Помествам тази тема.Не за друго,а за могат и незапознатите да се запознатят със култа на адвентистите.И така:в какво вярват съботяните което е истински еретично учение освен съботата.Това са:-Кой промени закона?
Белегът на звяра.
Състоянието на мъртвите.
Изследователният съд.
2300 денонощия.
Вестта на трите ангела.
Дарът на пророчеството.
Здравословен живот и мн.др... Можем да разгледаме всички тези глупави и еретични учения.Но започвам със "иследователския съд"- защото той бе залегнал досега като тема.И така,четете и ако може научете се да може да помогнете на ваши близки да се отърсят от този култ.--от тук започва-- " Всеки човек носи морална отговорност за постъпките си. Светото Писание посочва истината, че всички ще застанем пред съда на Христос, "за да получи всеки според каквото е правил в тялото, било добро или зло" (2 Кор. 5:10).
Фазите на този съд са три: а) изследователен съд; б) определяне на присъдите на нечестивите; в) екзекутивен съд ("страшният съд").
Втората и третата фаза бяха разгледани в предните глави. Тук ще се занимаем с т. нар. "изследователен съд". Наричаме го "изследователен", защото в този съдебен процес се разследват случаите на вярващите (1Петр. 4:17 и Дан. 7:22). Неговата цел е да оцени техния живот и верност към истината.
Откриването на съдебното заседание е описано в Дан. 7:9,10.Съдията е Бог Отец, Исус е наш Ходатай и Застъпник, а ангелите са свидетели и съдебни заседатели. От Мат. 18:10 се подразбира, че всеки човек има един ангел, който се грижи за него, познава добре живота му и може да свидетелства в съда. Тук бихме искали да отбележим, че през 4 и 5 в. се е създал култ към Дева Мария и други светци, като застъпници на човека, но това е чисто човешка измислица. Ап. Павел и ап. Петър заявяват, че няма друго име под небето за спасение, нито друг застъпник освен Исус Христос (Деян 4:12; 1Тим.2:5,6). Всички святи хора сега са в гробовете си и очакват възкресението. Така че, те не биха могли да ходатайстват за други.
Съдът ще претегли всеки човешки живот според моралния закон или, както го нарича ап. Яков, "закона на свободата" (от греха) - Яков 2:11,12.
Библията ни говори за четири вида книги, които ще бъдат използвани в съда: Първата е биографичната; в нея са описани всички особености на личността - име, месторождение и т. н. Псалмопевецът Давид и Исус говорят за това съответно в Пс. 139:16 и Мат. 10:30. Втората книга регистрира добрите дела (Мал. 3:16). Третата е за греховете (Ерем. 2:22; Мат. 12:36). И четвъртата книга - това е "книгата на живота" - небесен регистър, в който се вписват имената на онези, които имат небесно гражданство (виж Откр. 3:5; Фил. 4:3). Когато един човек приеме истината и стане християнин, името му се записва в тази книга с цел да бъде удостоен с безсмъртие и вечен живот. Но при условие, че остане верен на Бога до края на живота си.
Ето и процедурата на съда, описана в Мат. 10:32,33. Исус казва: "Който изповяда Мене пред човеците, ще го изповядам и Аз пред Отца Си,... но всеки, който се отрече от Мене пред човеците, ще се отрека и Аз от него пред Отца Си, Който е на небесата". Да изповяда някого пред Отца Си значи, че Исус ще се застъпи за него, за да се простят и заличат греховете му, а името му да остане завинаги в книгата на живота. А който не е останал верен на Бога до смъртта си, името му се изтрива от книгата на живота и греховете му не се заличават.
Когато съдът разгледа и последния случай, ще се произнесат думите, записани в Откр. 22:11: "Който върши неправда, нека върши и за напред неправда.... и праведният нека върши и за напред правда...". Благодатното време свършва, няма вече нито покаяние, нито прошка на грехове. Исус бива коронясан за Цар и получава всичката власт. Напуска храма, а човеците остават без ходатай. Тогава мнозина ще искат да се покаят, но ще бъде късно. Според Амос 8:11,12 те ще тичат и ще молят да им се проповядва благовестието, но вече ще е късно"

[addsig]

Ето го padretо-
Аз употребих много усилия, за да покажа тяхната несъстоятелност, а той намери най-бързия и удачен начин - просто описа едно от любимите им учения...
Поздрави и акламации [addsig]

Като сме на тази тема, много ще съм благодарен, ако може някой да опише по-сбито учението за съда (или колко вида съд има) според Православната църква, според Калвинизма или на някоия друга Християнска деноминация, по възможност също обосновано накратко и от Библията. По този начин ще може да се сравнят нещата по-лесно и обосновано.

Благодаря предварително.[addsig]

Какво точно за съда да ти се 0пише?Неща като "иследователски" съд са чиста форма на ерес.Но преди да ти се пише каквото и да е?Отговори моля те,ти разбираш ли написаното,разбираш ли от лъжехростиянското учение на адвентизма?[addsig]

Здравей падре,

Аз бях адвентист в периода 1991 - 1995 във Варна. Долу горе си спомням ученията им, при все, че съм ги позабравил в подробностите.

Това, което казвам в предходния ми постинг е със цел тази дискусия да бъде поставена на по-широка основа а именно изясняване на правилното учение за вечния съд според както споменава и атвора на посланието към Евреите:

Евреи 6:1 Поради това, нека оставим първоначалното учение за Христа и нека се стремим към съвършенство, без да полагаме изново за основа покаяние от мъртви дела, вяра в Бога,
Евреи 6:2 учение за кръщения, за ръкополагане, за възкресяване на мъртви и за вечен съд.

Например Библията говори за Христов съд, говори за съда при големия бял престол, говори че Исус е съдията, говори, че след смърта идва съд. Ще бъде полезно да се изяснят тези неща, понеже както знаеш този форум се чете от различни хора на различно ниво на разбиране.

Смятам, че ме разбираш какво искам да кажа.[addsig]

Ще ми е приятно да узная че вече не си техен член.Колкото до това което ти питаш.Вярвам че имаш и собственно мнение,затова били го споделил.Разбирам те но само донякъде..защото винаги хора които не се познават макар и да ползват еднаква терминология,влагат различен смисъл на думите си.За "иследователския" съд-кратко и ясно:Няма такъв.Съдът не е процес продължващ вече 161 години.Номера за "иследователския" съд се налага,защото е необходимо да се оправдае по някакъв начин лъжата излъгъла тогава.Това учение е неразривно свързано със учението за 2300 денонощия и "тройната" вест.Но то е един вид техен апотеоз.Разбор на учението може да направи всеки мислещ християнин.Например:1 Петр.4:17-адвентистите посочват като основание за съда,а в текста се говори за друго.Ако се вгледаме,ще видим че Петър говори на съвременниците си-т.е. около 1800 г преди адвентисткия "съд".Следва основание за "съда" в Данаил 7:9,10,22.Разбор меже да се направи като за интелигентен вярващ,а може и като за слабоумен.До доказване на противното считам всеки за интелигентен.В цялата 7 глава,а по специално в 10 и 22 стих не става ясно кога се развива действието.Особенно ме впечатли отявления идиотизъм на адвентното твърдение: "Библията ни говори за четири вида книги, които ще бъдат използвани в съда".Най-готин е примера с:"Третата е за греховете (Ерем. 2:22; Мат. 12:36)".Да прочетем какво казва пророк Еремия за каква книга говори-"Затова, ако и да се умиеш с луга
И да употребиш много сапун,
Пак твоето беззаконие си остава петно пред Мене".Тук освен че не говори за никаква книга ами и примера е че,не можем да се измием от греха.Трябва се покаем от него.За да ни го "измие" Бог.[addsig]

Термина "изследователен съд" не съществува в Библията, нито Христос, нито Павел споменават за него.

