въпрос. Според законите на България как си уреждата децата да учат в къщи. Но отговора се заформя да е 'давам бакшиш на директора' и проблема се решава. Аз нямам проблем и с такъв прост отговор, и го приемам за отговор. Аз не питам дори за оправдание на зетото от вас решение. Само дето и това не кой знае "законно". Но вие знаете как да оправдаете това.

Публикувано на 30 януари 2005 г. в 19:05:00 ч. от потребител 141

Добре Мюнцер, продавай ги тези краставици на някое друго място, а не тук. Значи почвам да обяснявам като на първокласник:
И така моето момче. Бог иска едно нещо, а държавата иска друго нещо. В такава ситуация един истински християнин трябва да постъпи така, както иска Бог и да се остави на Божията милост. Както направиха едно време акушерките в Египет, блудницата Раав, Даниил и тримата му приятели. Край на урока.
Обаче ти ми се струваш, не никак не мислиш като християнин и само дебнеш някой открито да каже: така и така трябва да се наруши закона. Ще ти отговоря по начина, по който пуританите в Англия са отговаряли на Високата Комисия: Никой няма право да ме принуди да свидетелствувам срещу себе си.
Така харесва ли ти, моето момче, или трябва още по-достъпно да го обясня.
Голямата ми дъщеря е на четири години и го разбира. Ако искаш тя да ти го обясни, и без друго копнее да пише на компютъра, само кажи.

Публикувано на 30 януари 2005 г. в 19:10:00 ч. от потребител 141

Аз ти отговорих ясно и просто. Хайде отговори и ти на Божидар. Ще пратиш ли дъщеря си да я учат как да се дефлорира безболезнено, и какви са тънкостите на хомосексуалисткия секс? А защо не да се почипка на голо с момченца. Ех, какво социализиране ще падне!!!

Публикувано на 30 януари 2005 г. в 19:12:00 ч. от потребител 8

Мюнцер, не ми отговори на въпроса. Твоят отказ от отговор е достатъчен отговор на твоя собствен въпрос.

Все пак, радвам се, че има нещо като здрав разум в теб. Ако нямаше, щеше да ми отговориш, че ще си пратиш дъщерята да свидетелства за Христос, докато е гола пред момчетата или докато някой педераст й обяснява как най-безболезнено да . . . нали разбираш.

Публикувано на 30 януари 2005 г. в 21:32:00 ч. от потребител 460

Ясно значи няма легален начин за хомескулинг в България. Прост отговор. Значи трябва да се направи нещо. Това исках да попитам. Не е било за мен от значение кой как го е постигнал. Дано само на някой в държавния апарт не му щръкне нещо.

Божидаре чел съм постовете ти през пръсти. Не няма да оставя дъщерями някой да мърсува с нея. Аз съм и отворил дори колидж фонд от сега. За нея искам хай доброто и се моля над нея постояно. За нея търся най доброто. Гледам да наваксам с отговорите преди да бъда поставн пред фактите. Молил съм се обаче и да не е някаква лигла, искам да е здраво сериозно момиче и да си знае стойноста. А сега се трепам да има пари за най доброто.

Радослава а за това "моето момче" чудя ти се на домашното образование което предлагаш у дома си. Трябва да се научиш да уважаваш събеседника.

Публикувано на 30 януари 2005 г. в 21:38:00 ч. от потребител 8

Мюнцер, отново не ми отговори на въпроса. Не те питах дали ще оставиш някой да мърсува с дъщеря ти, а те питах какво ще направиш, когато държавният закон изисква с нея да мърсуват. Ти си този, който твърди, че ние християните трябва да се съобразяваме с държавния закон.

И така, Мюнцер, постарай се да ми отговориш на въпроса. Иначе олекваш.

Легален начин за хоумскулинг в България има. Зависи как дефинираш "легален." Аз го дефинирам според Божия Закон. Ти си го дефинирай според държавния закон. И след това иди във Франция или в Дания, да те видя колко си "легален."

Според теб имало ли е легален начин за съществуване на църкви в Римската империя?

