Въпросът ми е към тези, които имат или смятат да имат домашно училище за възпитание на децата си. Според мен е необходимо едно дете да общува с други деца (били те и невярващи). Как става това в домашното училище? Ако общува само с християнчета, няма ли да има неправилна представа за света и след време, като порасне, това да се окаже неблагоприятно за него?[addsig]

Темата е доста обширна и не може да се обясни с няколко изречения. Затова, нека да започнем от някъде:

[*] Социализацията: Къде, а не дали социализираме децата си?
[*] Образовани в къщи и сега възрастни и др. материали от този сайт.

Като ги прочетеш можем да продължим

Ивайло Тинчев, Администратор
ChurchBG.com - Български Християнски Портал
Твоят портал, където Исус Христос е Господ!

[ Това съобщение беше редактирано от: tinchev on 2005-01-04 17:23 ]

Децата в нашто събрание не са малко, и общуват доста шумно, та че хората са принубени често да ги ограничават.[addsig]

Райчо, какво означава "неправилна представа за света"? Как така Бог заповяда на Израил да не общуват с другите народи, а само с Бога? Това означава ли, че те щяха да имат неправилна представа за света?

Къде в Библията се казва, че децата трябва да общуват с други деца, пък били те и невярващи, за да имат правилна представа за света? Точно как ще я получат тази правилна представа за света от невярващите?

кво да кажем ние дето си учим децата в къщи, освен да си вземем всички по една ти-шърт: CAUTION: Unsocialized Homeschooler

За да се развиват децата нормално е необходимо единствено общение с Бог и родителите, другото е екстра. Какво е това което ще научат от невъзпитаните езически отрочета, които зад гърбовете на родителите си псуват. А съответно родителите им пък от своя страна казват: "Какво да ги правиш, те са толкова диви!" Ами ще са диви, я като си ги пуснал в "Храма на Обречените" - у-щето, предал си повереният ти авторитет от Бога върху тях на учителите и естествено запитани после децата в анкета: Кой е най-мъдър, те отговарят: госпожата, полицая, пожарникара и след допълнителен въпрос - "ами кой още" те отговарят - мама. Тати го няма никъде. Ами ще го няма я , понеже наистина го няма.

За мен това да си ЗАХВЪРЛИШ децата на училището е сериозно престъпление пред Бога. А колко християни правят това и после очакват децата им един ден да се поклонят на Бога. Дрън-дрън - това никога няма да се случи. Не сте ли виждали пастора с жена си и малките си деца, след няколко години само пастора и жена му, а децата му скитат из града с по пет обици на ушите, на пъпа, на веждите, на езика и да не казвам още къде.....

И ако това е примера на пастора: Възпитавай детето отрано в подходящия за него път, и не ще се отклони от него, дори когато остарее.

какво остава за другите


[addsig]

[ Това съобщение беше редактирано от: daneff on 2005-01-07 00:25 ]

Представих си как Йосиф и Мария водят малкия Исус на египетска детска градина, за да се социализира и да има правилна представа за света. Или как Исус остава в Ерусалим, не не в храма, но в някой хан, защото си имал и той собствена воля и може да носи отговорност. Как я мисли той Райски тази работа
?!?
Това с правилната представа много ме разсмя: ами защо да не направим график на децата: петък вечер - на джамия, събота - на синагога, неделя - на църква, а през седмицата ще ги водим и на някой друг курс по йога, за да наваксат с източните култове. И разбира се: веднъж в седмицата задължително дискотека, за да може да свикнат как да се държат с връстници, и да научават от първа ръка новите моди в дрехите и в прическите.
А като "добри християнски родители" ще се молим за тях барем Христос ги блъсне насред пътя и им спаси душите от ада, в който сме ги вкарали.
Нямам думи!

Дано само децата ви не придобят типичните американски черти на социалност. Че тукашните са такива дебили. Незнам пуритански характеристик али е, но Българин трудно свиква на такива културни отношения. Чух обаче на скоро че и в Германия са такива чешити.

А христиански училища признавате ли? Тоест ако има в района христианско училище дори и ако е организирано от ваща църква бихте ли записали детето си? Аз имам колежка чито внуци в момента са обучавани у дома. За по трудните предмети xимия, физика се субират в груми и наи учения родител ги преподава. Дори лабораторните упражнения ги вършат заедно.

[ Това съобщение беше редактирано от: Muntzer2 on 2005-01-07 09:06 ]

Аз намирам американските деца за много по-умни и зрели от своите български връстници. Но разбира се, аз се движа в среди на християни и хоумскулъри. Вероятно ако отида в държавните училища, ще остана със същото впечатление.

Аз по принцип не харесвам институционалните училища, защото ги намирам за тромава отживелица. Но събирането на групи за определени цели не е неправилно. Дебра Бел дава добро описание на хоумскулски кооперации в книгата си:

Дебра Бел, Пълно ръководство за домашно училище

Християнските училища са възможност, но много често те имат същите недостатъци като другите институционални училища. Нивото, на което за детето е полезно да отиде в институционално училище, е колежанското ниво. До 15-16-годишна възраст домът е по-добро място за образование от училището.

Радослава, пропускаш и публичния дом. Той също е част от правилната представа за света.

Извинявай, Божидаре. Той и мъжът ми правилно отбеляза пропуска, но нали съм такава задръстена християнка, простено ми е да го пропускам.