Този съд е основан на неправилното тълкуване на Дан. 8:13-14, като се приема, че в стиховете става въпрос за 2300 буквални години, а не за три и половина години, а също така, че тези стихове отразяват деня на омилостивението, (Лев. 16) а не умилостивението, което беше направено на Голгота. Другия текст, който е свързан с този съд е съдебната сцена в Дан. 7, където малкия рог е на съд, а не светиите. Съда, който се извършва в Дан. 7 се извършва в полза на светиите.

Всичко това се крепи на два стиха, които според привържениците на историческия метод за тълкуване на Библейските пророчества доказват съществуването на така наречения принцип пророчески ден=година. Стиховете са Числа 14:34 и Езек. 4:6. Нито един от тези стихове не казва, че с описания случай се поставя началото на принцип за тълкуване на пророческите времена. Също така, този пхринцип не е прилаган последователно от привържениците на този метод на тълкуване, за всички пророчески времена, които са дадени в книгата Данаил.

Здравей Ha Yesod.
Бих искал да разбера твоето тълкуване на Данаил 7и8 гл.и да разбера как пророчеството за 2300 денонощия се изпулнява .Ако желаеш можем да разгледаме тези глави стих по стих и да чуя твоето разсъждение.Можем да го направим тук в форума или ако искаш пиши на личната ми поща niki_asd@abv.bg

Ти като ми отговориш на въпроса, дето ти го зададох по Даниил 8 глава, тогава го раздавай тъкувател, Кольо.
Помниш ли? За малкия рог и омърсяването на Светилището беше...[addsig]

Припомням ти, Кольо

Quote:

Ей сега, Кольо, ще ти дам едни "пердета и звънчета". Кольовщини: Quote: В стиха Ев,9:24не пише че има 2 завеси но пише че земното е образ на небесното не пише подобно но образ а образ значи че се припокриват като направа или означава че щом едното има ще трябва и другото да има иначе няма да е образ а само подобно Да! Абсолутлише! А пък в книгата на пр. Даниил пише следното: Quote: " Гледах догдето се положиха престоли, и Старият по дни седна, чието облекло беше бяло като сняг, и космите на главата Му като чиста вълна, престолът Му - огнени пламъци, и колелата Му пламенен огън." / Даниил 7:9/ Затова трябва да се съгласиш, че в "Небесното светилище" има "света бръснарница", за да се фризира твоя космат бог, само не знам кога го прави - сигурно между две прекадявания на Иисус или докато Божия Син маже олтара с кръвта Си...Безумецо!! Виждаш ли логичните следствия от малоумната си теология?! Виждал съм ти името на широкия екран. Май беше при надписите в края на филма "От глупав, по-глупав". Няма да ми викаш Портос, чуваш ли! Защото сега ще почета Библия вместо тебе, затова ще ме наричаш Ваше Просветителство Още кольовщини: Quote: Но това не е единственото ни основание за това пророчеството в Данаил Дан.8:14 И каза ми: До две хиляди и триста денонощия; тогава светилището ще се очисти. Това пророчество се изпълнява през 1844год. Светилището се очистваше в деня когато свещеника преминаваше от Светая в Светая СветихТова също ни показва че небесния храм има две отделения Тъй лиииииии?! .... И кога е било омърсено?? А да, папата го омърсил, като наложил на християните да почитат неделята. Ама, чакай! Нали щом края на периода е в 1844 г. след Хр., значи началото е 1844 - 2300, защото: Quote: " И чух един светия да говори, и каза тоя светия някому, който питаше: !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (Анализирай тия думи внимателно...Всъщност, ще можеш ли??): "колко време обхваща това видение за всекидневната жертва и за опустошителното нечестие, когато светинята и войнството бъдат тъпкани?" !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! И каза ми: "две хиляди и триста вечери и утрини; и тогава светилището ще се очисти"." /Даниил 8:13,14/ И сега един лесен въпрос: КОГАТО ИЗВАДИМ 2300 ГОДИНИ ОТ 1844, СЕ ПОЛУчАВА 457 (година пр.Хр.) КАКЪВ ПАПА, КАКВО "НЕБЕСНО СВЕТИЛИщЕ", КАКВО ОМЪРСЯВАНЕ ИМА ТОГАВА БЕ, ГЛУПчО. Съветче: Спри се малко, че разсмиваш гаргите. Те затова и богословите ви (истинските) мълчат в тоя форум. Мълчи и ти, и бъди красив...

[addsig]

Писанията на падре и протос по този въпрос са ми много забавни , да си призная думите Изследователски Съд не са много приемливи лично за мен .... наистина това което прочетох в началото на дискусионната тема от всички досега , като учения разсъждения и прочее , да има логика , .... моля посочете ми къде то се разминава с ученията на адвентистите .... определено това е сложна тема , върху която има огромен библейски материал , идеята за Ангелите хранители , пазители на всеки един поотделно , не е от днес и от вчера , въпреки това Библията несъмнено казва че Ангелите ни пазят . адвентистите никога не са учили че някои ангел се застъпва за хора пред Бога , това наистина би било ерес защото замества ролята на Исус , напротив адвентистите сериозно се дистанцират от това учение , има книги написани по въпроса , спецялно една нова книга за Мария майката на Исус .... моля иди до библиотеката ,попрочети и тогава говори .... несъмнено имаш познания по Библията , но не и по учението на адвентистите , а протос има доста добри познания ,но само в няколко области и се опитва да прилага наученото навсякъде ,учил си полемика протос ... аз не съм .... учил си и други неща в семинарията , но започни да ги живееш , и престани да ме обиждаш на личен .... знаеш че има за какво да ти се сърдя , неведнъж си наранявал с приказки и постъпки мен и мои приятели ,но ти прощавам , и като цяло аз виждам че ти все пак поддържаш до голяма степен адвентното схващане по много от темите , е ти можеш да си го кажеш , би било джентълменско от твоя страна , а не да се таиш и да монтолевчиш ......

Относно автора на темата падре .... {{{урок номер 56 , за иконите и светците , как да оборим и обидим православната секта ,така че да ги анатемосаме направо в ада ?}}}
Това е едно предвиждане за тема написана типично в твоят стил , да кажем след няколко месеца .... погледни се отстрани колко си смешен ;}}

Виж мъдри са не тези които могат да кажат високопърни фрази , и да ги потвърдят с доказателствен материал, мъдри са и тези които изслушват , мислят , изследват , търсят , мъдри са тези които не правят глупости .... а глупави са тези които ги правят , определено тези които мислят че поучават , а грешат не са от най-мъдрите , така че те съветвам да се убедиш в правотата си ... Ап.Павел беше сигурен в нея докато гонеше и убиваше Християните , мислеше че те са сектанти , но Исус го промени .... Падре Аз те приемам като брат , които Исус може да промени ! сорри за прямостта ... иначе по тези въпроси аз съм отворен , може да поговорим , може би някой път в ICQ , не съм толкова страшен , може да научим по нещо един от друг ... и аз не се мисля за великият мислител :винк: ! Бог с теб !

