ChurchBG.com - Български Християнски Портал - Възстановени архиви - Домашно образование - Как да реагират децата християни, когато ги бият съученици?

Публикувано на 24 януари 2005 г. в 15:42:00 ч. от потребител 460

Quote:

Имам син на 10 години.Той е добро и кротко момче.Само,че с това стана обект на нападки от страна на съученици.Когато ми сподели за този проблем,първо се молихме,а след това аз казах че трябва да отвърне на злото с добро.Затова купихме малко подаръче на детето,което го беше било.И то не го би само този ден.Според моя съпруг,които също е вярващр синът ни не трябва да напада пръв,но трябва да се защитава!Действително ,след като отвърнал и той на ударите побойникут не е очаквал и се е разплакал!Но това не са ли правила на джунглата?!Все пак аз съм жена и съм нямала такива проблеми!Но аз искам най-доброто за моето дете!Искам да буда спокойна ,когато го изпращам на училище,но искам и в сърчицето му да не се раждат мисли за отмъщение!

Христианската традиция не отхвърля само отбрана. Сам Исус казва ако те ударят по едната обърни и другата но не спазва този конкретен урок във всяка ситуация. Особено когато се извършваше неправда.

Quote:

Йоан 18:22 Когато рече това, един от служителите, който стоеше наблизо, удари плесница на Исуса и рече: Така ли отговаряш на първосвещеника?
23 Исус му отговори: Ако съм продумал нещо зло, покажи злото; но ако добро, защо ме биеш?

Същия е и примера на Апостол Павел. И той не си замълча.

Quote:

Деяния на апостолите 23: 1 И Павел като се вгледа в синедриона, рече: Братя, до тоя ден съм живял пред Бога със съвършено чиста съвест.
2 А първосвещеникът Анания заповяда на стоящите до него да го ударят по устата.
3 Тогава Павел му рече: Бог ще удари тебе, стено варосана; и ти си седнал да ме съдиш по закона, а против закона заповядваш да ме ударят?

Условията са пак същите извършването на неправда. павел и Исус не са били в положение да отговорят с удар, но са изпитали праведен гняв. Понякога дума казана на място ще замести 100 юмрука. Но когато едното не работи има полза от другото. Особено ако някой се гаври с теб безцелно има значение за сина ви да съхрани интегритета си. Самозащитата е форма на само-уважение в случая иначе ще отгледате плазмодий. Но да се пази детето, че някой пъзлйовци се завръщат със по силно оръжие. Молете се с него и разговарайте с учители му.

Публикувано на 24 януари 2005 г. в 15:55:00 ч. от потребител 8

Най-добре е да го извадиш от училището и да изпълниш Божията заповед сама да си възпитаваш и обучаваш детето.

Публикувано на 24 януари 2005 г. в 17:22:00 ч. от потребител 1094

Благодаря на Muntzer2 за съветите и за напомнянето на стиховете.Истината е ,че синът ми се е опитвал да се защитава с думи ,но това също нямаше успех.А относно забележките на bojidar.Харесвам,във Вас това ,че сте много активен и вземате думата във всички форуми.Но когато не знаете какво точно да споделите по даден проблем ,по добре замълчете!От Вашето изказване излиза ,че трябва да бягаме и да се изолираме като монаси ,за да нямаме проблеми!

[addsig]

Публикувано на 24 януари 2005 г. в 17:38:00 ч. от потребител 788

Аз бих се запознал с дискутираните теми във форума поне с два месеца назад, драга Razlichna, преди да кажа нещо такова, преди дори да напиша каквото и да е...[addsig]

Публикувано на 24 януари 2005 г. в 18:07:00 ч. от потребител 90

Quote:

А относно забележките на bojidar.Харесвам,във Вас това ,че сте много активен и вземате думата във всички форуми.Но когато не знаете какво точно да споделите по даден проблем ,по добре замълчете!

Различна, според мен Божидар ти е дал единствено правилния съвет, но ти не го приемаш, а търсиш съвет, който да ти се хареса от твоя гледна точка и това ти е проблема. Аз имам 2 деца, но ги обучаваме и възпитаваме в къщи. Този проблем точно, който ти срещаш ние сме го решили 100%. Нито бият, нито ги бият. И много много повече проблеми сме решили от едно биене. Това ако не е решение, как по друг начин да го наречем?

Не знам обаче илачи за хора които искат да получат нещо добро, пък не искат да платят правилната цена. В такъв случай задай този въпрос в друг форум на други хора.[addsig]

Публикувано на 24 януари 2005 г. в 18:20:00 ч. от потребител 460

Решили сте само проблема със образованието им не сте решили проблема с боя. Освен ако не ги гледате в пашкул тези деца. Все някой ден ще трябва да се справят с хората в света.

Публикувано на 24 януари 2005 г. в 18:29:00 ч. от потребител 351

"Как да реагират децата християни, когато ги бият съученици?"

Ето няколко идеи :

1. Да кажат на майките и бащите си, че им прощават за това, че ги изпращат в училище и не ги учат в къщи.

2. Да кажат на родителите си, че им прощават за това, че имат други по-важни неща от тях самите и затова са ги поверили на чичковци и лелки с най-нисък морал да се грижат за тях.

3. Да питат майките и бащите си, ако някой бие тях на работните им места всеки ден, как ще постъпят самите те.

4. Да призоват родителите си да се покаят от този мързел и безотговорно отношение и да им кажат, че Бог няма да зачете никакво оправдание, ако те решат да се оправдават един ден пред Него защо са изпращали децата си на училище.

5. Ако родителите не се вслушат в нищо, което децата са им казали от предните 4 точки, нека милите и клети дечица постят и се молят на Бога за своите родители и не си губят времето да ги убеждават повече.

Публикувано на 24 януари 2005 г. в 20:41:00 ч. от потребител 90

Здравей Мюнци,

Quote:

не сте решили проблема с боя

Просто нямаме проблем с боя, който да стои за решаване, поне за достатъчно дълго време напред.

Quote:

Все някой ден ще трябва да се справят с хората в света.

Първо, този вид проблеми с "боя" (както е проблема на Г-жа Различна, пък и с повечето деца в държавните училища) са характерни за малките и по-големите деца от училищната (инфантилна) възраст, аз лично не смятам в университетите това да съществува като принципен проблем срещу който трябва специално да се подготвяш повече отколкото като ходиш на работа.

Второ, ходейки в държавното училище - то ще ги научи ли на правилния начин за решаване на този проблем?

Трето, ако въобще им е необходимо в университета, то тогава и на нас големите трябва да ни е на дневен ред как да го решаваме същия проблем. По време на висшето си образование не съм се сбивал нито един път, а по-скоро след това в живота ми се е случвало да ме нападат.

Четвърто, ние лично си имаме план как да ги научим още преди да са порастнали но това е друга тема (за големи

)
а освен това тук сме много разноцветни християни и има достатъчно такива, които не биха приели нашия семеен начин на мислене, така че е излишно да влизам в детайли. Аз съм го решил за себе, така ще науча и децата си - доколкото може да се говори за разрешаване, понеже както казах и мен са ме нападали. Но решаването винаги е ограничено. Например ако някой стреля по теб трябва ли да си бил обучаван как да пропускаш куршума през тялото си без да умираш

Или ако те нападнат 4-5 бабанки полувеликани - как да летиш???
Та ми е интересно, Мюнци, като казваш че ние не сме го решили, ти как си го решил

Quote:

Освен ако не ги гледате в пашкул тези деца

Ако пашкулът сам по себе си беше лошо нещо Бог щеше ли да го създаде в природата? Какъв е проблемът ако в най-ранната си незряла възраст децата са в "пашкул" докато се стабилизират религиозно, морално, физически и умствено? Физическите измерения на "пашкула": мога да кажа че според дадената ми благодат моите деца например боледуват доста по-рядко и по-бързо им минава сравнено с други познати деца които ходят на д.градина и училище. В къщи се наспиват по-добре, наиграват по-добре, хранят по-добре и логично имат по-големи защитни сили на организма. Да не би като са навън от къщи да им произвеждаме по-различен въздух и по-различен климат от този в който живеят всички околни? Е, и какво му е лошото тогава на "пашкула"? Че децата ти ще влязат в живота по-здрави във всяко отношение?

Добре, смейте ми се на пашкулите

Харесвам си ги

[addsig]

Публикувано на 24 януари 2005 г. в 20:56:00 ч. от потребител 125

Един цитат от http://bgrecon.commentary.net/bgrecon/articles/education/abseed/aof0015.htm:

Quote:

Как се сади пипер?

Ще започнем коментара с познатия рефрен от една наша народна песен, тъй като той е чудесна илюстрация на нашия проблем. Тези, които имат корени на село, баби, дядовци, лели и пр. знаят, че семената на пипера не се садят направо в земята. Ако наистина искаме да отгледаме здрави корени, които да издържат и на сушата, и на силния августовски пек, и на летните вихрушки, така че да берем големи, сочни и вкусни чушки, тогава трябва да посадим семенцата на пипера в малки сандъчета, да ги гледаме на закрито в къщи, с регулирана слънчева светлина и влажност, докато крехките коренчета станат стабилни, жилави, с достатъчно коренова система, за да издържат, когато се посадят на открито. С други думи, първо трябва да направим разсад.

100% от опитните градинари правят това. Засега почти 100% от опитните, и не дотам опитните християнски родители правят обратното с децата си. Те ги поставят в детски ясли и градини от рано с цел ?да свикнат да се оправят? навреме, за да може да си пробият път в дългите години на училищния живот. Тези родители осъзнават, че средата в яслите, градините и училищата не е тази на техните семейства и църкви, че има конфликт на налаганите ценности, и именно заради това изпращат децата си отрано да се социализират, за да се чувстват добре във враждебната езическа среда на училището.

[ Това съобщение беше редактирано от: tzanov on 2005-01-24 13:57 ]

Публикувано на 24 януари 2005 г. в 21:02:00 ч. от потребител 562

Quote:

Действително, след като отвърнал и той на ударите побойникут не е очаквал и се е разплакал! Но това не са ли правила на джунглата?

Ами Бог не се притеснява от правилата в джунглата. Да не говорим, че да спреш злото със сила не е точно от "правилата на джунглата".

Колкото до лявата и дясната буза .... дори и да сме буквални в тълкуването на тези стихове пак няма нищо нередно в това което е направил сънът ти, понеже лошото моченце предполагам не е искало само да му бие шамари. Останалото ти го каза Muntzer2.

Quote:

От Вашето (на Божидар) изказване излиза ,че трябва да бягаме и да се изолираме като монаси ,за да нямаме проблеми!

Не. Не става дума изобщо за монашество. Става дума за нещо съвсем просто наречено "формиране на характер". Характерът на детето се формира от средата с която то комуникира - родители, учители, деца, баби дядовци и т.н. Ние като родители ако държим на бъдещият характер който ще има нашето дете ще направим всичко възможно да сведем до минимум негативните компоненти в средата. Училището е най-лошият възпитател и тенденцията е да става все по-лош.

И така Razlichna, трябва да помислиш сериозно върху тази идея как да ограничиш негативните компоненти на средата до формирането на правилният характер у вашият син. Домашното образование е една такава възможност.

Пак казвам. Не става въпрос да го извадиш от сетът, а само да ограничиш възможностите светът да оформя неговият характер.

С най-добри чувства от един татко.

Публикувано на 24 януари 2005 г. в 21:42:00 ч. от потребител 87

Съвременното училище формира децата в две насоки, или стават пълни аутсайдери, т.е децата които са малтретирани и тъпкани от всички. Или стават формалните лидери, които са агресивни и непокорни.
Различна, в първи случай детето ти ще се затвори в себе си и когато решиш да му говориш за Бог, ще ти каже къде беше Бог когато съучениците ми се подиграваха и ме биеха. А какво направихте вие? В този случай губиш комуникацията с сина си.
В втория случай сина ти най-накрая решава сам да се справи с проблема. И успява. Силата е нещо, което впечатлява съучениците и носи авторитет. Ако сина ти започне сам да се оправя с училищните си проблеми, тогава защо сте му вие и Бог? В една такава среда на формиране на характер няма кой знае какви алтернативи.

[ Това съобщение беше редактирано от: emi on 2005-01-24 14:51 ]

Публикувано на 24 януари 2005 г. в 21:45:00 ч. от потребител 87

Различна, ако наистина искаш да бъдеш различна не оставяй държавата и нейните чиновници да формират характера на сина ти!

[ Това съобщение беше редактирано от: emi on 2005-01-24 14:55 ]

Публикувано на 24 януари 2005 г. в 22:42:00 ч. от потребител 751

"Ако сина ти започне сам да се оправя с училищните си проблеми, тогава защо сте му вие и Бог? "

Според мен, колкото по-късно се сблъскат с тези проблеми, толкова по-болезнено ще ги преживеят.
С напредването на възрастта отношенията между децата стават все по-жестоки и децата трябва да се учат да се борят от рано.
Не можем да съжаляваме едно дете, че му е трудно да чете и пише и един ден да очакваме то да стане грамотно.

Д-р Добсън пише, че при малките деца важат принципите на Стария завет "око за око и зъб за зъб"

Публикувано на 24 януари 2005 г. в 22:55:00 ч. от потребител 125

Quote:

С напредването на възрастта отношенията между децата стават все по-жестоки и децата трябва да се учат да се борят от рано.

Глупости. В училище децата може да се спречкват и да се сбиват. В университета и на работното място такива неща на практика не се случват. А дори и да се случат, един зрял човек може да реагира много по-уместно, отколкото едно дете поставено в такава ситуация в училище.

Calamitous, как се сади пипер знаеш ли? Явно не. Ако един пипер не можеш да отгледаш, защо си седнал да ни поучаваш как се гледат деца? Въпросът ми е сериозен.

Велин

Публикувано на 24 януари 2005 г. в 23:03:00 ч. от потребител 87

Колко рано трябва да стане това, каламитъс?
Изглежда ти нищо не си чувала за саденето на пипер, разсаждане и т.н. Е, права си, че е добре по-отрано децата да се научат да се борят. И те го правят. Лошо няма, те се научават, но не като християни, а като езичници. Права си и че неможем да съжаляваме едно дете, че неможе да чете и пише. В крайна сметка няма значение, къде се учи да чете и пише, важното е да се научи. А какво чете и какво пише, това съвсем няма значение, нали?

Публикувано на 24 януари 2005 г. в 23:05:00 ч. от потребител 90

Quote:

С напредването на възрастта отношенията между децата стават все по-жестоки и децата трябва да се учат да се борят от рано.

И така докато станат пенсионери - и тогава вече работата става "Майка плаче..."

Quote:

Не можем да съжаляваме едно дете, че му е трудно да чете и пише и един ден да очакваме то да стане грамотно.

Поздравявам те Каламитус!
Това е наистина подходящ пример за децата от държавните училища по отношение на образованието. По-подходящ трудно би ми дошло на ума

[addsig]

Публикувано на 25 януари 2005 г. в 22:01:00 ч. от потребител 751

За пипера разбрахме, но как се сади жито!? Как се плеви жито?
Защо в Библията най-често се дава пример с житото?
Пример с чушки в Библията не съм срещала

Публикувано на 26 януари 2005 г. в 07:01:00 ч. от потребител 351

Аз са отелглям от таз тема щот си казах казилото и нямам повече какво да кажа. Види си то, че няма зазоряване за някои хора, ама како да прайш!

Публикувано на 26 януари 2005 г. в 09:47:00 ч. от потребител 1098

Вие май сте забравилии, че някога си там в далечни времена сте били деца

И във саксия ли ви гледаха? Сега от коя категория сте след като сте учили от първи клас в училищата?
А това за пипера - кое е ранна възраст? Децата тръгват на училище на около 7 години. Дали това не е разсада?

Публикувано на 26 януари 2005 г. в 13:23:00 ч. от потребител 125

Calamitous, айде сега като специалист в областта да ни обясниш какъв процент от житните семена поникват и стават класове?

Житото се сее по начина по който се сее, защото е много. Пиперът се сее с разсад, защото е малко и е ценен. Ако имаше килограми със семена за пипер на разположение и практически неограничена площ за пипера - можеше да си ги хвърляш както си искаш, пък после каквото поникне поникне...

Твоите деца като житото ли са или като пипера? Можеш ли да си позволиш да ги хвърляш като онзи сеяч от притчата, пък където паднат - там. Ако паднат на камък или край пътя - здраве да е. Ако ги смачкат плевелите в училище - също.

Всеки може да си позволи да хвърли четири житни семена и от тях да поникне само едно. Ти можеш ли да си позволиш да си пратиш четирите деца на училище и от тях само едно да остане във вярата?

Децата не са жито, calamitous. Не са и пипер дори - по-ценни са. И ако за пипера си играеш да полагаш специални грижи, то какво остава за децата?

Митко, аз защитавам домашното образование точно защото съм бил дете в училище и при това доста скоро. Точно защото виждам, че християнчетата в училището са като житото - един станал пияница, друг станал наркоман, трети е по-голям егоист и от атеистите... и някой си там е останал във вярата (благодаря на Бога за себе си).

Ти като си бил в училище кри ли се от това, че си християнин или го каза открито? Ако си се крил, ти това ли искаш за децата си - да ги е срам, че са християни? А ако го каза открито не стана ли за подигравки? Не се ли опитаха да ти извадят христос от ума и от сърцето? Нещо повече - не успяха ли да го извадят от някои от другите вярващи ученици?

Аз лично съм ставал свидетел на отношението на езическите деца и учители към християните в училище и на това как жънат успехи в затриването на душите им. Не искам да излагам децата си на този риск.

Защо ще попиташ ти? Защото съдя по себе си. Когато бях ученик бях много по-нестабилен психически, много по-неуверен във вярата си и много по-податлив на изкушение и влияние от съучениците си. Колкото и да не беше правилно, тяхното отношение към мен, начина по който те ме виждаха и мнението което те имаха за мен бяха важни. А това противоречеше на вярата ми.

Сега нещата са коренно различни. Не ми пука какво мислят езичниците за мен, ако ще да ги вземеш всички заедно. Знам в какво вярвам, кой съм и накъде отивам. Грехът отдавна вече не е същото изкушение както от ученическите години (не съм безгрешен, разбира се, но като ученик бях много по-податлив на това). На тези години би било абсурдно някой да ми каже "Господ може ли да направи камък, който да не може да вдигне? Ако да, значи не е всемогъщ (не може да вдигне камъка). Ако не, значи пак не е всемогъщ (защото не може да го направи)" и аз да не намеря грешните презумпции в логиката му (децата не винаги успяват, повярвай ми - пробвай го с твоите да видиш дали ще се хванат, че Бог не е всемогъщ).

Въобще има голяма разлика между пълнолетния човек и детето в училищна възраст. Ако нямаше, Библията нямаше да брои за пълнолетен всеки от 20 години нагоре, а всеки от 7 години нагоре. Щом Библията е определила 20 години като граница на психическата стабилност и израстване, значи и аз няма да допускам децата ми на 7 години да бъдат поставяни в среда за възрастни. Просто вероятността да се провалят е твърде висока цена за плащане. Много по-висока от тази на едно домашно училище.

Моите деца не са житни класове. Ако твоите са - хвърляй ги там като някой сеяч, пък ако щат плевелите-съученици да ги убиват...

Велин

Публикувано на 26 януари 2005 г. в 13:43:00 ч. от потребител 1098

Аз като бях малък биех почти всички деца мои връсници. Не си спомням да съм крил, че съм християнин. Не ме е и било срам, защото не разбирах разликата. Не че сега виждам такава. Аз съм човек, като всички останали, само дето познавам любовта на Бог към мен и околните.
Според мен е грешно да разсъждаваме за децата си, като през погледа на възрастни.
Всяка възраст си има своите особенности.
Павел казва, че не иска да излезем от света. Не може да не контактуваш с "невярващите" около теб. Ако те е страх, че някой може да се подведе от лошит около него, то не те ли е страх от същото самия теб? И не мислиш ли, че това е подценяване на другия човек. Ами не сте ли чували за примери, когато дете израснало под строг контрол и морал налаган от родителите при първа възможност я момичето станало проститутка, я момчето гей или наркоман.
Защо не оставим и Бог да свърши някоя работа. И на него Му " пука" за нас и децата ни.
Това са смо мои мисли и наблюдения.

Публикувано на 26 януари 2005 г. в 14:18:00 ч. от потребител 724

Към Митко:
[QUOTE]
Павел казва, че не иска да излезем от света
[/QUOTE]
Мисля, че това са думи на Исус:
[QUOTE]

Йоан 17:15

15 Не се моля да ги вземеш от света, но да ги пазиш от лукавия

[/QUOTE]
Към Цанов:

Съгласен съм с теб, макар и да не съм дал децата си да се обучават в доамшно училище, защото са малки. Все пак става въпрос за душата им.
Проблемът е сериозен, не само когато става въпрос за употреба на сила и ... други средатва от съучениците им.
Най-добрият вариант е родителите да се занимават с децата си, но когато нямат такава подготовка и като прибавиш и финансовите проблеми, как да постъпят?
Наоколо няма християнски у-ща?
В БГ не е популярна тази форма дори в т.н. християнски общности и среди.
Чак миналата година дочух, че е направен опит за създаване на такива у-ща, но програмите са одобрените от м-вото на образованието и темите, по които ще се обучават са пак същите, само че ще се преподават от християни.
И едно уточнение:

[QUOTE]
Знам в какво вярвам, кой съм и накъде отивам
[/QUOTE]
Правилното е: " Знам в Кого съм повярвал":-)[addsig]

Публикувано на 26 януари 2005 г. в 15:26:00 ч. от потребител 125

Митко, не всички деца са способни да бият съучениците си. А и боят не винаги е най-важното. По-важно е например какво се възприема позитивно и какво се възприема негативно (аутсайдерско). В съвременното българско училище за позитивно се счита да пушиш, да псуваш, да спиш със съученичките си, да крадеш номера на кредитни карти и да не почиташ майка си и баща си. Ако ти открито се противопоставяш на тези неща, отношението към теб е общо казано негативно. Един зрял, възрастен човек може да се справи мъжки с това негативно отношение. Едно дете не винаги може. Някои мои познати са се поддавали на това негативно отношение и направо са отпадали от християнската вяра. Аз самият също съм прекрачвал границата на правилното няколко пъти и съжалявам за това.

Твърдиш, че не виждаш разликата между християните и другите. Ако вярваме на Библията, това е като да не виждаш разликата между светлината и тъмнината (защото Библията казва за нас, че трябва да сме светлина). Това означава, че трябва или да си морално сляп, или да не знаеш що е светлина (т.е. самият ти да си християнин само проформа).

Атеистите крадат, когато имат възможност. За тях да прецакаш някого заслужава похвала. Да не работиш и да ти плащат за това пък е най-голямата ценност. Християните не крадат като имат възможност. Те не мамят и не прецакват. Не живеят за чужда сметка.

Атеистите имат предбрачни и извънбрачни сексуални връзки. Християните нямат.

Атеистите мислят само за себе си. Християните мислят предимно за другите.

Атеистите живеят за себе си - докато умрат. Християните мислят и за бъдещите поколения - мислят за това какво ще остане за децата им и мисълта, че могат да посеят днес без да го пожънат те самите, не ги притеснява.

На атеиста не можеш да разчиташ на думата му. Ако той ти дължи нещо (например пари) и ако в един момент ти не си му нужен повече и нищо не можеш да му направиш (например да го набиеш) той не би ти се издължил. Би му коствало много, срещу нищо насреща. Християнинът не би постъпил така.

Въобще разликите между нас и тях са безбройни като звездите на небето. И ти не ги виждаш? Значи или си сляп, или си от тях.

Quote:

Павел казва, че не иска да излезем от света. Не може да не контактуваш с "невярващите" около теб. Ако те е страх, че някой може да се подведе от лошит около него, то не те ли е страх от същото самия теб? И не мислиш ли, че това е подценяване на другия човек.

Първо, тук не става въпрос за възрастни хора, а за деца. Не мисля че да се опасяваш за психическата стабилност и моралните основи на детето ти е "подценяване". Има разлика между децата и възрастните. Ако нямаше, щяхме да ги пращаме на работа още на 7 години - сами да си изкарват хляба. Но не го правим. И не защото ги подценяваме, а защото са деца и не са съвсем като нас.

Второ, тук не става въпрос за "не контактуване" с невярващите. Нямам намерение да крия децата си така че те никога да не видят невярващ. Тук става въпрос за това кой формира характера на децата. Ако ги оставиш 8 часа на ден, 5 дена в седмицата в среда на езичници и им посочиш езичниците (учителите) и им кажеш "те са вашия авторитет", то тогава опасността децата ти да не станат християни е мнооого по-голяма отколкото ако просто контактуват с езичници понякога (като не живеят с тях и като те не са им авторитет).

Quote:

Ами не сте ли чували за примери, когато дете израснало под строг контрол и морал налаган от родителите при първа възможност я момичето станало проститутка, я момчето гей или наркоман.

Не съм виждал такива примери - не познавам родители, на които да им се е случило. Но познавам много случаи на християни, които изпращат децата си в държавните училища и получават завършени атеисти насреща.

Когато човек прави правилното нещо не винаги излиза добрия резултат. И когато човек прави грешното нещо понякога получава добър резултат. Случват се такива работи - не сме перфектни. Но това не значи, че не трябва да правиш правилното. Защото който каквото посее, това и ще пожъне.

Велин

P.s. А ти защо работиш за прехраната си? Не си ли чувал, че един човек не работил и после спечелил от лотарията? А не си ли чувал, че друг работел и накрая не му платили заплатата? И не знаеш ли, че Исус каза да не мислим за утрешния ден и Бог за птиците се грижи, та какво остава за нас. Защо работиш тогава?

По същата причина поради която и ние обучаваме децата си у дома.

Публикувано на 26 януари 2005 г. в 16:30:00 ч. от потребител 125

Здравей servant,

Много хора в България са безработни. Има много семейства в които работи само единият от двамата. И въпреки това успяват да изкарват.

Щом те могат да се лишат от някои екстри (по необходимост), значи и християнските семейства могат и значи могат да изкарат само със заплатата на съпруга, а съпругата да се грижи за образованието на децата (или обратното, но това се среща доста рядко).

Сега, щом имате един човек на "пълен работен ден" с децата, определено смятам, че можете да решите проблемите за които говориш. Не забравяй следните неща:

- Съпругата ти ги е учила същите тези работи вече, така че поне донякъде ги знае.

- Ако едно дете може да научи материала за 6-ти клас например, то значи и един възрастен човек, който вече го е минавал може. Няма нужда от специална подготовка.

- Повечето предмети са такива по които има досатъчно добри учебници, които са практически самодостатъчни. Математика, Физика, Химия, Биология, Информатика, Психология, Философия, География и т.н. нямат нужда от учител в общия случай. Един достатъчно добър учебник би свършил работа. В един смисъл, детето ти се научава да учи само. От теб се изиска само да му създадеш нужната дисциплина, да му помагаш когато има сериозни проблеми (или някой друг да му помогне) и да го контролираш. Не е много и не се иска подготовка.

- По предметите за които не може сам с учебник (чужди езици, музика) можеш или да го учиш сам (на език който знаеш), или да му вземеш частен учител (взимат до 5 лева на час обикновено), или да се събереш с други семейства които обучават децата си у дома и тези предмети да ги преподава групово този родител, който ги може.

Въобще ако имате желание за това, и посветите времето на единия от вас, със сигурност имате начин да го постигнете.

Щом тези, които имат безработен в семейството изкарват с една заплата, значи и вие можете. Едно дете расте 6-7 години докато стигне училищна възраст. 6-7 години са предостатъчни, за да се подготвиш за каквото и да било.

Иска се само желание и разбиране за това колко по-важно е децата ти да са Христови, отколкото това да си малко по-богат или малко по-мързелив, или съпругата ти да се реализира професионално...

Велин

Публикувано на 26 януари 2005 г. в 16:56:00 ч. от потребител 1098

Значи, аз не казвам, че съм атеист, а че съм човек, като всички останали. Това, че съм християнин не означава, че съм извънземен.
Каква е разликата - обичам Бог, очите ми са отворени да виждам неговата любов към мен и към света. Тази любов е причина да не греша, защото Той е казал да не го правя. И не само това, а и от личен опит съм видял, че това което Той казва не са просто заповеди, ами най-доброто за мен. Той ме е създал и знае какво е най-добро за мен. И го е казал в Библията.
И ако това важи за децата, то смятам, че те виждайки тази любов и фактите, че акоса прекрачили някои заповеди на родителите си и после страдат, то по този начин разбират, колко много е важно да слушат родителите си.
По мое време също бяха "на мода" разни щуротии, но знаех, че ако разбере майка ми че ще плачи и че ще я наскърбя, а аз не исках. Защо - защото ме обича и аз също.
Разбираш ли за какво говоря. Много е лесно да забраниш нещо, ама децата точно това обичат. А и ние също.

Публикувано на 26 януари 2005 г. в 18:08:00 ч. от потребител 125

Митко, бях ти писал едно по-дълго съобщение, ама гръмна тука един бушон, та си остана неизпратено. Ще повторя намо най-същественото (то старото и без това беше ненужно дълго):

Ти казваш, че децата няма да постъпват грешно, понеже имат Божията любов и тя ги кара да се покоряват на заповедите Му. Това което аз казвам обаче атакува по-основни неща: а именно, че е много вероятно те да загубят способността си да чувстват любовта Му, или по-конретно казано да спрат да вярват в Него.