Днес станх свидетел на поредната проява на социално общуване между двама младежи, възпитани според бляскавия за Мюнцер български социален начин на общуване, спряса колите напреки на широкия и натоварен булевард пред Арената и излязоха да обсъждат предимството при забранен ляв завои в насрещното платно!
разбира се с подходящи жестове възклицания и фрази, и помеже не пътуваха сами спътниците им пригласяха с обсъждане на роднините им, интелекта и прочее...
Почуствах се горд че съм Българин![addsig]

Аз съм съгласен с това

Искам да попитам:
КОГА Е НАЙ-ПОДХОДЯЩОТО ВРЕМЕ ЗА СОЦИАЛИЗАЦИЯ НА ДЕЦАТА?

Когато са малки не ги изпращаме на детска градина и училище, за да не бъдат осквернени от света.
Един ден ще дойде време да работят и да създадат свои семейства.
Къде ще им търсим християнски заводи!?

Колко от българските християнски семейства имат възможността да обучават децата си в къщи? В повечето случаи и двамата родители работят за мизерни заплати и едва оцеляват.
Няма ли да се възгордеят онези, които имат възможности да обучават децата си в къщи, че са по-святи и богоугодни от онези, които нямат тази възможност?

Тъй като е очевидно с каква цел задаваш въпросите си, ще отговоря точно като за теб и твоите въпроси:

Най-добре е да социализираш децата си още на третата седмица след раждането. Подари ги на езичници или направо ги хвърли на улицата, за да се научат. Ако все пак остане нещо от тях до 5-6 годишна възраст, започваш да ги водиш на дискотеки, кафенета и всякакви други такива места. И ако все още се интересуват от Библията и Божия Закон, вместо от правилната представа за света, към 10-12 годишна възраст ги пращаш на публичен дом. От там няма как да излязат неоправени, в какъвто и смисъл да го разбираш.

Така няма да има нужда да им търсиш християнски заводи, нито да се притесняваш за създаването на семейства - те ще оправят добре и без семейства. Освен това, така ще си спестиш парите, и ще можеш да запазваш мизерната си заплата за себе си, вместо да я харчиш по някакво си дете, да го правиш християнин и да го обучаваш в Господа.

Има и още едно предимство - няма никаква опасност да изпаднеш в себеправедност, тъй като няма да имаш никакъв повод да се помислиш за по-свят и по-богоугоден - като гледаш детето ти да става пропаднал езичник, това ще ти помогне да се срамуваш достатъчно от себе си, за да не би да изпаднеш в този ужасен грях на прекалената праведност и прекаленото покорство към Бога и Неговите Заповеди. Разбира се, прекалената себеправедност може да се избегне по всякакъв друг начин, така че дори детето ти да остане във вярата, все още можеш ти да напуснеш вярата, за да се избавиш от себеправедността.

И най-важното, не забравяй, винаги имаш оправданието, "Нямам тази възможност." Това е прекрасно оправдание - винаги върви, независимо от обстоятелствата. Не се нуждае от обяснения. Другите оправдания имат нужда от обяснения - защо, как, ама наистина ли. А като кажеш, "Нямам тази възможност," всичко е лесно. Ако някой те попита някакви въпроси, просто му казваш, "Нищо не разбираш, защото не ти е дошло до главата, на теб ти е лесно." Нищо че другият човек може въобще да не му е по-лесно, но за разлика от теб да е по-покорен към Бога и по-отговорен за децата си . . . о, извинявай, сбърках думите, имах предвид, по-себеправеден и прекален светец от теб.

Мисля, че получи отговора, който искаше.

Благодаря ти за изчерпателният християнски отговор Божидаре!

Следващият път едва ли ще задам въпросите си в този форум.

Следващия път си задавай езическите въпроси в езически форум. Така няма да изпаднеш в себеправедност.

Добър съвет!

Мислех, че тук се дискутират християнски теми, но май нямаме право на различно мнение от мнението на определени хора.
Останете със здраве!

Опитваш се да си намериш оправдание за езическите въпроси? Никой не ти е забранил да ги задаваш. Но теб те заболя това, че ти отговорих точно както заслужаваш. Какъвто отговорът, такъв и въпросът. Какъв ти е проблемът? Не харесваш отговорите? Ами не задавай такива въпроси.

Да де, ясен си.

Око за око, зъб за зъб...Това се казва християнски отговор

Не бе, око за око, зъб за зъб е в Корана, не в Библията.

Слашай, calamitous(моче ли си момиче ли...)

От въпроса ти е ясно, че тръгваш с рогата напред, което не е добре.

Сега чуй мнението и на Бай Ганя:

"КОГА Е НАЙ-ПОДХОДЯЩОТО ВРЕМЕ ЗА СОЦИАЛИЗАЦИЯ НА ДЕЦАТА?" - питаш ти.

Ако се ангажираме с това да определим точна възраст, тогава няма да се съгласиш с нас и ще започне голямото разтягане на локуми.Туй не трябва да е най важния въпрос за теб сега.По важния въпрос е истина ли е това което повечето от хората казаха по тази тема или си на крив път ?

Ако си кривнал и го осъзнаваш, оправи се, спирай децата от училище и туй то.

"Колко от българските християнски семейства имат възможността да обучават децата си в къщи? В повечето случаи и двамата родители работят за мизерни заплати и едва оцеляват. "

Ако и двамата родители работят за мизерни заплати а децата им ходят на училище и сега те разбират, че това е погрешно и решат, че трябва да го променят,тогава те трябва да спрат детето от училище и да го обучават в къщи.