[addsig]



[ Това съобщение беше редактирано от: NightSunrise on 2005-02-03 18:57 ]

До кога бе сънчо няма да казваш нищо конкретно по темите а само сълзливи фразички ще ръсиш?
Аз не видях в твоя постинг оборване на твърдението че сектанската ви доктрина за предварителен съд е базирана на Писанието.
Аз още чакам някой да ми отговори на конкретните доказателства че сте култ.[addsig]

Здравей Портос .
Това което поисках от Ha Yesod е да започнем от началото на 7-а гл.и да вървим през цялото пророчество за да разбера как го тълкува и какво е неговото изпълнение а за 2300 денонощия ще помислим тогава когато стигнем до тях.Аз не се имам за велик тълкувател за какъвто ти смяташ себе си и все още мога да уча не, съм блокирал ума си както много повечето хора.
Смятам че познанието за Бога и неговото слово продължава и то е безкрайно както и самия Бог и то не спира в 1600 година както някой мислят.Затова и смятам че теологията е отворена и винаги има какво да се добави

Пиленце шарено съботяново, ти имаш ли изобщо идея за какво пишеш?
За каква отворена теология споменаваш бе писано яйчице?
Ти изобщо знаеш ли какво означават термините, които използваш?
Тук ще ти отговоря сбито на всичките ти последни простотии които така щедро изписа в форума.
Относно Реформацията ти специално нищо не си в състояние да анализираш още по-малко богословието на Реформаторите, според което вие сте секта.
Ти еретиконе можеш да ни обвиняваш иманно нас реформираните че сме внесли елементи на контрареформацията защото именно вие с вашите бълнувания сте тези, които сте антиреформисти и антихристи като цяло.
Относно новите неща в Богословието и "развитието " на Богословието и знанията пак се изцепи сериозно.
Според Писанието стария път де добрия по който ние трябва да ходим. Пророците казват да попитаме и да ходим по Древния път.
Напредъка в Теологията се изразява във все по-дълбоко изучаване на самото Писание и все по-всеобхватно приложение на Писанието във целия живот. Напредъка не се изразява във разни еретични нововъведения както вашите глупави доктрини, които лъжепророците и жреците на капището ви са си измислили под влияние на демони.
Вие искате да внесете чужд огън в Светилището на Бога с новите си учения затова Господ ще ви пояде както в древноста пояде идолопоклонниците.
Вие не сте част от историческата Църква на христос а сте дезертирали от нея именно за да стане ясно че никога не сте били част от не. Както казва Апостол Павел за ересите те са като тумор в тялото -така е и вашия култ смъртоносен тумор но Господ си очиства Църквата и вас ви е изхвърлил на бунището (геената) и единствено ако се покаете от идолопоклонството си и духовното си блудство ще бъдете избавени от огнения Му гняв!
Апостол Йоан именно за еретиците като вас казва че са излезли от Църквата и обяснява защо-защото никога не са били част от нея и за да стане ясно че не са част са я дезертирали.
Ти в глупостта си ни обвиняваш че сме спрели на нивото на Богословието от 16 век- това е просто смехотворно твърдение. Ние градим на солидната основа на Писанието и сме се върнали именно към него, ние градим от там , докъдето нашите отци са стигнали . Ние не сме глупаци , като сектантите, които си мислъат че Бог чрез тах възстановява християнсктвото и че докато те не са се появили Църквата е тънела в заблуда. Вие еретиците съботяни сте лишени от наследството на светиите и сте обречени на духовната си нищета докато не се смирите и не се покаете и върнете в Църквата на Христос.
Вие прибавяте на Писанието пасквилите на Хелън Уайт и така всички проклетии , записани в него!
Още не си ми отговорил на въпросите не се измъквай с твърдения че си! Отиди на темата
"Култът на адвентизма от 7 ден" и там ми отговори ако можеш![addsig]

Здравей Ники Харис .
Абе ти пак взе че се ядоса нещо.Аз само казах това което виждам .
Божидар превежда именно тази литература
Quote:
????????????????????????????????????
Вие не сте част от историческата Църква на христос а сте дезертирали от нея именно за да стане ясно че никога не сте били част от не.
????????????????????????????????????..
Искам да те попитам вие на коя църква сте наследници
Quote:
????????????????????????????????????
Ние градим на солидната основа на Писанието и сме се върнали именно към него, ние градим от там , докъдето нашите отци са стигнали
????????????????????????????????????..
Мога ли да те попитем къкво точно изградихте ?

Съботянски, ние сме част от Църквата на Исус Христос, такава, каквато е от сътворението насам. Вие се обявявате за църква но сте духовна проститутка, която няма нищо общо с Невястата на Христос. Вие сте отстъпници и еретици, идолопоклонници и антихристи!Ние сме Реформирана Църква и сме в наследството на Реформацията. Ние служим в Божието Царство и живеем за да се разширява то на Земята така че Божията Слава да покрие Земята, както водите дъното на моретата. Ние служим на Живия Бог а не на идолите като вас! Ние сме тези, които познават и прилагат Божия Свят Закон в Дух и истина във всяка област на живота! Вие само на думи се придържате към Закона и то за вашето собствено проклятие!
[addsig]

Здравей Ники Харис .
Ники защо ми се струва че това <<<<<<, Църквата на Исус Христос,>>>>>>като че да съм го чувал някъде не беше ли при мормоните

Съботянски, не знам какво си чувал но вие имате общо със тях много повече- и вие и те сте секти- и вие и те твърдите че църквата е отстъпила и сега чрез вашите учения се обновява, и вие и те твърдите че в събота трябва да се покланяте заедно и със Йеховистите, и вие и те сте премилениалисти. И вие и те сте лъжепророци и сте пророкували погрешно 2-то пришествие. И вие и те имате добавени авторитети на Библията. Това е върховна наглост и глупост от твоя страна да правиш подобни намеци, които както виждаш се изсипват обратно на твоята куха кратуна.
Да продължавам ли с паралелите между вас и мормоните? И вие и те сте възникнали чак в 19 век и преди това никой не е знаел за вашите ереси. И вие и те имате по един гуру- за тях е педофила Джо Смит а за вас е епилиптичката обладана от демони, лъжепророчицата Хелън Уайт.
Много ми стана смешен последния ти постинг.
До кога празнодумецо и празноглавецо ще бягаш от съществените въпроси с простотии?


Господ да те благослови и да те опази, Господ да осияе с лицето Си над теб и да ти покаже милост, Господ да издигне лицето Си над теб и да ти даде Мир!
" Няма Мир за нечестивите" казва Господ!

[ Това съобщение беше редактирано от: NikiHaris on 2005-02-04 09:00 ]

Здравей Ники Харис .
Точно обратното на това което ти пишеш
Те са последователи на на Смит вие на Калвин те се покланят в неделя и вие се покланяте в неделя и вие и те казвате че сте истинската църква на Исус Христос те са светии и на вас виждам че ви порасват крилца Има и една разлика вее тълкувате Откровение като католиците а пак те са приели от протестантите поне едно нещо тълкуването на откровение

Съботянов, понеже вече не можеш да намериш какво да кажеш, започна с откровени лъжи. Кажи ми, Съботянов, кой е католическият автор, който тълкува Откровение като нас? Дай ми име и книга. Май не можеш да се сетиш, а?

Това сте вие съботяните - като ви свършат аргументите, започвате да стреляте напосоки с откровение лъжи.

Давай, Съботянов, кажи ни, от кой католически автор сме си взели тълкуването на Откровение?

Стоянов сектантската ти наглост няма граници.Това за Клавин ние не му се покалняме вие се покланяте на демонично обладанате Хелън Уайт. Вие не знаете да тълкувате не само Откровението но и цялата Библия.
Еретико като кои католически автори тълкуваме откровението бре?
Куха главо като си нагъл поне да беше чел малко тези папагалщини тук не минават. Толкова си жалък и глупав.
Относно светиите- да такива сме но не на последните дни- забравих да кажа че и по това си приличате с мормоните и вие и те вярвате че живеете в последните дни. действително еи така и за тях и за вас са последни дни скоро пак никой нама да чува за вашите блудодеяния и ереси. Скоро ще си замрете както са умирали всички ереси с които Църквата е воювала победоносно.
Вие арианите сте проклети езичници и еретици!
До кога ще бягаш от дебата бре кухоглавецо?
Още по-жалък стана с последния постинг. Калвин и Лутер , които ви заклеймяват като еретици са дали плод във Божието Царство а вие жалки езически оттрепки сте дали само разруха и ще бъдете тотално разрушени от Божието Слово, Който воюва срещу вашата сбирщина сектантска.
Идолопоклоннико не смей да произнасяш дори имената на светиите, които Бог е използвал за да съгради историята защото от твоите уста те звучат омърсени!
Еретико ти който си духовен блудник и идолопоклонник до кога ще говориш простотиите си?
До кога ще се излагаш тук заедно със цялата ви пасмина като даже собствените заблуди на сектата си не знаеш?
Сатанов-съботянов ще продължаваш ли да упорстваш в животинската си глупост? Ще продължаваш ли да се държиш като безумно същество което е подготвено за унищожение?
Ние не сме педерастчетата, които ти така сърдечно каниш да се присъединят към вашата духовна оргия, ние сме тези, които воюват за да запазят вярата чиста от скверностите ви.[addsig]

Здравей Божидаре
Това е испанския йезуит Луис де Алказар (1554-1613)Той е твърдял че антихрист е Нерон

Здравей Ники Харис .
Езика които изпилзваш е йезуитски и учението е такова йезуитско

Глупчо Съботянов, измамниче дребно сатурнианско, ами че ние не твърдим, че Антихрист е Нерон! Откъде ти дойде тази глупост наум? Май защото говориш без да си чел, чочко мамин сатурниански. Нещо си чул оттук-оттам, но не си разбрал нищо.