Публикувано на 30 януари 2005 г. в 21:43:00 ч. от потребител 460

bojidar знаеш какво точно питам. Не споря за дефиниция наричай го както искаш. Не защитавам определени закони. Ще се съдим като доиде до там да налагат на дъщеря ми това което аз не удобрявам.

Публикувано на 30 януари 2005 г. в 21:46:00 ч. от потребител 8

Мюнцер, и ти знаеш точно какво ти отговарям, но се правиш на луд, нали?

И с кого ще се съдиш, като се стигне до дъщеря ти? Ще се съдиш в Америка на Буш, когото не харесваш, нали? А как ще се съдиш във Франция или в Дания, като няма никакъв закон, който да те защитава, теб и дъщеря ти?

Мюнцер, май отново си в цикъл. Искам да кажа, цикъл на несмисленост.

Публикувано на 30 януари 2005 г. в 23:18:00 ч. от потребител 403

Защо никой не каза че срещу въпросния дякон е заведено дело от комитета за защита на детето, Венци подозира, че случая е някакъв номер.[addsig]

Публикувано на 31 януари 2005 г. в 02:20:00 ч. от потребител 141

Мюнцер, как очакваш да ти пиша, ако ти обясняваме едно и също нещо поне в пет поредни постинга, и то трима човека? Доколкото разбрах теб не те интересува как стои домашното образование по отношение на Бога, а по отношение на държавата. Какво очакваш? Призив да се нарушават законите на нашата страна? Най-добре питай някой адвокат, той ще ти отгвори изчерпателно на всичко, което те интересува.
Как очакваш да ти повярвам в искреността на въпроса, след като още в началото на тази дискусия подкрепи пастора и застана срещу дякона? За мен това е въпрос на съвест, не на съобразяване с някакви бележки. Пак питам, лош пример ли е дал въпросният дякон?
И сега се сетих нещо: онези наши християнски братя, които са пуснали с кош Павел от градските стени, те нарушиха ли законите, или ги спазиха? Защо е трябвало да пускат Павел с кош, ако човекът е бил на чисто с властите? Защо фарисеите разпнаха Христос? За да не ги скара с Римляните и да дойдат и да им вземат регистрацийката? Нали именно за това говорим? Странно, уж си начетен човек, а някои неща въобще и не можеш или не искаш да ги проумееш. Странна работа.

Публикувано на 31 януари 2005 г. в 02:24:00 ч. от потребител 141

Бого, какво дело е заведено срещу въпросния дякон?

[ Това съобщение беше редактирано от: Radoslava on 2005-01-30 19:24 ]

Публикувано на 31 януари 2005 г. в 05:01:00 ч. от потребител 460

Radoslava на мен не ми харесва като се прави от мухата слон. Дякона или пастора не ги познавам, РАЦИОНАЛИСИРАХ тяхното поведение. Не съм слагал морална стойност на постъпката им. Въпросите ми от самото начало ако ги проследиш бяха конкретни и юридически не духовни. Мисля това е ясно. Ти си тази която beat around the Bush. Не не съм малоумен исках конкретен отговор. На конкретен въпрос. И понеже питах докато другите спорят и на мен се преписват техните мнения. Мерси много мисля, че си голям човек няма нужда да се обяснявам а и оправдавам, че съм задал въпроса. даже не съм искал отговор с извинение и оправдание. Даже маи пледирах за отговор без пародия. Аз намерих отговор на въпроса си.

Предположих, че пастора и ДСто са от старото поколение, сбърках. Сега следва другия много директен въпрос ама без нужда от пародия в отговора. Чували ли сте за случаи в който правителството да е стъпвало в деиствие и да е създавало проблеми на родители практикуващи хомескулинг?

Искам да си изградя мнение колко Българския протестантин е притесняван от правителството. Колко има на истина причина да се страхува. Да елиминирам ненужните отговорите, знам че в Христа не трябва да се боим. Питам кокретно.

Публикувано на 31 януари 2005 г. в 08:40:00 ч. от потребител 8

Мюнцер, досега правителството не е създавало проблеми на хоумскулъри. Но и хоумскулърите засега са малко - или поне тези, които ние познаваме. Иначе онези, които имат намерение да хоумскулват, са много повече, но все още нямат деца. Така че истински хоумскулингът вероятно ще се развие до десетина години.