А няма ли живота им да стане по мизерен тъй като доходите ще намалеят значително?Ще стане разбира се!Ама не си ли струва?

Всички в този свят искат да повишат жизнения стандарт и често пъти казват, че това желание е заради децата.За да имат децата по добър живот. Но може да има обстоятелства, които изискват понижаване на жизнения стандарт.Как ще откликнеш тогаз?


Няма ли да се възгордеят онези, които имат възможности да обучават децата си в къщи, че са по-святи и богоугодни от онези, които нямат тази възможност?

Да,може и да се възгордеят, по същия начин като този:
Лука 18:11
Фарисеят, като се изправи, молеше се в себе си така: Боже, благодаря Ти, че не съм като другите човеци, грабители, неправедни, прелюбодейци и особено не като тоя бирник.

Проблема на фарисея не се състоеше в туй, че е вършил добро а в туй, че уповаваше на доброто което е извършил и въобще не се облягаше на Божията милост.






[ Това съобщение беше редактирано от: Ganio on 2005-01-10 00:21 ]

Quote:

А няма ли живота им да стане по мизерен тъй като доходите ще намалеят значително?Ще стане разбира се!Ама не си ли струва? Всички в този свят искат да повишат жизнения стандарт и често пъти казват, че това желание е заради децата.За да имат децата по добър живот. Но може да има обстоятелства, които изискват понижаване на жизнения стандарт.Как ще откликнеш тогаз?

Великолепен аргумент.

Quote:

Представих си как Йосиф и Мария водят малкия Исус на египетска детска градина, за да се социализира и да има правилна представа за света. Или как Исус остава в Ерусалим, не не в храма, но в някой хан, защото си имал и той собствена воля и може да носи отговорност. Как я мисли той Райски тази работа ?!?

Не я мисля въобще. Затова задавам въпроси - защото не знам отговорите. [addsig]

Райчо, от твоите думи изглежда, че ти знаеш отговорите:

Quote:

Ако общува само с християнчета, няма ли да има НЕПРАВИЛНА ПРЕДСТАВА за света и след време, като порасне, това да се окаже неблагоприятно за него?

Това изречение съвсем ясно казва, че ти смяташ, че от общуването само с християни се получава неправилна представа за света. И за да се получи "правилната" представа за света, трябва да се общува с езичници.

Очевидно ти вече имаш отговор на въпроса кое е правилно и кое е неправилно. Иначе нямаше въобще да започваш тази тема.

Аз имам някакво мнение и го поставям тук за обсъждане. На 23 години съм и не мисля, че знам всичко. Определено мнението ми доста се промени след като четох какво са писали хората тук. Аз тръгнах от презумпцията, че децата трябва да се социализират, а то се оказва, че нямало нужда.

Може би е добре да престанете да се чудите, какво съм искал да кажа, а просто да прочете това, което казвам Въпросът ми е много ясен

Quote:

Ако..., дали няма...

и отговорът също може да е ясен

Quote:

Не! Защото...

В нашата църква такива въпроси не са се поставяли. Ние сме повечето млади хора и тепърва тази година, ще имаме две родени бебета сред нас. При това положение аз нямам отговорите, даже не съм се сещал да търся такива отговори, защото този въпрос не ме е засягал.

Благодаря ви за мненията досега! Би ми било интересно, ако някой разкаже за собствения си опит и трудностите, през които е минал. [addsig]

Много е трудно да се говори за собствения опит във възпитаването на деца, Райчо. Още повече на човек, който нито е женен, нито има деца. Каквото и да ти кажа за моя собствен опит, ти ще го пречупваш и тълкуваш през твоите собствени презумпции и собствен опит, и най-вероятно няма да го разбереш правилно. Същото се отнася и ако другите от нас, които са минали и минават през това, ти разкажат собстевния си опит.

Но за сметка на това можем да ти кажем за принципите на християнското възпитание и образование. И когато стигнеш до своя собствен опит, да ги прилагаш на практика. Ето това е всичко, което можем да направим за теб. А когато му дойде времето, ще можеш да си направиш и собствен личен опит, на основата на тези принципи.

Нещо не разбирам. Да отделим децата си от невярващите защото сме вярващи?
Това не протеворечи ли на Словото Божие?
Не знам откъде ви хрумна. Ще ви цитирам един стих отІкор.5: 9
" Писах ви в посланието си да се не сношавате с блудници,
10 не че съм искал да кажа за блудниците на тоя свят, или за сребролюбците и грабителите, или за идолопоклонците, понеже тогава би трябвало да излезете от света, -
11 но в действителност ви писах да се не сношавате с някого, който се нарича брат ако е блудник, или сребролюбец, или идолопоклонник, или грабител; с такъв, нито да ядете заедно.
12 Защото, каква работа имам да съдя вънкашните човеци? Не съдите ли вие вътрешните,
13 докато вънкашните Бог съди? Отлъчете нечестивия човек изпомежду си.
Ако някой все пак реши да ми отговори нека цитира Библията. С кой стих свързвате тези твърдения.
Какво правите, на какво учитете и какво целите всъщност? Погледнете на Исуса начивнателя и усъвършителя на вашата вяра. Би ли постъпил като вас? Би ли говорил като вас? Бог да пази децата ви от самите вас! Спрете да се страхувате от ченгета, дори и да ги има какво от това. Ако имахте авторитета на вярващия няма от какво да се боите и не ще могат да ви изненадат с нищо. Ако имахте авторитета на вярващите ченгета сами щяха да избягат от вашата църква. Нали знаете какво Петър казва за някои от вярващите имащи вид на благочестие, но отречени от силата му. Вие отговоряте пред Бога за думите си и пред толкова хора!!! Не правете шоу, Исус няма нужда от шоу.[addsig]

Като го цитираш този стих, смяташ ли, че Павел има предвид да оставим децата си да се учат от езичниците? Или говори за възрастни хора, които вече са с изградена ценностна система? Смяташ ли, че Павел желае да противоречи на Притчи, където ясно се казва, че децата трябва да бъдат възпитавани у дома на Божия Закон? Тъй като се правиш на много духовен и ни даваш за пример Исус, според теб дали са го дали на езическа детска градина на 3-годишна възраст?