Съботянов, сега, ако имаш поне малко съвест, ще се прибереш у дома, и ще престанеш да пишеш. След такава зверска излагация всяко продължаване на писането от твоя страна само ще излага още повече на показ адската наглост и безочие на съботянската секта.

Сатанов -съботянов езика , който изпозлвам е Библейски и Християнски. Езика, който изпозлвам е и този, който моите бащи във вярата като Калвин и Лутер и Нокс са използвали за да осмеят безумните еретици като теб.
Глупако учението е същото като на Лутер и Калвин и на другите Реформатори. Знам че много те боли че Бог ги е изпозлвал за да осмеят твоите бащи във вярата ви в ересите- юдаистите от онова време.
Знам че много те е страх от това че умирате и никой няма да помни гнусните ви блудства.
Знам че ти е много неприятно че показваме тук колко сте невежи и нагли .
Знам че си неприятел на Евангелието рожба сатанинска.
Вие с католиците имате общо- мразите Реформацията- ама тя напредва и скоро ще ви изритаме от всякъде и вашите деца ще се срамуват от вашите ереси защюото ще се покланят в Реформираните църкви! Вашите деца ако не се покаланят на Бога по библейския начин са осъдени на погибел и ще слугуват на нашите, които се покланят на Бога!
Това е бъдещето Сатанов-стоянов вие погивате, ние наследяваме Земята!
Проклет да е всеки еретик![addsig]

За всеки случай, Съботянов, ето ти да прочетеш какво мислят католиците за постмилениализма:

http://www.catholic.com/library/Rapture.asp

Та ако въобще можеш да четеш, Съботянов, ще видиш, че католиците отричат постмилениализма като есхатология. Вярно е, че ти не можеш да четеш, но поне другите, които могат, ще ти видят срамотиите, дето ги развяваш да ги види целият свят.

За пореден път лъсна наглото невежество на съботяните.
Много жалка картинка си ти сатанов-съботянов, много жалка. Когато хулиш поне да беше малко просветен а то само изкарваш на показ простотията си и ултра ниския си интелект!
Хайде рожбе ехидно кога ще ми отговориш на въпросите по същество без да бълваш малоумията си?[addsig]

Здравей Божидаре .
Не искам да те уча за това как да тълкуваш пророчествата исках само да ти кажа това което виждам и знам ,че съществуват три начина за тълкуване които използват авторите които се нагърбват с тази задача и те са следните
1)историческия метод .когато пророчеството минава през времето
2)втория метод е когато пророчеството се ограничава в едно скорошно изпълнение
3)третия метод е когато пророчеството се изпраща далеч в бъдещето
Всички протестанти приемат този метод и Мартин Лютер и Калвин всички на които вие твърдите че сте последователи другите два метода са внесени от йезуитите в отговор на реформацията единия йезуит е Франческо Пивера който изпраще пророчествата някъде в бъдещето а другия е Луис де Алказар който представя пророчествата вече като изпълнени .Затова ти написах това .Вие възприемате метода на Алказар всичко друго са подробности Реформаторите не са възприемали този метод .Помисли как Исус тълкуваше пророчествата по кой от методите и не се хващай за думата дали Нерон или Пешо е все едно и също.Важно за измамата е да не се познае времето както евреите не го познаха когато бяха посетени

Наглия лъжец сектант сатанист-съботянин пак е изкарал от съкровищато на сърцето си змийска отрова.
Ти ли еретико идолопоклонник ще ни говориш за тълкувание на пророчествата и за времето?
Колко от вашите лъжепророци тълкуваха времената?
Колко години изминаха от 1844 и неизпълненото пророчество на гурутата ви?
Ти си невъзможно нагъл тип. Вместо да се завреш някъде заради изобличението в лъжа ти демонстрираш за кой ли път че сектантите не само нямат грам мозък но и нямат съвест.
Ленчето Уайт , която се пържи във вечния ад ли е истинската тълкувателка на пророчеството? Духът на пророчеството ли е тя?
Вие сте отречени от истината и имате демонични учения и нечистите духове са тези, които замъгляват съзнанието ви за да не можете да разсъждавате нормално. Ако не бяхте обладани , до сега 1000 пъти да бяхте се обърнали към Христос за спасение!

Господ да те благослови и да те опази, Господ да осияе с лицето Си над теб и да ти покаже милост, Господ да издигне лицето Си над теб и да ти даде Мир!
" Няма Мир за нечестивите" казва Господ!

[ Това съобщение беше редактирано от: NikiHaris on 2005-02-04 16:45 ]

Здравей Ники Харис .
5 Така и езикът е малка част от тялото, но много се хвали. Ето, съвсем малко огън, колко много вещество запалва! 6 И езикът, тоя цял свят от нечестие, е огън. Между нашите телесни части езикът е, който заразява цялото тяло и запалва колелото на живота ни, а сам той се запалва от пъкъла.
Момче младо не се лъжи езика ти не нито като на Лютер нито като на Калвин езика ти е като техните противници който са говорели само за ереси и са искали да ги убият за тяхното учение за което са твърдели че е ерес.Както впрочем и за тебе днес всичко друго което не е като тебе е ерес Като си помисля и Исус беше еретик така че аз съм от същата тази ерес Исусовата

Здравей Ники Харис .
Не съм видял да си ме изобличил в лъжа но ти излъга че адвентистите са ариани и Портос излъга като те подкрепи но аз не съм излъгал казвам това което знам ако съм те обидил с нещо то не съм го желал и се извинявам ,ако нещо не съм знаел пак ще се извиня но не съм лъгал и няма да лъжа

Не ти си невъзможно нагъл лъжецсатанов-съботянов!
Аз ли съм излъгал че сте Ариани бе безмозъчен сектант?
Портос ти доказа че 3ма от основателите на сатанистката ви секта са би,ли ариани така че ти си толкова безмозъчен че не си знаеш историята на култа даже!
Айде иди и се научи и тогава ми говори!
Лъжец си ти и от баща дявола- най-големия лъжец! Ти от него си ги научил лъжите знам аз!
Ти излъга за това че ние като католиците сме вярвали и в наглостта си даже не се извини като доказахме лъжата ти гнусна!
Нали ти казах че тези папагалщини ще ги говориш на онези педерастчета, дето искаш да ги прегърнеш и поканиш на вашата духовна оргия! На нас подобни идиотщини не минават![addsig]

Здравей Ники Харис
Покажи ми кой реформатор и протестант вярва че пророчеството се е изпълнило през първи век.за да повярвам че това учение е протестантско а не католическо.
Ащо се отнася до църквата на адвентистите тя не се състои от петима човека и дори трима да са споделяли тази вяра църквата в нито един момент от неиното съществуване не е споделяла или проповядвала арианство така че и ти и Портос просто излъгахте .

Глупчо Съботянски, пуританите са вярвали, че пророчествата са били изпълнени през първи век. Авторът на най-подробната протестантска хронология на историята до 70 г. от Хр., Джеймс Ъшър (1581-1656), е вярвал, че пророчествата са изпълнени в падането на Ерусалим; а Ъшър е автор на едни от най-добрите антикатолически трактати. Никой от Реформаторите не тълкува Откровение, Сатурнианско еретиче. Лутер прилага значенията на Антихрист, Звяра и Блудницата в своето време, но без да претендира, че това е изчерпателно тълкувание. А Калвин определя "последното време" по времето на апостолите, но пък отказва да коментира Откровение. Говориш без да си чел, Съботянов.