Но тук имаме нещо друго - стар злобен пръч, чиито деца са напуснали вярата и църквата, се притеснява от конкуренцията, която е очевидна в праведния живот и поведение на неговия дякон. И се опитва да използва държавата, за да направи мръсно на дякона. Та той вероятно от злоба ще се опита да отиде докрай. Както фарисеите използваха властта на Рим, за да разпънат Христос.

Така че не е изключено да имаме първата атака на държавата срещу хоумскулъри, и то предизвикана от петдесятен пастор.

Публикувано на 31 януари 2005 г. в 10:46:00 ч. от потребител 141

Това вече отдавна го разбрахме, Мюнцер. Че питаш юридически въпроси, а не духовни. Затова иди и питай някой юрист. Аз не съм такава и не мога да ти отговоря компетентно на въпросите, които ти питаш. Божидар ти е отговорил конкретно на другия ти въпрос. Но и аз ще си позволя няколко думи.
Нямаме такова нещо като централен регистър на хоумскулърите. Нямаме и прецедент на силови действия срещу нас. Но имаме достатъчно други прецеденти за действия на държавните органи, които да ни подскажат тяхната сговорчивост с родителите.
Преди една година имаше един случай с едно селско училище, на което не стигнали 2 деца, за да се постигне минималната бройка. И регионалният инспекторат реши, че училището ще се затвори, а децата ще ходят на училище в съседното село. Това беше балканско село. Аз знам по нашия край как изглеждат балканските пътища, особено през зимата и какъв риск представлява всеки ден едно дете да пътува няколко километра рано сутрин/вечер, когато пътят е заледен. Е, родителите във въпросното село решиха, че ако трябва лично ще съберат пари за заплата на учителката, и настояха децата им да ходят в селското училище. Дори и кметът беше за тях. Вдигна се шум. Имаше проверки, посещения на място и накрая инспектората си произнесе тежката дума: децата трябва да ходят в съседното село, а ако семействата не искат децата им да пътуват толкова често, може да ги оставят на пансион в съседното село.
Та значи от цялата олелия за една чисто загубена кауза родителите останаха между чука и наковалнята. Трябваше да избират дали да карат децата си всеки ден по балканските пътища, или дали да ги откъснат от себе си за дълъг период от време. Още си спомням думите на инспекторката по Радио Хоризонт: "Образованието на децата е в компетенцията на Министерството на образованието и просветата, а не на родителите." За мен тези думи не са нови. Слушала съм ги от доцент Мария Радева на 150 часа лекции по Педагогика в СУ. В конкретния случай ми беше интересно да разбера как ще завърши спора между родителите и инспектората. В случая не ставаше дума нито за пари, нито за законосъобразност на образованието по същество, защото и в селото училището е държавно, а за това кой има право да казва къде ще учат децата. И разбрах за пореден път, че чиновниците гледат на децата, както митничарят гледа на стоката в тировете.
Моите деца не са кашони, за да се разпореждат с тях чиновниците както им хрумне. Те са създадени по Божия образ и ще пораснат в него. Така трябва.

Публикувано на 31 януари 2005 г. в 18:00:00 ч. от потребител 951

Quote:

Защо никой не каза че срещу въпросния дякон е заведено дело от комитета за защита на детето, Венци подозира, че случая е някакъв номер.

Не бе избраНИКОЙ-божий, делото не е повдигнато от комитета за защита на детето а директно от Организацията на Обединените Нации. Ти пък начи да не знаеш, как може?

Публикувано на 31 януари 2005 г. в 20:37:00 ч. от потребител 562

Въпрос към Muntzer2:

1) Интересуваш се от последствията от нарушаването на закона?

или

2) Интерсуваш се каква ще е легитимноста на домашното образование в очите на бизнеса или казано с други думи: Кой ще издаде диплома която ще говори нещо на бъдещия работодател на дъщеря ти?