Попитай децата си "Господ може ли да направи камък, който да не може да вдигне?"
Ако кажат да - кажи че Бог не е всемогъщ, защото не може да си вдигне камъка.
Ако кажат не - кажи че не е всемогъщ, защото не може да направи някакъв си камък.

Сега, ти можеш да им обясниш защо това е сакат аргумент, който не е в съответствие с логиката и който има презумпции сам в себе си, но те не винаги могат да мислят така задълбочено и логично.

А какво ще се случи ако не им го кажеш ти, с цел да ги научиш на нещо, а им го каже някой в училище с цел да им докаже че няма Бог?! А какво ще стане ако го каже учителят им по Математика, когото ти си посочил като авторитет? И ако каже "Ето деца, сега математиката доказа, че няма Бог"? Какво ще стане?

Не знам, Митко, не знам какво ще стане. Виждал съм деца (визирам себе си в случая), които разнищват презумптивната логика. Виждал съм такива, които казват "Еее, има някои неща които аз и ти не можем да разберем", правейки Бога някакъв алогичен, възвишен, отдалечен Бог, който не е за нас простосмъртните. А съм виждал и такива, които наистина вярват, че логиката доказва, че няма Бог. Нищо че бъкел не разират от логика - вярват го. А твоите деца от кои са, не мога да ти кажа. И бих те посъветвал да не ги пращаш на училище, за да видиш - по-добре пробвай вкъщи.

Разбира се, интелектуалната опасност от езичниците идва не само от такива псевдо-доказателства за невъзможността на Бог, но и от "фактите" преподавани в училище. И то не само очевидните неистини като произхода на човек от маймуната, но и много скрити, почти невидими неща. Моята учителка по история например ни преподаваше с пълна увереност, че Голямата Депресия в САЩ от 1929-та година е следствие от прекомерната икономическа свобода. Реално погледнато тя ни преподаваше (от позицията на авторитет), че икономическата свобода е лошо нещо и че това което ни казва Библията за икономическата свобода е нещо, което на практика не е вярно. Да не говорим за начинът по който се говори за инквизицията и затова че религиите пораждат нетърпимост, а нетърпимостта поражда убийства на невинни и на учени...

Ако децата ти наистина са поддатливи на такива вярвания (а те няма как да не са, след като ти си им посочил езическите им учители за авторитети), то в най-лошия случай ще получиш завършен езичник, вярващ че всемогъщ Бог не може да съществува (т.е. че е нелогичен) с цялостни анти-Библейски знания по история, биология, икономика и каквото там още ти хрумне... а в най-добрия случай ще получиш човек който заедно с вярата си в Бога носи огромен багаж от езически лъжи и псевдо-факти, дълбоко противоречащи на тази вяра.

Велин

Публикувано на 26 януари 2005 г. в 22:45:00 ч. от потребител 90

Велине Цанов,

Хабиш си енергията, момчето. Хвърляш си бисерите на свинете.
Само от едно-две изказвания на Митко трябваше да ти стане ясно че неговият призив с други думи е:
"Не бъдете различни от езичниците. Няма никаква (морална) разлика между нас и тях. Има само познавателна разлика: християните познават Божията любов, а атеистите - не"

И още : "Оставете децата сами от личен опит да се набутат в греховете за да разберат после че е хубаво да слушат родителите си" .
Няма значение кога - важното че щели да разберат (заради самото разбиране). В ада няма да има нито един неразбрал. Значи за Митко тогава всичко ще си дойде на мястото, тогава се решават всички проблеми, всеки ще е разбрал. Следователно предварителните библейски инструкции и родителски контрол са безполезни.
Той призовава за разбиране един вид от личен опит. Както змията призова Ева лично да опита дали ще умре. Тестът беше успешен - тя умря

Но оттук следва че и Библията е безполезна, защото е предварителна инструкция, а не личен опит.

Каквото и да му обясняваш, той си знае неговото: "Вие изолирате и сте и против контактуването на децата с невярващи"

Няма значение че всички тези смешни аргументи бяха разбити на пух и прах в поне няколко подобни теми на тази, ма няма кой да чете. Той си знае - "Вие биете негрите и това е". Каквото и да покажеш обратно, извода му ще е един и същ - "вие сте за изолацията на децата от реалния свят".

Друга крайно грешна презумпция: Според него децата горят едва ли не от неугасващ огън да ходят на дърч-училище и ти си принуден само да забраняваш, а то копнее ли копнее и му изтичат очите по дърч-училището, но кво да направи горкото

.

Брутална манипулация. Съвсем видимо е кое духовно паднало същество стои зад тези призиви.

Той не може (не иска) да схване идеята че децата възприемат ценностната система, вярата и презумпциите на родителите ако е постоянно с тях по цял ден, постепенно - както тестото в трите мери, както малкото синапово зърно. И започват да съдят кое е добро и кое е зло именно през родителските "очила".

Аз пък от "личен опит" ще ви кажа друго: по-голямото ми дете е на 7 години: ако някой я попита "Искаш ли да ходиш на училище както повечето деца?" тя ще се изсмее. Най-много да отговори "Моите родители (все още) много ме обичат за да ме захвърлят така".

Но преди личния си опит съм си чел и Библията като предварителна инструкция, за разлика от Митко. Също и от историята на църквата - не само от последните 150-200 години, ами и от преди това. Не знам откъде го е натрупал този неговия опит и колко деца е образовал домашно и те са се "разбунтували" като са станали пълнолетни (това е нещо като: гладен да се разбунтува срещу манджа). Слушаме с отворени уши личното му свидетелство.

-----------
Бележка под линия : "дърч"=девъл'с чърч.[addsig]

Публикувано на 27 януари 2005 г. в 00:35:00 ч. от потребител 1109

Quote:

Вие май сте забравилии, че някога си там в далечни времена сте били деца
И във саксия ли ви гледаха? Сега от коя категория сте след като сте учили от първи клас в училищата?

Аз не съм забравил. Не са ме гледали в сксия, и ако искаш ще ти разкажа неща, които не съм ги казвал досега:
Когато започнах училище бях изнасилен.
По-късно често бях тероризиран. Това разви у мене агресивност, и започнах и аз да тероризирам по-слабите от мен. Понеже насилника ми често повтаряше класовете, в осми клас се събрахме. тогава и него започнах да тероризирам, и често си ходеше с разбити уста и нос. В средното училище отново бях обект на насилие (преджобване, и бой). от училището тичах веднага в автобуса, за да не срешна някой побойник. две учебни години живеех в постоянен страх.

Това беше когато бях дете. Аз не желая когато създам семейство, това да се случва с моите деца.

Публикувано на 27 януари 2005 г. в 04:48:00 ч. от потребител 88

Тzanоv,
много ме разсмя твоя пост от 2005-01-26 15:26. Може ли да знам ти семеен ли си?Колко деца си възпитал? Знаеш ли колко лесно се дава съвет как да възпиташ детето си, какво да правиш с него и как да го учиш? Но едно е да даваш съвет от страни, а съвсем друго е наистина да имаш собствени деца и да ги възпитаваш. За чужди деца всеки може да даде съвет. Но когато са твои и нямаш друг избор освен държавно училище става много сложно. Не може така с лека ръка да кажеш единия родител да работи, а другия да учи децата. Защото не знаеш с какви средства разполагат.
Смях се от сърце на тези ти твърдения:
quote
-----------
Атеистите крадат, когато имат възможност. За тях да прецакаш някого заслужава похвала. Да не работиш и да ти плащат за това пък е най-голямата ценност. Християните не крадат като имат възможност. Те не мамят и не прецакват. Не живеят за чужда сметка.

Атеистите имат предбрачни и извънбрачни сексуални връзки. Християните нямат.

Атеистите мислят само за себе си. Християните мислят предимно за другите.

Атеистите живеят за себе си - докато умрат. Християните мислят и за бъдещите поколения - мислят за това какво ще остане за децата им и мисълта, че могат да посеят днес без да го пожънат те самите, не ги притеснява.

На атеиста не можеш да разчиташ на думата му. Ако той ти дължи нещо (например пари) и ако в един момент ти не си му нужен повече и нищо не можеш да му направиш (например да го набиеш) той не би ти се издължил. Би му коствало много, срещу нищо насреща. Християнинът не би постъпил така.

-----------
Ще ми се да ти кажа ред по ред сега.
-----------
Атеистите крадат, когато имат възможност.
-----------
А аз ще ти кажа, че и християните крадат, когато имат възможност. Поне това са моите наблюдения. Защото лично мен ме крадоха християни. И когато отидох да попитам за откраднатите неща те такива усти отвориха, че дори езичник би се засрамил.
-----------
Те не мамят и не прецакват. Не живеят за чужда сметка.
-----------
Тък пак ще кажа, напротив, мамят и окото им не мигва. Пак от собствен опит го казвам и то най-отговорно. Взеха ми 4 пъти повече пари от необходимото и то мои близки, вярващи от години. Няма да казвам за лъжите, които най-безочливо ми се казаха. Е, естествено не повярваха на мен, макар че им доказах че ме лъжат. Вече ще имам едно на ум когато се каже християнин.
-----------
Атеистите имат предбрачни и извънбрачни сексуални връзки. Християните нямат.

-----------
И християните имат. Познавам християнка, която ходеше със семеен мъж, после имаше друг приятел и се ожени за него малко преди да роди.
-----------
Атеистите живеят за себе си - докато умрат.
-----------
Това е абсолютно нелепо твърдение, защото атеистите също мислят за децата си. Ами християните, които мамят и крадат не мислят ли само за себе си?
-----------
Атеистите мислят само за себе си. Християните мислят предимно за другите.
-----------
Имах проблем, християните не ми помогнаха, напротив, отдръпнаха се от мен. Помогнаха ми така наречените от теб атеисти. Е, кои е атеист и кой е християнин мисля, че най добре Бог знае това, а не ние. Защото е казано, по делата им ще ги познаете, нали? А някои от делата им ги казах....
-----------
На атеиста не можеш да разчиташ на думата му. Ако той ти дължи нещо (например пари) и ако в един момент ти не си му нужен повече и нищо не можеш да му направиш (например да го набиеш) той не би ти се издължил. Би му коствало много, срещу нищо насреща. Християнинът не би постъпил така.
-----------
Ами и на християнина не можеш да разчиташ също. Ако му направиш добро той те обича, целува те, а когато си поискаш своето и не си му нужен повече, тогава започват обидите и ти ставаш лошия, а не той. Може би ще кажеш, че те не са били християни щом така са постъпили. Едва ли, те са вярващи от години, знаят Словото на изуст, когато трябва да те упрекнат, но когато те трябва да живеят по същото това Слово нещо амнезията започва да ги гони. Радвам се, че ти познаваш истински християни, а не псевдохристияни. Защото много са тези които се кичат с това име и се тупат в гърдите, много са тези, които викат Господи, Господи, но дали нашия Господ ще ги познае. Не може да правиш генерални изводи кой какъв е ако не познаваш човека. Има атеисти и атеисти както и християни и християни за съжаление. Не знаеш на никой сърцето, само Бог може да съди, защото Той вижда сърцата ни. Това е моята опитност с някои, които се кичат с името християнин. Бих искала хората да сме искренни и чисти пред нашия Господ и Спасител Исус Христос. Защото ако и да се правим на много велики и святи един ден всичко тъмно ще излезне на яве.
Знам, че сега ще се нахвърлите като лешояди върху мен, но съм си сложила капаците, така че go ahead

-----
И тъй, остават тия трите: вяра, надежда и любов; но най-голяма от тях е любовта.

[ Това съобщение беше редактирано от: anet58bg on 2005-01-26 22:01 ]

Публикувано на 27 януари 2005 г. в 06:37:00 ч. от потребител 659

Здравейте! Нямам намерение да се намесвам в темата, но искам сериозно да попитам какво мислите за извънкласното (не домашно обучение)?

Публикувано на 27 януари 2005 г. в 09:44:00 ч. от потребител 1098

Благодаря ви за коментарите. Мисля, че не сте ме разбрали.
Прочетете по-внимателно какво съм казал.
Смятам, че да забраниш и да изолираш някого от лошата среда е най-лесното. Може би е и правилно, не знам. Но аз мисля, че забранения плод е най-вкусен и от тази гледна точка смятам, че трябва да се изгражда характер чрез показване на истинска любов. Смятам, че днешните деца са такива, каквито вие казвате, защото липсва родителска любов и загриженост. Родителите са се впуснали да правят кариери и не им остава време, достатъчно, за децата им.
Може и да е най-доброто да си ги гледате вкъщи, ОК.
Ама до колко години? И ще можете ли да им дадете знанията, които по-късно ще им трябват. Например математика, физика, химия и т.н.? Вие наистина мойе и да го направите, щото сте учили това в училища, ами ако не бяхте? Ами ако сте полуграмотни и децата ви ли ще си останат такива? Какво да правят неграмотните и полуграмотни родители. Не насърчавате ли към неграмотно християнско потомство?
А за любовта към Бог. И за разликата м/у истински християнин и атеист и аз ще ви кажа нещо.
Израсъл съм от дете в християнска среда. Но като станах на около 18 год, се запитах дали не се лъжа, дали наистина има Бог. Е видях разни неща по църквите и се разочаровах. истината бе, че не познавах лично Исус Христос.Нямах лични взаимоотношения с него. А даже съм ходил по села да проповядвам и знаете ли защо. За да имам по-високи оценки в училище. И имах.
Това имах предвид. Не изопачавайте думите ми!
Исках и да кажа, че аз съм си човек. Нищо не ми е чуждо. Но вярвам в Бог и съм Християнин, защото вече знам, кой е Бог от личен опит. И това ме привлича към Него.А не страх и т.н.

Публикувано на 27 януари 2005 г. в 11:32:00 ч. от потребител 724

Аз също имам такива печални опитности, като Анет58бг и то понеже когато прочетох книгата на Дениз Пийкок за християнски бизнес не приложих на практика прочетеното, но реших да "покажа любов" към т.н. братя и те ме меко казано обслужиха с любов по всички показатели на света. Може и да не ви се вярва, ама е така и сега като чуя за бизнес с наричащи себе си християни гледам с голямата лупа и не им плащам докато не видя плод и то траен и качествен.
Същото е и в областта на взаимоотношенията - езичниците, както ги наричаме държат на думата си и може да разчиташ на тях, а милостта и верността са нищо за някои "познаващи Бога".
Не изкам да кажа, че всички са "един дол дренки", но за съжаление това, което не би трябвало и да се споменава помежду ни е станало явление, което не може да се подминава ей така.
Летвата е много ниско и това се вижда явно, щом като се чуват такива думи - "да стана християнин - никога, ако трябва да съм като ..."
Чий образ сме приели и демонстрирамв на света?
Прославяме ли Исус с живота си? А с мислите си?
Как ще бъдем пример на децата си?
Как да поверя децат си да бъдат обучавани от такива "специалисти", които нямат страх от Бог и следват човешки доктрини?
Аз съм за домашно обучение и
ще направя каквото е по силите ми, но не мога да задължа всеки да следва моя пример, защото и всеки "сам за себе си ще отговаря пред Бог".
Нека видят, преценят и решат, защото децата са си тяхни, като и отговорността за тях.
Ако в къщи и когато сме заедно с тях сме изцяло в Неговата воля и им демонстрираме христянските ценности, като ги учим според Второзаконие и Исус Навин, то те няма да изоставят Бог до старини.
Да молим Бог за молост и мъдрост при взимане на такива решения, защото става въпрос за вечните им души.
Какво от това, че всичко друго сме им осигурили, ако запрашат по "широкия и пространен път" вместо по тесния?[addsig]

Публикувано на 27 януари 2005 г. в 14:22:00 ч. от потребител 469

Любопитно ми е, щом децата ви не ходят в езическо училище, какви лекари ги лекуват, от какви магазини им купувате храната и лекарствата, на какъв градски транспорт се возят и т.н. - не са ли и те езически? Бях доста удивена, когато прочетох за хора, които учат децата си вкъщи, все си бях мислила, че такова нещо има само в австралийската пустош или нещо подобно. Аз лично не приемам подобно решение - в света е установен някакъв ред, на който самото Слово ни учи да се подчиняваме (кесаревото на кесаря и Божието Богу). Така или иначе не можем да ги опазим от света, а и не съм сигурна дали е нужно. Като пастирска дъщеря най-много съм страдала от факта, че никога нямахме нито приятели, нито даже близки от света, бяхме затворени в някаква наша църковна стерилна среда, в която се вихреха и клюки, и вражди, и лицемерие и какво ли още не... Децата ми твърдо ще ходят в нормално училище и ще ги обучавам да вървят в Божия път.

Публикувано на 27 януари 2005 г. в 15:12:00 ч. от потребител 184

Quote:

Любопитно ми е, щом децата ви не ходят в езическо училище, какви лекари ги лекуват, от какви магазини им купувате храната и лекарствата, на какъв градски транспорт се возят и т.н. - не са ли и те езически? Бях доста удивена, когато прочетох за хора, които учат децата си вкъщи, все си бях мислила, че такова нещо има само в австралийската пустош или нещо подобно. Аз лично не приемам подобно решение - в света е установен някакъв ред, на който самото Слово ни учи да се подчиняваме (кесаревото на кесаря и Божието Богу). Така или иначе не можем да ги опазим от света, а и не съм сигурна дали е нужно. Като пастирска дъщеря най-много съм страдала от факта, че никога нямахме нито приятели, нито даже близки от света, бяхме затворени в някаква наша църковна стерилна среда, в която се вихреха и клюки, и вражди, и лицемерие и какво ли още не... Децата ми твърдо ще ходят в нормално училище и ще ги обучавам да вървят в Божия път.

Мда, има такова нещо...това са затворените общества...аз лично не съжалявам, че съм бил в светско училише, да не говорим какви връзки съм направил там, които сега са ми от голяма полза..И казармата, абе беше си супер

)). Развива се общуването с хората повече от гледането на "минута е много"....

Публикувано на 27 януари 2005 г. в 18:36:00 ч. от потребител 141

Да забелязвате нещо? - Хем защитават държавното училище, хем се жалват от качеството на християните. Хем училището било добро място, хем не искат на децата им да им се случва същото. Държавното образование да не е нещо като "пробен камък" за християнските деца - което стане, стане, което падне, падне. Обаче май статистиката не е в полза на станалите деца.

Аз повярвах в Бога на 15 години - бях минала току що подготвителния клас в езиковата гимназия. Моите съученици са ме молили в 9-ти клас да споря с учителя за еволюцията, за да не изпитва; ако някой учител кажеше нещо за Бога, целият клас се обръщаше към мен, за да види моята реакция, защото знаеше, че ще има такава. В началото бях сама, после станахме трима. Но какво мога да кажа от своето преживяване в училище: оцелях. Язък дето ходех на училище, след като хич и не успях да се социализирам със съучениците си - щото не ходех на купоните и на дискотеките, нито участвувах в актуалните вицове. Но фактора на съучениците е само едната страна. Какво да кажем за учителите - дето ме привикваха да ме увещават да не се самоубивам, та трябваше да им обяснявам, че ние християните не се самоубиваме. Какво да кажем за тези учители, които са богопротивници? Имахме и една такава - беше последователка на източните философии, много мазна и обаятелна, но в същото време отровна жена, и тя плещеше, че всичко е относително, че ценностите зависят от човека. Та тогава трябваше да поспорим с една съученичка, ако убият някой неин познат, пак ли всичко е относително.

Но какво да говоря на закоравели хора, които само дрънкат глупости:
-Били сме държали децата под похлупак.
-Децата ни въздишали по забранения плод.
Ами точно вашите деца в държавните училища ще са под похлупак и до забранения плод. Щото всеки ден ще го виждат, и всеки ден ще го миришат, и всеки ден ще искат да го вкусят, а ще знаят, че не трябва. И точно те стават аутсайдери, или покварени езичници.

Още нещо: имало много полуграмотни родители. ЕХО!!! Ами нали тези родители са завършили поне средно образование. С държавна диплома дори. Как може да твърдите, че са полуграмотни!
Това ми напомня на един разговор с едно момченце в парка:
На колко си години - На 6. - Можеш ли да четеш вече? - Не, защото не ходя на училище. - Защо не помолиш майка ти да те научи? - Ами тя не е учителка. - Майка ти може ли да чете? - (Детето се замисли) Ами, може. - Щом може, значи и тебе може да научи...

Насърчавали сме, значи, неграмотно християнско потомство. Схванах най-накрая: значи затова трябва да ги пращаме на държавно училище, за да станат ПОЛУ-грамотни.

Ха, ха, ха - добре се посмяхме всички вкъщи.

Публикувано на 27 януари 2005 г. в 19:01:00 ч. от потребител 141

Понеже Биляна е написала изключителни неща, помислих, че трябва специално да и отговоря.

Скъпа Биляна, много се радвам, че се появи в този форум, защото отдавна говоря, че държавното училище нанася трайни поражения върху християните, но едно са приказките, друго е примера. Но най-сетне и ти се появи и разкри колко са пагубни последиците от държавното училище за едно християнско дете, и не какво да е, ами за пастирска дъщеря. Мога само да ти кажа, че твоят баща не е достоен да бъде пастир, защото и собствената си дъщеря не възпитал в християнство.

Не знам, може би си развила трайна неприязън към "избраността" и "отделеността" на християните. Та затова ще ти обясня, че купувам сиренето от една мандра, а лекарствата от аптеката, където ме обслужват любезно. Сега спокойна ли си?

Учудила си се, че някои си учели децата в къщи, като в австралийската пустош. Не знам за австралийската пустош, но ще ти разкажа за българската пустош. Ако има основна причина за обезлюдяването на селата в България, то е държавното образование. Защото ако едно дете отрасне в града от малко, то няма да се върне на село, та ако ще и на социални помощи да остане, и в тесни общежития да се вре.

Хубаво, че беше ти да ни кажеш, че децата принадлежат на Кесаря, а не на Бога, затова трябва да ги пращаме на държавното училище. Такъв бил установения от Бога ред. Ашколсун! Обади се в министерството на образованието, можеш да си спечелиш хубаво местенце с този си твой възглед. Те само за такива ценни кадри ламтят. Помислете си: пастирска дъщеря - инспектор, който изтръгва децата от родителите им, за да ги води на "нормално" училище.

Какво да кажем за света, сигурно е по-добър от стерилната църковна среда на Биляна, щом е пропищяла от нея и въздиша по светски приятели. Поне да беше забременяла от някой хубав светски приятел, така и приятел щеше да имаш, и църковната ви среда нямаше вече да е стерилна.

А последното ти изречение е черешката на тортата. Деца, вървете в Божия път и в нормално училище! Само да не се разчекнете, ако двата пътя силно се отдалечават.

Не искам и моите деца да бъдат като теб, и затова няма да ги дам на "нормално училище". Ще вървят по Божия път.

Публикувано на 27 януари 2005 г. в 20:39:00 ч. от потребител 7

Радослава, благодаря ти, че се отби и даде мнение по въпроса, защото като прочетох целия този бълвоч, направо ми се повдигна (сериозно, не се шегувам). Повдигна ми се от антихристиянските твърдения изписани до тук. Мога да кажа дори "богохулните твърдения", защото всички до тук ни разказаха, колко е лошо да си в църква, а Църквата е тялото Христово.

Ето няколко абсолютно забележителни цитата:

От Анет: "
- а аз ще ти кажа, че и християните крадат
- (християните) мамят и окото им не мигва
- имах проблем, християните не ми помогнаха, напротив, отдръпнаха се от мен
- Ами и на християнина не можеш да разчиташ също. Ако му направиш добро той те обича, целува те, а когато си поискаш своето и не си му нужен повече."

От Edinservent: "Може и да не ви се вярва, ама е така и сега като чуя за бизнес с наричащи себе си християни гледам с голямата лупа..."

От Биляна: "
- Така или иначе не можем да ги опазим от света, а и не съм сигурна дали е нужно
- бяхме затворени в някаква наша църковна стерилна среда, в която се вихреха и клюки, и вражди, и лицемерие и какво ли още не"

Сега може ли да се изкажа като децата Ви пред техните светски приятели, които ходят в светското училище: "Егати скапаната църква. По-добре да ида в ада вместо да бъда в тая дупка със старите."[addsig]

Публикувано на 27 януари 2005 г. в 21:00:00 ч. от потребител 141

Тинчев, Единсървант го разбирам донякъде, защото "християните" за които говори са по-скоро посетителите на разни църкви, които само си мислят, че вярват в Бога. Например ще ти кажа, че като бях на работа в една християнска фирма, собственичката щеше да падне от стола, като я питах първия ден: "Какво ще работим?" Тя беше крайно изненадана, че питам за работа, защото масовата нагласа сред така наречените братя била не за работа, а за лентяйстване. То колежката това и правеше. Но това си е друга тема.

Публикувано на 27 януари 2005 г. в 21:18:00 ч. от потребител 88

Е, Тинчев,
радвам се за теб, че до сега не си срещал лоши християни. Но аз за съжаление съм срещала и не само съм срещала, но съм се опарила от тях и това всичко, което го написах е самата истина. А ти може би си си сложил розовите очилца и виждаш света в розово? Но я ги свали за миг и се огледай, ще видиш и други нюанси, ще видиш и сиво, и черно дори. Ще видиш и калта...е, ще видиш ако искаш да го видиш, защото някои гледат, но не виждат.
някой тук във форума беше писал, че само боклуците плуват по течението. Аз не искам да съм такъв боклук и предпочитам да вървя срещу течението и ако видя християни, които лъжат и мамят ще им го кажа в очите, ако и после да стана лоша. Може би летвата да ми ми е малко по-висока, не знам....но аз не желая да водя такъв лицемерен живот. Пред хората да се правя на една, а когато не ме виждат (хората) да върша друго. Защо се заблуждаваме? Нима можем да се скрием от нашия Небесен Отец? Нима всичко тайно няма да стане явно? То си е казано: "По делата им ще ги познаете". А аз видях доста от така наречени "християни". Но иди им кажи, че не са християни. Та те се молят с "Дух и Истина", говорят на езици, о...те са спасени и не могат да загубят спасението си. Но това е само една заблуда. И на теб, вместо да ти се гади, по-добре се замисли, дали всичко е така красиво, както ти си го мислиш.
Поздрави

Публикувано на 27 януари 2005 г. в 21:40:00 ч. от потребител 7

Радослава и Анет, напълно разбирам това и не поставям под върпрос наличието на такива "християни" и общества. Видял съм достатъчно такива неща - и за бизнес, и за възпитание, и за много други неща. Всеки, който ме познава може да потвърди, че аз съм много реален и прагматичен човек.

Тук, всички защитници на образованието у дома, се опитваме да дадем едно ясно виждане и разбиране на причините за това положение в църките днес - антихристиянска, аморална, фарисейска религиозна система и личности продукт на богопротивната езическа образователна система.

Не казвам, че нещата които казвате за християните днес не са верни. Да, верни са. И още по-лошо - ще продължат да бъдат верни докато християните не вземат децата си и не ги препосветят на Господа, заедно със самите себе си първо.[addsig]

Публикувано на 27 януари 2005 г. в 21:43:00 ч. от потребител 184

Quote:

Хем защитават държавното училище, хем се жалват от качеството на християните.

Аз не мисля, че качеството на християните е в следствие на това, че са били сред невярващи...ами кажи за по нататък, трябва и християнска работа...Била си в училище, аз също съм бил по подобен начин, но това кой как се социализира си е негов личен проблем, аз знам, че съм имал и много победи тогава и че мноого добре съм се социализирал за някои неща..разбира се тук не говоря за качеството на обучението

.
Ами казармата, един християнин сигурно според теб не трябва и да пипне оръжие...християнин не значи пацифист...Е но при мама и татко ще му е по лесно, разбира се...

Quote:

Скъпа Биляна, много се радвам, че се появи в този форум, защото отдавна говоря, че държавното училище нанася трайни поражения върху християните, но едно са приказките, друго е примера.

Съжалявам искрено, че е нанесло такива последици за теб, но при мен и при мои близки приятели не е...

Quote:

Мога само да ти кажа, че твоят баща не е достоен да бъде пастир

Ти ли си тази, която ще казва кой е достоен и кой не е..като не си се оправила в едно скапано училище..Съжалявам, че си се комплексирала така там, но някои хора са го преминали много по успешно от ниво "оцеляване", после и в живота ли ще "оцеляваш" така?

Ех смешни 'ора...