Освен това, Съботянов, никой от нас не твърди, че Антихрист е Нерон. Съботянов, ти си просто един измамник.

Между другото, Съботянов, твърденията на Алказар не са възприети от римската църква. Той остава самотен глас вътре в нея. По същия начин мога да кажа, че съботянската секта днес вярва, че Грабването е станало през 1844, защото някой си идиот Милър го е вярвал тогава, и заедно него го е вярвала имбецилката Елена Вайт.

Между другото, ще ми кажеш ли защо и Лутер, и Калвин наричат съботянството "юдаистка ерес"? Така де, според твоята логика само защото някой си заблуден йезуит бил казал нещо, което отдалеч напомня нашето тълкуване на Откровение, значи сме йезуити. Аз следвам същата логика, и откривам, че юдаистите смятат седмия ден за белег на избрания народ. Хайде, Съботянов, приложи собствената си логика за собствената си секта, и се съгласи с Лутер и Калвин, че съботянството е юдаистка ерес.

Съботянов, съвсем се изложи. Нищо не знаеш за онези, с които спориш, измисляш си някакви лъжливи аргументи, дори не познаваш бълнуванията на собствената си секта, не можеш да отговориш на елементарни въпроси - абе въобще, няма ли някой със здрав разум във вашата секта да види как се излагаш и да те изтегли от форума?

Кольо, Кольо...
Толкова си прозрачен и предсказуем...
Дори не си се постарал да научиш думичките, които стоят пред методите за тълкуване, за които говориш и за които си прочел в последната книжка на чичо ти Агоп Тахмисян, писана по Даниил.
1)претеризъм
2)историзъм
3) футуризъм
Да, ама кажи и на чичо ти Агоп, че не са три, ами са четири. Има и символизъм.
Да, глупчо. Нерон е oнзи, дето носи номер 666 и го налага. Друг Антихрист, (или по-скоро Вавилонска блудница) е папската институция в едно определено време, но не защото ви прецакала съботката, което и не е правила, а защото се издигнала над Писание, над Предание, над Бог и дявол) Само дето, Нерон не е и точно Антихрист, ами е Звяра, за антихристите пише в една друга книга - Първо Йоаново послание и, вероятно, във Второ послание до Солунците.

Аз, Колчо, се опитвах да ти инфилтрирам някои работи в чугунената тиква. Ама ти: "НЕ! Не ща аз да знам нищичко от Светльо Ангелов!". Сега, като ти е толкова акъла да не си познаеш доброжелателя, нека те налага Ники Харис, докато му отмалее китката, с тиган по кратуната...


[addsig]

[ Това съобщение беше редактирано от: portos on 2005-02-05 09:20 ]

Quote:

нека те налага Ники Харис, докато му отмалее китката, с тиган по кратуната...

И понеже кратуната е съботянска, празна, кънти надалеч. Като камбана. Дан-н-н-н-н-н, и главата му става като на патока Доналд като го треснат с метална тояга.

Ха сега, Сънчо (Иво Врачански) кажи на батко си Светльо в какви области (достъпни за твоята потресающа грамотност, дето не може едно "специално" да роди, ами все "спецЯлно" пише) не го бива? [addsig]

Здравей Божидаре .
Quote:
???????????????????????????????????.
Лутер прилага значенията на Антихрист, Звяра и Блудницата в своето време, но без да претендира, че това е изчерпателно тълкувание.
???????????????????????????????????
можеш ли да ни кажеш за кого прилага Антихрист, Звяра и Блудницата

Да, Съботянов, мога да ти кажа за кого ги прилага. А също мога да ти кажа и кое Лутер нарича "юдаистка ерес." Да ти го кажа ли? И да те питам ли ти дали си юдаистки еретик? Така де, като се позоваваш на Лутер, защо не се позоваваш докрай?

Здравей Портос .
Аз добре си зная думичките само че го написах така защото мислех че ти не си ги научил, обаче виждам че съм се излъгал тези неща си ги научил Само че не си научил че Нерон живее преди Йоан да напише Откровение
1 Откровение от Исуса Христа, което му даде Бог, за да покаже на слугите си онова, което има да стане скоро; а Христос прати та го яви чрез ангела си на своя слуга Иоан,
Така че това тълкуване е самоволно и стрмящо се да отклони хората от истината
А за Ники Харис не се безпокой то момчето слуша това което му кажат и освен хули друго на дали може да измисли или каже

Здравей Божидаре .
Еми като можеш напиши го де .

Ами ще ти кажа, Съботянов, щом искаш, кого Лутер нарича "юдаистка ерес." Нарича с тези думи съботяните, онези, които смятат, че спазването на деня на Сатурн е белег на истинската църква.

А сега, кажи ни, ти вярваш му на Лутер, че съботяните са юдаистка ерес?

Quote:

Само че не си научил че Нерон живее преди Йоан да напише Откровение

Така ли, Съботянов? Научили сме ние тази измислица, само че тя не е вярна. Защото Откровение е написано преди 70 г. от Хр., и по тази тема има написана цяла книга, наречена Before Jerusalem Fell, и тази книга дава съвсем точни доказателства, както исторически, така и библейски, за истинската дата на Откровение. Тази книга вече е преведена на български и скоро ще бъде публикувана, но и преди това можеш да прочетеш за истинската датировка на Откровение тук:

Дейвид Чилтън, Дни на въздаяние, Въведение

Дейвид Чилтън, Възстановеният рай, глава 18, "Времето е близо!"

Кенет Джентри, Той ще владее, глава 17, "Откровение"

Хайде сега, Съботянов, след като прочетеш тези обосновани твърдения относно ранната дата на Откровение, кажи ни откъде си вадиш ти извода, че Откровение било написано след Нерон? Можеш ли да ни покажеш също толкова обосновани доказателства? Или просто ще си останеш да повтаряш, че Откровение е написано след Нерон ... просто защото трябва да е написано точно тогава, за да пасне на съботянската митология.

Здравей Божидаре
Няма начин да казваш истината Мартин Лютер не е писал за нас защото тогава( ние като църква )все още не сме съществували ако живееше днес можеше и адвентист да е.
А за Времето на написване на откровение съдя по това което казват 99,9 %от изследователите на библиата (докато вие сте майстори да си правите религия от един стих )Така се приема от всички църкви който аз познавам освен вашата която го прави за да си прокара нейната не много умно тълкуване а напротив много елементарно Защото пророчествата са дадени за да познаят хората времената и да бъдат насърчени от Бога за което Исус каза
Лук.21:28
А когато почне да става това,
изправете се и повдигнете главите
си, защото изкуплението ви
наближава.
Quote:
????????????????????????????????..
Канонът на Светите Писания е бил напълно завършен преди Ерусалим да падне.[
?????????????????????????????????..
Това също е абсолютно невярно според всички данни даже и евангелието на Йоан е било написан доста по късно към 85год.а пък нвкой даже го отнасвт чак към 98 год
Като отговор на гностицизма който е започнал да се разпространява
Но пак не отговараш как Лутер прилага значенията на Антихрист, Звяра и Блудницата в своето време Или не ти отърва

Ех, Кольо...
"Отговор на гностицизма" е Първо Йоаново послание, има и следи от такава полемика в Евангелието на Йоан.
Но, хайде сега, кажи ми драги, къде в Апокалипсиса намираш препратки към гностическата ерес?? Пак си чул-недочул нещо от Краси Карев или Митко Киров, без да си го доразбрал...Бе, записвай си, магаре с магаретата!!
Ти не говориш за 99 % от изследователите на Библията, Кольо, ти говориш за поръчковите "изследвания" на "деноминационните богослови" (та, ти даже не знаеш как се нарича науката, занимаваща се с тия изследвания - нарича се исагогика).
Там ти е и проблемът - ти си правиш религия от датата на написване на Апокалипсиса. За религията на плътския човек е характерно, че приема някои неща на доверие (но не, защото е получила откровение отгоре за тия аксиоми, а защото никоя методология не е мислима без аксиоми и ако Бог не ги е дал, тогава човеците си ги измислят). Само че, текстовата критика е наука, затова не ми говори за "99% промити мозъци".[addsig]