Ти водиш ли децата си в публичен дом? Ако не, защо не? Нали ако имаш авторитета на вярващия, няма защо да се страхуваш от нищо. Водиш ли ги на дискотека? Ако не, защо не?

Къде Божието Слово казва децата да бъдат оставяни на невярващите, защото това бил "авторитетът на вярващия"?

Струва ми се, че ние много добре разбираме Божието Слово, а ти си този, който си против него.

Относно Исус в Египет, там е имало и все още има големи евреиски общности, така че не е изключено да е имало някакви детски градини.
Аз когато съм бил малък баща ми и маика ми ме завли да ме запишат в близката детска градина, още на вратата видяли табло с голям надпис; "Мамо аз днес учих" и отдолу някакво куплетче за Ленин! Просто се обърнали и махмали от това гнусно място, дори ме записаха на училище на 8 г.[addsig]

Притчи 22:6
Възпитавай детето отрано в подходящия за него път, И не ще се отклони от него, дори когато остарее.


Моят въпрос: към кого са отправени тези думи - към учителката от детската градина или към родители, пребити от работа, с нетърпение чакащи да се приберат в къщи, за да видят какво става в BIG BROTHER, да погледат малко телевизия и да повъзпитават детето си като си дойде по тъмно от детската градина в подходящия за него път?

Притчи 13:1
Мъдрият син слуша бащината си поука, А присмивателят не внимава на изобличение.

Мъдър син прекарва цял ден в детската градина, за да се социализира, та да не е срам за баща си.


Притчи 4:1
Послушайте, чада, бащина поука, И внимавайте да научите разум.

Трябва да сме слепи, за да не видим кой е отговорен за възпитанието на децата. Социализацията не може да се разглежда извън контекста на това към какво социализираме децата си. Социализирането не е абстрактно действие, без пряка връзка с моралните ценности, които детето научава, докато се социализира. И както вече беше казано, общуването с родителите, с братя и сестри, баби, дядовци, приятели, връстници, с които то играе, са социализиране. Това социализиране обаче става под внимателното водителство на родителите, които използват житейските ситуации да научат децата си на простителност, взаимопомощ, споделяне и много други умения за бъдещия им социален живот на възрастни, които социализацията с невярващи деца няма да насърчи. Нашите деца не са ходили нито ден в детската градина, а са социализирани. Обичат да са с хора, умеят да изразяват емоции, обич, благодарност, учат се да споделят и т.н.

Притчи 29:15
Тоягата и изобличението дават мъдрост, А пренебрегнатото дете засрамва майка си.

Липсата на дисциплина е пренебрегване на детето, според Притчи. А да го оставим на невярващи да го учат не е ли пренебрегване също?

Ганьовица

Абе Пет ти гледал ли си филма "безкрайните безмислици" мъчих се да открия смисъла на постинга ти но уви не успях . Само видях пасаж от Писанието изтръгнат зверски от контекста му и запокитен в една дискусия с която той няма общо. Пасажа от 1 Кор е свързан с греха на прелюбодейството и то с мащехата на конкретен човек от Коринтската Църква. Къде видя връзката с образованието и отделянето на вярващите деца от езическата поквара? Ти като мормомите отделяш стиховете от контекста.Освен това ми дъхтиш на свръхдуховен безотговорно глупав тип.
При положение че цялото Писание учи че ние Християните сме длъжни да обучим децата си на Господния път как се намери такъв велик ум като теб да ни упреква за нашето покорство пред Бог ?
Я пак свръхдуховни си прочети Второзаконие 6какво се казва там а? на Божиите заповеди да учи учителката в детската градина дететоти ли? казва се към бащата да учи прилежно на Божия Закон децата си.
Дано Бог да ти покаже милост и да те оттърве от глупостта ти!
[addsig]

Райски, струва ми се, че имаш много неправилна представа за социализацията. Говоря ти като майка и като педагог. Имам много наблюдения над малки деца, които тръгват на градина, и мога да ти кажа, че стресът и неприятните преживявания, през които минава едно дете на крехката възраст от 1-2-3 години понякога могат дори да доведат до трайни психически смущения.

Според мен родителите, които си оставят децата в детска градина просто ги "захвърлят" и пренебрегват напълно чувствата на децата си.

Често родителите едва изтърпяват преходния период, през който детето свиква с детската градина, и се надяват да дойде най-сетне времето, когато то ще ходи с желание там и няма да плаче, а всъщност именно от това трябва да се боят, защото тогава е започнало отчуждението на детето от родителите. Докато детето плаче и се съпротивява, че го пращат на друго място, където няма да е с мама, в своя дом и в своята си среда, то все още има надежда, че ще бъде чуто.