[ Това съобщение беше редактирано от: Giggo on 2005-01-27 14:45 ]

Публикувано на 27 януари 2005 г. в 22:43:00 ч. от потребител 1098

Zdrawejte!
Ще си позволя да напомня темата - ако бият децата ви в училище, какво ще направите. Тук се разказаха неща, които са тема на друга дискусия - мнозина ще дойдат и ще кажат Не в Твое име правихме това-онова, но Аз ще им кажа махнете се Аз никога не съм ви познавал - перефразирам, защото не знам къде точно е и няма време да погледна - на клуб съм.
Така че Тинчев е прав, но донякъде. Истината е, че има и " овце" и "кози".
Радослава - моля те чети внимателно. А за преживелиците ти в училище чела ли си в евангилията израза " бъдете разумни, като змиите и незлобливи, като гълъбите"? И си помисли, когато съучениците ти са те подстрекавали към спорове, дали не са се подигравали с теб?
А иначе съм съгласен с Биляна и Giggo.
Внимавайте във всичко и изпитвайте всичко и дръжте доброто!
12 И Господ да ви направи да растете и да преизобилвате в любов един към друг и към всичките, както и ние преизобилваме към вас,
13 за да утвърди сърцата ви непорочни в светост пред нашия Бог и Отец при пришествието на нашия Господ Исус с всичките Негови светии.
1 Сол. 12-13.
Затова насърчавайте се един друг, както и правите.
1 Сол.5:11
14 Молим ви още, братя, увещавайте безчинните, насърчавайте малодушните, поддържайте слабите, бъдете търпеливи към всички.
15 Внимавайте, никой да не връща никому зло за зло; но всякога търсете доброто един на друг и на всичките.
16 Винаги се радвайте.
1 Сол. 14-16.
Хайде така да правиме, а не да се нападаме!
Тинчев проблеми има. То е ясно, ама като ги изтъкваме ( като Биляна, Гигго, мен) и като не искаме да казваме, че ги има ( като теб) нищо не правиме, освен да радваме и даваме слава на сатана. Хайде да направиме нещо!
Какво ли? Да си отваряме очите и да търсим с цялото си сърце Исус и да уважаваме хората и да си четеме Библиите! Може и да не го правя, ама кажете ми! И не с " говедо", " атеист"!
Пак казвам за темата - най-лесно е да избягаме от проблемите. Но това ги задълбочава. Ние трябва да сме свещ! А свеща не се слага под масата. Там със сигурност няма да угасне или по-трудно. На високо, например върху масата може и да угасне, поне възможността е по-голяма, ама тя си е свещ, това и е предназначението.

[ Това съобщение беше редактирано от: mitko on 2005-01-27 15:49 ]

Публикувано на 27 януари 2005 г. в 23:25:00 ч. от потребител 90

Тъкмо се канех да кажа същото, но Митко ме изпревари - демек, че темата беше по-конкретно за биенето, също и да напомня, че е по-добре спорът относно начина на образование да се продължи в другите теми точно касаещи този въпрос.

Ясно е че няма кой знае какво да се каже за биенето на децата в училище. Стана ясно също че който иска решение на този проблем (вторичния проблем) - решението е в изваждането на децата на християните от дърч-училищата (първичния проблем), в каквато посока и естествено пак отиде темата.[addsig]

Публикувано на 28 януари 2005 г. в 00:00:00 ч. от потребител 7

След като edinchovek разказа своята покъртителна история по-горе - никой не пожела да я коментира. Защо? Защото всички знаем, че отговора на въпроса за боя над децата е тема, за която Библията не говори. Библията не говори за това, тъй като никога Бог не е искал децата да бъдат далеч от родителите си, а при тях и да имат защита до времето, когато ще могат да се пазят със законови средства.

Сега ще бъда малко пряк. Ако детето Ви е пред компютъра му кажете да се отдалечи и да не чете!!!

Ако детето Ви трябва да не отвръща на бой, а да обърне другата страна, тогава ако бъде изнасилено също трябва да не се съпротивлява. Така според тази логика ще бъде прието, че е гонено заради вярата си и ще получи награда? Това е извратена и антихристиянска логика.

Ако детето трябва да отвърне, значи да нарани силно някого и дори е възможно да го убие (свидетел съм на такива случаи). Тогава детето Ви става побойник или убиец извършил убийство при самозащита. Освен това, не е сигурно кой е бил виновен при случката - децата не могат да разсъждават трезво като възрастните (по тази причина и законът за непълнолетни е различен от този за пълнолетни.)

И в двата случая детето ще бъде травмирано за цял живот от бездействието си или от отговора на агресията на съученика си.

Направете си извода, дали това дете трябва да се държи по единия или по другия начин. Според нас, които сме защитници на домашното възпитание и образование, детето трябва да бъде винаги защитено при родителите си, докато се научи да пречупва мироглерда си през Словото на Бога. Тогава ще знае за правилния избор, който да направи като пълнолетен.[addsig]

Публикувано на 28 януари 2005 г. в 00:16:00 ч. от потребител 303

Малко встрани от темата но

Quote:

Сега може ли да се изкажа като децата Ви пред техните светски приятели, които ходят в светското училище: "Егати скапаната църква. По-добре да ида в ада вместо да бъда в тая дупка със старите."

Ами Тинчев, защо мислиш днешните деца и възрастни не искат да посещават така наречените християнски църкви?

Сега по темата: Бих искал да запитам какво мислите за създаването на християнски училища, макар и неголеми. Аз мисля, че това е една не лоша алтернатива, стига учителите там да държат на Христовото Слово.

[addsig]

Публикувано на 28 януари 2005 г. в 00:54:00 ч. от потребител 7

vale, с последния ти въпрос отново ще се отделим от темата. Има няколко други теми, където вече е коментиран върпоса за християнските училища. Тук нещата ще се проточат много, ако започнем със статистики, изказвания на известни християни по върпоса и прочие.[addsig]

Публикувано на 28 януари 2005 г. в 01:55:00 ч. от потребител 141

Тинчев, прав си, ама кой е смирен, че да си го признае.
Ей вижте го Гиго, най-социализираният от всички, как завижда на езичниците, че правят предбрачен секс. Личи си, че се е социализирал в държавно училище.
За личните му квалификации към мен няма какво да отговоря. Както казва мъжът ми, в рядко лайно не се хвърля камък, щото ще те опръска.

Обаче за критерият кой да е пастир и кой не, да има да взема. Не съм си го измислила аз, че да се пени срещу мене, ами го пише в 1 Тимотей 3:4,5:

Quote:

Епископът трябва да бъде...., който управлява добре своя собствен дом, и държи чадата си в послушание с пълна сериозност; (защото ако човек не знае да управлява своя собствен дом, как ще се грижи за Божията църква?)

Митко, аз умея да чета внимателно. И досега разбрах, че всичките тук защитници на държавното училище до един си затваряте очите и ушите пред аргументите, които ви представяме. И какво ни съветваш да си четем Библията, като сам ти хвърляш с презрение нейните думи? Какво се правиш на много библейски, като на друго място подлъзваш слабите съвести, че който не прави предбрачен секс има психологически проблеми?
Кажи ми къде в Библията се пише за държавно училище? Къде са заповедите на Бога към учителките? Къде пише, че децата трябва да се социализират в чуждите храмове? Къде се пише, че децата са на кесаря? Какво се пише за Тимотей, кой го е научил - учителката, или майка му и баба му?
Хайде преди да се правиш на много библейски, да прочетеш две книги, които съм ги превела и публикувала в Българска Християнска Интернет Библиотека:

Дебра Бел, "Пълно ръководство за домашно училище"

Робърт Тобърн, "Капан за деца"

чиито автори са много по-зрели и опитни от тебе, и които очевидно много често си четат Библията.

От практиката като ви предлагаме аргументи, виете като вълци на пълнолуние и сипете обиди и ругатни. То пръстите ни мазоли хванаха да обясняваме разликата между "деца под похлупак" и "домашно образовани деца".
Хайде, кажи ми колко пъти си поставял ребром на учителката на детето ти въпроса защо учат еди какво си и еди какво си, което не е вярно? Ако някое дете е побойник (какъвто беше въпроса в тази дискусия) ти ще отидеш ли при баща му и при майка му да им кажеш, че ако те не вземат мерки, ти ще вземеш мерки, и да изслушаш глупави и безотговорни родителски обяснения? Чувал ли си тази приказка: "Те са деца. Сами ще се оправят."
Едно време се оправяхме с някой друг юмрук. А днес се оправят с ножове и огнестрелни оръжия. Ти какво, ще пратиш децата си да бъдат жертвеното агне в системата? Защото говорим за порочна система, не за порочно другарче, или порочна учителка. Системата е порочна. Тя е като матрица, чиято цел е коренно да промие мозъка на едно дете, и да го направи послушен поданик на държавата. За държавните чиновници родителите са в ролята на донори. Тяхната работа е да правят деца, които да изпращат добре облечени, измити и нахранени в училищата, където да им оформят мозъците и нравите.
Ама няма какво да си хабя думите по теб. Писанието казва да изобличаваме веднъж и два пъти и три пъти, пък после си трошете главите сами. Всъщност: пък после трошете сами главите на децата си. Аз няма да отговарям вместо вас на Съда къде са вашите деца, и защо не са очаровани от вашата вяра и от вашия Бог.

Публикувано на 28 януари 2005 г. в 11:41:00 ч. от потребител 184

Quote:

Ей вижте го Гиго, най-социализираният от всички, как завижда на езичниците, че правят предбрачен секс.

Нещо те е яд май? Не им завиждам по никакъв начин! Но теб те е яд, понеже си била подтисната в училище или какво..Просто не ти прави чест да нападаш по този начин, ако имаш убеждение за децата си-учи ги в къщи...Но те така или иначе ще излезнат в света..и ще трябва да си направят избора...и той може да не е според както ти си мислиш..

Quote:

Както казва мъжът ми, в рядко лайно не се хвърля камък, щото ще те опръска.

Благодаря...жлъчта ти дори намирисва...ех, като стана дума за мъже и жени...не знам какво да очаквам от жена, която говори като каруцарка, просто ми е тъжно.

Quote:

Обаче за критерият кой да е пастир и кой не, да има да взема. Не съм си го измислила аз, че да се пени срещу мене, ами го пише в 1 Тимотей 3:4,5:

И? Това и аз го знам. Но в словото не пише за държавни училища, така че ни си налагай своите решеня върху другите..а това да държиш децата си в послушание не значи да ги изолираш и да им насаждаш твоето мислене, да ги поучаваш, че ще вземат да избягат или като се окажат свободни ше опитат с пълни шепи всичко, което според тях са изпуснали..Поне аз имам такива наблюдения.

Quote:

Ами Тинчев, защо мислиш днешните деца и възрастни не искат да посещават така наречените християнски църкви?

Мда, много точно

Quote:

Ако детето Ви трябва да не отвръща на бой, а да обърне другата страна, тогава ако бъде изнасилено също трябва да не се съпротивлява. Така според тази логика ще бъде прието, че е гонено заради вярата си и ще получи награда? Това е извратена и антихристиянска логика.

Ако детето трябва да отвърне, значи да нарани силно някого и дори е възможно да го убие (свидетел съм на такива случаи). Тогава детето Ви става побойник или убиец извършил убийство при самозащита. Освен това, не е сигурно кой е бил виновен при случката - децата не могат да разсъждават трезво като възрастните (по тази причина и законът за непълнолетни е различен от този за пълнолетни.)

И в двата случая детето ще бъде травмирано за цял живот от бездействието си или от отговора на агресията на съученика си.

Детето може да бъде травмиране не само в училище, ами и на всякъде (да пази Господ)..пред вас, във вас, докато отива да купи хляб (или не го пускате)...А да не говорим, че и липсата на контакти със негови връсници може да го травмира за цял живот..Няма как да се предпази..

Quote:

Според нас, които сме защитници на домашното възпитание и образование, детето трябва да бъде винаги защитено при родителите си, докато се научи да пречупва мироглерда си през Словото на Бога.

Така е, но като излезне в света ще види много по различни неща, от които сте го учили...детето така или иначе трябва да се научи да пречупва всичко през Божието слово, но не можете да го защитите винаги...Ами ако му заварти главата някое светско момиче..да кажем като е на 18 или нещо от сорта...нищо не може да се направи, абе всичко е много пипкаво и за това съм против някой да налага някакъв стереотип, по който всеки "трябва" да си гледа детето...

[ Това съобщение беше редактирано от: Giggo on 2005-01-28 04:42 ]

Публикувано на 28 януари 2005 г. в 12:15:00 ч. от потребител 125

Giggo има разлика между това да пратиш детето си за хляб и това да го пратиш на държавно училище.

При второто ти посочваш на детето си езичниците като авторитети. Ти го поставяш в среда в която авторитетите казват "Няма Бог" и се стараят да го докажат в очите на децата.

Ако хлебарят каже на детето ти, че няма Бог, далеч не е същото - той не е посочен като авторитет от теб и детето ти е наясно, че хлебарят не му е учител.

Същото е и с боя между хлапетата. Ако той идва от съучениците (които са посочени като хората с които то трябва да общува) ефектът е един. Ако той идва от някой хулиган на улицата, срещнал го на пътя за фурната, е съвсем друго. Общуването със съучениците (дори и тези които те бият) е посочено като правилно (авторитетно) от родителите. Общуването с хулигана на улицата не е.

Велин

Публикувано на 28 януари 2005 г. в 13:06:00 ч. от потребител 184

Quote:

Ти го поставяш в среда в която авторитетите казват "Няма Бог" и се стараят да го докажат в очите на децата.

това навсякъде ще му го казват...Това е навсякъде -телевизия, кино, списания...
Сега и на мен са ми казвали, че партията е най-добрата майка, ама не сам се хванал

и то в най-ранна детска възраст, 1ви или 2ри клас

Публикувано на 28 януари 2005 г. в 13:13:00 ч. от потребител 125

Да, но киното и телевизията не са ти посочени от мама и татко с думите "иди, учи се от тях"!

И какво като не си се хванал за партията? Какво като някой е минал през държавното училище и не е загубил душата си? Това не прави държавното училище по-добро.

Това е като да кажеш "Аз карах пиян и не катастрофирах". Е и? Това прави ли карането в пияно състояние безопасно нещо?

[ Това съобщение беше редактирано от: tzanov on 2005-01-28 06:14 ]

Публикувано на 28 януари 2005 г. в 13:16:00 ч. от потребител 125

Всъщност това е много добър пример.

Казвате, че на децата може да им се случи да ги набият или да им говорят против Бога и извън училище. Същото е и с шофирането - може да катастрофираш и без да си пил.

Затова вие казвате - водете ги на държавно училище. Това е като да кажеш "Пий преди да караш"!

Публикувано на 28 януари 2005 г. в 13:28:00 ч. от потребител 184

Quote:

Всъщност това е много добър пример.

Мне просто се опитваш да си докажеш тезата по някакъв начин...И проблема е не в тезата ти, а в това, че се опитваш да наложиш мнението си и убеждението си на другите или като принципно правило.
И не смятам, че ученето ми в държавно училище е било "пияно шофиране", единственото за което съжалявам е че не ме научиха качествено, а не заради отношенията със съучениците..е някои не са се оправили и са били подтискани, но това си зависи от характера и т.н., така или иначе после ще се сблъска с почти същите проблеми като започне работа..ще трябва да се социализира по някакъв начин...Е няма да има (може би) бойща, но ще ги има по един много по брутален начин...

Публикувано на 28 януари 2005 г. в 14:22:00 ч. от потребител 125

Джиджо, доказването на тезите се прави с аргументи. Алокохола и шофирането е илюстрация на невалидността на вашия аргумент, а не е нашия аргумент.

Аргументът ни е, че в държавното училище на децата масово се говори против Бога и че на тези, които говорят така, се поставя ореол на авторитет. Това е.

Ти нямаш аргумент против този. Единстеният аргумент, който успяхте да скалъпите е следният:
- Децата които ходят на държавно училище не винаги стават профани.
- Децата които са домашно образовани също ще чуят богохулни приказки и ще станат свидетели на богунеугодно поведение.

Вашият аргумент не е никакъв аргумент, защото със същият аргумент можеш да оправдаеш шофирането в пияно състояние. Можеше да кажеш "Има пияни, които не катастрофират и има трезвеници, които катастрофират". Е, и?

Извод: Ние имаме аргумент против държавното образование (това че облъчва децата с антихристиянство). Вие нямате аргументи в подкрепа на държавното образование. Ако това което имате беше аргумент, пияното шофиране щеше да се толерира по същата логика.

Велин

Публикувано на 28 януари 2005 г. в 17:24:00 ч. от потребител 1094

Когато започнах темата исках да споделя с вас един мой проблем.Прави сте ,че всеки има съвест и един ден ще отговаря пред Бог за възпитанието на своите деца!Искам само да Ви съобщя ,че моето дете остава в държавно училище.На първо място за него искам да остане верен на Бог,а също така да стане един перфектен специалист в област,която той си избере!Моля се за него да бъде сол и светлина в училището което е!Децата са едни от най-добрите евангелизатори!
Относно начина на разискване на темите.Не разбирам,защо трябва да се обиждаме.Всеки има право да си изрази мнението.Радослава това което каза на Биляна е много грубо.Лично мен много ме заболя( без да познавам Биляна и баща)
Щом този човек е пастор тази власт му е дадена от Бог и кои сме ние та да роптаем.Давид не повдигна ръка против Божия помазаник-Саул.Ако не можем да се видим през Божиите очи и с Божията любов сега на земята,как ще се търпим цяла вечност?[addsig]

Публикувано на 28 януари 2005 г. в 17:33:00 ч. от потребител 659

Искам да предложа цитат от урок от учебник по български език за държавно училище.
"И така, когато общуваме с всяко творение - от миксера до музикалната симфония, ние е действителност се срещаме със създателя му и научаваме нещо за него.
Може би, когато наблюдаваме природата и вселената, в действителност общуваме с един общ Творец на света. А какво е неговото послание към нас, на този въпрос хората търсят отговор от хилядолетия."[addsig]

Публикувано на 28 януари 2005 г. в 18:38:00 ч. от потребител 184

Quote:

Аргументът ни е, че в държавното училище на децата масово се говори против Бога и че на тези, които говорят така, се поставя ореол на авторитет.

Не знам кога и къде си ходил в училище или това са ти спомените от комунизма, за масовото говорене, не е в по голяма степен в училище, а за хАвторитета ми стана смешно...Децата в момента не приемат учиището като авторитет...учителите там нямат такъв, само единици, които ги сдухват със 2-ки! Контрола и масовото промиване на мозъка, за което говориш го няма...както и ученето

.
А и ми обясни кои са "нашите" и "вашите"...защото изпуснах този момент от филма.

Иначе Различна...ситуациите са много и не може да се даде някакъв принцип...пък и не знам на колко години ти е детето...понеже аз лично си спомням, че в по големите класове побоищата бяха рядкост...но за сметка на това качествени

...

Публикувано на 28 януари 2005 г. в 19:15:00 ч. от потребител 90

Quote:

Може би, когато наблюдаваме природата и вселената, в действителност общуваме с един общ Творец на света

Тук някой отчаяно се опита с нещо от учебниците да защити дърч-училището. Успя да скрие главата му, но забрави да скрие рогата

"Може би... един общ творец" В другите уч1ебници е дадено и името на този творец - СЛУчАЙНОСТТА.

Quote:

на този въпрос хората търсят отговор от хилядолетия."

Е, тук обаче не успя даже и главата му да скрие - дяволът направо се ухили. Ми нали и ние това разправяме - Идеята на дърч-образованието е именно това да каже: "НЯМА ОТГОВОР И НИКОГА НЕ Е ИМАЛО. Библиите си ги изгорете в огнището"
[addsig]

Публикувано на 28 януари 2005 г. в 19:37:00 ч. от потребител 90

Понякога направо се забавлявам как Бог се присмива и изважда на показ глупостта на тези които се опитват да доказват фалшиви богопротивни тези - как се оплитат в собствените си празноглави аргументи, та им лъсват голите гъ.., ъъъ умове

[addsig]

Публикувано на 28 януари 2005 г. в 20:01:00 ч. от потребител 125

Джиджо, ако учителите нямат авторитет, значи децата не вярват в това, което учителите казват и значи нищичко не научават. Следователно няма смисъл да губиш времето на детето си като го пращаш някъде, където нищо няма да научи.

Ако твърдиш, че все пак нещо се научава в държавното училище, трябва да признаеш че децата вярват на учителите си поне в известна степен. А това вече е авторитет. Не става въпрос за такъв авторитет, който да те накара да не шумиш и говориш в час. Става дума за това, че като учителката по история каже "Икономическата свобода е лошо нещо" и децата и вярват.

Ако и вярват - значи попиват езически възприятия на знанието и антихристиянски поглед върху света.

Ако не и вярват - значи седенето в държавното училище е пълно губене на времето. По-добре кажи на детето си две приказки вкъщи, но да ти повярва и да научи нещо, отколкото да си седи в час и да не възприема това, което му говорят... щото ако го възприеме още по-лошо. Тъпо е, разбираш ли?

Велин

Публикувано на 28 януари 2005 г. в 20:05:00 ч. от потребител 125

И не излизай с тезата, че в училището освен лъжите се научават и полезни неща.

Аз смея да твърдя, че разбирам от информатика (виж ми профила ако искаш) и мога да ти кажа, че информатика се учи по-добре вкъщи, отколкото в училище.

Радослава е историк и тя може да ти кажа, че история се учи по-добре вкъщи отколкото в училище.

Еми е биолог и може да ти каже, че биология се учи по-добре вкъщи отколкото в училище.

Какво се учи по-добре в училище отколкото вкъщи? Как се поставят спринцовки с хероин? Или как се псува? За друго не се сещам...

Велин

Публикувано на 28 януари 2005 г. в 20:14:00 ч. от потребител 403

Когато бях ученик си избрах училище с най ниско ниво, в което се записваха деца на военни и милиционери, с цел да изкарам най лесно висока диплома. Бяхме само няколко мочета и 25-30 момичета, та при това положение сбиванията бяха едно от най велите неща за наблюдение. Обладаните от агресия и омраза момичета си скудеха косите и късаха дрехите с писъци, като във извратени филми. Някой даже налитаха и на мен въпреки че съм едър и бях по голям на възраст. Това показва само, че училището е среда на умственна и морална деградация. Не бях преследван за вярата си, но не можех и да светя в училище просто всички наоколо бяха такива жалки създания, че колкото и да им светиш те си стоеяха интелектуална тиня и духовна кал.
Стигна се дори до парадокс, направиха ме отговорник по идейно възпитателната деиност в комсомола, когато попитах една от учителките защо, та аз съм вярващ!? Отговора беше "А кого да направим не виждаш ли какви са всички?".
Дори самите учители виждаха порочността и безсилието на училището като средство за възпитание.
В заключение нека да изразя одобритето си от становищата на Тинчев и Радослава, въпреки различията по други въпроси, в тази тема те дадоха единственни сценни съвети.
А специално за гиго по добре не му се смейте, винаги са нужни и второстепенни персонажи за подават реплики както се казва в театъра.

6 Роденото от плътта е плът, а роденото от Духа е дух
12 Ако за земните работи ви говорих и не вярвате, как ще повярвате, ако ви говоря за небесните
36 Който вярва в Сина има вечен живот; а който не слуша Сина няма да види живот, но Божият гняв остава в

[ Това съобщение беше редактирано от: Bogoizbrania on 2005-01-28 13:20 ]

Публикувано на 28 януари 2005 г. в 20:24:00 ч. от потребител 460

Аз учех от 8 клас нагоре в Правец на паснион. В ББЦто там имаше съживление повярваха много младежи. Създадоьме си свое затворено общество. Сами се ограничавахме. От сутрин до вечер заедно. Всеки ден църква, хваление. агапе-вечеринки. Всяка сутрин в 5 молитено, почти всеки имаше ключ от църковната сграда, Четяхме Словото сорихме с учителите евангелизирахме сред ученици и на няколко пъти в центъра на града. Като завършихме Правец едно 80% от хората оптаднаха. Пашкула се пукна ама от него излязаха хилави пеперудки. Колежа за мен беше още по объркващ. Няма гарант, че като минеш 12ти клас си цементиран във вярата. Имах една позната беше избягала от Австралия от пашкула на майка си чак тук в Америка и не стъпваше в църква. Примери всякакви.

Публикувано на 28 януари 2005 г. в 22:49:00 ч. от потребител 125

Аз пък имах един познат дето капка алкохол не близваше и пак катастрофира, Мюнци.

Я кажи сега какъв е изводът?

Публикувано на 28 януари 2005 г. в 23:22:00 ч. от потребител 460

Аз съм се блъскал поне 2 пъти жестоко и то трезвен, първия път отрязах задната гума на едно Шеви Малибу. Изводи другия да си е правил той беше виновен. Но и аз си направих някой изводи. Аз давам свидетелство не по слабо и еднообразно от останалите. Така че изводи и от него може да се вади.

Публикувано на 29 януари 2005 г. в 00:49:00 ч. от потребител 125

Примери за това кой колко пил и колко катастрофирал колкото щеш. Но разумният начин на мислене ни казва, че в това дали катастрофираш или не, играят много фактори. За да можем да оценим влианието на един фактор, ние не можем просто да разглеждаме примери - кой какво бил дочул и какво се случило на еди кой си, еди къде си, някога си. Има два начина да преценим ефекта от даден фактор (например употребата на алкохол).

Първият начин е да се замислим за ефектите от фактора. Да погледнем причинно-следствените връзки. Алкохола влияе на нервната система, забавя реакциите и следователно увеличава риска от катастрофи (т.е. той е негативен фактор).

Вторият начин е да погледнем статистиката. Колко хора са пили, колко от тях са катастрофирали, колко не са пили, колко от тях са катастрофирали и така... този не е много добър, защото понякога има скрити зависимости и причинно-следствени връзки, които не виждаме (например ако всеки бейзболист тича бързо и носи бейзболна шапка излиза, че носещите бейзболни шапки тичат по-бързо... но ако си сложиш бейзболна шапка не ставаш ни най-малко по-бърз). За сметка на това обаче, този начин е по-"чист", в смисъл че борави с цифри, а не със субективни оценки.

Това е. Това, че някой бил пил, пък не бил катастрофирал или обратното никого в нищо не убеждава.

С вида на образованието и ефектът върху вярата и умствените/професионалните способности на децата картинката е сходна. И тук фактори много и тук не е лесно да кажеш кой как действа. Но ние можем да мислим и вместо да залитаме по отделни случки кой как му бил понесъл пашкула и кой какво му се случило в държавното училище, можем да приложим нашите два надеждни метода:

Първо, можем да помислим как държавното и домашното образования влияят на развитието на детето. Какви са причинно следствените връзки. Защитниците на домашното образование ясно казахме, че преподаването на езически лъжи от академичния авторитет няма как да повлияе добре на едно дете. Също казахме, че насилственото поставяне на едно дете в една социална среда, в която то не желае да бъде, няма как да е добро. Това е и основният въпрос на тази тема - какво да прави детето ми като го бият в училище? Ами ти какво правиш ако те бият в работата? Оплакваш се и ако няма оправия си заминаваш - не искаш да работиш на място където колегите ти те малтретират и никой в ръководството не прави нищо по въпроса. Само че детето насила остава там, където не иска. Това не може да е добро.

Казахме също така и че ако един човек преподава на 30 деца едновременно, те ще получат много по-малко внимание отколкото ако се работи индивидуално. Казахме и че ако някой има заложби и талант в дадена област, домашното образование би му позволило да се развива индивидуално по много по-естествен начин. Казахме и че мотивацията на преподавателя е много различна, когато става въпрос за собствените му деца, в сравнение с някакви си там чужди, непознати деца. Казахме и още десетки други причинно-следствени аргументи... а насреща получихме само откъслечните примери за еди кой си от еди къде си на който не знам си какво му се било случило... Единственото по-подредено нещо, което прочетох беше, че не трябвало децата да се откъсват от езическата среда докато са малки... Първо, те не се откъсват 100% от света, а само от това да прекарват повече време с езичниците отколкото с родителите си. Второ никой не ни обясни каква причинно-следствена връзка има тука - какво като са откъснати от езичниците докато са малки? Какво лошо има в това? Празни думи.

Гледайки статистиката пак виждаме подкрепа за домашното образование. Както преди време беше казано в този сайт, 95% от домашно образованите в американските университети завършват в първите 25% по успех. Въпреки, че домашно образованите деца в щатите са малцинство (предполагам единични проценти), по-добрата половина от националния им отбор по информатика е съставена от домашно образовани. Ако се разтърсите само из тези форуми ще откриете още много други статистически данни в подкрепа на домашното образование. А насреща какво имаме? Нищо. Никакви цифри. Никаква обективна подкрепа на това децата да стоят в държавните училища.

Е сега, Мюнцер, какво да кажем? Какви изводи да си направим от това, че някой някъде си бил в някакъв си пашкул (дето и ние хич не знаем какъв точно е бил този пашкул) и после му се било случило нещо много лошо?

Защо никой не седна да ни обясни как точно (причинно-следствено) така нареченият "пашкул" има лошо влияние и защо аджеба да не може да има домашно образование без този негативен ефект? Защо никой не показа един обективен фактор в подкрепа на държавното образование?

И най-важното: защо никой не видя, че боят в училищата се решава от домашното училище и няма решение в държавното такова?! Нали това беше темата все пак!

Публикувано на 29 януари 2005 г. в 07:14:00 ч. от потребител 659

Аз уча в паралелка по рисуване. Не мисля, че въобще бих се справяла добре ако се обучавах вкъщи. Има някои тънкости, които само човек, които е завършил или поне се е занимавал професионално, може да обясни. Така е с повечето изкуства.[addsig]

Публикувано на 29 януари 2005 г. в 08:42:00 ч. от потребител 87

Ika, има много курсове по рисуване. Както има и много добри частни учители. Един частен учител ще те обучи много по-добре и за много по-малко време. Да не говорим и за губенето на пари. Почти не познавам студент, който да не е ходил на частни уроци за да влезе в избраната специалност в университета. Е, за какво тогава всички тези ученици търкат чиновете в т. нар. безплатно държавно училище?