Здравей Портос
Отговор на гностицизма е не само посланието а и евангелието затова е и догматично за да покаже същността на Исус в отговор на гностицизма който почва да се шири.И не аз си правя религия от датата на написване на откровение а именно тези като теб си правят такава религия защото за мен няма значение времето на написване на откровение но за вас има защото ако написването е 95год.то вашето тълкуване няма никакъв смисъл затова се стремите да нагодите времето според вашето виждане
Такова е виждането и на православната църква към която ти се причисляваш ако въобще знаеш към коя църква си .
2Тим.3:7 женуря, които всякога
се учат и никога не могат да
стигнат до познание на истината
Според Павел има някой които колкото и да учат истината няма да познаят

Съботянов, защо не видях отговор на моя въпрос дали си съгласен, че съботянството е юдаистка ерес? Видях измъкване, че нямало начин Мартин Лутер да е писал за вас? Ами естествено, че не е писал за теб, Съботянов. Но е писал за съботянството като учение. Ама твоята малка главичка не го схваща.

И така, да разбирам, че си съгласен с Мартин Лутер, така ли?

Здравей Божидаре
Не видях и аз отговор дали си съгласен с него с това което пише за звяра и образа на звяра даже не пожела да напишеш дали знаеш какво е неговото разбиране за това .А що се отнася за юдеизма не съм съгласен че е ерес защото ние християните излизаме от юдеизма той е като 1-ва серия на един филм без юдеизам няма и християнство по скоро бих цитирал Павел
Рим.10:2 Защото
свидетелствувам за тях, че те имат
ревност за Бога, само че не е
според пълното знание.

Пак не видях отговор на въпроса, Съботянов, а само отговаряне покрай въпроса. И така, отговори ми съвсем ясно, ти съгласен ли си с Лутер, че съботянството е юдаистка ерес?

Ако ти не си съгласен с Лутер, значи въпросът ти е лицемерен - ти всъщност не приемаш Лутер като авторитет, а го използваш за манипулативни въпроси. Няма защо да отговарям на манипулативни въпроси.

Ако си съгласен с Лутер, че съботянството е юдаистка ерес, тогава ти си в сериозен проблем. Защото идентичността на Звяра и Антихриста - а дори и на Михаил - не е в сърцето нито на Реформацията, нито на постмилениализма. Докато съботянството е в самото сърце на вашата секта. Аз мога да си позволя да кажа, че не съм съгласен с Лутер по един незначителен въпрос, или да кажа, че мога да приема като възможно неговото тълкувание - и в двата случая това не наранява това, в което вярвам. Нито пък Лутер би определил книгата на Чилтън като някаква ерес.

Можеш ли да кажеш същото за съботянството? Ти можеш ли да кажеш с Лутер, че съботянството е юдаистка ерес? Или искаш да го отречеш? След като Лутер пише цял трактат против съботянството?

Може и да не осъзнаваш с ограничения си съботянски мозък, но ти се вкара в капан. Не го осъзнаваш, защото това е интелектуален капан, а интелектът не е най-силната страна на съботяните, това го разбирам. Стана така, че аз мога да се съглася или да не се съглася с Лутер, и пак да запазя цялостността на моята позиция. А ти не можеш да направиш нито едно от двете, без твоята позиция да се провали изцяло.

Вероятно сега ще настояваш да продължиш, защото както с другите ми аргументи, ти дори не си осъзнал какво ти пиша. Препоръчвам ти да намериш някой от вашата секта, който наскоро е влязъл и умът му все още не е прояден - такъв има шанс да разбере какво ти казвам. А ако не намериш, ще сме свидетели на поредното съботянско представление от типа "девет де, девет."

Здравей Божидаре
Изводите който правиш не са съвсем верни
Quote:
????????????????????????????.
Защото идентичността на Звяра и Антихриста - а дори и на Михаил - не е в сърцето нито на Реформацията, нито на постмилениализма.
??????????????????????????????.
Точно обратното е Божидаре реформацията е борбата против догмите на католицизма затова Лютер закова своите 95 тезиса на вратата на църквата защото не беше съгласен с католицизма а не срещу юдеизма .Протестантството не е протест против юдеизма а против католицизма Защото Лютер отъждествява папството с образа на звяра а вие застанахте на страната на контра реформацията и изместихте целта на борбата като отъждествихте звяра с Нерон и пратихте хората в 6-ти глух коловоз да се пазая и борят против нещо несъществуващо по този начин подменихте реформацията с контра реформацията а насочвате борбата в съвсем друга посока (против спазването на съботата която е част от Божия закон) а това беше и целта на контра реформацията която вие изпълнихте
.Ако се приеме че папството е звяра къде отива твоя постмилениализъм
в който желаете да вкарате хората .И въобще не си давате сметка за последицата от измамата за всички хора
Дано обаче ти разбереш къкво аз ти казвам

Съботянов, можеш ли да ми покажеш къде точно Лутер или Калвин казват, че идентичността на звяра или антихриста е сърцето на Реформацията? Защото аз превеждам Лутер и Калвин дума по дума, и още не съм срещал такова твърдение. Конкретно Лутер твърди, че в самото сърце на Реформацията е въпросът за поробената воля на човека и върховенството на Божията благодат. Показателно е също, че и двамата - и Лутер, и Калвин - не са писали коментари върху Откровение, макар че имат подробни коментари върху всяка друга книга на Библията. Не ти ли се струва, Съботянов, че май е доста странно да не коментират Откровение, ако това за тях е бил централният въпрос?

Така че, Съботянов, недей да говори за неща, за които нищо не знаеш. Разбирам, че вие от съботянската секта се опитвате да изглеждате истински християни, ама то с промити ограничени мозъци не става.

Всъщност, къде точно Лутер казва, че папството е звяра? Опитай се да ми намериш текстът, който казва такова нещо. Аз съм чел много от Лутер, но не съм чел всичко, и все още не съм намирал твърдение, че папството е звяра. Обратното, католиците твърдят, че Лутер е звярът, но все още не съм намирал Лутер да казва, че папството е звяра.

Така че ще те помоля да ми намериш точния текст от Лутер, който казва такова нещо.

Между другото, Съботянов, твоите сектантски гурута отново са те излъгали. "Протестантство" не идва от "протест против нещо," а от латинската дума protestari, което означава "свидетелствам." По-късно малоумници като твоите гурута са започнали да я използват в смисъла на "възразявам."

Освен това, Съботянов, какъв е пробемът с моя постмилениализъм, ако някой определи папството като звяра? Хайде, дай ми логиката, според която тази идентификация разваля моя постмилениализъм. Защото аз не я виждам.

Но пък от друга страна, ако Лутер е прав по отношение на съботянството, тогава от твоето съботянство нищо не остава. Защото Лутер противопоставя съботянството на Божията благодат и християнската свобода. И ако той е прав, тогава вие отричате и Божията благодат, и свободата на християнина.

Съботянов, да повторя, излагаш цялата си секта с твоите несмислици. Просто си невежа, момчето ми, а един невежа винаги ще се излага. Но не можем да очакваме друго от съботянин.

Кольо рече:

Quote:

той е като 1-ва серия на един филм

Я виж сега какво казват св. ап. Павел и бл. Августин

Quote:

Евреи 10:1-7 Законът, като има сянката на бъдещите блага, а не самия образ на нещата, никога не може с едни и същи жертви, принасяни постоянно всяка година, да направи съвършени ония, които дохождат с тях. Инак, биха престанали да бъдат принасяни, защото служещите, очистени веднъж, нямат вече никакво съзнание за грехове. Но с жертвите всяка година се напомня за грехове, защото не е възможно юнча и козя кръв да отнима грехове. Заради това Христос, влизайки в света, казва: "жертва и принос Ти не пожела, а тяло Ми приготви. Всесъжения и жертви за грях не Ти са угодни. Тогава рекох: ето, ида (писано е за Мене в началото на книгата), да изпълня, Боже, Твоята воля".