От друга страна този тип социализиране, който се предлага в нашите образователни институции е всичко друго, но не и социализиране. Защото да затвориш много деца на една възраст за 12 години в една среда по никакъв начин не ги подготвя за нормалните взаимоотношения в зрелия живот. Още повече, че това е място, където родителите отсъстват, и където се използват методите за груповия натиск и за обезличаване на индивидуалностите.
Библията изрично казва, че децата са поверени на родителите, както и че родителите трябва да ги научат от малки на подходящия за тях път, на друго място се казва, че Бог очаква от семействата набожно потомство. А набожно потомство не се възпитава в детската градина, а в християнското семейство.

Отново повтарям, въпросът не е дали, а къде да социализираме децата си.

Богоизбрания, и най-добрата детска градина не може да даде на двете ми дъщери това, което аз им давам. Майчината грижа и бащината закрила нямат равни. Това за еврейските детски градини си е чиста фантазия.

Мен също ме накефи това за еврейските детски градини. Какво творчество, каква фантазия! Малкият Исус в детска градина, където си играе с кубчета и му четат приказки! И хванат за престилката на друго дете, другарката ги води на посещение в Ерусалим. Опа, госпожата.

Райски,

Ще ти кажа само моето лично мнение.
Според мен децата не се възпитават по рецепта, ако беше така щеше да е много лесно
Ние готвим храна по рецепта и не винаги се получава, какво остава за децата.

Има толкова различни и индивидуални случаи, че не може толкова леко да се отсъди кое е правилно и кое грешно.
Ако се поогледаме ще видим, че много пастирски деца и деца от стабилни християнски семейства стават по-светски от светските и обратно.
Погледни и в Библията, какви са синовете на големите Божии слуги, като Давид...

Наблюденията ми в църква са много различни:
Не е гаранция, че когато едно дете е отделено от света, то непременно ще израстне като стабилен християнин.

Ето някои реални примери:
1-ви случай: Дете, което е прекарало първите 7 години в къщи трудно се адаптира към средата в училище.
2-ри случай: Деца, които биват възпитавани строго християнски. Не им се позволява да играят с невярващи деца, винаги са под око на родителите си, когато се отделят за момент от родителите си стават по-лоши от невярващите.
За краткото време без родители, решават да опитат от всичко, избиват агресия...

Трети вариант:
Моя съученичка, която беше възпитавана, да не дружи със съученици, не и позволяваха да ходи на екскурзии... Прекарваше времето си само с родители.
Тя не се научи и до ден днешен да общува нормално с хора. Трудно общува, няма приятели, не успя да създаде все още семейство.
Друг случай:
Вдовица с две малки деца:
Децата израстват по градини и училища.
Майката работи за прехраната, защото ако напусне работа за да ги социализира в къщи, няма да има какво да ядат, а нямат помощ от никъде.
Децата израстнаха доста самостоятелни, упорити и ревностни за Бога.

Това са моите наблюдения.

Ето изводите от "наблюденията" на нашия каламитъс:

Quote:

Не е гаранция, че когато едно дете е отделено от света, то непременно ще израстне като стабилен християнин.

Следователно няма нищо сигурно. Каквото и да правим, всичко е неясно и несигурно. Каквото и да правите като родители - възпитавате, поучавате в Библията, молите си - няма гаранция. Следователно не се занимавайте с глупости, а я карайте по леката процедура, по лесния и широк път. Защо да се напъвате?

Quote:

Дете, което е прекарало първите 7 години в къщи трудно се адаптира към средата в училище.

Вярно е. Просто домът е естествена среда за детето, а училището не е. И наистина е трудно за едно дете да попадне в неестествена среда. Аз имам и още по-вярно наблюдение: Дете, което е прекарало първите си седем години на въздух, трудно се адаптира като го хвърлиш в дълбока вода. Просто не може да се научи да диша вода. Някой такъв като Божидар може да каже, че вероятно водата не е естествена среда за детето, но това са глупости.

Както и да е, изводът е ясен: Изкарайте детето възможно най-рано от дома. Както вече казах, на третата седмица е най-добре. Хвърлете го на улицата. Ако оцелее, ще бъде напълно пригодено за всякакво училище.

Quote:

Деца, които биват възпитавани строго християнски. Не им се позволява да играят с невярващи деца, винаги са под око на родителите си, когато се отделят за момент от родителите си стават по-лоши от невярващите. За краткото време без родители, решават да опитат от всичко, избиват агресия...

Сега си спомням, наистина има такъв пример в Библията - Давид. Само при баща си и с овцете на баща си. И веднъж като го изпратиха надалеч от баща му, веднага отиде да се сбие с някой си Голиат. Малко да го пуснеш, и ето ти агресия.

Както и да е, изводът е ясен: Трябва детето да бъде оставено далеч от дома и без родителски контрол, за да не стане по-лошо от невярващите. Разбирате ли, когато родителите учат детето на Божия Закон, това ще натрупа агресия в него. Така го пише и в Притчи: "Не възпитавай детето в подходящия за него път, защото ще натрупа агресия."

Quote:

Моя съученичка, която беше възпитавана, да не дружи със съученици, не и позволяваха да ходи на екскурзии... Прекарваше времето си само с родители. Тя не се научи и до ден днешен да общува нормално с хора. Трудно общува, няма приятели, не успя да създаде все още семейство.

Ето на. Ако беше отишла на екскурзии, да я бяха оправили там, сега нямаше да има никакви проблеми да създаде семейство. Че и няколко даже.