Публикувано на 29 януари 2005 г. в 09:08:00 ч. от потребител 184

Quote:

И не излизай с тезата, че в училището освен лъжите се научават и полезни неща.

Аз смея да твърдя, че разбирам от информатика (виж ми профила ако искаш) и мога да ти кажа, че информатика се учи по-добре вкъщи, отколкото в училище.

Радослава е историк и тя може да ти кажа, че история се учи по-добре вкъщи отколкото в училище.

Еми е биолог и може да ти каже, че биология се учи по-добре вкъщи отколкото в училище.

Ами другите предмети?!? Знам как се учи информатика в училище

.
Виж какво не ми се спори за глупости, ако си решил да си обучаваш детето в къщи, действай...това е.

Quote:

Какво се учи по-добре в училище отколкото вкъщи? Как се поставят спринцовки с хероин? Или как се псува? За друго не се сещам...

това се учи най вече от телевизията...в училище го имитират...а аз дрогата само не ми излизай със смешните твърдения, че направо боцкали невинните деца в училище и подобни глупости...който каквото си търси, това си намира..
На мен това ми прилича като опит да се спести някаква част от живота на детето с цел да се опази...Ами казармата, би ли пуснал детето си в казарма?
А примера с пиенето е просто супер глупав...

Публикувано на 29 януари 2005 г. в 09:15:00 ч. от потребител 184

Quote:

Ika, има много курсове по рисуване. Както има и много добри частни учители. Един частен учител ще те обучи много по-добре и за много по-малко време.

Абе не е така..знам и училища където се учи добре...а и от къде пари?!?? Мойте родители са ме пращали на такива курсове, но като парите станаха кът, не съм имал и за обувки...
Абе пълно е с компетентни мнения..аз какво се бъркам...

Quote:

Почти не познавам студент, който да не е ходил на частни уроци за да влезе в избраната специалност в университета.

Зависи за какво...просто така са го направили, че щеш не щеш да ходиш на такива уроци...но това е нещо отделно от училището...

Публикувано на 29 януари 2005 г. в 09:46:00 ч. от потребител 87

Quote:

Зависи за какво...просто така са го направили, че щеш не щеш да ходиш на такива уроци...но това е нещо отделно от училището...

Хммм, ами нали затова е училището, да те научи. А не да даваш допълнителни пари за частни уроци.

Публикувано на 29 януари 2005 г. в 09:58:00 ч. от потребител 184

ОК, ходи си на частни уроци...не виждам какво това има връзка с темата...която съвсем се изгуби.

Публикувано на 29 януари 2005 г. в 12:38:00 ч. от потребител 8

Напротив, темата не се изгубила. Различна - която между другото няма нищо различно, тя е Еднаква с цялата тълпа, които настояват да се носят по течението и да си дават децата в езическата извратена училищна система - задава въпрос, и аз дадох отговор, който решава проблема в самата му същност. Но Еднаква не иска решение на въпроса в неговия корен; тя иска да продължава да стои в своя грях, но детето й да не понася последствията от този грях. Това е същото като да го остави в публичния дом, и да се чуди защо детето й е станало развратник.

Тоест, Еднаква задава един напълно лицемерен въпрос - тя не иска отговор, тя иска да си измие съвестта, като намери някой да я подкрепи в греха й. В такъв смисъл дискусията тръгна в напълно правилна посока - трябва да дадем християнския отговор на заповедта на Библията към родителите, а не да се хващаме в тресавището да търсим решение в рамките на греха и извратеността.

А неспособни да мислят винаги ще има. Затова Джиджо е тук, за да бъде техен представител.

[ Това съобщение беше редактирано от: tinchev on 2005-01-29 10:28 ]

Публикувано на 29 януари 2005 г. в 16:28:00 ч. от потребител 1098

Здравейте!

8 Тая книга на закона да се не отдалечава от устата ти; но да размишляваш върху нея денем и нощем, за да постъпваш внимателно, според всичко каквото е написано в нея, защото тогава ще напредваш в пътя си, и тогава ще имаш добър успех ?. Ис.Н.1:8

Ето до какъв извод стигнах аз.
Едни защитавад доманото възпитание, други общественото ( вкл. и аз), но никой не казва какво да направим за да променим ситуацията. Никой не отрича, че училищната среда е лоша. И какво да правят децата на невярващите родители? Не трябва ли ние Християните да се опитаме да променим нещата, а не да извеждаме децата си от там?

13 Дерзай, и нека бъдем мъжествени за людете си и за градовете на нашия Бог; а Господ нека извърши каквото Му се вижда угодно. 1. Лет. 19:13

За кои люде говори тук Йоав? Само за неговия кръг ли? Не е ли това родолюбие? И присъщо ли е на християните родолюбието? Трябва ли да се вълнуваме и от положението на " невярващите" или само на нашите по вяра?

11 Защото като пояс, който прилепва за кръста на човека,
Аз прилепих при Себе Си целия Израилев дом
И целия Юдов дом, казва Господ,
За да Ми бъдат люде и име,
Хвала и слава; но не послушаха. Ер.13:11

19 Идете, прочее, научете всичките народи, и кръщавайте ги в името на Отца и Сина и Светия Дух,
20 като ги учите да пазят всичко що съм ви заповядал; и ето, Аз съм с вас през, всичките дни до свършека на века. [Амин].
Мт. 28:19-20

31 Исус в отговор им рече: Здравите нямат нужда от лекар, а болните.
32 Не съм дошъл да призова праведните, но грешните на покаяние. Лк.5:31

21 Не се оставяй да те побеждава злото; но ти побеждавай злото чрез доброто. Римл.14:19

7 Защото, кой те прави да се отличаваш от другиго? И що имаш, което да не си получил? Но ако си го получил, защо се хвалиш, като че не си го получил?
1. Кор. 4:7

12 Така щото, който мисли, че стои, нека внимава да не падне.
1. Кор.10:12

14 Но благодарение Богу, Който винаги ни води в победително шествие в Христа, и на всяко място изявява чрез нас благоуханието на познанието на Него.
15 Защото пред Бога ние сме Христово благоухание за тия, които се спасяват, и за ония, които погиват.
16 На едните сме смъртоносно ухание, което докарва смърт, а на другите животворно ухание, което докарва живот. И за това дело кой е способен?
2. Кор. 2:14-16

17 За туй, ако е някой в Христа, той е ново създание; старото премина; ето, [всичко] стана ново.
18 А всичко е от Бога, Който ни примири със Себе Си чрез [Исуса] Христа, и даде на нас да служим за примирение;
19 сиреч, че Бог в Христа примиряваше света със Себе Си, като не вменяваше на човеците прегрешенията им, и че повери на нас посланието на примирението.
20 И тъй от Христова страна сме посланици, като че Бог чрез нас умолява; молим ви от Христова страна, примирете се с Бога,
21 Който за нас направи грешен * Онзи, Който не е знаел грях, за да станем ние чрез Него праведни ? пред Бога.
2 Кор. 5:17-21

11 в Него казвам, в Когото станахме и наследство, като бяхме предопределени на това според намерението на Бога, Който действува във всичко по решението на Своята воля,
12 тъй щото, да бъдем за похвала на Неговата слава ние, които отнапред се надеехме на Христа,
13 в Когото и вие, като чухте словото на истината, сиреч, благовестието на нашето спасение, - в Когото като и повярвахте, бяхте запечатани с обещания Свети Дух,
14 който е залог на нашето наследство, догде бъде изкупено притежанието на Бога, - да бъдете за похвала на Неговата слава.
Еф. 1:11-14

4 Бог, обаче, Който е богат с милост, поради голямата любов, с която ни възлюби,
5 даже, когато бяхме мъртви чрез престъпленията си, съживи ни заедно с Христа (по благодат сте спасени),
6 и, като ни съвъзкреси, тури ни да седим с Него в небесни места, в Христа Исуса;
7 за да показва през идните векове премногото богатство на Своята благодат чрез добрината Си към нас в Христа Исуса.
Еф.4:4-7

15 Не се моля да ги вземеш от света, но да ги пазиш от лукавия.
Йн. 17:15

1 Затуй, като имаме това служение, както и придобихме милост, не се обезсърчаваме;
2 но се отрекохме от тайни и срамотни дела, и не постъпваме лукаво, нито изопачаваме Божието слово, но, като изявяваме истината, препоръчваме себе си на съвестта на всеки човек пред Бога.
3 Но ако благовестието, което проповядваме, е покрито, то е покрито за тия, които погиват, -
4 за тия, невярващите, чиито ум богът на тоя свят е заслепил, за да ги не озари светлината от славното благовестие на Христа, Който е образ на Бога.
5 (Защото ние не проповядваме себе си, но Христа Исуса като Господ, а себе си като ваши слуги заради Исуса).
6 Понеже Бог, Който е казал на светлината да изгрее из тъмнината, Той е, Който е огрял в сърцата ни, за да се просвети света с познаването на Божията слава в лицето Исус Христово.
7 А ние имаме това съкровище в пръстни съдове, за да се види, че превъзходната сила е от Бога, а не от нас.
2. Кор.4:1-7

5 Имайте в себе си същия дух, който беше и в Христа Исуса;
6 Който, като беше в Божия образ, пак не счете, че трябва твърдо да държи равенството с Бога,
7 но се отказа от всичко, като взе на Себе Си образ на слуга и стана подобен на човеците;
8 и, като се намери в човешки образ, смири Себе Си и стана послушен до смърт, даже смърт на кръст.
9 Затова и Бог го превъзвиши, и Му подари името, което е над всяко друго име;
10 така щото в Исусовото име да се поклони всяко коляно от небесните и земните и подземните същества,
11 и всеки език да изповяда, че Исус Христос е Господ, за слава на Бога Отца.
Филип. 2:5-11

5 Обхождайте се мъдро към външните, като изкупувате благовремието.
Кол. 4:5

21 Горко на ония, които са мъдри в своите очи,
И които са разумни пред себе си!
Ис. 5:21

49 Ето що беше беззаконието на сестра ти Содом,
Нейното и на дъщерите й:
Гордост, пресищане с храна и безгрижно спокойствие;
А сиромахът и немощният не подкрепяше;
Езекил 16:49

18 Когато кажа на беззаконника: Непременно ще умреш; а ти не го предупредиш, и не говориш за да предпазиш беззаконника от беззаконния му път та да спасиш живота му, оня беззаконник ще умре в беззаконието си; но от твоята ръка ще изискам кръвта му.
Езекил 3:18

23 Благоволя ли Аз в смъртта на нечестивия? казва Господ Иеова, а не по-добре да се обърне от пътя си и да живее?
Езекил 18:23

2 Ако някой мисли, че знае нещо, той още не е познал както трябва да познава.
1. Кор 8:2

Та аз смятам, че не трябва да бягаме от проблемите, ами да покажем на света кой е Христос.
Училищната обстановка е кошмарна, ама какво прави Църквата по въпроса. Всичко това не важи само за училищата. църквата има работа, и нека да си я свършим заедно! Ние имаме нужда един от друг, а не да се нападаме и обиждаме. По този начин само радваме сатана.
GBU!!!

Публикувано на 29 януари 2005 г. в 16:55:00 ч. от потребител 125

Ика, в преподаването в училище има два основни елемента. Първият е "лекцията", т.е. това което преподавателят ви говори, показва и т.н. Вторият е индивидуалното време което прекарва с теб и през което те напътства лично.

Първата част не е по-различна от книгите. Всяка дума, която човека казва може да бъде написана на учебник и прочетена от там. Дори и да става дума за изобразително изкуство.

Втората част с нищо не е по-добра в държавното училище отколкото в домашното. По простата причина, че един човек трябва да отделя внимание на цял клас (а той от колко човека се състои ти ще ми кажеш, но трябва да са поне 12). Т.е. той отделя само една дванайста част (или по-малко) от времето си лично на теб, за да ти обяснява тънкостите.

Сега помисли, каква заплата получава този човек? 360 лева? Родителите ми преподават изобразително изкуство (освен това са и професионални художници) и заплатите им са по-малки от това, така че едва ли е повече от 360 лева (а ако извадим и осигуровките още по-малко излиза). Разделено на 12 ученика това прави 30 лева на месец, или 1 лев на ден. И ти сега искаш да ми кажеш, че си заслужава да си губиш времето в държавното училище, като ще получиш същото индивидуално внимание срещу 1 лев на ден?! Че то един сандвич струва повече бе!

И на всичкото отгоре срещу този лев (или айде 2 да са) ще получиш отношение като към човек, който си плаща за услугата, а не като някой, който я получава даром, безплатно (ако и да я плащаш реално чрез данъците си). Защото отношението на държавните учители към учениците в общия случай е именно такова - като че ли учителят им прави някаква услуга, за без пари, като им преподава. А реално те му плащат заплатата, но пък нямат никакъв контрол върху него.

Велин

Публикувано на 29 януари 2005 г. в 17:01:00 ч. от потребител 125

Митко, не разбрах какво точно предлагаш. Казваш да променим системата. Кажи, как точно предлагаш да я променим?

Нашето предложение е да апелираме като данъкоплатци против това държавата да ни взима парите насила и после да ни определя насила езичници за учители. Искаме да ни оставят парите в ръцете, а ние сами да решим на кого да ги дадем за обучението на нашите деца.

Когато държавата отказва да направи това, имаме два варианта - да си оставим децата при езичниците-учители, или да ги извадим от държавните училища.

По-безопасно за тях е да ги извадим от там. На учителите ще им светим и солим ние - възрастните. И децата ще им светят и солят, но като станат пълнолетни.

А твоето предложение какво е?

Велин

Публикувано на 29 януари 2005 г. в 17:19:00 ч. от потребител 8

Аз не виждам къде точно Библията казва да променяме училищната система. Ако тя е езически храм, тогава заповедта на Библията е да я разрушим, а не да я променяме. Никъде в Библията не виждаме заповед за реформиране на езическите храмове.

Така че Митко се е поизцепил. Ние родителите не трябва да се опитваме да променяме училищната система. Трябва да я унищожим.

Публикувано на 29 януари 2005 г. в 20:54:00 ч. от потребител 659

Не съм особено сигурна, че тук е мястото да обсъждаме заплатата на учителите, защото това не е свързано с темата.
Да ти говори човек и да четеш книга са много различни. Далеч по- добре е да има пряко общуване. Всъщност много по- лесно се разбира каквато и да е информация ако човек, който познава добре дадената област обяснява. А и често в голяма част от книгите не се споменават важни факти. A специално за историята се сещам и конкретен пример. Много хора все още живеят с илюзията, че Русия просто е най- добрия приятел на България и просто милей за българите.

Единици са учителите, които се държат лошо с учениците. Но на мен не ми преподава никой подобен. Всъщност мен ме дразни един чстен случай от моето училище, но той не спада към темата.

Курсовете далеч не са най- добрия начин да се научи рисуване. Може би има изключения, но като цяло не са полезни. Не, че не се научава нищо, не ме разбирайте погрешно. А за извънкласни занимания нямам нищо против, самата аз посещавам такива. Но те не са достатъчни сами по себе си.[addsig]

Публикувано на 29 януари 2005 г. в 21:27:00 ч. от потребител 8

И така, можем да дадем съвсем точен отговор на въпроса, "Какво трябва да правят децата християни, когато ги бият в училище?":

Да изобличат своите родители за тяхното лицемерие и непокорство, да им кажат право в очите, че са безотговорни и безсъвестни, и да поискат от своите родители покаяние и дела на покаяние. Да отидат при пастора на своите родители, и да му кажат същото нещо, и да поискат от пастора да упражни църковна дисциплина върху тях. Ако той не го направи, да откажат на ходят в църквата на своите родители и да престанат да се молят и да се покланят заедно със своите родители - такава молитва и поклонение с открити лицемери би била мерзост пред Господа. Да започнат да се молят ЗА своите родители, за тяхното покаяние и обръщане към вярата.

Да приемат страданията и скърбите в училище като изпратени от Бога за изграждане на характера им, и да чакат с търпение деня, когато Бог ще ги освободи от тираничната и безсъвестна власт на техните лицемерни и псевдохристиянски родители. Когато това стане, отново да поискат покаянието на своите родители, вече като независими от тях. Ако родителите отново откажат, да смятат своите заветни взаимоотношения с родителите за прекратени, да се откажат от наследство в семейството, а също и от задължението да издържат своите родители на стари години. Нека родителите да търсят издръжка от бога, на когото са служили - езическата държава. Порасналите вече деца християни да работят съвестно и упорито за да изградят истинско християнско семейство, което истински се грижи за възпитанието и обучението на децата си според Божията заповед; и никога да не повтарят лицемерието и непокорството на родителите си. По този начин ще прекратят проклятието, което идва върху рода на непокорните.

Ето така трябва да действат децата християни, които имат безсъвестни и порочни родители.

[ Това съобщение беше редактирано от: bojidar on 2005-01-29 14:29 ]

Публикувано на 30 януари 2005 г. в 17:09:00 ч. от потребител 1098

Zdrawejte!

12 Почитай баща си и майка си, за да се продължават дните ти на земята, която ти дава Господ твоя Бог.
Изход 20:12

Това е за Божидар. Да пише нещо за уточняване, какви са родителите? А може някъде другъде да го пише - ОК. Къде Божидаре пише подобен съвет в Библията?

А сега на въпроса на Тцанов. Не знам дали ще успеем да променим системата на образование. Но смятам, че трябва да покажем ясно становището си. Ако се прави индивидуално, няма да ни обърнат внимание, но ако сме заедно, всички християни, които милеят за съгражданите и сънародниците си трябва да го направим и смятам, че ще има ефект.

18 Когато кажа на беззаконника: Непременно ще умреш; а ти не го предупредиш, и не говориш за да предпазиш беззаконника от беззаконния му път та да спасиш живота му, оня беззаконник ще умре в беззаконието си; но от твоята ръка ще изискам кръвта му.
19 Обаче, ако предупредиш беззаконника, но той не се върне от беззаконието си и от беззаконния си път, той ще умре в беззаконието си; а ти си избавил душата си.
Езекил. 3 гл.

Колкото повече хора се обявят, толкова по-добре. Библията не учи, че в последни дни ще е Ок, напротив - ще цари демагогия. Но какво правеха пророците Еремия, Исая? Те знаеха, че народа няма да приеме, като цяло волята на Бог, но страдаха и продължаваха да казват словото на Бог. Сигурно е имало хора, които са послу6али и са се избавили. Един, двама да приемат е по-добре отколкото никой.
Но дали това решава проблема с побоищата - не съм сигурен. Но ние като Църква трябва да светим - да казваме и показваме истинския Живот-Исус Христос - и то разпнат и любящ!

[ Това съобщение беше редактирано от: mitko on 2005-01-30 10:11 ]

Публикувано на 30 януари 2005 г. в 17:19:00 ч. от потребител 8

Митко, Митко, защо ти трябваше да се излагаш така кифладжийски, че не си знаеш Библията?

Ето къде го пише този съвет:

Quote:

Който люби баща или майка повече от Мене, не е достоен за Мене (Мат 10:37)

Ако дойде някой при Мене, и не намрази баща си и майка си, жена си, чадата си, братята си, и сестрите си, а още и собствения си живот, не може да бъде Мой ученик. (Лука 14:26)

И така, ако бащата и майката са такива извратени типове, че са оставили детето си на езичниците, да бъде изтезавано и бито и да бъде пълнено с езически лъжи и идолопоклонство, тогава тези родители сами са унищожили завета си с децата си, и децата им нямат задължения към тях.

Да го кажем по друг начин: Петата Заповед не може да бъде оправдание за нарушаване на Първата Заповед.

Така че, Митко, аз ти предлагам вече да не излагаш така явно на показ своето тотално невежество относно Библията, да си замълчиш, и здраво да започвеш да четеш Библията. И едва след време, когато си се настроил да мислиш библейски, да дойдеш и пак да си говорим.

[ Това съобщение беше редактирано от: bojidar on 2005-01-30 10:20 ]

Публикувано на 30 януари 2005 г. в 18:10:00 ч. от потребител 141

Към всички родители, които си пращат децата на държавно училище, за да светят: Вие колко пъти сте ходили да евангелизирате директора, учителките, майките и бащите на съучениците на вашите деца? Защо например не им предложите за Възкресение или за Рождество Христово да поканят вашият пастор, за да изнесе беседа пред децата и родителите? Защо не помолите учителят по биология да организира дискусия за креационизма? А защо пък да не е уместно да се провежда Библейски час в училището? Това е много хубава идея. Ще го води някой от вас, а после ще изпращате децата по домовете. Така не би трябвало да има никакви проблеми, нали? Най-малкото можете да помолите да закачите бюлетина на вашата църква на таблото в училището. Е, няма да ви посрещнат навсякъде с цветя и рози, но пък със сигурност няма да ви зашият и един шамар. Нищо лошо не може да ви се случи, най-многото да ви нарекат долен сектант и след това да имат негативно мнение към вашето дете заради вярата му. Но те си го имат и бездруго, така че защо да не опитате. Можете само да спечелите.

Публикувано на 30 януари 2005 г. в 19:32:00 ч. от потребител 351

Въх, че ми хареса идеята на Радослава!

Сега се наслаждавайте на богата фантазия и на простотии, които ще завалят, като "разумен" отговор на въпроса и.
[addsig]

Публикувано на 30 януари 2005 г. в 19:59:00 ч. от потребител 977

Браво Радослава !!!

Аман от караници. Най-накрая нещо наистина практично. Можем да очакваме от Каламитката, от Еднаква (пардон Различна), от Гиго, от Митко, та дори и от Ика най-накрая да светнат в училище. Точно така те ще поправят развалената държавна образователна система.
Страхотна кауза. Нещо повече, защо не отидат и не кажат, че сексуалните беседи не са качествени, защо не дадете направо визитката на Гергина Кирякова да изнесе сексуална беседа.
А може би и аз съм закъснял с предложенията. То и аз, и Радослава не ги разбираме тези работи, ама и вие противници на хоумскула, защо досега не сте ни обяснили как светите в тези ПРОКЛЕТИ държавни училища та белким и ние ограничените хоумскулари да захванем по нещо и да не държим децата си под похлупак.

1.Кажете ни колко успешни евангелизации сте направили в училище?
2.Колко Директора или учителя са се покаяли?
3. Колко езически деца са взели примера на вашите християнски такива?
4. В колко паралелки християнството е доминиращо в държавните училища?
5 Къде сте променили учебния план в съгласие с БОГА, а не с ДЯВОЛА
6.Къде сте се опитали да направите това.
7.Щастливи ли са децата ви в училище?
8.Как след упорита християнска борба държавното училище е започнало да произвежда професионалисти?
9.Къде девственоста сред децата се е превърнала в ценност и сте победили в битката с разврата?
10.В кое училище не се разпространяват наркотици под ваше християнско въздействие?
11.Къде кумирите на децата не са бандити, проститутки, певци със съмнителен морал и наркомани.
12 Колко от вашите деца след като са тръгнали на държавно училище са започнали да ви се покоряват повече?
13.Колко от тях развиват своята индивидуалност и не изпитват натиск от връстниците, защото вие родители сте активни и християнската ви култура доминира?

Аз ви питам за 13 хубави работи, а предполагам че вие ще дадете 169 и повече дори отговора.

....... е май се увлякох и се поизсилих.

Нека аз да ви отговоря, а вие да ме убеждавате, че се бъркам.

Въпрос 1. - 0
Въпрос 2. - 0
Въпрос 3. - от 0 до 10
Въпрос 4. - 0
Въпрос 5. - 0
Въпрос 6. - Никъде
Въпрос 7. - не
Въпрос 8. - Не сме се борили, нито е започнало
Въпрос 9. - никъде
Въпрос 10. - в никое
Въпрос 11. - никъде
Въпрос 12. - николко
Въпрос 13. - децата се опитват ама им е трудно, а ние родителите нищо не сме направили

Е сега вече наистина съм убеден, че най-доброто място за децата ни е държавното училище. А като гледам и вие родители какви велики работи като християни сте направили за тези училища шапка ви свалям.

И така нека вече не се караме, а да се "обичаме" и да правим "най-доброто" за децата си ??

Публикувано на 30 януари 2005 г. в 20:52:00 ч. от потребител 659

Не знам за всички училища, но в моето се провеждат часове по вероучение. Води ги някакъв православен и аз лично не ходя, но мои съученички повярваха. Е, не казвам, че това е най-добрия вариянт, но е донякъде добър.[addsig]

Публикувано на 30 януари 2005 г. в 21:04:00 ч. от потребител 659

Аз се чувствам наистина щастлива в у-ще. Не знам какво щях да правя ако не общувах с врасници и бях изолирана от света.
В моето училище няма почети никакво насилие.
Тук няма подобни кумири.
При мен настъпиа наистина големи промени след като тръгнах на у-ще и наистина се сблъсках с живота и атеистите. Започнах повече да търся истината (нищо, че говоря в минало време, това не е свършен факт и още продължавам да търся!). Вярата ми се затвърди. Така че не мисля, че училището вреди, а напротив![addsig]

Публикувано на 30 януари 2005 г. в 21:41:00 ч. от потребител 8

Твоят личен случай не е от значение, Ика. Ние говорим за деца-ХРИСТИЯНИ. Не си мисли, че някой те смята за християнка тук. Разбира се, че си щастлива в езическото училище - то е точно според твоята собствена религия. Едно дете, което е истински християнин, не може да се чувства щастливо в среда, която открито отрича Бога на Библията.

Но ако ти си щастлива там, където общуваш с езичници, вероятно няма да си много щастлива на небето. Там няма да има никакви езичници. Но пък в огненото езеро ще си в добра компания. Ще си много щастлива.

[ Това съобщение беше редактирано от: bojidar on 2005-01-30 14:44 ]

Публикувано на 30 януари 2005 г. в 21:48:00 ч. от потребител 659

Не ми се искаше да споря, но щом пак се стигна до нападки...
bojidar, предполагам знаеш кой и при какви обстоятелства прибягва до нападки. Предполагам имаш поне малко разум и знаеш как реагират комплексарите, когато страдат от липса на аргументи...
Не се чувствай длъжен да отговаряш.[addsig]

Публикувано на 30 януари 2005 г. в 21:51:00 ч. от потребител 8

Ами отговори на аргумента ми, Ика, вместо да хленчиш. Аз те питах: Ако си станала щастлива, когато си попаднала сред езичници, тогава няма да си щастлива на небето, нали така? Трябва да отидеш в ада, защото там ще си истински щастлива. И това ще те стимулира да търсиш истината още повече, нали? Защото ако отидеш в рая, където са само християни, там нито ще си щастлива, нито ще имаш стимул да търсиш истината.

Нападките не ги отправям аз. Нападките ти ги отправяш сама срещу себе си, като говориш глупости.

Публикувано на 30 януари 2005 г. в 22:01:00 ч. от потребител 659

Май разбираме по различен начин нещата. Имах предвид, че аз съм в църквта откакто съм се родила, но когато се сблъсках със света почнах да си задавам много въпроси и в мен се породи съмнението. Тези въпроси получиха смислени и обосновани отговори заедно с укрепването на вярата ми. А това стана когато почнах да търся истината. Процесът нямаше да е възможен без училището. И се надявам този път да не извъртиш думите ми. [addsig]

Публикувано на 30 януари 2005 г. в 22:10:00 ч. от потребител 8

Не е проблемът, че разбираме нещата по различен начин. Проблемът е, че ти не разбираш какво ти самата говориш.

И така, ако си в рая и няма никакви невярващи наоколо, значи няма да започнеш да си задаваш въпроси и няма да науиш нищо за истината, така ли? Вярата ти няма да укрепва, нито ще намираш смислени и обосновани отговори. Или ако беше дъщеря на Авраам и сестра на Исак, който не е ходил на училище, нямаше да имаш стимул да научиш истината? И няма да си щастлива?

Ако общуването с невярващи ти носи тези предимства, за които говориш, тогава ти не би получила тези предимства в едно общество, в което няма езически училища и няма невярващи, така ли да разбираме?

Надявам се този път да разбереш какви глупости говориш и да се отречеш от тях.

Публикувано на 31 януари 2005 г. в 02:02:00 ч. от потребител 141

Здравей Ика. Може ли да те помоля да ни кажеш на колко години си и кое е това училище във Варна? Аз съм родом от там, така че когато идвам може и да се видим, ако не възразяваш. Та ще правите ли с повярвалите съученички нещо като училищна група за изучаване на Библията?

Ще те поправя в едно нещо, ако ми позволяваш. Беше цитирала някакви думи от един твой учебник, където се казваше, че човечеството от хилядолетия търсело някакви отговори за създателя. Нещо такова беше. И го беше цитирала като потвърждение, че видиш ли в училище се говори за Създателя.
Знаеш ли, всъщност не е дадено на човеците да си намират сами отговорите. Те са дадени от свише. Хората или ги приемат (като Авраам, Мойсей и т.н.), или ги отричат и си измислят лъжливи богове. Стълбата между небето и земята не се издига от земята, но се спуска от небето. Това е стълбата с ангели, която сънува Исаак, а обратния пример, за хора, които искат да установят връзка с небесата е Вавилонската кула. Би трябвало да знаеш как погледна Бог на това и на всички останали човешки опити да изградят собствени пътища към небесата. Казвам ти това, понеже е срамно за една християнка да говори като езичник.