Quote:

Новият Завет е скрит в Стария, а Старият Завет е открит в Новия" бл. Августин

Двата завет не се "зашиват" един за друг, нито Новият отменя Стария. Старият прелива в Новия, намира своята пълнота, сянката среща съдържанието.
А сега си препиши това сто пъти, барем влезеш в смисъла му...[addsig]

Здравей Портос
Нали и аз казвам същото де или ти искаш да е твоето добре де нека да е твоето нека да се преливат щом така ти най харесва нали затова писах че юдеизма не може да е ерес защото е част от християнството затова Бог създаде първо юдеизма който да се прероди в християнство или нека да се прелее както ти искаш Не може Бог да е създал ерес та ако ще и пет Мартин Лютеровци да го казват защото нито Лютер нито Калвин са светлина те са само искрици а светлината е Бог и всеки може да избере кой да следва

Съботянов, пак показваш дълбоко невежество. Юдаизмът не е създаден от Бога. Той е създаден от равините след разпръсването на евреите от римските войски. Той е наследник на учението на фарисеите, което Исус конкретно определи като противоречащо на Мойсей. Съвременият юдаизъм няма нищо общо със старозаветната религия, освен външната показност. А по същество тълкуванията на равините противоречат на Стария Завет. И Мартин Лутер го е знаел много добре. За разлика от вашата недозряла секта, той е познавал много добре юдаизма от писанията на един покръстен евреин, Бургенсис. Та този Бургенсис дава съвсем ясно описание на юдаистката религия и показва, че тя няма нищо общо с Мойсей.

Така че, Съботянов ти отново показа невежество. Жалко е, Съботянов, но за да участваш в тези форуми се изисква много повече от посредствена обща култура. А цялата ваша съботянска секта не може да покаже нищо повече от посредственост.

Между другото, Съботянов, според юдаизма блудството с тригодишно момиченце не е престъпление. Това според теб от Бога ли е? Ако да, браво на вашата секта!

Здравей Божидаре
Целия стар завет е юдеизъм а за това кой как го разбира и прилага си е отделно
Божидаре на ставай смешен Лютер от един човек разбрал какво е юдеизъм и му станало всичко ясно ами този може да си е правел майтап с него Тези ги пускай на другите да кълватА ако ти вярваш на това не знам мисля че ако си риба ще кълвеш на бастун

Така ли, Съботянов, целият Стар Завет бил юдаизъм? Добре тогава, отговори ми на въпроса, Старият Завет казва ли някъде, че блудството с тригодишно момиченце не е грях? Защото юдаизмът го казва, Съботянов. Опитай се да схванеш в каква яма влизаш.

Здравей Божидаре
За мен целия стар завет е юдеизам а ако някой казва че може да блудства независимо с кого то това е друга религия която е откраднала името

Ами, Съботянов, само мога да кажа, че си ината глупава съботянска глава. Очевидно дори не знаеш какво е юдаизъм. Затова още от преди ти казах да повикаш някой, който е чел, или направо твоите хора да те изтеглят от форумите. Ама ти държиш да се излагаш.

Е, добре, за теб целият Стар Завет е бил юдаизъм.

Между другото, Съботянов, тъй като не вярвам, че един съботянин може да има съвестта да се опита да осъзнае какви гадости говори, ще ти покажа какво казва Исус за фарисеите, на които съвременните юдаисти се смятат за наследници:

Quote:

Не мислете, че аз ще ви обвиня пред Отца; има един, който ви обвинява - Моисей, на когото вие се облягате. Защото, ако вярвахте Моисея, повярвали бихте и Мене; понеже той за Мене писа. Но ако не вярвате неговите писания, как ще повярвате Моите думи? (Йоан 5:45-47)

Досега спореше с Павел по предопределението. Сега спори с Исус относно юдаизма.

Твоите хора в сектата би трябвало да се срамуват от теб. Те толкова се опитват да се изкарат големи познавачи на Библията, а ти...

Здравей Божидаре
Въпреки че ти не отговаряш аз пак ще питам
Как се нарича учението или религията която Бог даде на Евреите преди раждането на Исус

Нарича се християнство, Съботянов. Прочети си Новия Завет, стига си чел на онази шизофреничка и епилептичка простотиите. Виж кой Дух вдъхновяваше старозаветните - Христовият Дух. Виж Кого очакваха старозаветните - очакваха Христос. Виж Чий образ е навсякъде в Стария Завет - на Христос. И най-после прочети Лутер, вместо само лицемерно да се позоваваш на него - от Лутер можеш и да научиш, че вярващите в Стария Завет бяха "старозаветната църква."

Глупав си, Съботянов, но поне открито признаваш, че Лутер е прав относно съботяните - те са наистина юдаистка ерес.

[ Това съобщение беше редактирано от: bojidar on 2005-02-18 05:03 ]

Здравей Божидаре
Затова че можеш да извърташ всичко вече знаем но аз те попитах как се нарича преди да се роди Христос Остава и хората да са били Христиани а не юдей
Божидаре опитаи да кажеш нещо без да го извъртиш

Ми, викали са му Месия (Машиях = Христос = Помазаник) бе, магаре с катърите.

А и на мързела да четеш внимателно и последователно вече "да се пазиш от извъртане" ли му викате??...[addsig]

Що? Според теб да не се е казвал Иуда Макавей?[addsig]

Ами, Съботянов, аз ти казах какво Новият Завет говори за Стария - че е бил под Христос. Когато някой народ са в завет с Христос, юдаисти ли се наричат?

Аз не извъртам, аз чета Библията. А ти какво четеш? Какво ти казва Библията? Кой е Начинателят на Стария Завет? Авраам, както вярва юдаизмът? Не е ли Христос, както самият Христос каза?

Продължавай, Съботянов, продължавай. Така ясно доказваш определението на Лутер за вас - "юдаистка ерес."

ЮДАИЗЪМ
Една от най-древните религии, разпространена сред евреите. Възниква в Палестина през I хилядолетие пр. Хр. и възприема религиозните вярвания и обреди на скитническите еврейски племена и земеделските култове на доеврейското население на Палестина, покорено от древните евреи през 13 в. пр. Хр. Основни догмати (събрани в Талмуд) на юдаизма във формата, която приема през 7 в. пр. Хр., са вярата в единния бог Йехова, в задгробното възмездие, в идването на Месия, в приближаването на края на света и възкресението на мъртвите
Това е определението в Българската енциклопедия Но както кажеш Божидаре ако искаш ще промениме определението

Здравей Портос
Абе ти си голема скица питах как се казва учението или религичта на евреите а не името на Исус Христос
Портос абе попитах за тебе в София и ми казаха че имало един дето ходел като металис или скинар с бръсната глава ти ли си бил тази скица ама честно

Както винаги, Съботянов, ти цитираш аргументи, които опровергават теб.

Сега, тъй като ти сам видя, че Талмудът е книгата на юдаизма, вземи да прочетеш следното:

Гари Норт, Средство за господство: Казусните закони на Изход, Приложение Б, "Кодексът на Маймонид: Библейски ли е той?"

Прочети малко, Съботянов, за да разбереш какъв жалък невежа си както относно Библията, така и относно юдаизма.

И после ела да ми кажеш, че Талмудът е основан върху Стария Завет.

Абе Божидаре аз те питам за имети на религията преди раждането на Исус ти ме пращаш при маймун от 1200 година аз ли има проблем с писането ти ли с четенето не мога да разбера

Ер.6:16 Така казва Господ:
Застанете на пътищата, та вижте, И
попитайте за древните пътеки, Где
е добрият път, и ходете по него, И
ще намерите покой за душите си;
Но те рекоха: Не щем да ходим в
него.