Между другото, циганчетата дето просят по улицата, от малки нямат никакви проблеми с родителите си. И сега общуват та дрънкат. И семейства си имат.

Сериозно, този случай е напълно измислен. Според изследвания на американски университети на деца, които са възпитавани у дома, тези деца са много по-способни на общуване от другите, които са израстнали в среда на връстници. Така че не вярвайте на този измислен случай.

Quote:

Вдовица с две малки деца: Децата израстват по градини и училища. Майката работи за прехраната, защото ако напусне работа за да ги социализира в къщи, няма да има какво да ядат, а нямат помощ от никъде. Децата израстнаха доста самостоятелни, упорити и ревностни за Бога.

С една дума, колкото по-далеч са децата от християнските родители, толкова по-добри християни ще станат. Християнските родители са такава напаст! Само пречат на децата да станат християни. Но когато отделиш децата от тях, когато ги изпратиш надалеч от тях, тогава да видиш децата как стават истински християни! Здрави и твърди във вярата.

Абе трябва децата на християнските родители със закон да бъдат отделяни от тях. Така ще осигурим благочестиво потомство. Ако държавата не го направи, Църквата трябва да задължава родителите да се отказват от децата си, за да сме сигурни, че децата ще останат вярващи.

Ето едно чудесно изчистено описание (на английски) на "хоумскуул" или "домашното образование/обучение" и непредубедено:

http://en.wikipedia.org/wiki/Homeschool

Съжалявам, че нямам време да преведа този текст, но ако някой го преведе, с удоволствие ще го публикувам като първи на http://homeschool.churchbg.com.[addsig]

Очакваме брат Божидар да сподели личният си опит във възпитанието на децата си!
Как ги издържа, как ги обучава в къщи?

Няма да се изненадам, ако един ден брат Божидар, замине за чужбина и започне да ни пише от там, че в България освен езичници, които не си стоят в къщи да си възпитават децата, други няма.

Виж какви са били резултатите от възпитанието на синовете на цар Давид
Не всички са последвали пътя на баща си, ами синовете на Йлий, израстнали в Господния дом?
Или както е казал някой мъдър човек:
Трябва да говорим пвече на Бог за децата си и по-малко на децата за Бог.

След този постинг на Божидар, предлагам за предложеното отношение към децата ни, да ги пратим да си вадят хляба и да се сблъскат с действителността, такава каквато е, за да се социализират напълно. Нека за това "Гооосподу да се поoмооолииим.... Мноооогая лета.....", ще минат докато християните дадат на Словото да им промие мозъците, а не светската пропаганда.[addsig]

Ние очакваме calamitous да ни покаже къде в Библията се съдържат неговите идеи, че децата са по-добре ако бъдат отделени от родителите.

Аз вече не се изненадвам на нищо от calamitous. Човек, който търси всякакви поводи да оправдае изхвърлянето на децата от семейството, е завършен езичник.

Quote:

Виж какви са били резултатите от възпитанието на синовете на цар Давид Не всички са последвали пътя на баща си, ами синовете на Йлий, израстнали в Господния дом?

Следователно, какъв е изводът? Не се занимавайте с възпитание на децата си в Господа? Няма смисъл. Всички тези глупости, които Библията казва за възпитание на децата, не струват. Каквото и да правите, няма да стане нищо. Имате оправдание за това, затова не се занимавайте с празната работа да възпитавате децата си.

Quote:

Или както е казал някой мъдър човек: Трябва да говорим пвече на Бог за децата си и по-малко на децата за Бог.

А един не толкова мъдър Бог е казал следното:

Quote:

И Господ рече: Да скрия ли от Авраама това, което ще сторя, тъй като Авраам непременно ще стане велик и силен народ и чрез него ще се благословят всичките народи на земята? ЗАЩОТО СЪМ ГО ИЗБРАЛ, ЗА ДА ЗАПОВЯДА НА ДЕЦАТА СИ И НА ДОМА СИ СЛЕД СЕБЕ СИ ДА ПАЗЯТ ГОСПОДНИЯ ПЪТ, като вършат правда и правосъдие, за да направи Господ да стане с Авраама онова, което е говорил за него.

Ама къде ще се мери някакъв си Бог по мъдрост с мъдрия човек на каламитъс?

calamitous, ще бъда напълно искрен с теб, следвайки последователността на твоя последен постинг:

Очакваме брат calamitous да сподели личният си опит във захвърлянето на децата си в езическите капища (държавни училища) и възпитанието им в пълно покорство на духовната тъмнина и бягство от християнската вяра?
Би ли взел за подарък, кола която е направена с една единствена цел - да катастрофираш с нея и да се убиеш. Ако не, как така е взел за децата си училище, чиято единствена цел е обучение на децата му в бунт против Бога и хуманизъм, което ще ги вкара в ада?

Няма да се изненадам, ако един ден брат calamitous, остане в България и повдигне гонение към тези фанатици хоумскуулъри, които са дали 100% децата си на Бога и жертват много, за да ги обучат в подходящия за тях път. Току-виж станал и инициатор на специален закон, който вкарва такива лоши родители с анти-християнски ценности в затвора.