Публикувано на 31 януари 2005 г. в 02:44:00 ч. от потребител 600

"Твоят личен случай не е от значение, Ика. Ние говорим за деца-ХРИСТИЯНИ. Не си мисли, че някой те смята за християнка тук."
Бреййййй, рече и отсече, абсолютно по Христовия пример отново отговаряш. Защо ли обаче не се сещам къде точно в библлията се казваше "Съдете хората спрямо вашата съвест и говорете от името на всички, без да сте опълномощени!"
Ика, аз съм някой тук, който те смята за християнка

"Но ако ти си щастлива там, където общуваш с езичници, вероятно няма да си много щастлива на небето."- значението на това изречение се запазва, дори ако на мястото на думата "езичници" се постави думата "динозаври", по простата причина, че езичниците не можеш да ги намериш в училище, по-скоро макет на динозавър ще ти покажат? В училище можеш да усвоиш практически знания, както и да развиеш логическата си мисъл. Урокът по биология за еволюцията мотивира истински вярващото християнче да приведе доказателства за креационизма, без значение дали ще ги сподели или не със съченниците си.
В училище детето се учи на самостоятелност, независимост, влиза в контакт с личности, които не винаги мислят като него и получава първите си познания за живота на "възрастните'. Без тази школа, то трудно би се социализирало след навършване на възрастта, предназначена за приключване на образованието, която се предполага, че трябва да е и начало на неговия независим живот, освен ако идеята не е мама и тати да си отглеждат изнеженото "цветенце за мирисане" в саксия; знам ли?!

"Но пък в огненото езеро ще си в добра компания. Ще си много щастлива."- оле-ле, това е мъдрият съвет, който ти, Ика не трябва да пропуснеш, защото ти го каза баш християнинът, който е наместник Божи, по-велик и от папата. Пак паметта ми изневерява и не се сещам къде в библията Исус искаше не да глеадаме към Бог, а да се предоверяваме на самозвани християни. А, имаше някакъв Савел, който преследваше християните и се отнасяше жестоко с тях- това поведение също се толерираше.
Във връзка с това, Ика, позволи ми и аз да ти отговоря, от позицията на възпитаник на масовото държавно училище, който освен уроците си, обича да чете и библията. Ще ти отговоря с песничка, която научих в църквата и за Коледното тържество я изпяхме няколко момичета от моя клас, а след изпълнението ни голяма част от присъстващите ни поздравиха най-сърдечно и искрено; /Бих искала да уточня, че ученниците-християни, които правят добро впечатление на съучениците и учителите си, би следвало вероятно да се счита, че не дават свидетелство за Христовия характер, не са от "солта на земята", мислят си, че виждат, но са слепи, живеят в сянка и т.н

/

1. Помни че ти неслучайно си роден на
таз земя и че да дишаш сам не си
решил.
Помни и знай,че животът друг за теб
го е решил и дишането с обич
подарил.
Припев:
Ти си желан, а не случайност не
прищявка нечия,
все едно къде живееш и се трудиш по
света. Ти си мисъл произлязла горе
там от небеса, ти си ти за Бога скъп
си,много скъп,това си ти.
2.Помни,че тук никой друг не е
напълно като теб нито във мислите,нито в чувствата.
Помни дори,че небето само в твоите
очи добива смисъл скъп неповторим.
3.Помни,че и никой няма като твоите очи и,че без тебе някой ще тъжи.
В сърцето ти Бог любов гореща
чудна сътвори сега на другите я занеси.

[addsig]

Публикувано на 31 януари 2005 г. в 08:45:00 ч. от потребител 8

Ребека, ако смяташе да бъдеш убедителна, трябваше не да говориш простотии, а да се опиташ да отговориш на въпроса ми, който е съвсем ясен:

Ако общението с езичници дава стимул за търсене на истината, това означава ли, че на небето няма да има стимули за търсене на истината? Исак, Яков, Давид, Соломон, които живееха в среда само на вярващи, нямаха ли стимул да търсят истината? Ако общението с езичници носеше щастие, защо Бог заповяда на Своя народ да не общува с езичниците? Бог не е искал щастие за Своя народ? Ако общението с езичници носи щастие, това означава ли, че на небето няма да има щастие? И означава, че истинското щастие за християнина ще бъде в ада, защото там ще има много езичници, колкото си поискаш, за неизмеримо щастие?

Ребека, има разлика между острото говорене и тъпото говорене. Аз говоря остро. Ти говориш тъпо.

Публикувано на 31 януари 2005 г. в 11:05:00 ч. от потребител 600

Божидаре, ти наистина ме забавляваш, интересно ми е да разбера какво си завършил... Къде ги вкара езичниците в училище, въпросът ти е лишен от смисъл, намирам за абсолютно ненужен да му се отговаря, освен ако не ми отговориш: "Защо баба ми вчера си е приказвала с динозавър и той я наплюл"? Отговориш ли ми на този въпрос, със същата компетентност ще се постарая и аз да ти отвърна

[addsig]

Публикувано на 31 януари 2005 г. в 11:31:00 ч. от потребител 141

Думата "езичник" ли те дразни, Ребека? Кое е по-лесно да напишем: езичник или невярващ, защото са едно и също по същество. Мен обаче ме учудва вашия интелектуален мързел и некомпетентност. Значи щяхте да си останете цял живот с глупави въображаеми представи, ако не ви се беше наложило да контактувате с друговерци? И щастието го намирате само на фона на нещастието на другите? Така ли да разбирам от вашите думи? Наистина ми е трудно да повярвам, че сте намерили щастието си в щастието на невярващите. За мен тяхното щастие беше пълно нещастие. Каквото е пиянството на купонджията за един нормален трезвеник.

Публикувано на 31 януари 2005 г. в 13:27:00 ч. от потребител 8

Ребека, ако за теб моят въпрос има същата стойност, както въпросът за баба ти и динозавъра, това само показва колко извратено и безотговорно е мисленето ти по отношение на възпитанието на децата, общението на християните и мястото на християните в този свят. Ако ти не разбираш колко важни са последствията от глупостта на твоята приятелка да твърди, че общението с езичници й е донесло щастие - обратно на заповедите на Библията, която определя приятелството със света като вражда против Бога - ако не разбираш колко важни са последствията от нейната глупост на твърди, че само общението с езичници може да й донесе стимул да търси истината, и тя не може да намери такъв стимул в една чисто християнска среда, ако не можеш да разбереш колко важни са тези неща, тогава ти наистина не си никаква християнка. Защото ако беше християнка, щеше да знаеш, че Библията обръща огромно внимание на възпитанието на децата в благочестива среда, с кого общуват децата, който ги възпитава и обучава, и така нататък.

И така, когато Бог казва в Своето Слово, че децата трябва да се възпитават от родителите в Господния път, ти Му отговаряш, че това е също такава глупост, както и че баба ти била наплюта от динозавър. Вероятно се мислиш за много оригинална, но всъщност си нагла и извратена, в бунт против ясното Божие Слово.

Добре, не отговаряй на въпроса ми. Не ми е за първи път извратени псевдохристияни като теб да бягат от отговори на трудните въпроси, които задавам. Но от твоето бягство от въпроса въпросът няма да изчезне. Той ще продължи да стои. Ще продължи да стои като свидетелство за твоята извратена наглост. А също се надявам да бъде свидетелство против теб в Деня на Съда. Аз се радвам, когато съм използван за спасението на избраните. Но също толкова ще се радвам, ако съм използван и за осъждението на някой лъжехристиянин.

Публикувано на 31 януари 2005 г. в 13:44:00 ч. от потребител 8

Интересно е също да се отбележи, че Ребека е съботянка. Та значи, това напълно ясно показва истинската същност на съботянската религия - чист ритуализъм без никакъв морал. Когато става въпрос за Четвъртата Заповед, съботяните проглушават ушите на всички как трябва да спазваме ритуалната страна на тази Заповед, нищо че Исус ни каза съвсем ясно, че ние като свещеници имаме право да нарушаваме съботата в нейния ритуален вид.

Но когато става въпрос за Първата Заповед - чието приложение във възпитанието на децата се изразява в преподаването на чистото библейско учение, а не на езическите идолопоклонски религии - съботяните забравят за Божия Закон и започват да обясняват какво щастие били изпитвали християнските деца като ги бият и изнасилват в училище, или като им преподават еволюция или откровено антихристиянство.

С една дума, съботяните настояват изключително много на мъртвия ритуализъм, но са готови да отрекат истинските морални заповеди на Закона. Няма да работят в събота, но пък ще си дадат децата на езичниците.

Ето това е фарисейщина. И затова съботянството трябва да бъде смятано за антихристиянска ерес.

Публикувано на 31 януари 2005 г. в 13:53:00 ч. от потребител 600

Разбирам какво е е да си тормозен от съучениците си, защото в 8 клас и аз преживявахх труден период. Никога не ми е харесвало да ходя на училище, но ако всичко беше перфектно, то какъв би бил смисълът да се надявам да живея с Исус на друго място? Майка ми ми предложи да ме премести в друго училище,аз бях тази, която не се съгласяваше, а проблемите ми наистина бяха сериозни. Всички от класа или пиеха, или пушеха, или имаха неморално поведение, или вземаха леки наркотици, или всичко това в комплект. Щеше да ми бъде много по-лесно да напусна този клас, безспорно, но тогава нямаше да съм се отвратлиа от последствията на греха. Понякога трябва сам да се опариш, за да разбереш, че котлонът е горещ. Понякога трябва да видиш греха от близо, за да се отвратиш от него. Понякога е необходимо да не се опитваш да избягаш, а да повериш на Всесилния своя проблем и да вярваш, че Той ще допълни резерва ти от сили. Да ходиш на училище не е изкушение, поне за днешните ученици. Ако училището беше изкушение, то бихме могли да кажем, че е от дявола и щяхме да прекъснем учениците от това лошо за тях място. Но след като има примери, в които училището може да бъде изпитание, то ние като християни трябва да се съгласим, че заедно с всяко изпитание, Бог ще ни даде и изходен път, и сили, за да устоим. Тук Бог е подарил на децата и християнската семейна среда, която оказва подкрепа на детето, на мен Бог ми е подарил и прекрасни приятели на различна възраст и с различен опит, чийто застъпнически молитви са голяма опитност за всички ни.
Да, и аз, а сестра ми сме щастливи, защото виждаме, че има Един, на Когото да се доверим. Щастливи сме, че в този опорочен свят все още живее надеждата в сърцата на хората за по-добър живот и те чакат Някой да запълни духовната им празнота. Източникът на промяната е Исус и той е толкова велик, че не е необходимо да пазим силите Му само за собствената си детска стая![addsig]

Публикувано на 31 януари 2005 г. в 13:58:00 ч. от потребител 600

Относно последното мнение на Божидар относно какво са адвентистите- влезте в адвентния сайт, ако проявявате интерес в какво вярваме, защото Божидар не каза нищо, с което бих мога да се съглася.[addsig]

Публикувано на 31 януари 2005 г. в 14:06:00 ч. от потребител 8

Значи, Ребека, ако не си в греха, няма да можеш да се отвратиш от последствията от греха, така ли? Къде точно в Библията пише, че трябва да се опариш на котлона, за да разбереш, че е горещ? За какво е даден Божият Закон? Не е ли даден на нас, вярващите, за да знаем какво е грехът и да бягаме от него?

И какво означава това, че Бог ти дава сили? Ами защо тогава не се завреш в публичен дом и да се молиш Бог да ти дава сили да не те сполетят последствията от греха?

Да, държавното чилище е от дявола. Това е храм на езическа религия, който е предназначен да отделя децата на християните от вярата на техните родители. Ти и Ика сте достатъчно свидетелство за това. Нямате никакво християнство, само повърхностна религиозност на показни приказки, и никаква задълбоченост.

Според думите на сестра ти и твоите думи вие сте щастливи не защото има Бог, на Когото да се доверите, а защото сте в държавното училище и защото общувате с езичници и защото сте близо до греха и сте се опарили и така имате стимул да търсите истината. Защо е това? Толкова ли сте глупави съботяните, да нямате стимул да търсите истината и без да се сблъскате с греха? Толкова ли не се вслушвате в предупрежденията на Божия Закон, та ви е нужно да се опарите, за да разберете че котлонът е горещ? Ами ако продължим тази логика до край, трябва ли да вземате наркотици, за да знаете колко е лошо? Защо не отидете докрай?

Относно какво са съботяните, очевидно аз го знам по-добре от теб - най-малкото защото вече не съм в биберонска възраст като вас двете, и съм чел повече от вас за вашия култ.

Публикувано на 31 януари 2005 г. в 14:18:00 ч. от потребител 977

Ребека,

Тези аргументи могат и да ти послужат и за публичен дом. Защо не отидеш и там да светиш, мисля си, че ще се справиш и там добре както в училище. Може не само да се опариш там, а и да получиш и дтуги екстри. Предполагам, че там ще се отвратиш от греха още повече. Освен, че пият и пушат там и други работи правят, но виждам че от училището си се научил как да се справяш с тези трудности. Ще светнеш сред тях и ще ги благословиш. Наистина това ще бъде голямо изпитание но пробвай и може да се справиш. Там ще имаш още по-голяма нужада от Исус и ще копнееш за него още повече.
Чета, че никога не ти е харесвало да ходиш на училище. Сигурно и на публичен дом не ти харесва да ходиш, но иди хората се нуждаят от Исус. Дай от това, което имаш на хората там, не го дръж само за себе си. Свети и там както в училище.

P.s: Само внимавай да не ти изгасят лампата, че ще останеш лошо изненадана. Но нищо дори и това са го преживели някои в държавното училище.

Публикувано на 31 януари 2005 г. в 19:23:00 ч. от потребител 87

Quote:

Урокът по биология за еволюцията мотивира истински вярващото християнче да приведе доказателства за креационизма, без значение дали ще ги сподели или не със съченниците си.

Как става тая работа, хем привежда доказателства, хем не ги споделя... Като ще е сол и светлина в училище, защо да не споделя своите убеждения или вярвания. Очевидно вярващия ученик се страхува да споделя, че е вярващ или чисто и просто не е вярващ. Повече му харесва да бъде част от езичниците... Това е логиката на Ревека и Ика.

Публикувано на 31 януари 2005 г. в 22:59:00 ч. от потребител 710

Ребека,
Бог говори на хората си предимно чрез някой Свой човек-можеш да направиш справка с библията си. Проблемът на хората основно е дали ще разпознаят Гласа на Бога в гласа на Неговия човек! Твоята задача е да разпознаеш дали това за теб е гласът на Божидар! Един den ти - както и всички ние в други подобни ситуации, ще отговаряме пред Бога дали сме разпознали и дали сме послушали Гласа Му! Не отговаряш пред нас. Един ден ще отговориш на Бога!
А - по темата - аз си мисля, че милите деца не могат да избягат от предназначението си - да са на скръб в света, както сме и ние, както е бил и сам Христос - човек на скърби и навикнал на печал! Разбира се! ние трябва да направим всичко по силите си, за да ги направим силни за това!

[ Това съобщение беше редактирано от: Alba on 2005-01-31 16:02 ]

Публикувано на 01 февруари 2005 г. в 00:07:00 ч. от потребител 141

Докато са на земята, искам децата ми да живеят по примера на Авраам, а не по примера на Лот, защото иносказателно можем да кажем, че децата в домашното училище са като Авраам, а тези в държавните училища като Лот.

Публикувано на 01 февруари 2005 г. в 00:50:00 ч. от потребител 184

Quote:

защото иносказателно можем да кажем, че децата в домашното училище са като Авраам, а тези в държавните училища като Лот.

Напротив...Лот избра по хубавата земя...Авраам избра по мизерната..полупустинна ли беше или пустинна, не се сещам точно, но Авраам първо отдаде правото си на Лот да реши а Лот взе по добрата земя...привидно.

А това за греха...сигурен съм, че ще има такива, които ще се изкушават от него мноого повече когато са били далеч от него...с една дума това са си неща в човека...и ако ги има, ако щете заключете детето 10 години в някоя кула...но окаже ли се свободно...дори малко тези неща ще се проявят рано или късно, за добро или зло...Не казвам, че човек трябва да опита от всичко...има неща, от които няма връщане назад...

Добре, ами университета? защо ще учат в университет, особено държавен? Мама и татко нека ги учат...на висша математика...а какво не разбират?!? ДА се покаят и да се хванат да учат, че детенцето им бедно 18 годишно какво ще прави в държавен университет (е някои хора нямат пари за частните), а тези в казармата...леле!!!!!!такива ми ти трагични работи...

Публикувано на 01 февруари 2005 г. в 01:10:00 ч. от потребител 90

По отношение на Ика и Ребека:
За Ика някъде видях че е на 12. Ако и Ребека е на толкова (поне не изглежда да е на повече) - искам учтиво да ви помоля нещо:
Вижте, тази тема все пак е за родители, не за деца. ОК четете, няма нищо лошо, много е добре даже, ще ви бъде полезно наученото за в бъдеще. Но твърде рано ви е все още вие да ПИшЕТЕ и с вашето неразбиране да губите времето на участващите възрастни. Ика не може да разбере нееднократно въпроси и обяснения отправени към нея и упорито продължава да пише глупости. Дори отива още по-далеч, да се държи арогантно и да обижда чичковци, които все пак от доста години са в ритъма на възпитанието и образованието с реални видими резултати.

Ето например една от писаниците на Ика към един такъв чичко:

Quote:

Предполагам имаш поне малко разум и знаеш как реагират комплексарите, когато страдат от липса на аргументи...

Мммм... едвам се въздържам да запазя учтивия тон. Това държание към възрастните може да е "добро" според "вероучението" в държавното училище, но според Библията определено не е. Така ставате срам за родителите си - прочетете малко от книгата Притчи. Защо не вземете да помагате с нещо на родителите си вместо да си натрапвате детското мнение в дискусия за родители или най-малко за големи семейни хора?
Или ви харесва да се изживявате като жени за да се хвалите на съучениците?
За да влизате в Интернет - това са разходи за вашите родители. Те знаят ли за какво харчите техните пари? (Предполагам че не работите на платена работа все още)

Или не се интересувате от елементарните библейски морални задължения на деца към родители и към възрастни хора въобще?[addsig]

Публикувано на 01 февруари 2005 г. в 09:10:00 ч. от потребител 8

Абе, Джиджо, ти въобще можеш ли да мислиш? Лот избра по-лесния път - при езичниците, децата му да бъдат с езичниците, да бъде обграден от езичници, от блудство и прелюбодейство. Авраам избра по-трудния път - сам да поеме възпитанието и обучението на децата си, в праведна християнска среда.

И ти какво сега, ще ни убеждаваш, че Лот бил като домашното училище, а Авраам като държавното училище???

Джиджо, може ли да изръсиш чак такава голяма глупост? Не те е ли е срам?

Публикувано на 01 февруари 2005 г. в 14:31:00 ч. от потребител 141

Ей, Джиджо, нагъни малко гладката повърхност на главата си.
Хайде, дий.....

Публикувано на 01 февруари 2005 г. в 14:38:00 ч. от потребител 141

Досега чухме как Ика и Ребека светят на себе си в държавните училища. Моля, Различна, Митко и всички останали, които имат деца в държавни училища или в държавни детски градини да ни споделят как светят те, родителите, в училищата на децата си. Мисля, че Еремия беше дал доста дълъг списък с въпроси, така че можете да ползвате и готовия формуляр.

Публикувано на 01 февруари 2005 г. в 15:37:00 ч. от потребител 503

Radoslava отговарям точно на тебе защото попита за детските градини.От известно време имам големи изпитания като чета някои неща да се впусна в безсмислени за мен спорове или още повече нападки и скандали.Но това време отмина и не искамда се връща.Първо моето дете ще се защитава ако не може второ посегателсрво няма да има след разговор с родител и пр.Синът ми засега е на 3г. и ходи на градина,а ходи също и на ясла.Ти поне си близко може да наминеш към Пловдив и да видиш.Майка ми е детска учителка ние сме новородени християни.В градината 80% от учителите са новородени + директорката.Но ида не бяха пак щеше да ходи в градината.Иаз сум от тези дето си мислят че може да опазят децата си от злото и затова търся да строя в близките села,ноистината е че само Бог може да ни опази,знаем много примери за монаси в манастири и пр.Ние живеем в този свят и се формираме като личности цял живот.Всички около мен се променят хора ,сгради,взаимотношения,бизнес,спорт,църкви,дори и риболовът се променя.Ние които сме учили в държавни училища да не сме прокажени или нещо от сорта.Станахме хора създадохме семейства.Не е нужно да откривам нещо което се знае.А на улицата какво с охрана ли ще ходят тези домашни възпитаници,а в магазина,на работа,в болницата,какво ще правят когато се сблъскат с реалноста такава каквато е?
ПЕРДУПРЕЖДАВАМ, както винаги не споря ,ако имаинтерес за разговор дал съм в инфото телефони и пр. нямам какво да крия за разлика от някои хора може би.

Публикувано на 01 февруари 2005 г. в 16:23:00 ч. от потребител 141

Добре Матания, ще се видим.
Но мисля, че подхождаш с някаква предубеденост към домашното училище, че то затваря децата в кафез. Напротив, училището затваря децата само в тяхната възрастова група и им създава погрешна представа за живота. То ги "пази" от истинския живот. И моите деца са малки и знам за какво говоря. Точно от възпитаници на градини съм чувала въпроса: На колко години си? - На 4, а ти? - На 5. Значи няма да играя с теб, защото си по-малка." Сигурно ти така си подбираш бизнес партньорите, според това дали са на една възраст с тебе

А иначе ми е интересно какво прави детската ви градина за 1 март, Рождество Христово и Възкресение Христово.
Има и още нещо, на което бих желала да обърна внимание. И ние сме ходили на държавни училища, но сме нямали алтернатива. Поне аз нямах, защото моите родители не бяха вярващи. Мен Господ ме прибра от улицата, моите деца, обаче, трябва ли да отидат на улицата, за да ги прибере Господ от там? Замисли се за това.

Публикувано на 01 февруари 2005 г. в 16:23:00 ч. от потребител 8

Абе, Матания, как досега толкова чете и не осъзна, че целта на домашното училище не е да предпазва децата, а точно обратното, да им даде максимален житейски опит? Как е възможно толкова да е затворен мозъкът ти, че ние да го повтаряме това толкова много пъти, а ти пак да си повтаряш старата мантра?

Точно обратното е, детската градина и училището предпазват детето от широкия житейски опит, затварят го в ограничено пространство, в ограничена среда, и го манипулират да стане ограничено като средата си. А децата израстнали в семействата живеят с обществения опит на родителите си, съучастват в него, в решаването на реалните проблеми, в научаването на реалните неща.

Аз смятам, че лъжеш за онези детска градина, дето 80% от персонала бил с новородени възпитателки. Ако това е държавна детска градина, отдавна да е затворена, защото възпитател християнин не трябва да се придържа към държавната програма за обучение, която съдържа множество езически глупости. Но ако тези възпитателки се придържат към държавната програма, значи не са новородени.

Но дори да са 100% новородени, къде точно Библията ти заповядва да си даваш децата на други хора, а да не поемеш отговорността да ги възпитаваш и обучаваш у дома? Защо търсиш всяко друго решение, само не и очевидното библейско решение, което на всичкото отгоре е изрична заповед - да учиш децата си у дома, където е тяхното естествено място? Ако Бог искаше децата да израстват в детски градини, щеше да ги ражда в детски градини. А той ги ражда в семейства, и отправя заповеди към семействата за тяхното обучение и възпитание. Това ясно ли ти е?

И как не разбра, че аргументът, че "ние от държавните училища също сме станали хора," не е валиден аргумент. Ами и някои които са били в публичен дом, също са станали хора, но ти няма да си дадеш детето в публичен дом, нали? И някои наркомани също са станали хора, но няма да го набоцкаш с дрога, нали? И едно време като невярващи не сме ходели на църква, но ти все пак водиш децата си на църква, нали? Защо ги водиш на църква?

Какво си мислиш, че това, което си станал, е върхът на съвършенството ли? Да не ми кажеш, че си стигнал до сегашното си състояние без никакви вътрешни и външни борби? Е, какво, искаш децата наново да минават през всичките тези борби, през които ти си минал? Не искаш ли те да започнат от по-високо ниво от теб самия? Не искаш ли да станат по-добри християни от теб? Не искаш ли да им спестиш твоите собствени борби, за да могат да водят война на по-високо ниво от това, на което ти си бил?

Значи така, понеже ти си бил на едно извратено и порочно място - държавното училище и градината - сега смяташ, че децата ти заслужават същото, вместо да получат библейското възпитание в дома, където ще бъдат подхранвани и възпитавани в истинските неща, където ще се научат да решават реалните проблеми чрез реалните библейски отговори. И какви глупости говориш за промяна на света около теб? Това каква връзка има с децата? Очакваш от тях да започнат да променят света на три години? Ами защо направо не ги изхвърлиш на улицата още на втората седмица след раждането? Така ще се научат на много реални неща, и ще започнат веднага да променят света около себе си.

Погледнете се колко глупаво изглеждате всички вие, които държите да изхвърлите децата от домовете си. За да защитите своята безотговорност и извратеност, от девет кладенеца вода носите, само и само да отхвърлите ясното библейско послание и Божията заповед относно децата. Защо досега не видях нито един библейски стих, който да привеждате в полза на изгонването на децата от семейството и предаването им на езическата система? Защо в Библията няма нито един стих, който да казва, "дай сина си на езичниците, за да стане добър вярващ"?

Как не ви е срам, не мога да разбера. Как въобще можете да смятате себе си за християни?

Публикувано на 01 февруари 2005 г. в 16:40:00 ч. от потребител 503

Божидаре аз не лъжа ако имаше тел в инфото щях да ти го разясня по добре ама ти имаш моя обади ми се и не по мен с твоите епитети че ми идва да си гръмна компа
п.п.Оставям си тел.0889236511 032822978
Нестор Димитров те са за Божидар и Радослава ако имат честта да се обадят за да проверят истинноста на думите ми .Правя го защото си изтривам акаунта в сайта.А за това кой е християнин или не за щастие не го решава никой от нас

[ Това съобщение беше редактирано от: matania on 2005-02-01 09:54 ]

Публикувано на 01 февруари 2005 г. в 18:23:00 ч. от потребител 8

Ами гръмни си компа бе, Матания. Но има и по-добро решение - обърни внимание на библейската заповед към родителите, какво трябва да правят с децата си. Вземи най-после си прочети Библията, стига си търсил оправдания защо трябва да си изриташ децата от къщи и да ги изпратиш да бъдат затворени в някакво място без родители.

Каква истинност да проверявам на думите ти? Съвсем е очевидно от написаното от теб, че ти отхвърляш Божията заповед. За какво да ти се обаждам по телефона, за да проверя дали ще ми кажеш нещо различно от това, което си написал? За мен написаното е достатъчно свидетелство за твоята безотговорност към децата ти. Не ми трябват повече свидетелства, та и да ти се обаждам по телефона.

Вярно е, че не решаваме ние кой е християнин. Бог го решава. Но по действията на хората можем да определим какво е решил Бог. Ако човекът всекидневно убива хора, значи не е християнин. Ако човекът всекидневно принася децата си на Молоха на държавното училище, значи не е християнин. Толкова е лесно. Затова е даден Законът, за да разпознаем греха. А твоят грях лесно се разпознава - оставил си съвсем извратено и безотговорно децата си да ги възпитават езичниците, отделил си ги от семейството и реалния свят и си ги затворил в някаква воняща дупка с други деца, като добитък, отказал си се от отговорността да ги възпитаваш и обучаваш - какво по-очевидно свидетелство от това?

Публикувано на 01 февруари 2005 г. в 18:58:00 ч. от потребител 141

Ха сега де, де го чукаш, де се пука?
Матания, много бързаш да си изтриваш акаунта. Аз още чакам да обясниш на всички как новородени учителки и директорка организират празника за 1-ви март във вашата детска градина? Лично на мен не ми трябва обяснението ти, аз няма да си пращам моите деца на градина. Но на родителите, които си мислят, че решението на проблема е в "новорождението" на директорката и персонала, за тях искам да разкажеш как се празнуват във вашата детска градина тези празници.

[ Това съобщение беше редактирано от: Radoslava on 2005-02-01 12:04 ]

Публикувано на 01 февруари 2005 г. в 19:42:00 ч. от потребител 8

Аз сега обърнах по-подробно внимание на първия постинг на Еднаква:

Quote:

Iskam da buda spokoina ,kogato go izpra6tam na u4ili6te,no iskam i v sur4itzeto mu da ne se razhdat misli za otmu6tenie!

Чакай малко! Нали не трябваше да се предпазват децата! Защо тогава Еднаква иска да предпази сина си от мисли за отмъщение? Значи все пак иска да го предпази?! Иска да не поема отговорността за възпитанието на сина си, но все пак иска да го предпази от последствията от своята безотговорност.

Значи все пак изцепките на хора като Матания, че не трябвало да се предпазват децата, са пълна глупост. Хора като Еднаква и Матания все пак искат да предпазят децата си . . . но без да поемат отговорност за тях.