Публикувано на 31 януари 2005 г. в 21:21:00 ч. от потребител 343

Мюнцер2,

в Закона за народната прсвета и правилника за прилагането на ЗНП ясно е казано за формите на обучение - дневна, самостоятелна, индивидуална, кореспондентска. Така, че изобщо не е компромис решението на директорите да приемат деца в някоя от посочените форми. Не е това проблема в случая. Абе какво да ти обяснявам. Срещу дамаджанка с ракия можем да уредим нещо

Иначе това с въпросния пастор от Поморие и петдесятния съюз, според мен трябва нещата да не се оставят до тук. Ако има някаква възможност трябва да се информира HSLDA що за началници за шефовете на петдесятния съюз. Ако са ченгета - на запад това трябва да се знае. Тези хора от Асамблеите на Бога трябва да се информират за какво си дават парите. Да знаят и да са на ясно за тези ченгета. Ченгетата дърпат конците на разни наивници, които използват за целите си.

[addsig]

[ Това съобщение беше редактирано от: Leon on 2005-01-31 14:22 ]

Публикувано на 31 януари 2005 г. в 21:43:00 ч. от потребител 8

Не се безпокой, Леоне, подготвям публикацията. Със снимки, с факсимилета, с обяснения, с позовавания на книгата на Стефан Банков за агентурното минало на Вирчев, с напомняния за тлъстото финансиране от Асамблеите на Бога от Америка и така нататък. Ако някой може да ми помогне със снимки на някоя от колите на Вирчев или на къщата му, това също ще е от полза.

Освен на HSLDA, ще изпратим публикацията и на адресите на различни деноминации в САЩ. За разлика от адресите на пасторите в България, адресите на пасторите в Америка са открити за всеки, който иска да се свърже с тях. Ще пишем и на няколко списания за хоумскулинг. Ето тук имаме всички адреси, от които се нуждаем, за да направим Вирчев и неговата пасмина известни на цяла християнска Америка за тяхната ченгеджийска война против християнското образование.

Все пак, ако Вирчев официално се намеси и възпре оня селски простак Чорбакашев, няма да има нужда да го правим. Дано е достатъчно смислен да се сети, че трябва да направи нещо. Иначе ще стане лошо.

Публикувано на 31 януари 2005 г. в 21:51:00 ч. от потребител 343

Ако наистина самият Вирчев е ченге и това да се осмисли и спре Чорбакашев не е смекчаващо вината обстоятелство, защото той пак ще си остане ченге и ще продължи в безумията. Интересно ми е какво става с другите пастори, които са под петдесятната шапка и уж изказват несъгласие с Вирчев, но в същото време си трят и си взимат заплатите от там. Колкото и да ни убеждават, че са си променили доктрините, те си остават съглашатели с Вирчев. Ако са толкова последователни биха ли напуснали петдесятния съюз?[addsig]

Публикувано на 31 януари 2005 г. в 21:56:00 ч. от потребител 460

Quote:

1) Интересуваш се от последствията от нарушаването на закона?

или

2) Интерсуваш се каква ще е легитимноста на домашното образование в очите на бизнеса или казано с други думи: Кой ще издаде диплома която ще говори нещо на бъдещия работодател на дъщеря ти?

Въпрос втори е уреден тук в Америка, а това не се притеснявам. Въпросите ми бяха конкретни за България. Понеже се чудя дали министерството на образованието създава проблеми. Например разглеждах преди време един такъв пример. След 1878 Българското правителство отказва да приеме научните степени на Българите завършили в Америка. Пример д-р. Матинчев/първия Софииски пастор/ му отказват разрешение да практикува медицина. По късно се променя но той е единтвения доктор образован в щатите. Двамата братя Балабанови минали през Оберлин Колеж се връщат засрамени от България и се остановяват в Америка. Имаше и други трябва да им погледна имената. Тези хора са пратени на времето с пари на Американския Борд за да станат проповедници в България. Медицината е по скоро ексра поминак. Но поради държавна намеса хората се отказват и напускат кораба. Личи си че след 1878 изключително много хора завършили Роберт колеж намират отговорни позиции/има едно историческо не доразбиране РК не е колеж ами гимназия...степента давана не е бакалвар/ в първите правителства на България/ да не говорим за Източна Румелия/ Но след остановяването на министерството на образованието стипендии се издават само за студенти учеши в Западна Европа и Русия. Минимални са бройките на стипендии дадени за РК и Американски училища. Определено в това виждам идиректна насилствена политика на Българското правителство към протестантите.