Виж какви са били резултатите от възпитанието на синовете на цар Давид
Не всички са последвали пътя на баща си, ами синовете на Йлий, израстнали в Господния дом? Ами децата на доста пастори в България, които нямат нищо с християнството, а като се стигне и до децата не мираните - леле-мале?!
Или както е казал някой мъдър човек:
Трябва да говорим пвече на Бог за децата си и по-малко на децата за Бог. Ако може и въобще да не им говорим за Бог - още по-добре. Но няма как. Все ще чуят нещо за Бог на църквата или някъде другаде. Всъщност, като се замисля, по-добре е въобще да не ги водим на църква, а да ходим на църква без тях и там да говорим на Бог за тях... Може и малко в къщи да им кажем от време на време, но само малко - да не се объркат и да се десоциализират. За какви ще ги помислят иначе връстниците им...

Пълна пародия на християнство.
[addsig]

Божидаре, ето какво казваше моят преподавател по педагогика в университета: най-адаптивни са децата в сиропиталищата.
Молим, скъпи родители, за да се социализират със сигурност децата ви, направо ги раждайте и ги оставяйте в родилния дом. И в университета се казва, че ще станат най-адаптивни (т.е. най-бързо нагаждащи се, или приспособяващи се).

Между другото, днес минах с децата край едно училище. Попитах по-голямата дали й харесва двора на училището? Тя каза не. А дали и харесва самата сграда на училището. Пак каза не.
Колко от вас, родители, си боядисвате хола и детската стая в цветовата гама на класните стаи?

Тя цялата му логика е извратена като цяло, но и отделните части от нея също са извратени. Например, дава ни пример с Илий и синовете му, за да ни каже, че обучението на децата у дома не е гаранция. Но пък трябва да се молим за тях. Е, какво, Илий не се ли е молил за синовете си? Самуил не се е ли е молил за синовете си? Но пак синовете им отстъпват от Господа. Следователно и молитвата не е гаранция. Нищо не е гаранция.

Какво остава тогава? Да не правим нищо. Тъй като нищо от това, което правим, не е гаранция, най-добре е да се откажем от всякаква дейност, дори молитва. Ако се молим за повярването на даден човек, това не е гаранция, че той ще повярва. Следователно да не се молим.

Толкова извратена логика, че как е възможно някой да се смята за християнин и да говори такива неща?

Да ма прощавате, че ще постна толкова далго постче ама белким хване дикиш написаното.Аргументите на всички изказали са хора са прекрасни но calamitous не ги чува.Незнам дали има по добър начин да се докаже с думи, че домашното обучение е правилното и единствено което радва сърцето на Бога.

Публикувам следния материал, като последен опит да убедя calamitous да се покае от погрешното си разбиране за децата и тяхното обучение и възпитание.Но ако и това не помогне, хич няма да си губя повече времето:

Трите изкушения


И така, след като фараона не успя да убеди Моисей, че Египет е добро място за жертване и служене на Бога, той приложи нова тактика:

Изход 10 глава

7 Тогава слугите на Фараона му рекоха: До кога ще ни бъде примка тоя човек? Пусни човеците да послужат на Иеова своя Бог. Още ли не знаеш, че Египет погина?
8 Тогава пак доведоха Моисея и Аарона при Фараона, който им рече: Идете, послужете на Иеова вашия Бог; но кои и кои ще отидат?
9 А Моисей каза: Ще отидем с младите си и със старите си, със синовете си и дъщерите си, с овците си и с говедата си ще отидем, защото трябва да пазим празник на Иеова.
10 Тогава Фараон им рече: Така нека е Иеова с вас, както аз ще ви пусна с челядите ви. Внимавайте, защото зло има пред вас.
11 Не така; идете сега вие мъжете та послужете на Иеова, защото това поискахте. И изпъдиха ги от Фараоновото присъствие.

Фараона създаде впечетление, че е съгласен на това, което Моисей иска, но в действителност отново се опита да ограничи Божията заповед. На Моисей му беше казано, че всички трябва да дойдат и да послужат на Бога а не само мъжете. Всички, това значи и децата.
Фараона беше готов на компромиси, но не и Моисей.
За голямо съжеление, днес много хора приемат второто изкушение И това е причината поради която децата на много стари вярващи не ходят с Бога.
Изкушението на фараона перефразирано звучи така:

?Добре де! Щом искаш толкова много да служиш на Бога, служи му, но недей да ангажираш вниманието на децата си с тези глупости. Ако ти искаш да му служиш, служи му, но децата ти ще стоят в моето присъствие и под моята власт. Тук в Египет! Тук в света!?

О, каква трагедия е само да видим огнени майки и бащи за Бога, чийто деца, не са познати като благочестиви деца. Те дори не са познати като вярващи деца. Всичко което знаем за тях е че те правят това, което правяти децата на непозналите милоста на Бога родители.

Спомнете си, че Бог създаде първо Адам но в един определен момент, Адам се почувства самотен (без приятел) а пък и между животните не се намери подходяш помощник и тогава Бог рши да създаде Ева. Какво беше Ева. Ева беше човешко създание, човек но от женски пол. Защо Бог не създаде още един Адам? Защо Той не даде и на двамата Адамовци такава душевност, че да се чувстват абсолуютно достатъчни и полезни един на друг а създаде човек с различен от мъжкия пол?
Бог създаде жената, като човек с определена душевност, който да чувства нужда от мъжа а мъжа създаде с душевност с която да може да обича жената и да се грижи за нея.
В Малахия четем, че идеята за брака беше също на Бога, а не на човека:

Малахия 2 глава

15 ?Защото не направи ли Той двамата един човек, Ако и да имаше още от духа на живота??

Двамата човека от различен пол, Бог ги създаде като семейство. Но защо трябваше да са семейни?

Малахия 2 глава

15 И защо един? За да очаква набожно потомство.