Ако Еднаква беше последователна докрай, не би трябвало да иска да предпази сина си от мисли за отмъщение. Би трябвало да каже: "Нека в сърчицето му да бушуват мисли на отмъщение, защото това е неизбежна част от света, и аз така или иначе няма да мога да го предпазя от такива мисли в този свят. А пък той ще свети с това, че като в сърчицето му бушуват мисли на отмъщение, той няма да се поддаде на тях и ще си остане християнин, дори с мисли на отмъщение в сърчицето."

Но това няма да стане. Докато детето е в детската градина, тя ще създава в него най-низки емоции, защото точно това е предназначението на детската градина. И детето няма да може да се противопоставя на тях, защото то не е на възраст да се бори с тези неща - неговата морална зрялост не е достатъчна на тази възраст. Стъпка по стъпка безотговорните родители псевдохристияни ще виждат как детето им се отдалечава от вярата, защото то винаги ще поема по лесния път на първосигналното езическо мислене и разврат, вместо по трудния път на християнското себевладение. Липсата на реален свят в детската градина и училището още повече ще го прави незряло и слабоумно, и то още повече ще бъде неспособно да се справи със света при напускане на училището. Освен ако Бог не направи чудо, детето ще стане посредствен езичник. Лошата новина е, че Бог не прахосва чудесата си за да поправя съзнателната безотговорност и извратеност на родителите.

Публикувано на 01 февруари 2005 г. в 20:36:00 ч. от потребител 710

В интерес на истината не съм запозната с такива домашни училища. Просто ще задам някои въпроси, това че ги задавам не означава, че не виждам аргументите ви, напротив, дори някои от тях са твърде убедителни.
Казвате, че в дома си децата ще придобият по-голям житейски опит. Наистина под това могат да се разбират много неща, но определено не и в смисъл на опит с преодоляване на трудностите в света. Казвате, че ще бъдат обучени по-добре, но определено не и в смисъл на практическо обучение. Докато човек не влезе във водата - тренировките по плуване определено не са започнали на практика. Нашата главна цел е битката в света, за това трябва да сме максимално обучени. Как едно момче ще стане истински мъж, ако не се научи не само себе си да защитава, но и другите? Къде ще срещне нужда да защитава себе си и да закриля другите - само на едно място - вън от дома! Не казвам, че непременно начинът е да се бие, има и други начини да респектираш другите, но как ще ги открие момчето ако не му се наложи да ги търси? Аз лично мисля, че едно истинско момче трябва поне веднъж да напердаши едно леке, но това е лично мое мнение, пак казвам - има и други начини. И наистина родителите са тези, чието задължение е да не изпускат от поглед детето си и да го насочват в това обучение, но обучение, насочено навън! На това малко сега момче разчитаме да води другите един ден, да управлява! света! Да бъде глава, не опашка! Но как ще стане това, ако то не се е научило да респектира външните деца, дори не ги познава? Какво ще стане с едно цвете в саксия, когато го извадим в бурята?

Публикувано на 01 февруари 2005 г. в 21:07:00 ч. от потребител 8

Та да не би в детската градина и в училището децата да се учат да преодоляват трудностите в света? Детската градина и училището не са света. Те са една нереална, изолирана, измислена среда, която не само няма нищо общо с реалния свят, но е и съзнателно направена така, че да не се докосва до реалния свят.

Според Библията истинският мъж е този мъж, който се покорява на Божия Закон, а не мъжът, който задължително умее да се бие. Самозащитата е част от това, но тя в никакъв случай не е най-важното. Освен това, в детската градина и училището битките не се провеждат на правилния библейски принцип, а на принципа на глутницата. Детето не се учи да бъде самостоятелен, зрял индивид, който защитава себе си, семейството си и вярата си, а лишена от индивидуалност част от колектива. В среда на 30-40 идиотчета в битката винаги побеждава не онзи, който има най-твърдите и морални убеждения, а който умее да печели приятели в глутницата.

Относно това, че децата ни трябва да бъдат глава, а не опашка: Истинските лидери в света на възрастните не са онези, които умеят да се бият, а които разбират и спазват Божия Закон. Библията съвсем ясно говори по въпроса как се става глава, а не опашка:

Quote:

Ако слушаш добре гласа на Господа твоя Бог и внимаваш да вършиш всичките Негови заповеди, които днес ти заповядвам, тогава Господ твоят Бог ще те въздигне над всичките народи на света. И всички тия благословения ще дойдат на тебе и ще почиват на тебе, ако слушаш гласа на Господа твоя Бог. . . . Господ ще те постави глава, а не опашка, та ще бъдеш само отгоре и няма да бъдеш отдолу, ако слушаш заповедите на Господа твоя Бог, които днес ти заповядвам, да ги пазиш и вършиш. (Второзаконие 28:1-2, 13)

Старецът и почтеният мъж, той е глава; А пророкът, който поучава лъжи, той е опашка. (Исая 9:15)

Така че употребата на думите "глава и опашка" е съвсем неправилна в твоя случай - Библията казва точно обратното на това, което ти казваш. Тя не ни казва, че за да станат децата ни лидери, трябва да бъдат изпратени сред езичниците, а казва, че за да станат децата ни лидери, те трябва да бъдат научени да спазват Божия Закон.

Това, че децата ни трябвало да отидат сред невярващите, за да се научат да ръководят, е сатанинска лъжа. Няма такова нещо в Библията. Фактът, че толкова много посетители в църквите - не казвам християни - продължават да я говорят и са съгласни с нея, показва колко пропаднали са църквите по отношение на проповядването на библейското послание.

Относно "цветето в саксия," това отново е лъжа. Да повторя отново: Няма никакви "цветя в саксия," няма никакво предпазване, няма никакво изолиране. Стига сте говорили глупости и стига сте се опитвали отчаяно да НЕ разбирате какво казваме и какво казва Библията. Точно обратното, детето в семейството е изложено на много повече реални проблеми за решаване, изложено е на много повече срещи с реалния свят, и има много повече възможности да види как в света на възрастните се търсят и намират реални отговори на реални въпроси. "Децата в саксия" са децата в детската градина и училището, където са поставени в една нереална, измислена среда, без допир с реалния свят, единствено в компанията на други незрели и лишени от чувство за реалност идиотчета, без грежата и без надзора на родителите, които би трябвало да бъдат заинтересовани от израстването на децата си.

Научете се най-после да четете и да разбирате. Вашите деца са изложени на опасност. Вие се опитвате да намерите всякакво оправдание за безотговорността си. Като се опитвате да избягвате истината, това ще се отрази върху самите вас, и вашите деца ще се откажат от вярата ви един ден. Опитваме се да ви покажем трудния, библейския път. Защо толкова упорито воювате против библейската истина, не мога да разбера. Иначе се правите на големи вярващи в неделя сутрин с песничките, но като се стигне до реалните въпроси с възпитанието на децата ви, веднага тръгвате да си търсите нелепи оправдания защо няма да спазвате Божията заповед.

Публикувано на 01 февруари 2005 г. в 21:34:00 ч. от потребител 710

Чакай малко! Твърде малко неща знаеш за мен, за да ми даваш толкова строга оценка!Нищо не знаеш и за личния ми път в семеен план. Само ще кажа, че обвиненията ти са абсурдни/поради спецификата на личния ми път/. Дори да приемем, че греша, нима ти отведнъж на всичко си се научил?
Всичко което казвам е, че смятам че най-първата ни задача е да бъдем опитни бойци на Господа. Как може някой да стане опитен боец, ако не е воювал пряко? Ако дори - не е бъркал?

Публикувано на 01 февруари 2005 г. в 21:41:00 ч. от потребител 8

Не виждам да съм отправял обвинения. Виждам само, че коментирам абсурдните твърдения в последния ти постинг. Ако ти се чувстваш лично обвинена, това си е лично твой проблем, и може би трябва да се замислиш дали причината не е вътре в теб. И защо не виждам никакви коментари на принципните тези, които поставих, а само някаква емоционална лична самозащита, която на всичко отгоре е безсмислена, защото няма лична атака?

Quote:

Как може някой да стане опитен боец, ако не е воювал пряко?

Ами добре, тогава доведи логиката на това твърдение докрай. Защо не хвърлиш децата на улицата още докато са на три месеца, за да "воюват пряко"? Защо трябва да чакаш до 7-годишна възраст? И защо тогава ги даваш в някаква затворена стая в някакво училище, а не ги изпратиш направо на улицата? Защо не ги изпратиш в публичен дом, за да "воюват пряко"? Защо не ги изпратиш в някое свърталище на наркомани, за да "воюват пряко"? Защо не ги дадеш на онези, които търгуват с деца, за да "воюват пряко"? Или защо не ги хвърлиш от седмия етаж? Най-вероятно няма да оцелеят, но ако оцелият, ще бъдат "опитни бойци."

Библията не казва, че опитните бойци са онези, които живеят сред езичниците. Библията казва, че опитните бойци са онези, които са покорни на Бога и спазват Божия Закон.

Публикувано на 01 февруари 2005 г. в 22:19:00 ч. от потребител 1098

Zdraweyte!
Някой си направи труда да изтрие мой постинг - благодаря!
Но аз да питам, как разбирате израза?
" Здравите нямат нужда от лекар, а болните"
Обештавам ви да ви намеря доста стихове по това за разликата между езичниците и вярващите, ама сега съм в командировка и след няколко дни ще ви пратя.
Но не ми харесва какво казва бойидар за покорството към родителите. А именно - ако са невярващи и "езичници", когато не ни възпитават добре и като пораснем да ги изоставим, нещо такова разбрах от негов постинг.
Е моя опит показва точно обратното. Но мойе би е за друга тема този разговор.
Но внимавайте много - Христос остави небето и за езичниците и те да будат спасени. Бойидаре според юдейския закон и ние сме езичници. Не6то, като дива клонка присадена на питомна фиданка.Знам, че знаеш това и те моля да не се увличаш в ревността си! Ние не сме ти врагове! Чети малко 1. Тим 1 и 2 глави, ако иска6 и 1.Солунци! Хайде и запомни ние не сме ти врагове, а братя и сестри в христа. И внимавай! Да не си навлечеш за неприятел всемогъщия Бог. Не си спомням Исус да се е държал толкова арогантно към някой. ако ти знаеш покажи ни!
Да нарича фарисеите варосани гробници, Йоан крустител "рожби ехидни", но помисли си за какви хора ставаше въпрос!
И дано Божията любов е в сърцата ни!
Ама ти никога не си разбирал какво е любов към хората, освен към себе си. Но както и да е.
Дай да ти видим плодовете! Защото Някой е казал " по плодовете ще ги познаете".

Публикувано на 01 февруари 2005 г. в 22:47:00 ч. от потребител 710

Не отговарям на "принципните ти коментари", защото не считам, че са принципни! Ти жонглираш с думите ми! Не отговарям на думите ти, защото са верни думи. Имат само един недостатък - нямат нищо общо с моето изказване! Не обичам да участвувам в "надприказване", това ми е скучно. Добре, за да не оставям такива съмнения - и през ум не ми е минало,че лидерите в Господа не трябва да знаят Божия закон! честно, имам толкова акъл! И че няма начин да са глава а не опашка в противния случай. Ти наистина ли си мислиш, че ме светваш по въпроса или го правиш за спорта?
И наистина - искаш ли да говориш по същество? Защото нищо не казваш ПО МОЕТО ИЗКАЗВАНЕ! А аз казах, че ТРЕНИРОВКИТЕ ПО ПЛУВАНЕ НА ПРАКТИКА НЕ СА ЗАПОЧНАЛИ, ДОКАТО ЧОВЕКЪТ НЕ Е ВЛЯЗЪЛ ВЪВ ВОДАТА! И казах още, че едно момче не може да стане истински мъж, ако не се научи да защитава себе си и да закриля другите и че нужда от това има само на едно място - вън от дома! И други неща казах, да не се повтарям, ако искаш си ги прочети. И нито веднъж не казах, че родителите трябва да зарежат децата си на езичниците! Никога не мога да кажа такава глупост! Казах, че родителите ТРЯбВА ДА ВОДЯТ ТОВА ОбУЧЕНИЕ НА ДЕТЕТО НАВЪН! В ПЪТЯ МУ НАВЪН СА ДЛЪЖНИ ДА ГО ОбУЧАВАТ!
И още нещо. Много ми е интересно да науча на базата на какво Божие Слово ти презираш чувствата на хората?

Публикувано на 01 февруари 2005 г. в 22:49:00 ч. от потребител 8

Изтрих твоя постинг, защото въпреки предупреждението ти го беше написал на латиница. Такова нагло пренебрежение към работата на собственика на сайта, който се е погрижил да има програма за кирилизация, не може да бъде оставено просто така.

Митко, според Божия Закон ти може и да си езичник. Като те гледам как пишеш, най-вероятно е точно така. Според Божия Закон аз не съм езичник, защото съм истински юдеин, който е чрез вяра. По същия този закон който няма вяра, е езичник. Ако много настояваш да спориш с Павел по въпроса за истинските юдеи и истинските езичници, това си е твой проблем.

Quote:

Но не ми харесва какво казва бойидар за покорството към родителите.

Аз се аргументирах достатъчно добре. След като съм се аргументирал, лигавни от рода на "не ми харесва" са най-глупавият отговор, който може да се измисли. Вместо това трябва да ни обясниш как точно оправдаваш родители, които съзнателно оставят детето си в ада, в среда на езичници, които го изтезават, изнасилват, бият, и на всичкото отгоре това е придружено с активна интоксикация с езически религии.

Такива родители са изоставили своя завет с Бога. Ако те бяха езичници, и ако никога не са разбирали Библията и не са осъзнавали Божията заповед към родителите, тогава към тях трябва да се отнасяме както към всички други езичници - с внимание, с опити да им бъде проповядвано Благовестието. Но ако те са минали през водно кръщение, ако са били в църква, ако са пели химни към Бога и са цитирали Библията, и все пак с безмерна наглост и жестокост към детето си са го оставили да бъде бито и изнасилвано от езичниците, докато четат Библията, която говори съвсем ясно за задълженията на вярващите родители към техните деца, тогава такива хора са по-лоши от бирници и езичници. Имаме поне два стиха в Библията, които ни казват, че такива родители трябва да бъдат изключени от общението на вярващите, първо, защото докато наричат себе си "братя," всъщност са блудници (1 Кор. 5:11), и второ, защото са се отрекли от отговорност за своето собствено семейство (1 Тим. 5:

.

Както вече казах, Първата Заповед ни заповядва да нямаме друг бог освен Бога на Библията. Едва Петата Заповед ни заповядва да почитаме баща си и майка си. А Исус съвсем ясно ни казва, че верността към Бога превъзхожда по важност верността към родителите. Което означава, че когато родителите са извратени и безотговорни типове, готови да намерят всяко оправдание за да изпратят децата си да бъдат изнасилвани и изтезавани и учени на езически религии, децата трябва да прекратят общението си с такива родители. Колкото и да е важно семейството, то не може да бъде издигано в идолски култ. Петата Заповед не може да бъде използвана като оправдание за нарушаване на Първата Заповед.

Не ме интересува какво казва твоят опит. Интересува ме какво казва Библията. Ако твоят ум е извратен, ще тълкуваш и опита си извратено.

Quote:

Хайде и запомни ние не сме ти врагове, а братя и сестри в христа. И внимавай! Да не си навлечеш за неприятел всемогъщия Бог.

Не съм уверен дали искам да имам такъв брат в Христа, който защитава изтезаването на малки деца и безотговорността и извратеността на родителите. С тази защита на греха точно ти си навличаш за неприятел всемогъщия Бог. Следователно, моята безопасност е в това да те считам за мой враг, защото само така мога да имам увереността, че съм на Божията страна.

Quote:

Да нарича фарисеите варосани гробници, Йоан крустител "рожби ехидни", но помисли си за какви хора ставаше въпрос!

За хора като теб. Хора, които използват религиозен език, за да оправдават ужасен грях. Хора, които пренебрегват ясните заповеди на Божието Слово, за да оправдават изтезаването и изнасилването на малки деца. Хора, които пренебегват Божията Заповед към родителите заради човешки поучения в защита на държавното училище.

Следователно, аз напълно правилно, по примера на Исус, използвам такъв език срещу теб и останалите псевдохристияни, които предпочитате да оставите децата си да бъдат бити и изнасилвани, но не и да изпълните Божията заповед към родителите. Ако Исус използваше такъв език към тогавашните фарисеи, аз мога да използвам същия език към вас, сегашните фарисеи.

Quote:

И дано Божията любов е в сърцата ни!
Ама ти никога не си разбирал какво е любов към хората, освен към себе си. Но както и да е.
Дай да ти видим плодовете! Защото Някой е казал " по плодовете ще ги познаете".

Твоята "любов" се изразява в това да гледаш как едно вярващо дете бива затворено в неестествена среда, бито и изнасилвано, и лишено от здраво семейно християнско общение. Плодовете на такава "любов" са очевидни в децата на старите вярващи, които отдавна вече не са християни. Ще бъдат очевидни и в твоите деца, които също няма да останат християни, защото ще последват пътя на света, в който си ги пратил.

Моята любов се състои в спазването на Божиите заповеди - грижа се за децата си, изпълнявам задълженията си според Божия Закон да се грижа за тях и да ги образовам и възпитавам, да ги уча на Господния път и да ги възрастявам като вярващи, които решават реални проблеми чрез реалните отговори на Божия Закон.

Quote:

Чети малко 1. Тим 1 и 2 глави, ако иска6 и 1.Солунци!

Прочетох ги. Намирам пълно потвърждение на моето поведение, на моите възгледи и на моята всекидневна практика. Което означава, че намирам в тези глави изобличение за теб:

Quote:

Това заръчване ти предавам, чадо Тимотее, според пророчествата, които първо те посочиха, за да воюваш съобразно с тях доброто войнствуване, имайки вяра и чиста съвест, която някои, като отхвърлиха отпаднаха от вярата; от които са Именей и Александър, които предадох на сатана, за да се научат да не богохулствуват.

Именей и Александър в тези стихове са именно хора като теб и другите защитници на биенето и изнасилването на християнски деца. И аз желая да бъдете предадени на Сатана, за да се научите да не богохулствате.

Публикувано на 01 февруари 2005 г. в 22:59:00 ч. от потребител 8

Алба, за теб просто не е изгодно да видиш принципа в моите думи. Затова отчаяно се опитваш да не го забелязваш.

Добре, пак ще го повторя:

Quote:

А аз казах, че ТРЕНИРОВКИТЕ ПО ПЛУВАНЕ НА ПРАКТИКА НЕ СА ЗАПОЧНАЛИ, ДОКАТО ЧОВЕКЪТ НЕ Е ВЛЯЗЪЛ ВЪВ ВОДАТА!

Ами тогава хвърли детето във водата когато е на три месеца. Защо чакаш до седмата година? Колкото по-рано, толкова по-добре, нали?

Quote:

И казах още, че едно момче не може да стане истински мъж, ако не се научи да защитава себе си и да закриля другите и че нужда от това има само на едно място - вън от дома!

Отново същото: Хвърли го да се защитава докато е на три месеца. Защо чакаш до седмата година?

Quote:

Казах, че родителите ТРЯбВА ДА ВОДЯТ ТОВА ОбУЧЕНИЕ НА ДЕТЕТО НАВЪН! В ПЪТЯ МУ НАВЪН СА ДЛЪЖНИ ДА ГО ОбУЧАВАТ!

Е, и? Какво означава "навън"? Мислиш си, че си казала нещо кой знае какво смислено? Само че не си. Какво означава "обучение навън"?

Аз си мисля, че просто се опитваш да оправдаеш позицията на онези, които си изоставят децата на езичниците. Освен това, да, заявявам, че ти пренебрегна значението на Божия Закон в твоя постинг. Ето какво каза съвсем ясно:

Quote:

Да бъде глава, не опашка! Но как ще стане това, ако то не се е научило да респектира външните деца, дори не ги познава?

Тези думи предполагат, че за да стане едно вярващо дете лидер, то трябва да общува и да познава външните деца. Библията не казва такова нещо. Библията казва само едно нещо, което е необходимо за лидерството - познаването и спазването на Божия Закон. Фактът, че ти пренебрегна ясното послание на Библията по този въпрос, и го замести с някакво напълно антибиблейско твърдение - че лидер се ставало като познаваш и общуваш с "външните" деца - показва, че ти напълно пренебрегваш Божия Закон.

Quote:

И още нещо. Много ми е интересно да науча на базата на какво Божие Слово ти презираш чувствата на хората?

Това е манипулиращ въпрос. Той предполага, че аз презирам чувствата на хората. Аз не ги презирам.

Сега моят въпрос: Много ми е интересно да науча на основата на какво Божие Слово ти презираш библейското послание относно възпитанието на децата?

Публикувано на 01 февруари 2005 г. в 23:11:00 ч. от потребител 143

Здравейте!
Нямах намерение да пиша в тази тема, но видях нещо, което ми се стори абсурд... Божидаре, ще напомня твои думи

"Научете се най-после да четете и да разбирате. Вашите деца са изложени на опасност. Вие се опитвате да намерите всякакво оправдание за безотговорността си. Като се опитвате да избягвате истината, това ще се отрази върху самите вас, и вашите деца ще се откажат от вярата ви един ден. "

Нямам желание да споря- само искам да ти покажа какво си написал тук, в последното изречение. Помисли как биха се отказали "вашите деца ...от вярата ви..."? Това изобщо не отговаря на други твои думи. С каква воля те биха се отказали ако са предопределени- със собствената си ли? От какво се страхуваш? А ако не са предопределени какво би ги задържало при Христос? Възпитанието ли? Не държа на отговор. Написах го само заради абсурда, който виждам тук.
А...и измежду онези другите "идиотчета" /според теб/, които са в детските градини и училища, със сигурност има бъдещи или настоящи, / евентуално/ твои братя и сестри..

Публикувано на 01 февруари 2005 г. в 23:16:00 ч. от потребител 710

Може би в момента си ядосан, но определено доводите ти са тъпи. Кой е казал на три месеца дете да хвърляш някъде ??? ти чуваш ли се какво говориш! Това според теб дискусия ли е? Някакво надвикване. И ако можеш да засегнеш лично опонента си - най-добре! Грубоста не е довод.

Публикувано на 01 февруари 2005 г. в 23:20:00 ч. от потребител 90

Айде пак да се опитам да върна темата.

И така досега не видяхме някакъв аргументиран ясен отговор от тези които отхвърлят домашното възпитание/образование.

Първоначалната тема беше как да реагират ако ги бият. Добре, но в крайна сметка единствените отговори даващи реално решение на този проблем дойдоха от защитниците на домашното образование и това решение не бе харесано.

От другите обаче досега няма и няма обоснован отговор, тук-таме плахи подхвърляния че е добре може би да бият по някой шамар като за поддържане на форма или пък да си обръщат другата бузка, но сериозен отговор не дойде, освен емоционални опити за лични оправдания.

Ясна е капитулацията, макар че не се признава гласно от противниците на домашното образвание по въпроса за биенето в училище. Нямат какво да кажат - буквално НИЩО от началото на темата досега, освен търсене на кусури около домашните образователи.

Битката естествено премина в защита срещу идеята за домашното образование.

Освен намирането на един билюк лични кусури извън темата, никой досега не намери с какво библейски да защити идеята за даване децата на други институции или хора, за да ги възпитават и образоват отделно от родителите.

За това че библейски родителите са натоварени и отговорни пред Бога ние дадохме изобилие от библейски свидетелства и логични разсъждения - срещу НИЩО от другата страна, освен намиране на лични кусури в процеса на дискусията.

Някой има ли достоен все пак и може ли да се наеме да защити библейски предаването на децата на държавна институция

за възпитание/образование.

Защото досега всеки се изплъзва от директния главен морален въпрос който ние задаваме - ЧИЕ ЗАДЪЛЖЕНИЕ Е ТОВА И ЧИЯ ОТГОВОРНОСТ : НА РОДИТЕЛИТЕ ИЛИ НА ДРУГА ИНСТИТУЦИЯ???

Вместо това - изплъзвайки се от МОРАЛНИЯ ВЪПРОС, по-ревностните апологети на държ.у-ще лукаво извъртат към техническата страна на въпроса - ...ами ако родителите са неграмотни, ами после в колежа, ами после в ниверситета, ами каква диплома, ами какви сертификати, ами ефективно ли е или не е ефективно, ами финансите, ами подробностите...

Има ли все пак някой доблестен, чието говорене да бъде : ДА, ДА и НЕ, НЕ? И така да отговори по реда на Божиите приоритети - първо на МОРАЛНИЯ БИБЛЕЙСКИ ВЪПРОС - "ДАЛИ"? а после по каналния ред ще стигнем и до въпроса "КАК"?
Бог не е сеирджия. Който на дело отговори на въпроса "ДАЛИ" - Бог ще му даде отговор и на въпроса "КАК"?

Всички тук които образоваме домашно сме минали първо през тази първа фаза и първо сме отговорили на въпроса ДАЛИ, и на всички Бог беше верен после да ни отговори на въпроса КАК?

Ако някой първо иска отговор на "КАК" а не първо на "ДАЛИ" - той е лицемер, защото вече си е отговорил на въпроса ДАЛИ. Отрицателно, и вече не търси отговор на въпроса, а търси оправдание за бягството си от очевидния отговор.

Айде да видим.[addsig]

Публикувано на 01 февруари 2005 г. в 23:21:00 ч. от потребител 8

Рада, ще ти кажа само това: Никога не ми е идвало наум да използвам предопределенито като оправдание за безотговорност. Фактът, че ти го използваш по този начин, показва, че умът ти не е новороден. Ти разсъждаваш по същия начин, по който разсъждават противниците на Павел:

Quote:

На това ти ще речеш: А защо още обвинява? Кой може да противостои на волята му? (Рим. 9:19)

Така разсъждавате вие, които не сте новородени, и само се залъгвате, че сте християни.

Аз разсъждавам по следния начин:

Тъй като съм избран от Бога и съм определен за спасение, върху мен има отговорност и задължение да спазвам Божия Закон и да възпитавам децата в определения от Бога път и по определения от Бога начин. Но тази отговорност и задължение не са тежест, защото в Своя избор и предопределение Бог е поставил в мен ново естество: естество, което изисква аз да спазвам Божия Закон; естество, което не може да си представи, че ще допусна извратеното деяние да предам децата си на езичниците или да ги уча по някакви други закони освен по Божия Закон; естество, което ме подтиква да им дам най-доброто, което имам, според Библията. Същот това естество никога не ми позволява да намеря противоречие между Божието предопределение и човешката отговорност, както вие, необрязаните и невородени псевдохристияни намирате.

Фактът, че ти не разсъждаваш по този начин, а търсиш такова противоречие, показва, че нямаш никакво новорождение. Новороденият човек никога не би задал такъв въпрос.

Публикувано на 01 февруари 2005 г. в 23:26:00 ч. от потребител 8

Quote:

Може би в момента си ядосан, но определено доводите ти са тъпи. Кой е казал на три месеца дете да хвърляш някъде ??? ти чуваш ли се какво говориш!

Много добре се чувам какво говоря, Алба. И моите доводи не са тъпи. Те са просто продържаване на твоята собствена логика до нейния логичен край. И ако той ти се струва тъп, то е защото твоята собствена логика е тъпа.

Защо не го хвърляш детето на три месеца? Нали точно с това ни проглушаваш ушите - как детето трябвало само да опита водата? Ако това е твоят аргумент, защо да не го направиш на три месеца? Хайде, нали това е твоят аргумент?

Защо не говориш нищо за хвърляне на тримесечно дете на улицата? Кое е това, което те спира? Защо би изхвърлила седемгодишно дете, но не би изхвърлила тримесечно дете? Хайде, за да не изглеждаш тъпо, опитай се да осъзнаеш какво ти самата казваш, и да продължиш собствената си логика докрай.

Вярно е, доводите ми са тъпи. Но ако ти можеше да разбираш, щеше да видиш, че аз съвсем съзнателно ги доведох до абсурд, за да покажа абсурда на твоето собствено мислене. Защото не ти давам моята логика, а довеждам твоята собствена логика докрай. Но ти и това не можа да разбереш, а се опитваш да участваш в дискусия.

Публикувано на 01 февруари 2005 г. в 23:33:00 ч. от потребител 143

Божидаре,аз също мисля по този начин и точно затова видях този абсурд в думите ти. Пак ще ти ги припомня
" и вашите деца ще се откажат от вярата ви един ден. "
Как биха се отказали? Наистина недоумявам, че ако те са предопределени и Бог ги е новородил...как биха се отказали???
За моята отговорност и разсъждения би могъл да говориш ако ме познаваш. В противен случай нямаш правото! В поста си изобщо не пиша свои думи, а твои. Казах ти, че не искам да се заяждам, а само исках да си прочетеш изречението и да помислиш.
Бог да те благослови!

Публикувано на 01 февруари 2005 г. в 23:44:00 ч. от потребител 710

Виждам само едно нещо ясно - ти не се интересуваш от това какво казвам или мисля, нито от това какво чувствам. Истината става абстрактна в такъв случай. Каква е ползата, дори и да си прав - ако ме изгониш?