В това отношение се чудих дали има някакви натиски. Разбира се има вариант децата ви да не искат да учат еволюция, и ако това е част от приравнителен изпит как се зима тогава. И ако искаш да учиш децата си други предмети или да не учиш сексология това създава ли проблеми. Като първите правителства прокарват копирания от Гърците закон в чуждите частни училища да се учи задължително Български, История и Вероучение, при което почти са затворили Американския Колеж в Самоков /който също е толкова колеж колкото и РК/.

Публикувано на 31 януари 2005 г. в 23:59:00 ч. от потребител 141

Мюнцер, навремето правих един доклад за частното образование преди девети септември в България. Източниците, които трябваше да ползвам бяха годишните отчети на инспекторатите. Там се говореше за "Училища на чуждата пропаганда". Отношението си беше негативно през цялото време, въпреки, че качеството на протестантските училища е най-доброто. Те са служили и като базови училища за обучаване на учители.

Днес не е по-различно. Те мразят принципите на протестантството, но много обичат да се възползват от историческите му плодове. Така че отношението им към домашните училища ще е нещо подобно. Хем ще твърдят, че родителите нямат компетенцията да образоват децата си сами, хем няма да могат да обяснят защо трябва да пращат в първи клас едно дете, което решава задачи от сборник за трети клас.
Също би трябвало да знаеш, че именно по времето на Марин Дринов се централизира иначе доста децентрализираната училищна система в България. И всички училища минават под опеката на министерството. Възрожденските ни традиции са много по-близо до независими и неакредитирани от никого частни училища, отколкото до днешната училищна система, която скоро е на път да произвежда единствено неграмотни кандидат-студенти и чакащи пред Бюрото по труда.

Публикувано на 15 февруари 2005 г. в 16:07:00 ч. от потребител 343

Има ли някакво развитие по въпроса с поморийския петдесятен пастор и Виктор Вирчев? Може ли някой да каже има ли развитие?[addsig]

Публикувано на 15 февруари 2005 г. в 17:29:00 ч. от потребител 8

В момента пиша репортажа за HSLDA. Имам снимки, включително и на документа, от който ясно се вижда, че "съветът на духовете" специално се е събрал да изключи дякона Кремов за недопускане на децата си до държавно училище. (Като че ли те горките напират ли напират да ходят, а той тираничният баща не ги пуска.) Имаме и снимки на Чорбакашев и на голямото ченге Вирчев на ръкополагането на Кремов.

Ще стане много интересен репортаж. Когато излезе в Америка, ще пускам линк към всяко място, където излезе.

Публикувано на 07 март 2005 г. в 15:28:00 ч. от потребител 1088

Лошо мн. лошо аз самият съм за Българската образователна система, мисля че е доста по добра като идея от много други... Дори учебникът по религия , който прочетох беше доста толерантен и смислен ... но това което се е случило е немислимо и недопустимо .... Обаче ... Бих искал да коментирам един съседен форум , който за жалост заключиха .....

2 моми4ета се изказват в този форум , а ето по надолу и недопустимият отговор на Божидар ...
Защо сте толкова злобни в този форум? Няколко души си подават реплики в един и същи дух, и ако някой се опита плахо да иска мнение или съвет го изяждате с парцалите. Ами може човекът да е нов, може дори да не е още вярващ, и колко е хубаво че пише в християнски форум за съвет, а не в някой за окултизъм и пр. И не е само във форума, често и в живота християните са злобни спрямо тези, които не споделят вярата им. Това не е благовестие, а законничество. Как да приемат хората Исус, като неговите посланици не са по-добри от фарисеите? Добре, че има скромни и добри хора, които нямат толкова големи усти да пишат по форуми и да вкарват другите в пътя, които със смирение и любов свидетелстват на другите за Божията любов, и с молитва просят спасението им. Не искам да навлизам в полемика и затова няма да пиша повече, но не можах да се сдържа да ви кажа какво мисля, защото от известно време чета във форума ви и е все същото.