[ Това съобщение беше редактирано от: nikolajstoianov on 2005-02-18 17:46 ]

Маймун си ти, Съботянов. Защото не мислиш. Защото ти сам извади информация, че книгата на юдаизма е Талмудът. И аз те пращам да видиш какво точно казва Талмудът. Ама маймун като теб не може да осъзнае какво става.

Магаринчо пита:

Quote:

Портос абе попитах за тебе в София и ми казаха че имало един дето ходел като металис или скинар с бръсната глава ти ли си бил тази скица ама честно

Портос отговаря:
Аз самия съм това. Направо съм митична личност от адвентисткия фолклор в шопско. Питай ги дали помнят каксе събират стотинки от шадравана пред театър "Иван Вазов" с чадър в ръка и запретнати крачоли.

А сега ще те замоля да ми намериш в Библията израз, който нарича религията на Закона и пророците иудаизъм.[addsig]

Здравей Портос !
Абе всиско пише в тази библия само трябва да се прочете.
Гал.1:14 И напредвах в
юдейската религия повече от
мнозина мои връстници между
съотечествениците ми, като бях
по-голям ревнител за преданията
от бащите ми.
Прочети го пък светни и Божидар да хе пише глупости а да знае че Павел е изучавал юдейска религия
Нещо друго интересно от София да кажеш.[addsig]

Ами, Съботянов, ти вече свикна да се излагаш като кифладжия, какво повече да кажа. Аз вече ти казах, че юдаизмът е наследник на фарисейството. И Павел ясно признава, че е бил фарисей от фарисеи. И точно тогава е изучавал юдейската религия. И точно за тази юдейска религия Исус казва, че няма нищо общо с Мойсей, защото ако "вярвахте на Мойсей, щяхте да вярвате и на Мен."

А ти казваш, че тази фарисейска религия била от Бога. Обратно на думите на Исус и на думите на Павел.

Я го кажи пак. Кажи пак, че фарисейската религия, която Павел е изучавал, е от Бога. Кажи, за да стане още по-ясно, че съботянската секта всъщност е юдаистка фарисейска ерес.

от доста време не съм писал,няма и да пиша,но ми направи впечатление , че се занимавате с нешта,които са си ясни.Ако аз започна да оплювам наред вашата царква(на портос и другите негови приятели)кво ще стане?
нищо.
Защото няма да го направя,защото моят Спасител не ме учи така.Това не е християнско.не ме интересува какво ще се изпише после,но ми писна да гледам едни глупости,които се изписват.А пък аз с глупости не се занимавам,с такива нещта се занимават тези,които си нямат друга работа,т.е. дявола си ги използва!!!Щото той работи така.
ТАКА,ЧЕ ПРОДУЛЖАВАЙТЕ В СУШТИЯ ДУХ.ТРУПАТЕ ТОЧКИ!!!!!!!!!!!! [addsig]

Затова и форума не е толкова масов.Защото вие контролирате постингите,слагате и махате това,което ви харесва.Така,че този сайт изобщо не заслужава името churchbg.com.Той трябва да се преименува на името на цурквата,на която са членове тези които поддържат сайта.
ТАКА,ЧЕ ПРОДЪЛЖАВАЙТЕ В СЪШТИЯ ДУХ!
ТРУПАТЕ ТОЧКИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![addsig]

Ами какво ще стане. Ще отнесеш хурката и и като твоето приятелче. Той така здраво се опетла и така изложи сектата, че вероятно няма много какво да допринесеш. Но все пак, аз знам от опит, че съботянската глупост е много изобретателна. В крайна сметка е основана върху епилепсия. А епилепсията още не е изследвана напълно от лекарите. Може да има много неоткрити възможности.

А трупането на точки не е наше занятие. То е занятие на легалистите, които вярват в спасението по човешки дела и човешки избор. Тоест фарисеи, юдаисти, съботяни.

Форумът е най-масовият. Ако не беше масов, нямаше да си толкова злобени въобще нямаше да се връщаш тук. Но ти се връщаш. Това е достатъчно доказателство за масовостта на форума. Аз не ходя по вашите форуми да говоря колко не струват. Това е защото наистина не струват и не с изаслужават моя труд. А нашият очевидно те привлича. Защо ли? Сигурно защото не е масов.

Смешко.

Здравей Божидаре!
Послушай Павел аз нямам какво да ти кажа и не ми се спори за глупости
????????????????????????????????????.
16 А ако първото от тестото е свято, то и цялото засяване е свято; и ако коренът е свят, то и клоните са святи. 17 Но, ако някои клони са били отрязани и ти бидейки дива маслина, си бил присаден между тях, и си станал съучастник с тях в тлъстия корен на маслината, 18 не се хвали срещу клоните; но ако се хвалиш, знай че ти не държиш корена, а коренът тебе. 19 Но ще речеш: Отрязаха се клони, за да се присадя аз. 20 Добре, поради неверие те се отрязаха, а ти поради вяра стоиш. Не високоумствувай, но бой се. 21 Защото, ако Бог не пощади естествените клони, нито тебе ще пощади.
????????????????????????????????????
и още :
???????????????????????????????????.
1 Братя, моето сърдечно желание и молбата ми към Бога е за спасението на Израиля. 2 Защото свидетелствувам за тях, че те имат ревност за Бога, само че не е според пълното знание.
????????????????????????????????????
[addsig]

Аз отдавна ти разправям, че нямаш нищо да кажеш, и че трябва да си прочетеш най-после Павел, Съботянов. Защото ако не беше съботянин, щеше да ти е останал малко мозък, и щеше да видиш, че Павел не говори за юдейската нация, а само за вярващите в Израел. Именно те са старата маслина, а не всички юдеи безразборно, вярващи или невярващи.

Ама къде ти съботянин да разбира от Библия.

Кольо, Кольо


Как го правиш това??!! Как ги разстилаш тия пъстри килими с необмислености???!!

Ти изобщо в час ли си какво стои зад понятието юдаизъм. За фазите му на развитие, например...

Предавам се, о, бездънний необятнико, генералисимус си ти на невежеството. В момента ти шия пагони от вестник. Скоро и ще те коронясам с тенджарата...

"... зная твоите дела: ти не си ни студен, ни горещ; о, дано да беше студен или горещ! Така, понеже си хладък, и нито горещ, нито студен, ще те изплюя от устата Си. Защото казваш: богат съм, разбогатях и от нищо не се нуждая..." Апокалипсис 3:14-17

[ Това съобщение беше редактирано от: portos on 2005-02-22 10:34 ]

Портосе, и ти да беше останал там по-дълго време, и ти щеше да ги разстилаш. Не знаеш ли, че това е нивото и манталитета на съботяните. Те никога не мислят, те само говорят глупости през цялото време. И въобще не обръщат внимание какво става около тях.

Но трябва да призная, че поне с едно нещо Съботянов освежи обстановката: Неговото определение за бога, който би дал всичко, за да спаси едно човешко същество, и това "всичко" се свежда до цъкане и чудене. Смятам на основата на това да предложа на съботянските пастори да си пренапишат химните дето ги пеят в събота. "Боже, който цъкаш и се чудиш..."

На фона на безобразния тъп селски инат на Съботянов това наистина беше оригинална шега.

[ Това съобщение беше редактирано от: bojidar on 2005-02-22 10:44 ]

дравей Божидаре !
...Quote:..............................................................................................................................................
Защото ако не беше съботянин, щеше да ти е останал малко мозък, и щеше да видиш, че Павел не говори за юдейската нация, а само за вярващите в Израел. Именно те са старата маслина, а не всички юдеи безразборно, вярващи или невярващи.
............................................................................................................................................
Ти ако имаше малко мозак щеше да разбереш от библията че Бог не отрязва вярващите а невярващите ама откъде мозък в Калвинист
1 И тъй, казвам: Отхвърлил ли е Бог Своите люде? Да не бъде! Защото и аз съм ИЗРАЕЛТЯНИН, от Авраамовото потомство, от Вениаминовото племе.
А що се отнася за цъкането трябва да знаеш че пред глупоста на човека и Бог е безсилен [addsig]