Публикувано на 02 февруари 2005 г. в 00:20:00 ч. от потребител 977

Извинявайте, че се самоцитирам, но мисля че тези въпроси са важни. Нека пак попитаме родителите християни, чиито деца са в държавното училище.

Quote:

1.Кажете ни колко успешни евангелизации сте направили в училище?
2.Колко Директора или учителя са се покаяли?
3. Колко езически деца са взели примера на вашите християнски такива?
4. В колко паралелки християнството е доминиращо в държавните училища?
5 Къде сте променили учебния план в съгласие с БОГА, а не с ДЯВОЛА
6.Къде сте се опитали да направите това.
7.Щастливи ли са децата ви в училище?
8.Как след упорита християнска борба държавното училище е започнало да произвежда професионалисти?
9.Къде девственоста сред децата се е превърнала в ценност и сте победили в битката с разврата?
10.В кое училище не се разпространяват наркотици под ваше християнско въздействие?
11.Къде кумирите на децата не са бандити, проститутки, певци със съмнителен морал и наркомани.
12 Колко от вашите деца след като са тръгнали на държавно училище са започнали да ви се покоряват повече?
13.Колко от тях развиват своята индивидуалност и не изпитват натиск от връстниците, защото вие родители сте активни и християнската ви култура доминира?

Аз ви питам за 13 хубави работи, а предполагам че вие ще дадете 169 и повече дори отговора.

....... е май се увлякох и се поизсилих.

Нека аз да ви отговоря, а вие да ме убеждавате, че се бъркам.

Въпрос 1. - 0
Въпрос 2. - 0
Въпрос 3. - от 0 до 10
Въпрос 4. - 0
Въпрос 5. - 0
Въпрос 6. - Никъде
Въпрос 7. - не
Въпрос 8. - Не сме се борили, нито е започнало
Въпрос 9. - никъде
Въпрос 10. - в никое
Въпрос 11. - никъде
Въпрос 12. - николко
Въпрос 13. - децата се опитват ама им е трудно, а ние родителите нищо не сме направили

Май сгреших с 169-то отговори. Нещо повече освен моят отговор друг нямаше. Очаквах да ме оборите, но вие привърженици на държавното училище дадохте своето МЪЛЧАЛИВО СЪГЛАСИЕ. И тъй като тези отговори не ви харесват решихте, че трябва да се смени посоката на дискусията.

Нека сега да свалите лицемерните маски и да си признаете, че много не ви е грижа за децата ви. Постъпвате от презумпцията: "Каквото на всички цигани, такова и на гол Хасан".
Тъй като, не ви се занимава с обучение, не искате да си размърдате мозъците, предпочитате да си "зарежите" децата на езичниците. А когато някой ви изобличи вие започвате да бълвате глупости на килограм. Нещо повече ПРЕЗИРАТЕ СЛОВОТО ОТ БОГА и сте склонни да носите от девет баира вода за да оправдаете греховното си поведение.

Децата щели да заякнат, щели да светят, щели да се социализират, щели да имат диплома, щели да бъдат обучени от професионалисти, ...... - глупости на таркалета.

Изумен съм от глупоста която не излиза от устата ви: че семействата, които обучават децата си в къщи ги ПОСТАВЯТ ПОД ПОХЛУПАК. Всички хоумскулари ви обясниха за какво става въпрос, но вие не искате да чувате и се правите на глухи.

Разбрахме че: "Божидар и Радослава са лоши и бият негрите", но аз ви призовавам въпреки това да дадете отговор на изброените по-горе въпроси.

Публикувано на 02 февруари 2005 г. в 01:38:00 ч. от потребител 90

Quote:

"Божидар и Радослава са лоши и бият негрите"

Ми ето ти го формулиран един обобщителен отговор на апологетите на дърч-училищата:

"Тези които защитават хоумскулинга бият негрите"
СЛЕДОВАТЕЛНО :
християнските родители трябва да си дават децата на езичниците.
Чисто и просто (като къпан полицай)
---------
Бележка под линия: Дърч = девъл'с чърч[addsig]

Публикувано на 02 февруари 2005 г. в 09:07:00 ч. от потребител 8

Не, Рада, ти не разсъждаваш по същия начин. Ако разсъждаваше по същия начин, нямаше да виждаш абсурд в думите ми. Също както аз не виждам абсурд в думите на Павел в Римляни 9 глава. А ти задаваш същия въпрос, който противниците на Павел задават в Римляни 9:19.

Отговорът е прост: Ако децата са предопределени, тогава Бог им е дал новородени и отговорни родители, които ги обучават у дома в Господния път, според Божията заповед. Но ако им е дал извратени и безотговорни родители, които предпочитат да ги хвърлят на езичниците, тогава с голяма сигурност можем да кажем, че Бог не ги е предопределил за спасение.

Но според Библията тези въпроси не трябва да се обсъждат, и по никакъв начин не трябва да да се опитваме да проникваме в тайната на връзката на Божието предопределение с човешката отговорност. Фактът, че ти се опитваш да задаваш въпроси относно това, показва, че не си новородена. Новороденият човек спазва съвсем точно заповедта на Павел в Рим. 9:20.

Quote:

Виждам само едно нещо ясно - ти не се интересуваш от това какво казвам или мисля, нито от това какво чувствам. Истината става абстрактна в такъв случай.

Много трогателно. Само с една грешка: В Този случай истината не става абстрактна, а се запазва абсолютна, необусловена от човешките чувства и емоции. Абсолютната истина е нашата цел, а не съобразяването с човешките чувства и емоции.

А когато съобразяваме истината с човешките чувства и емоции, тогава тя стана относителна истина, зависеща от моментните човешки импулси и прищевки. Относителната истина не е християнска ценност.

Quote:

Каква е ползата, дори и да си прав - ако ме изгониш?

Твърде високо мнение имаш за себе си. Незаслужено високо.

Публикувано на 02 февруари 2005 г. в 11:01:00 ч. от потребител 141

Какво стана бе, уважаеми християнски родители? Защо не светите? Нали уж за това си пращате децата на държавно училище, защото много милеете за невярващите там. То затова и вашите деца много правилно стават същите лицемери като вас, и като стигнат в пубертета почват да питат тъпи въпроси: дали можем да се целуваме, дали можем да се прегръщаме, дали можем онова, дали можем това и ръсят глупости, че, видиш ли, те си носили отговорността? Онази, дето въобще не я познават, и от която старателно сте ги предпазили, като сте ги пращали толкова време на държавно училище.

Един общ генерален въпрос към всички християнски родители с деца в държавни училища и детски градини:

"Трябва да ли да си пращаме децата на улицата, за да може Господ да ги срещне там?"

Ще ме извинявате, ама от всичките ви приказки разбрах разбрах точно това - че най-добрият начин да станеш добър християнин е като живееш между езичници.

Явно Мария и Йосиф нищо не разбират от възпитание на деца!

[ Това съобщение беше редактирано от: Radoslava on 2005-02-02 04:03 ]

Публикувано на 02 февруари 2005 г. в 15:36:00 ч. от потребител 788

Щото ти е толкова razum - ът, затова...

[addsig]

[ Това съобщение беше редактирано от: portos on 2005-02-02 08:37 ]

Публикувано на 02 февруари 2005 г. в 15:45:00 ч. от потребител 788

Quote:

И колко точно смяташ, че ми е акъла?

Има - няма половин кило...[addsig]

Публикувано на 02 февруари 2005 г. в 15:48:00 ч. от потребител 788

Твоите деца са вече зрели християни, така ли? Бе ти реши въпроса с възпитанието. Пускай ги тогава в интернет. Ама да не се чудиш, че влизат по-често в порно - сайтове, вместо в християнски форуми и библиотеки щом останат без контрол.

Акълът ти е половин кило, защото приказваш наизуст. Мисли бе, дявол да го вземе. Мисли критично, тъй да се каже...

[addsig]

[ Това съобщение беше редактирано от: portos on 2005-02-02 08:49 ]

Публикувано на 02 февруари 2005 г. в 15:57:00 ч. от потребител 788

Като нямаш деца, не се обаждай от "отвъдното" и да се пуйчиш с гръмки фрази и свободни разсъждения. И аз нямам, затова и мълча по темата, ама не спирам да чета за мненията и опита на хората, дето имат.[addsig]

Публикувано на 02 февруари 2005 г. в 16:00:00 ч. от потребител 141

Разум, предполагам че ходиш и всеки петък на джамия, защото и мюсюлманите се нуждаят да общуват с християни. Или може би като имаш деца, ще ги пращаш тях на джамия, или в медресето, за да общуват с тях малките мюсюлманчета.

Публикувано на 02 февруари 2005 г. в 16:18:00 ч. от потребител 141

Значи тебе като бият не ходиш. Ами ще пращаш ли и децата си? Или тях ако бият може. Или мислиш, че ако бият децата ни на едно място, трябва да ги извадим веднага от там.

Пък и ти изпълни ли дълга си към невярващите, да си седнал да ни даваш акъл как да предоставяме децата си за общение.

Хайде, на джамията бият, ама в синагогата не бият. И на йога-курсовете също не бият. Ходиш ли редовно там да общуват с тебе. Сигурно ходиш и редовно на дискотеки и публичен дом. Как иначе ще срещнат пропадналите младежи свестен християнин ако не там.

Хайде кажи, къде ходиш редовно да общуват с тебе.

Публикувано на 02 февруари 2005 г. в 16:35:00 ч. от потребител 8

За ваша информация, razum е ченге и пише не защото има убеждения по темата, а защото това му е поръчката да пише. Още по темата за здравната каса започна със завършените пропагандни фрази на чиновниците - солидарност, ала-бала. След това ме обяви за анархист - което също е стандартно обвинение срещу мен от чиновниците, които са засегнати от моите статии. Тогава му казах, че докато не се извини за гнусното обвинение в анархизъм, ще изтривам всеки негов постинг. Решил е, че съм забравил, и сега се опитва да си прокарва ченгеджийската пропаганда и в тази тема, която също е доста смущаваща за ченгетата; още повече след новината от вчера, че според Световната банка държавното образование в България вече не струва пукната пара - очевидно чиновниците и ченгатата са сериозно смутени, и хоумскулингът, като движение което е за тях конкуренция и алтернатива, им бърка болезнено някъде (ама това някъде ще го оставя на chris да го обясни, че той ги разбир тези работи).

Така че не си правете труда да отговаряте на ченгето. Аз ще трия постингите му, и дискусията ще стане много необичайна.

[ Това съобщение беше редактирано от: bojidar on 2005-02-02 09:35 ]

Публикувано на 02 февруари 2005 г. в 16:42:00 ч. от потребител 141

Аха, значи ходи редовно да общуват с него в полицията.

Публикувано на 02 февруари 2005 г. в 16:46:00 ч. от потребител 8

Използва същите думи като другите ченгета, кото се опитаха да се настанят в този форум. Дори последният постинг, който изтрих преди малко, беше точно копие на постинг от друго ченге преди време. (Или на същото ченге с друг ник.)

Редник, ако искаш да пишеш против християните, направи си сам уебсайт и си пиши там колкото си искаш. Тук не ти е мястото и не си желан. Можеш да четеш, но не можеш да пишеш.

Публикувано на 02 февруари 2005 г. в 20:22:00 ч. от потребител 659

Смея да попитам каква е нужната възраст за да имам мнение и за да мога да го кажа?

А, и проумях, че или се съгласяваш с някои хора, или ставаш обект на критика. Людмил, и на мен не ми харесва да ме критикуват по подобен начин хора, които дори не ме познават, но какво да се прави -рисковете на професията

[addsig]

[ Това съобщение беше редактирано от: Ika on 2005-02-02 13:23 ]

Публикувано на 02 февруари 2005 г. в 20:23:00 ч. от потребител 659

И не забравяйте:
[addsig]

[ Това съобщение беше редактирано от: Ika on 2005-02-02 13:25 ]

Публикувано на 02 февруари 2005 г. в 20:52:00 ч. от потребител 143

Съжалявам, Божидаре, но това не са мои думи и май ми дължиш извинение... Но изобщо не държа на него! Благодаря!
Quote:
Виждам само едно нещо ясно - ти не се интересуваш от това какво казвам или мисля, нито от това какво чувствам. Истината става абстрактна в такъв случай.

Много трогателно. Само с една грешка: В Този случай истината не става абстрактна, а се запазва абсолютна, необусловена от човешките чувства и емоции. Абсолютната истина е нашата цел, а не съобразяването с човешките чувства и емоции.

А когато съобразяваме истината с човешките чувства и емоции, тогава тя стана относителна истина, зависеща от моментните човешки импулси и прищевки. Относителната истина не е християнска ценност.

Quote:
Каква е ползата, дори и да си прав - ако ме изгониш?

Твърде високо мнение имаш за себе си. Незаслужено високо.

Публикувано на 02 февруари 2005 г. в 20:59:00 ч. от потребител 8

Не, Рада, не съм твърдял, че това са твои думи. Това са думи на Алба, и аз затова цитирах конкретните думи, за да стане ясно на кого отговарям във втората част на своя постинг. Съжалявам, че не си доразбрала, но вината не е моя.

Публикувано на 02 февруари 2005 г. в 22:10:00 ч. от потребител 710

Каква е целта на нашата вяра? Да постигнем абстрактната истина? Божидаре, твърде високо мнение имаш за себе си, напълно незаслужено! Защото нашата вяра е вяра, която действа чрез любов! и няма друг път освен пътя на любовта към нашия Господ! И е казано - по плодовете ще ги познаете - няма да изреждам плодовете, защото съм сигурна, че поне си чел за тях, ако и да ги нямаш! И сред плодовете не е спомената твоята абстрактна истина! А имаш прекалено високо и смешно високо мнение за себе си, защото ти е минало през ум, че изобщо можеш да познаеш висшата истина! Но волята на Бога за нас е друга - да имаме любов помежду си ... И е казано - в сърцето са изворите на живота! Никъде не е казано, че има извори на живот в ума! А какво има в едно сърце, Божидаре, освен чувства?! И там, казва Господ, са изворите на живота! Очевидно ти и Господ имате различни гледни точки! Аз оставам при Господа! И моят Господ никога няма да ме презре, когато съм слаба, просто ще ми помогне. Не ми казвай, че е трогателно. Можеш поне да не се подиграваш на хората, ако не можеш да се смиляваш.

Публикувано на 02 февруари 2005 г. в 22:26:00 ч. от потребител 8

Алба, вероятно си влязла в спор с някой, който много иска да постигне абстрактната истина, и сега си го изкарваш на мен. Има един проблем - аз не вярвам в абстрактна истина. Затова бъди така добра да не хвърляш върху мен аргументите си против абстрактната истина, а да намериш този, който вярва в нея, и да ги хвърляш върху него. А ако аз го намеря преди теб, ще ти го кажа кой е. Сега в момента просто стреляш напосоки без да осъзнаваш нито какво ти говорят другите, нито какво казваш ти самата.

И когато си говорим за любов, първото място, където ще питам дали имам любов, не си ти, а са жена ми и децата ми. Ако те казват, че ги обичам, значи моята вяра действа чрез любов - а ти си говори глупостите, щом като това те успокоява. А между другото, когато говориш за любов, можеш да се сетиш, че неверните обвинения, които ръсиш срещу мен за някаква абстрактна истина, не показват никаква любов, а точно обратното - показват дълбок егоизъм, нежелание да четеш внимателно и да разбираш другите, както и нездраво огорчение.

Публикувано на 02 февруари 2005 г. в 22:36:00 ч. от потребител 977

Alba,

Знаеш ли, чак се просълзих като разбрах как се чувстваш. "Божидар е лош и бие негрите." Това не го ли знаеш.
Ако искаш да пишеш за любови, чувства, как се чувстваш и т.н. отвори една нова тема и там всеки, който се интересува от това ще си го чете. Нещо повече, хайде да пишеш по темата.
Прочети си Матей 5 глава и се опитай да разбереш, че ти не си най-важното нещо на света и Господ не е направен за теб. Земята не се върти околко тебе и не е най-важно да знаем как се чувстваш.
Писнало ми е от любов лишена от истината. Това е коварство.

Публикувано на 02 февруари 2005 г. в 22:38:00 ч. от потребител 90

Quote:

Смея да попитам каква е нужната възраст за да имам мнение и за да мога да го кажа?

Ика,
Мисля че много ясно казах за какво става дума, но ако не си разбрала, ще го обясня пак:
Да имаш мнение е необходимо и важно - ако то е пък библейското мнение, е супер.

За казването на мнението: Ако си прочела внимателно, моето лично негодувание не беше дето си го казала. Казвай го, лошо няма. Проблемът беше че започваш да спориш и дори да обиждаш възрастни хора родители понеже ти не приемаш тяхното мнение. А това е съвсем различно. Нали? И смешно някак си.

Пак ти казвам че дискусията (или спорът тук) е за родители и такива на които скоро им предстои, а ти си сравнително далеч от тази възраст за да СПОРИШ с родители. Аз обърнах внимание на вашето СПОРЕНЕ, а не на изказването на мнение.
По-добре не бих могъл да го обясня. Не бъркай изказването на мнение със споренето.[addsig]

Публикувано на 02 февруари 2005 г. в 22:41:00 ч. от потребител 710

И езичниците обичат жените и децата си. Не казвам, че е лошо. Просто не е достатъчно. Така е писано.
Не си казал, точно думата "абстрактна истина"? Ах , какъв силен довод - просто съм сразена! Добре, спомни си точните си думи - тях имам предвид! Разбираш ли или напълно си загубил способноста си да разсъждаваш? Имам предвид смисъла на думите ти! Или от прекалено жонглиране с думи си забравил, че думите имат смисъл?

Публикувано на 02 февруари 2005 г. в 22:47:00 ч. от потребител 8

Аз не съм загубил способността си да разсъждавам. Очевидно ти никога не си намирала способността си да четеш и да разбираш какво се пише. Никога не съм вярвал в абстрактната истина, и никога не съм я защитавал.

Затова най-добре иди намери човека, който вярва в абстрактната истина, и спори с него. Или може би не знаеш какво точно да кажеш, и си се подготвила да говориш против абстрактната истина, и сега отчаяно се опитваш да я пришиеш на някого, за да можеш да покажеш колко умело я разгромяваш? Май си объркала човека, да не кажа, че си объркала и форума.

И да повторя, когато ми трябва да разбера дали имам любов, ще внимавам ти да си последният човек, чието мнение ще поискам. Ще започна с жена ми и децата ми, благодаря.

Публикувано на 02 февруари 2005 г. в 22:59:00 ч. от потребител 710

Каза ли нещо? Изговори думи, но каза ли нещо?
Не разбирам каква е тази вяра в Христа, еталон на която е мнението на жена ти? Не казвам, че няма значение, просто не разбирам в какво се отличаваш от езичниците? За тях също върховната цел е одобрението на жените им!
Добре, не вярваш в абстрактната истина, не вярваш и в любовта - освен към жена си. Защо не ми кажеш в коя точно истина вярваш?

Публикувано на 02 февруари 2005 г. в 23:19:00 ч. от потребител 1098

Здравейте!

2 Ако някой мисли, че знае нещо, той още не е познал както трябва да познава.
1.Кор.8:2

Смятам да приключ участието си в тази тема с този стих констатацията ми.

Аз лично бих посъветвал децата си да не предизвикват заяждания , спорове и побоища, но ако ги нападнат да не се остават да го бият, ами ако могат да се отбраняват, като не с цел да набият, ами да се защитават. И ако се наложи да напердашат, ако могат другото дете но не с жестокост. Това е. Няма потвърждение от Библията, ама аз така правех.

А смятам, 4е тук е пулно с недоказали себе си хора, хора които нямат и грам уважение към самите себе си. И популярните комплексари, на които света се смее и подиграва.
Пук ако искате ме съдете, това си е ваша работа.Хи4 и не ми пука какво мислите за мен!
Пък на искрените и търсещи от сърце Исус христос ще кажа - търсете мир с такива, доколкото е възможно и неучаствайте в техните дела!
GBU!!!

Публикувано на 03 февруари 2005 г. в 01:07:00 ч. от потребител 184

Quote:

1.Кажете ни колко успешни евангелизации сте направили в училище?
2.Колко Директора или учителя са се покаяли?
3. Колко езически деца са взели примера на вашите християнски такива?
4. В колко паралелки християнството е доминиращо в държавните училища?
5 Къде сте променили учебния план в съгласие с БОГА, а не с ДЯВОЛА
6.Къде сте се опитали да направите това.
7.Щастливи ли са децата ви в училище?
8.Как след упорита християнска борба държавното училище е започнало да произвежда професионалисти?
9.Къде девственоста сред децата се е превърнала в ценност и сте победили в битката с разврата?
10.В кое училище не се разпространяват наркотици под ваше християнско въздействие?
11.Къде кумирите на децата не са бандити, проститутки, певци със съмнителен морал и наркомани.
12 Колко от вашите деца след като са тръгнали на държавно училище са започнали да ви се покоряват повече?
13.Колко от тях развиват своята индивидуалност и не изпитват натиск от връстниците, защото вие родители сте активни и християнската ви култура доминира?

Значи, като покажеш колко от тези неща си изпълнил в твоя живот, Джеремия, тогава питай и изисквай от другите...тия статистики можеш да ги пробуташ на тия с 1 милионте християни до 2010 ли беше, там нейде..
А за някои въпроси в християнските общностти не са разрешени, ще ми говориш за училище...ех смешна работа...то май на някои места за децата е по-опасно да ходят отколкото в държ. училище..а?
Например колко мноого се смях на туй:

Quote:

10.В кое училище не се разпространяват наркотици под ваше християнско въздействие?

Ами айде...колко християнски църкви са спрели разпространението на наркотиците в градовете..или айде кварталите, където живеят хората? Те и Не могат да ги спрат...

Quote:

1.Кажете ни колко успешни евангелизации сте направили в училище?

Колко успешни евангелизации са направени? 90-те години, когато това беше модерни и всеки крещеше "Алилуя!!!", ама колко хора останаха от тогава...и между тях колко верни?Мне Матрицата ги е гепила голям процент..

Quote:

2.Колко Директора или учителя са се покаяли?

Колко депутати са се покаяли?!?

Или каквито измислите други?

Quote:

7.Щастливи ли са децата ви в училище?

Колко хора са щастливи в църквите?

Quote:

9.Къде девственоста сред децата се е превърнала в ценност и сте победили в битката с разврата?

Хохо, култово....хохохо...прехвърляме го аналогично в бг църковния живот и...no comment.

Quote:

11.Къде кумирите на децата не са бандити, проститутки, певци със съмнителен морал и наркомани.

Ами не те познават тебе Джеремия, за да изместиш Ози и Линкинк Парк от главите им...ама няма понеже те изглежда виждат повече сила и дълбочина (дълбочината се отнася за някои) от разните християнски промивки...

Quote:

12 Колко от вашите деца след като са тръгнали на държавно училище са започнали да ви се покоряват повече?

Това за покоряването и разбирането между поколенията не може да се прехвърли като вина на дър. училище...(аз не го защитавам, скапано е но няма вариант друг, макар че щом Божидар направи схема как да се оправи бг, да вземе да направи и за училищата, ама нея за 800 дни..)

Някои съм ги изпуснал, понеже няма какво да се коментира и да си хабя от ценното време...

Публикувано на 03 февруари 2005 г. в 08:35:00 ч. от потребител 977

Quote:

Някои съм ги изпуснал, понеже няма какво да се коментира и да си хабя от ценното време...

Gigo,

няма нужда да си хабиш времето да пишеш глупости наистина, можеш да свършиш и по-ценна работа. Но и това, което си го написал е достатъчно. Имай търпение ще ти отговоря по-късно.

[ Това съобщение беше редактирано от: Jeremia on 2005-02-03 01:36 ]

Публикувано на 03 февруари 2005 г. в 09:16:00 ч. от потребител 659

Лъжа ли се или тук се долавя монария?
Имам чувството, че тук почети всички взимат нещата прекалено навътре. Все пак това е форум, не бойно поле... [addsig]

Публикувано на 03 февруари 2005 г. в 09:18:00 ч. от потребител 8

Quote:

Не разбирам каква е тази вяра в Христа, еталон на която е мнението на жена ти?

Не разбираш, Алба, защото не разбираш Библията. Защото любовта не е нещо абстрактно, което си го говорим с лигави приказки във виртуалното пространство, а е нещо реално, което го проявяваме към хората около нас, с реална саможертва и реално служение.

А ти си мислиш, че любовта се проявява в приказки по форумите. Мисли си.

Quote:

Добре, не вярваш в абстрактната истина, не вярваш и в любовта - освен към жена си. Защо не ми кажеш в коя точно истина вярваш?

Ето това беше наистина най-глупавото нещо, което можеш да кажеш. Аз имам повече от 2,500 постинга в тези форуми. Имам и повече от 15,000 преведени страници, и около стотина статии за последните две години. Всички са публикувани и можеш спокойно да отидеш и да ги прочетеш. И след всичко това, ти се пулиш безпомощно и искаш да ти кажа в каква точно истина вярвам?

Алба, май искреността ти нещо куца.

Mitko, как можеш да не се усещаш какви глупости говориш?

Quote:

Аз лично бих посъветвал децата си да не предизвикват заяждания , спорове и побоища, но ако ги нападнат да не се остават да го бият, ами ако могат да се отбраняват, като не с цел да набият, ами да се защитават. И ако се наложи да напердашат, ако могат другото дете но не с жестокост. Това е. Няма потвърждение от Библията, ама аз така правех.

Значи така, няма да дадеш съвет, за който има потвърждение в Библията, но ще дадеш съвет, за който няма потвърждение в Библията, и после ще парадираш, че си християнин? Библията съвсем ясно казва родителите да обучават и да възпитават децата си, и да не ги дават на езичниците. Но ти съзнателно ще избегнеш библейската заповед, и ще даваш съвети, зя които сам признаваш, че няма библейско потвърждение?

Quote:

А смятам, 4е тук е пулно с недоказали себе си хора, хора които нямат и грам уважение към самите себе си. И популярните комплексари, на които света се смее и подиграва.
Пук ако искате ме съдете, това си е ваша работа.Хи4 и не ми пука какво мислите за мен!

Като напуснеш форума, Митко, комплексарите ще изчезнат. Защото май не очакваше, че домашното училище ще има толкова съвършени библейски доказателства, и сега се чудиш какво друго да кажеш, нали? Търсиш си оправдание, а оправдание няма, и затова не ти остава друго, освен да залитнеш в най-глупавата посока, в която можеш.

Quote:

Значи, като покажеш колко от тези неща си изпълнил в твоя живот, Джеремия, тогава питай и изисквай от другите...

Джиджо, ама ти нищо не си разбрал. Jeremia не изисква от другите. Той показва как те хвърлят върху своите си деца товар, който те самите с пръст не пипват. Изпращат ги да "светят" в училището, а самите родители нищо не правят за това. Ето това е неговата теза.

А самият Jeremia въобще не изисква това от никого. Той въобще не е такъв идиот като вас, за да си въобразява, че 3-4 годишно дете ще отиде в детската градина за да евангелизира възпитателките. Той просто следва библейската заповед да си обучава децата у дома. И за него държавното училище не е място, което да евангелизира, а сатанински храм, който трябва да бъде закрит, и образованието да остане свободно, според решението на родителите.

Само че, Джиджо, нали мозъкът ти е незрял, не можеш да схванеш аргумента. Просто толкова можеш, както би ти казал Приятел 007 с неговите заучени клишета и мантри. (Не че Приятел 007 може, но това друг въпрос.)

Нищо де, трябва да има и такива като теб. Както беше казал някой си, да бъдете като тор за историята.

Публикувано на 03 февруари 2005 г. в 19:55:00 ч. от потребител 351

" Как да реагират децата християни, когато ги бият съученици? "

Да не ходят на училище, за да нямат съученици, за да не ги бият, за да не се налага да се питаме:

" Как да реагират децата християни, когато ги бият съученици? "
[addsig]

Публикувано на 03 февруари 2005 г. в 22:35:00 ч. от потребител 710

Не знам къде си научил, Божидаре, че еталон на вярата в Христа е това дали обичаш преди всичко жена си и децата си, които също те обичат, но определено не си го научил от Божието Слово, защото То прогласява друго.
Не аз се "лигавя по форумите" - аз имам 20-тина постинга, ти имаш 2500. Не аз живея от и за форуми - това си ти. Не знам в какво се изразява животът ти на вяра в Христа, но ако е само в тези писания по форумите ...
Много жалко ...не знам кога се е случило, но ти си спрял да познаваш Господа Христа! Не познаваш кой е Господ! Защото ако Го познаваше, щеше да знаеш, че Господ иска от нас нашата правда да надмине тази на фарисеите. А ти си избрал да си откъм фарисеите! Многото статии които си превел и написал дали струват и пукната пара, ако си проявявал милост само към жена си и децата си, а си бил безсърдечен към чуждите, дори към тези, които лично си наранил?
Е, да, знам че сега даже може чак да се запениш от приказки. Сигурно и фарисеите са го можели - да си варосват гробниците.

Публикувано на 03 февруари 2005 г. в 23:56:00 ч. от потребител 260

здравейте! Ами аз специално от време на време го уча моя син да се защитава, сиреч самоотбрана. Бих го записал и на карате но с съпругата ми имаме разноогласие за това. Все пак мисля че трябва повече време да му отделям и в това направление. ..