В този форум наистина съществува описания от iva3 начин на общуване. Самият факт, че ако някой каже неще по-различно го засипват с лавина от епитети е достатъчно красноречив.
Въпреки че това мнение може да не се зачита, защото форума си е за който си го е направил и последователите му, а останалите могат да си направят нов. Обаче името Curchbg определено не е най-подходящо за този форум.

Божидр
Ами виж ги какво искат такива като ива и ика. Искат да правят любов. Всеки път, когато не им хареса нещо, питат, "Ама вие не правите ли любов? Защо не правите любов? Къде ви е любовта? Исус правеше любов, ние не трябва ли да правим любов?"

Ударил ги е хормонът, това е.

Божо , вижда се че не ти липсва самочувствие , но внимавай да не си изгубиш поверените ти да модерираш хора, ако не можеш да се справиш , се откажи да си модератор... мисля че има други които биха се справили не по зле от теб в това .... Мисля че е време ти да пораснеш и да се научиш на малко уважение към мнението , и най-вече към критиките ... Те са нещо добро , по което можеш да съдиш и да осъзнаеш докъде си го докарал ... Ако си мъдър ще разбереш за какво ти говоря .... !

[addsig]

Публикувано на 07 март 2005 г. в 15:28:00 ч. от потребител 1088

Публикувано на 07 март 2005 г. в 16:23:00 ч. от потребител 8

Quote:

Лошо мн. лошо аз самият съм за Българската образователна система, мисля че е доста по добра като идея от много други...

Ами разбира се, Сънчо, че ще си тази образователна система. Ти си съботянин, а съботянската секта е секта на Антихриста, а Антихриста действа чрез пропагандата на държавната власт. Какъв по-удобен инструмент от държавната образователна система? Вместо да облъчваш мозъците на възрастни вярващи, направо програмирай децата им в държавните училища.

Така че не се учудвам, че вие съботянчетата сте толкова привързани към държавната образователна система. Ами че тя е официалната религия на съботянската секта.

А за другото, Сънчо, да вземеш да си запазиш любовчийските хипарски простотии за вашата си секта. Там правете любов колкото си искате. Тук не се опитвай да си налагаш любовчийските лицемерия.

Публикувано на 07 март 2005 г. в 19:58:00 ч. от потребител 1202

"Ами разбира се, Сънчо, че ще си тази образователна система. Ти си съботянин, а съботянската секта е секта на Антихриста, а Антихриста действа чрез пропагандата на държавната власт."

Ей, Божидаре, ако всички имахме твоя "християнски" език, трябваше да ти напишем следния отговор:

Аме разбира се, божикравичке... Ти си калвинист, а калвинистката секта е секта на Луцифер, а Луцифер действа чрез пропаганда на държавната влас.
Убеден съм, че в следващите 1-2 минути някой, който уж му е работа да редактира съобщения, ще редактира моето съобщение, а не е направил това с твоето. Просто ти пиша това не защото искам да падна на подобно долно ниво на разговор, а за да ти помогна да усетиш колко е неприятно да се четат подобни безмислени убиди и глупости.
До всички във форума: Ако не пишем глупости и обиди, има шанс да вземат мнението ни на сериозно.

Публикувано на 07 март 2005 г. в 20:14:00 ч. от потребител 8

Псевдо, ти си този, който за съвсем кратко време написа най-много глупости и обиди. Така че когато пишеш такива постинги, вероятно е най-добре първо да извадиш гредата от собственото си око, преди да търсиш съчки в чуждите. Например да се извиниш за простотиите, които си написал.

А за "калвинистката секта" не можеш да напишеш нищо, преди да го докажеш от Библията. Досега не си направил нищо. Направи един нескопосан опит да защитиш пелагианството, и не успя. Измъкна се навреме, преди да изпаднеш в откровени ереси като Приятел 666 и Съботянов.

Никой калвинист не прави пропаганда на държавната власт. Всеки човек със съвест може да види, че правим точно обратното - проповядваме покорство на държавната власт под Христос. А еретици като теб и съботяните пропагандирате държавната власт без Христос - било то в данъците, или в държавното образование, или в каквото и да било друго. Така че от твоите собствени думи следва, че точно ти и твоите приятели съботяните сте секта на Луцифер.

Да обобщим, всяка една дума от последния ти постинг се обръща против теб самия. Ти си този, който изговори множество глупости и обиди, и ти си този, който пропагандира държавната власт без Христос.

Затова няма да редактирам съобщението ти. Ще го оставя да се виждат ясно срамотиите ти.

Публикувано на 07 март 2005 г. в 21:59:00 ч. от потребител 1202

Та да повторя за тези, които имат трудностите с четенето: Не вземам отношение по темата, а просто ти отговорих в абсолютно същия текст, с който ти отговори на предишния отговор. И ето какво последва. Не знам кой какви греди има да вади, но в сравнение с моята греда, твоите са като амазонска джунгла.
Пиша ти бавно, защото знам, че тежко четеш. Ако не разбереш отговора ми, прочети го отново.

Публикувано на 07 март 2005 г. в 22:05:00 ч. от потребител 8

Аз да отговоря на тези, които имат трудности да четат дори собствените си текстове: Ти не отговаряш в абсолютно същия текст, защото нищо от това, което казваш, не е подкрепено с аргументи. Атаките ти против учението на Реформацията са основания върху идиотско злобарство, без никакво библейско основание. За разлика от теб, това, което аз говоря, е подкрепено с библейски аргументи.

Вероятно си мислиш, че отговаряш в същия текст, защото външната форма на думите изглежда същата. Но за онези, които можем да мислим, външната форма е само облекло за истинската същност на казаното. А същността на казаното от теб няма нищо общо със същността на казаното от мен. Защото аз говоря на основата на библейското учение, докато ти говориш на основата на човешки измислици.

За да не се излагаш като пелагиански методистки кифладжия, можеш да се сетиш, че фокусирането върху външната форма е признак за интелектуален идиотизъм. Ако това искаш да покажеш, правиш го много успешно.

Публикувано на 08 март 2005 г. в 18:08:00 ч. от потребител 1202

Ако повториш още 1000 пъти лъжата, че казаното от теб е основано на Библията, може и в очите на по-непретенциозните ти поддръжници тя да изглежда като истина. И все пак огромна част от това, което пишеш, са глупости, обиди и цитати, внимателно избрани извън контекста си. Ако трябва да ти дам примери, трябва да ти цитирам почти всяко твое съобщение, което би било излишно губене на време. Не може да се помогне само на този, който не търси помощ. А ти явно живееш в блажена и достойна за съжаление илюзия, че знаеш всичко. Жалко, защото иначе създаваш интелигентно впечатление. Но тази горделива язвителност не мога да й намеря съвместимост с библейската и християнска етика, да не говорим за смирение. Наистина жалко...

[ Това съобщение беше редактирано от: reformator2 on 2005-03-08 11:12 ]

Публикувано на 08 март 2005 г. в 18:17:00 ч. от потребител 8

Ако просто дам 1000 доказателства от Библията, няма да имам нужда да повтарям. Аз съм дал много повече от 1000 доказателства. Точно затова много хора започват да виждат, че религията на псевдохристияни като тебе е измама, и започват да се отказват от нея.

Ако това, което казвах, е лъжа, ти щеше да намериш поне един свестен аргумент. Ти не намери. Отказа се много бързо. И предпочете да се върнеш към простотиите. Това е достатъчно доказателство, че това, което аз казвам, не е лъжа, а е библейска истина.

Досега огромна част от това, което аз съм написал, е библейски аргументи. А 90% от твоето участие е мръсотии, и точно поради теб собственикът на сайта трябваше да ограничи откриването на нови теми. Поради теб и поради един друг невменяем като теб.

А аз живея в блажена увереност, че следвам Библията. Такава увереност, която псевдохристияни като теб нямат, и само са изпълнени със злоба и се чудят какви точно лични обиди да отправят. И затова аз създавам интелигентно впечатление, защото само истинските християни могат да създават такова. А ти създаваш впечатление на простак. И двете впечатления са напълно верни и основателни.

А когато ти се освободиш от твоята горделивост, аз мога да се замисля дали да не престана да бъда язвителен към теб. Засега не виждам причина да престана - простаците заслужават само язвителност.