[addsig]

Публикувано на 04 февруари 2005 г. в 01:06:00 ч. от потребител 90

Към Алба:
Сбъркала си темата. Сигурно без да искаш.

Ще стана досаден, но пак се налага напомняне за посоката и въобще за някаква смисленост и слагане на разговорите в малко по-добър ред.

Честно казано - аман от празни глави като Алба и подобия дето се наричат християни - без елементарна самодисциплина и смисленост. Досега не са казали нищо смислено по темата, само негативни емоции, лични критики и търсене на лични кусури. Сега им се паднало.

А бе що не започнеш отделна тема примерно "обекти за оплюване"? за разтоварване на енергията. Поне като е форум ще ти е лесно. Щото няма шамари.

Страниците тук вече набъбнаха на 17. Ако се изпразни от празноглавията като тези на Алба и подобията - сигурно ще останат не повече от 3-4 смислени страници.

И така един много важен въпрос пак се изплъзна от полезрението:
Чие е задължението пред Бога за възпитанието и образованието на децата? На родителите или на някой друг? Според Библията?

Плюнките и храчките засега замаскирват липсата на отговор и мислене на част от аудиторията.[addsig]

Публикувано на 04 февруари 2005 г. в 02:11:00 ч. от потребител 977

Quote:

Значи, като покажеш колко от тези неща си изпълнил в твоя живот, Джеремия, тогава питай и изисквай от другите...тия статистики можеш да ги пробуташ на тия с 1 милионте християни до 2010 ли беше, там нейде..

Най напред искам да кажа, че не аз изисквам от хората тези неща. Всичките тези въпроси показват налудничавата идея на християните, които пращат децата си в държавните училища да светят. Жижо ако всички като теб си отговорят честно на тези въпроси, ще разберат че тази работа със светенето не върви. Лично аз обучавам децата си в къщи, така че тези въпроси в личен план съм ги решил. Тези въпроси не стоят пред хоумскулърите.

Quote:

А за някои въпроси в християнските общностти не са разрешени, ще ми говориш за училище...ех смешна работа...то май на някои места за децата е по-опасно да ходят отколкото в държ. училище..а?

Интересна реплика. А трябва ли да разбирам, че това е достатъчно и сериозно основание да пращаме децата си в ХРАМА на ДЪРЖАВНОТО УЧИЛИЩЕ? Значи, тези въпроси дори не сме си ги разрешили в нашите християнски среди. Интересно?!? От твоите аргумети разбирам, че езичниците са ги решили по-добре щом им даваме децата си. Е, като христянин като нямаш отговор иди при езичниците, те ще те научат.

Quote:

Например колко мноого се смях на туй:
--------------------------------------------------------------------------------
10.В кое училище не се разпространяват наркотици под ваше християнско въздействие?
--------------------------------------------------------------------------------
Ами айде...колко християнски църкви са спрели разпространението на наркотиците в градовете..или айде кварталите, където живеят хората? Те и Не могат да ги спрат...

Жижо, наистина църквите с такива християни като теб не могат да ги спрат.
Рецептата за спиране на разпространението на наркотици е една - ЗАТВАРЯНЕ НА ДЪРЖАВНИТЕ УЧИЛИЩА. Но докато не са затворени можем да изтеглим децата си от там, за да не сме потърпевши.

Quote:

--------------------------------------------------------------------------------
1.Кажете ни колко успешни евангелизации сте направили в училище?
--------------------------------------------------------------------------------
Колко успешни евангелизации са направени? 90-те години, когато това беше модерни и всеки крещеше "Алилуя!!!", ама колко хора останаха от тогава...и между тях колко верни?Мне Матрицата ги е гепила голям процент..

Тука въпроса стои така: Ако вие родители християни искате децата ви да светят в държавното училище, то вие на колко учители сте светили? ------> на 0. Такива християни са безплодни, а аргоментитие в полза на светенето са кухи. Нека го кажем с по-правилните думи: държавното училище благовества доктрините на ХУМАНИЗМА на децата ви. Децата ви там стават езичници.

Quote:

--------------------------------------------------------------------------------
2.Колко Директора или учителя са се покаяли?
--------------------------------------------------------------------------------
Колко депутати са се покаяли?!? Или каквито измислите други?

Гиго този коментар ми показва, че ти въобще не разбираш за какво говорим. Ще ти представя въпроса в по-разбираем за теб вид: Какъв е резултатът от "светенето" на християнските родители и деца в ХУМАНИСТИЧНИЯ ХРАМ? - Нулев. Но ако кажем, че езичниците светят на децата ни в училище мисля, че няма да сбъркаме.

Quote:

--------------------------------------------------------------------------------
7.Щастливи ли са децата ви в училище?
--------------------------------------------------------------------------------
Колко хора са щастливи в църквите?

Единствено и само тези, чиито църкви са истински. Църкви, които следват БОГ с ДУХ и ИСТИНА.
А такива, които служат на Молоха, като си дават децата на държавното училище са нещастници в църква, а децата им са нещастни в училище.

Quote:

--------------------------------------------------------------------------------
9.Къде девственоста сред децата се е превърнала в ценност и сте победили в битката с разврата?
--------------------------------------------------------------------------------
Хохо, култово....хохохо...прехвърляме го аналогично в бг църковния живот и...no comment.

Браво страхотен коментар. Гиго, защо в църквите е аналогично: т.е. девствеността не е ценност? И това ли е достатъчен аргумент да дадем децата си на езичниците. Да го кажем така: "По-добре е децата ни да правят групов секс със съучениците си, защото в църквата с братята и сестрите правят само френска любов." Това ли е искаш да кажеш? - Тъй като сме се напикали трябва и да се насерем. Интересна идея ?????

Quote:

--------------------------------------------------------------------------------
11.Къде кумирите на децата не са бандити, проститутки, певци със съмнителен морал и наркомани.
--------------------------------------------------------------------------------
Ами не те познават тебе Джеремия, за да изместиш Ози и Линкинк Парк от главите им...ама няма понеже те изглежда виждат повече сила и дълбочина (дълбочината се отнася за някои) от разните християнски промивки...

Ако здравото учение е промивка, то твоето относително християнство е бълвоч. Но децата познават такива като теб в изобилие. Те се срещат навсякъде. Те говорят глупости и християнството им се разпростира до върха на носовете им. Такива номинални християни, не се конфронтират с греха, а търсят как да го легитимират.

Quote:

--------------------------------------------------------------------------------
12 Колко от вашите деца след като са тръгнали на държавно училище са започнали да ви се покоряват повече?
--------------------------------------------------------------------------------
Това за покоряването и разбирането между поколенията не може да се прехвърли като вина на дър. училище...(аз не го защитавам, скапано е но няма вариант друг, макар че щом Божидар направи схема как да се оправи бг, да вземе да направи и за училищата, ама нея за 800 дни..)

Гиго пак не си в час. Говорим за библейското покорство, което децата дължат на родителите си. Но и за конфликта между поколенията, за който ни говориш е виновно именно държавното училище. То участва в унищожаването на приемствеността между родители и деца. То създава ценностна система в децата различна от тази на родителите. По този начин се разкъсват връзките. Всъщност, чудя се дали има смисъл да ти обяснявам въобще зя какво става въпрос.

Quote:

Някои съм ги изпуснал, понеже няма какво да се коментира и да си хабя от ценното време...

И накарая твоят мироглед почти по нищо не се различава от този на един езичник. Нещо повече някои от езичниците имат по-добри умения да разбират, когато име се обяснява нещо.
Но ти не се притеснявай. Ти наистина си много добре, защото не знаеш колко си зле!!!

Публикувано на 04 февруари 2005 г. в 08:28:00 ч. от потребител 8

Алба, чудиш се какво да кажеш, и като не можеш да се сетиш, прибягваш до глупости. Така и се очакваше.

Публикувано на 04 февруари 2005 г. в 11:43:00 ч. от потребител 184

Quote:

" Как да реагират децата християни, когато ги бият съученици? "

Да не ходят на училище, за да нямат съученици, за да не ги бият, за да не се налага да се питаме:

" Как да реагират децата християни, когато ги бият съученици? "

Смешно ми е как някои родители мислят и се опитват да предпазят децата си...Ами ето мойта добавка към това:
Всичко е много просто, за да не попаднат в ръцете и сред езичниците, утрепете ги като малки и така няма да има опасност от такива неща...боища и глупости...пратете ги направо в рая до като са малки и невинни....

Quote:

Жижо, наистина църквите с такива християни като теб не могат да ги спрат.
Рецептата за спиране на разпространението на наркотици е една - ЗАТВАРЯНЕ НА ДЪРЖАВНИТЕ УЧИЛИЩА.

Уау, Жеремия, това е много мъдро и особено умно да мислиш, че така ще се спрат наркотиците...Ти си гений...Просто НО КОМЕНТ. Ама сега нямам време да се разправям, и смисъл няма, всеки да си вярва в каквото иска. нали това е демокрацията. Щеш нещеш света си се е в децата ти, сее си чрез всякакви методи...

Публикувано на 04 февруари 2005 г. в 12:10:00 ч. от потребител 87

Ех, Жижи... личи си, че си добър плод на нашта образователна система.

Quote:

Смешно ми е как някои родители мислят и се опитват да предпазят децата си...Ами ето мойта добавка към това:
Всичко е много просто, за да не попаднат в ръцете и сред езичниците, утрепете ги като малки и така няма да има опасност от такива неща...боища и глупости...пратете ги направо в рая до като са малки и невинни....

Логиката ти направо е желязна.

Публикувано на 04 февруари 2005 г. в 13:30:00 ч. от потребител 351

Giggo, защо ти е толко трудно,бе джанам да видиш мъдроста в това всяко семейство да си възпитава децата в къщи и да ги учи в къщи !?

Не мога да повярвам, че след толкоз убедителни и Библейски аргументи, все още ти е трудно да видиш истината Божия по тоз' въпрос.
[addsig]

Публикувано на 04 февруари 2005 г. в 14:22:00 ч. от потребител 141

Quote:

пратете ги направо в рая до като са малки и невинни

Жижо, това е християнски форум, а не място за клатене на езици, пардон, на пръсти.

Всички деца се раждат виновни, и затова е особено важно да растат под християнско наставление и възпитание, за да може кривото дърво да се изправи. Прати го както е криво под настойничеството на Божиите врагове, и ще израстне още по-криво. Затова на тебе ти се струва крив Божия стандарт, защото си пораснал толкова накриво, че си започнал да мислиш кривото за правилно, а правилното за криво.

Публикувано на 04 февруари 2005 г. в 22:14:00 ч. от потребител 977

Quote:

Рецептата за спиране на разпространението на наркотици е една - ЗАТВАРЯНЕ НА ДЪРЖАВНИТЕ УЧИЛИЩА.

Уау, Жеремия, това е много мъдро и особено умно да мислиш, че така ще се спрат наркотиците...Ти си гений...Просто НО КОМЕНТ. Ама сега нямам време да се разправям, и смисъл няма, всеки да си вярва в каквото иска. нали това е демокрацията.

Ех., Гиго. За пореден път показваш, че трябва да ти се обяснява като на идиот. Трудно стопляш.
И така. Възрастта, в която хората започват да употребяват наркотици и се поддават на колективен натиск е пубертета. Мястото, където позитивният контрол върху децата е най-малък е държавното училище. Нещо повече ценностите в държавното училище са противоположни на библейските. И ако на тази възраст децата са най-податливи да започнат употребата на наркотици /повлияни от заблуда, глупост и колективен натиск/, то най-доброто място за нарко-дилърите е държавното училище. Те там си намират новите клиенти. От там започва зарибяването. Гиго,само ти не си го разбрал това. Ако отвориш вестниците ще видиш, че дори и учителите са го разбрали, а някои от тях дори сеят канабис и продават. В 24 часа бяха публикували за такива случаи. А християнските родители /идиоти/ пращат децата си в тези училища да светят на тези учители.

И така, ако това се пресече, броят на новите клиенти на наркодилърите силно ще намалее. А за завладените от наркотиците е въпрос на време да бъдат погубени от дрогата. Те имат ограничена покупателна способност, която във времето намалява. Ако се спре свежият пазар в дълъг период от време нарко бизнеса ще бъде силно ограничен.

Е Гиго, сега разбра ли го??

Quote:

Щеш нещеш света си сее в децата ти, сее си чрез всякакви методи...

Гиго, светът да се опитва да сее в децата ни е напълно нормално. За един обучен християнин в Библейските ценности, който има библейски мироглед това не е проблем. В него светът трудно ще посее. Проблемът е, че християнските родители изпращат децата си, а дори и плащат света да ги обучава в ценности противни на Библейските. Ей това е големият идиотизъм. А оправдания колкото щеш, от глупави по-глупави. Но в деня на съда те няма да струват!

Публикувано на 04 февруари 2005 г. в 22:31:00 ч. от потребител 90

Quote:

Жижо, наистина църквите с такива християни като теб не могат да ги спрат.
Рецептата за спиране на разпространението на наркотици е една - ЗАТВАРЯНЕ НА ДЪРЖАВНИТЕ УЧИЛИЩА.

-----------------------------------------
Уау, Жеремия, това е много мъдро и особено умно да мислиш, че така ще се спрат наркотиците...Ти си гений...Просто НО КОМЕНТ.

Жижо,
Мисля че идеята на Джеръмая да свърже училищата с наркотиците не е за друго, а защото това би било едно от възможните полета за влияние и това би могло да бъде съответно добър коз и актив за хората които защитават държ.училища да се тупнат в гърдите и да се похвалят - ако са направили нещо положително там.

А че са едни от най-привлекателните места за нарко - това е отделен въпрос.

На едно друго място казваш също:

Quote:

Абе не е така..знам и училища където се учи добре...

Правиш същата грешка като другите защитници на дърч-училищата, но май не я осъзнаваш, явно трябва време. На главен фокус взимаш ефективността, т.е. дали и доколко е ефективно.
"Ефективността" точно по този въпрос е примка за един християнин - попадаш в капана и си в плен, не достигаш до целта. А целта е ПОКОРСТВО пред Бога и Неговите закони. Бог със сигурност повече разбира що е ефективност от нас.

Ако ще търсим човешка "ефективност" - да отидем поне докрай. По-ефективно е да крадеш отколкото да работиш. Не е ли? Научи децата си да крадат и си ги подготвил за живота, тогава отпада и необходимостта от учене въобще. Както циганите...

А-а-а-а - ще кажеш - Бог не разрешава!
А как тогава реши че Бог разрешава да си даваш децата на езичниците за да ги инжектират с тяхната религия? Къде го пише това в Библията, така и никой не каза. Или принасянето на децата в жертва на Молоха е по-малък грях от кражбата?!?[addsig]

Публикувано на 05 февруари 2005 г. в 01:21:00 ч. от потребител 184

Значи Людмиле, аз НЕ защитавам тези училища и съм го казал (ако искаш виж в другите ми постинги), че всеки има убеждението, НО да не го натрапва на другия, нито едва ли не му свежда от Бога, че така не трябвало и било грях, нито пък обижда и дава оценка за вярата на хора, които не познава, като една проста женица, предполагам от село, но това не й е извинение, както и да е

.
Във тази тема има съвсем конкретен въпрос, на който никой не даде отговор, а всеки си тръгна с ученията и убежденията и стана безмислено празнодумие, цитирам "Жижо, това е християнски форум, а не място за клатене на езици, пардон, на пръсти.", разбира се аз нямам да коментирам това, понеже съм далеч от акъв вид отношение...

Quote:

Гиго,само ти не си го разбрал това.

Определено, но моля те не го казвай пред други хора да не ти се смеят.

Quote:

Ако отвориш вестниците ще видиш, че дори и учителите са го разбрали, а някои от тях дори сеят канабис и продават. В 24 часа бяха публикували за такива случаи.

Добре че имаш такъв ценен източник на информация..все пак е напредък от ШОК та на 24 часа! Но тук си прав, ние в училище си копувахме ганджа от класната ни, иначе добра женица пред пенсия, учителя ни по история пък ни разправяше за пътят на канабиса, а по биология нама да казвам какво синтезирахме...

...
А по трудово имахме кръжок "Направи си сам"...Ох, ман, ще се оправиш, Джейрамая.
А университетите? Там какви мислиш, че пасат? Трева? Не я пасат, уверявам те...
ТА стига по този въпрос...Не виждам някакво решение, както и това, че не всеи може да учи децата си в къщи...разбира се някои, ще кажат, че това са оправдание, ама ние си ги знаем как говорят.

Quote:

Браво страхотен коментар. Гиго, защо в църквите е аналогично: т.е. девствеността не е ценност? И това ли е достатъчен аргумент да дадем децата си на езичниците. Да го кажем така: "По-добре е децата ни да правят групов секс със съучениците си, защото в църквата с братята и сестрите правят само френска любов." Това ли е искаш да кажеш? - Тъй като сме се напикали трябва и да се насерем. Интересна идея ?????

Та значи да си правят френска любов, така ли?!? Не Джурамая, това не е напикаване, ако толкова им се правят нещата, да си го правят секса и да не се заблуждават, че така не съгрешават, това е търсене на извинение... Значи според тебе църквите са станали като света, а ние да не пускаме децата в света...

Мда, няма сми.

[ Това съобщение беше редактирано от: Giggo on 2005-02-04 18:38 ]

Публикувано на 05 февруари 2005 г. в 08:42:00 ч. от потребител 8

Джиджо, ти въобще вярващ ли си? Връщам се назад из твоите постинги, и не виждам никакъв опит да обосновеш каквото и да било на основата на Библията. Защо ли си мисля, че ти си от онези нео-религиозни псевдохристияни, чиято религиозност се състои в посещения на църква неделя сутрин, а през останалото време се правят на много "модерни" и си мислят, че това е "християнска свобода"?

Публикувано на 05 февруари 2005 г. в 15:09:00 ч. от потребител 141

Жижо, на конкретния въпрос на Различна дадохме отдавна конкретен отговор: да си извади децата от държавното училище и да си ги учи, според заповедта на Библията. И тогава заваляха всякакви обидни и клеветнически квалификации върху домашните училища. А твоят скромен принос в тази дискусия беше, че на всички аргументи отговори първосигнално и без всякакво позоваване на Библията, просто ей така, за да кажеш и ти нещо по въпроса.
Колкото до обидите, простено да ти е

Хайде, дий....

Публикувано на 07 февруари 2005 г. в 16:33:00 ч. от потребител 184

Quote:

Джиджо, ти въобще вярващ ли си?

Хм, много странно, мен ме питате дали сам "въобще" или хич вярващ, а наш Джеръмаяйра си прокламира френска любов...По добре това, отколкото, какво беше, а до "групов", то груповия ще го оправим като Джери спре да гледа порно.
Почвам да разбирам Теолог...

Quote:

Колкото до обидите, простено да ти е

Е на тебе, не е...всъщност нямаш значение

.....

Но никой не ми отговори за университетите? Мама и тати да учат висша математикаааа."Хехе"

Публикувано на 08 февруари 2005 г. в 04:38:00 ч. от потребител 114

Господи помилуй giggo![addsig]

Публикувано на 08 февруари 2005 г. в 11:21:00 ч. от потребител 141

Жижо, ако си ми син, като те гледам колко незряло и опърничаво мислиш, ако така и действуваш, не до университета, ами и до гроба ще трябва да те държа изкъсо, че иначе ще паднеш в първата канавка.

Публикувано на 08 февруари 2005 г. в 14:16:00 ч. от потребител 659

И това били християни...
Представям си как невярващи биха чели тази тема и според мен биха се отказали въобще от християнството.

[addsig]

Публикувано на 08 февруари 2005 г. в 17:26:00 ч. от потребител 184

Права си Ика, аз лично се оттеглям

Публикувано на 08 февруари 2005 г. в 18:01:00 ч. от потребител 114

Това което мога да кажа на Giggo и Ika е следния стих:

Йоан 6:60-67 И тъй, мнозина от учениците Му, като чуха това , рекоха: ТЕЖКО Е ТОВА УЧЕНИЕ; КОЙ МОЖЕ ДА ГО СЛУША? Но Исус като знаеше в Себе Си, че учениците Му за туй негодуват, рече им: Това ли ви съблазнява? Тогава, какво ще кажете , ако видите Човешкият Син да възлиза там, гдето е бил изпърво? Духът е, който дава живот; плътта нищо не ползува; думите, които съм ви говорил, дух са и живот са. Но има някои от вас, които не вярват. Защото Исус отначало знаеше кои са невярващите, и кой е тоя, който щеше да Го предаде. И каза: Затова ви рекох, че никой не може да дойде при Мене ако не му е дадено от Отца. ПОРАДИ ТОВА МНОЗИНА ОТ УЧЕНИЦИТЕ МУ ОТСТЪПИХА, И НЕ ХОДЕХА ВЕЧЕ С НЕГО. За туй Исус рече на дванадесетте: Да не искате и вие да си отидете?
[addsig]

Публикувано на 09 февруари 2005 г. в 11:19:00 ч. от потребител 659

daneff, предложеният цитат няма нищо общо с темата. А тази тема е обречена на спор до безкрай ако никой не се откаже, защото нито едната, нито другата страна няма намерение да си променя становището, а пърливи реплики се намират в излишък.[addsig]

Публикувано на 09 февруари 2005 г. в 15:23:00 ч. от потребител 114

Напротив, много общо има с темата, вие не искате да приемете, че Бог заповядва отговорността за обучението на децата на родителите, за вас това учение е твърде тежко от което следва, че вие отстъпвате от Него и не искате да Го следвате. А и никакваи библейски доказателства не прилагате в подкрепа на вашата теза, само "житейски опит".[addsig]

Публикувано на 09 февруари 2005 г. в 16:20:00 ч. от потребител 659

От житейски опит може да се научи много!
Но...
какви разумни библейски доказателства са дадени от ваша страна? Според моята кратка памет (остарявам и вече не помня кой, къде, как и защо е писал

) доказателства не бяха приети от защитниците на дом.- то обучение.
Но не те спирам да си вярваш в каквото искаш, а и не мисля, че чрез интернет мога да изложа добре тезата си. Така че предпочитам да спра до тук. [addsig]

Публикувано на 09 февруари 2005 г. в 17:46:00 ч. от потребител 1136

Здравейте, момичета и момчета, привърженици на домашното училище. хайде да спрем да се въртим в един омагьосан кръг.Дайте го най-после тоя стих от Словото дето пише "Родители, обучавайте децата си в домашно училище". И не ми цитирайте "обучавайте децата си в Господния път", защото това са различни неща.
Май не само НикитоХарисчо прояви любопитство, когато тропаше с крак като малко дете и викаше, къде пише в Библията "Свободна воля",покажете ми, покажете пък, покажете ми. Е, и аз проявявам любопитство къде пише "домашно училище". Или пак няма да ми отговорите?

Публикувано на 09 февруари 2005 г. в 19:41:00 ч. от потребител 90

Quote:

хайде да спрем да се въртим в един омагьосан кръг.Дайте го най-после тоя стих от Словото дето пише "Родители, обучавайте децата си в домашно училище"

Явно току-що слизаш от Балкана и директно на компютъра - за теб специално да се повтори (после друг такъв като теб ще иска да се потрети и т.н.) всичко написано. Можеш да четеш - върни се и прочети назад, освен това има още няколко други заглавия в които се третира същия препъни камък - родителската отговорност за децата.
Пък като прочетеш ако пак питаш същите неща значи няма надежда.[addsig]

Публикувано на 09 февруари 2005 г. в 21:47:00 ч. от потребител 562

Quote:

Словото дето пише "Родители, обучавайте децата си в домашно училище". И не ми цитирайте "обучавайте децата си в Господния път", защото това са различни неща.

Въпреки, че вече е отговорено ще вмъкна едно леко въпросче.

Добре ala_bala. Цитираш "обучавайте децата си в Господния път" а след това ги даваш на езичниците да ги обучават. Нали се казва "обучавайте" т.е. Библията казва ти да го правиш, а не атеистите?

И не ми излизай с номера, че учителката в неделното всъщност го правела или ти го правиш след като се върнеш от работа за 15 секуди при благодаренето за вечерята.

Публикувано на 09 февруари 2005 г. в 23:13:00 ч. от потребител 1142

Привет на всички,
Иска ми се да се обърна към всички, които толкова яростно нападат дом. у-ще без да имат дори и грам желание да се запознаят с доказателствата, които са изписани на тези 19 стр. и да има кажа: Много добре, че със зъби и нокти се опитвате да спасите държавното училище, но борбата ви е безсмислена, тъй като самите езичници отдавна са се ориентирали към домашното. Ако не знаете да ви светна, че деца в държавните у-ща се обучават по програми писани от Робърт Мюлер (кой ли пък е този? пуснете го в Google и ще разбере, а пък ако прочетете и "Новата световна религия" на Гари Ка - съвсем ще ви се отворят очите и ако все още ви пука за децата ви - ще си ги приберете в къщи). ТОй е включил много от своите Ню Ейдж религиозни възгледи в своя учебен план, освен това той е силно повлиян от окултиската Алис Бейли. Той има училище посветено на изучаването на нейните учения в Арлингтън, Тексас. Тази институция,
въпреки че обикновено се посочва като училището на Робърт Мюлер, е официален филиал на Училището за Вечна Мъдрост,
основано през 1974 г. от Глория Крук, почитателка на Бейли и много близка приятелка на Мюлер.

Та значи, тези хорица не само, че имат дом. у-ща, но още от раждането на детето то се обучава при тях (нищо, че е бебе, те са го измислили); друг въпрос е на какво го обучават.

Не разбирам как може да сте толкова яростни противници на нещо, което първо е заповед от Господа и второ, е най-доброто (според мен) за децата.

Тези дни малкия "четеше" някакъв стар брой на моите списания "9 месеца" и имаше интервю с Меглена Ангелове (Искрено и Лично) и тя разказва как всяка сутрин е плакала, когато са я водели на градина и се е питала:"Какво съм направила, че пак ме пращат там?". Е, някои деца се питат този въпрос, други биват набързо пречупени и не си го задават, в тях остава само чувството, че май не са много желани в къщи.

Публикувано на 10 февруари 2005 г. в 16:52:00 ч. от потребител 114

на ala_bala ала-балениците:

Quote:

Здравейте, момичета и момчета, привърженици на домашното училище. хайде да спрем да се въртим в един омагьосан кръг.Дайте го най-после тоя стих от Словото дето пише "Родители, обучавайте децата си в домашно училище". И не ми цитирайте "обучавайте децата си в Господния път", защото това са различни неща.

Ти ala_bala сигурен ли си кой е в омагьосания кръг ти и другите противници на дом. обр. или ние. И още нещо. Преди аз или който и да е да ти даде стих, в който да пише "Родители, обучавайте децата си в домашно училище" ти пък ми дай стих където да пише "не пушете цигари" или пък още п-близо до темата: "родители пращайте децата си на училище, понеже това е единствения правилен начин да ги обучавате, и точно това имам предвид като казвам "и на тях да учиш прилежно чадата си""

А може някой да се изцепи не за 1-ви път като каже че това е различно нещо, както ala-bala писа. И пак идва логичния въпрос: Заощо тогава Богиска нашите деца да останат неграмотни по отношение на заобикалящия ни свят т.е. химия, физика, география. Никъде в Библията Бог не казва: пратете ги на у-ще там да се учат на тия неща. Но аз зададох въпроса по-горе и си отговорих, но чакам отговор от ала-балата.

[addsig]

[ Това съобщение беше редактирано от: daneff on 2005-02-10 09:53 ]

Публикувано на 11 февруари 2005 г. в 04:38:00 ч. от потребител 125

Като се каже "химия и география" и все си спомням за годините ми в държавното училище и затова как по Химия и География беше такова нищоправене и клатене на крака, че все си мисля, че повече щях да науча ако за това време бях оставен сам вкъщи да чета каквото намеря за добре по тези предмети.

Всъщност със сигурност е така. По простата причина, че в училище не научих нищо по химия и география.

И това беше елитна гимназия, а аз бях сред отличниците...

Велин

Публикувано на 11 февруари 2005 г. в 11:07:00 ч. от потребител 141

Велине, хайде да се посмеем малко:
Ето ти цитат от контролното по история на една осмокласничка от едно пловдивско училище, където бях стажант:

"Главната глава на католизма е..." - Нулева езикова култура.

Друга, когато я изпитвах за кръстоносните походи, не знаеше за кой император става въпрос, нито къде отиват кръстоносците, нито откъде могат да минат. Нулеви познания по историческа география. Обща култура - нула.

В моята езикова гимназия учителката по английски се сменяше всяка година, заедно с учебника, програмата и нивото. В крайна сметка, който си знаеше английския, го знаеше от други места, а който не го знаеше, така си остана невежа.

В Пловдивската МГ пък в часовете по история играели на карти и на табла и шах.

В училището на племенника зарибяват родителите, че там се учи в някакво партньорство с Австрия, че детето почва ранно чуждоезиково обучение и пр. Е, втори клас учиха немски език, трети клас го спряха, не обясниха защо.

И като имам тази скромна статистика пред себе си, трябва да си извлека единствения превилен избор: че чиновниците мислят най-правилно за детето ми, че в училищата дисциплината е по-добра от тази вкъщи, и че там децата ми ще научат повече, отколкото мога да ги науча аз. Хайде бе, все още имам мозък в главата си!!!