Когато Бог е създавал семейството като институция, Той не само, че не е имал в ума си развод (ако нещо не върви между?младите?) а дори можем да кажем, че Той е създал семейството за да се раждат деца. И то не просто деца, а набожни деца (това значи деца, които Го познават и Му служат)
И така ние разбираме, че Бог е създал семейството за да може то да роди деца и да визпита в Господа.

Псалми 78 глава

1 Асафово поучение. Слушайте, люде мои, поучението ми; Приклонете ушите си към думите на устата ми.
2 Ще отворя устата си в притча, Ще произнеса гатанки от древността.
3 Това, което чухме и научихме, И нашите бащи ни разказаха,
4 Няма да го скрием от чадата им в идното поколение, Но ще повествуваме хвалите на Господа, Неговата сила и cudesните дела, които извърши,
5 Защото Той постави свидетелство в Якова, И положи закон в Израиля, За които заповяда на бащите ни Да ги възвестяват на чадата си,
6 За да ги знае идното поколение, Децата, които щяха да се родят, - Които да настанат и да ги разказват на своите чада,
7 За да възложат надеждата си на Бога, И да не забравят делата на Бога, Но да пазят Неговите заповеди.

Колко добре го е казал Асаф.
Едно поколение да учи друго поколение на Божиите пътища, за да се научат децата да възлагат надеждата си на Бога и да пазят заповедите Му.

Това ли e на което учим децата си или ние сме заети ?да ходим на църква?
Много родители пренебрегват децата си, понеже имат други?по важни неща?

Нека разгледаме един пример от Библията:

4 Царе 20 глава

14 Тогава дойде пророк Исаия при цар Езекия та му рече: Какво казаха тия човеци? и от где дойдоха при тебе? И Езекия рече: От далечна земя идат, от Вавилон.
15 Тогава каза: Що видяха в къщата ти? И Езекия отговори: Видяха всичко що има в къщата ми; няма нищо между съкровищата ми, което не им показах.
16 Тогава Исаия рече на Езекия: Слушай Господното слово:
17 Ето, идат дни, когато всичко що е в къщата ти, и каквото бащите ти са събрали до тоя ден, ще се пренесе у Вавилон; няма да остане нищо, казва Господ.
18 И ще отведат от синовете, които ще излязат от тебе, които ще родиш; и те ще станат скопци в палата на вавилонския цар.
19 Тогава Езекия рече на Исаия: Добро е Господното слово, което ти изрече. Прибави още: Не е ли тъй, щом в моите дни ще има мир и вярност?
20 А останалите дела на Езекия, и всичкото му юначество, и как направи водоема и водопровода та доведе вода в града, не са ли написани в Книгата на летописите на Юдовите царе?
21 И Езекия заспа с бащите си; и вместо него се възцари син му Манасия.

Езекия, беше цар за който Библията свидетелства добри неща.Той беше човек, който обичаше Бога, но нямаше видение за идещото поколение.

Помислете си само ако вие бяхте на негово място и някой Божий пророк ви беше казал, че децата ви ще бъдат отведени в плен и там те ще бъдат скопци, как бихте реагирали?
Аз знам, че щеше да ми е много тъжно за съдбата на моите деца. Но каква беше реакцията на Езекия?

4 Царе 20 глава

19 Тогава Езекия рече на Исаия: Добро е Господното слово, което ти изрече. Прибави още: Не е ли тъй, щом в моите дни ще има мир и вярност?

Езекия беше доволен, че в неговите дни ще има мир и вярност. А какво ще стане с децата му, това сякаш нямаше особенно голямо значение.
Какво стана след като Езекия се прибра при бащите си?
Неговият син Манасия се възцари след него над Юдейския народ.
А кой беше Манасия?
Манасия беше един от най нечестивите царе на Юда:

4 Царе 21 глава

1 Манасия бе дванадесет години на възраст, когато се възцари, и царува петдесет и пет години в Ерусалим; а името на майка му бе Ефсива.
2 Той върши зло пред Господа според мерзостите на народите, които Господ изпъди пред израилтяните.
3 Устрои изново високите места, които баща му Езекия бе съборил, издигна жертвеници на Ваала и направи ашера, както Израилевият цар Ахаав беше сторил, и се кланяше на цялото небесно множество и им служеше.
4 Тоже издигна жертвеници в Господния дом, за който Господ беше казал: В Ерусалим ще настаня името Си.
5 Издигна жертвеници и на цялото небесно множество вътре в двата двора на Господния дом.
6 И преведе сина си през огъня, още упражняваше предвещания и употребяваше гадания, и си служеше със запитвачи на зли духове и с врачове; той извърши голямо зло пред Господа та Го разгневи.
7 И ваяният идол на ашерата, който направи, постави в дома, за който Господ каза на Давида и на сина му Соломона: В тоя дом, и в Ерусалим, който избрах от всичките Израилеви племена, ще настаня името Си до века;
8 и няма вече да направя нозете на Израиля да блуждаят вън от земята, която дадох на бащите им, само ако внимават да вършат всичко що им заповядах, напълно според закона, който слугата Ми Моисей им даде.
9 Но не послушаха; а Манасия го подмами да вършат по-лошо от народите, които Господ погуби пред израилтяните.

И така, за голямо съжеление, ние видяхме какво се случи със сина на един човек който обичаше Бога, но нямаше видение (разбиране) за бъдещото поколение.

А що за човек си ти? А децата ти? И Ти ли приличаш на Езекия или си различен?

Възпитанието на децата е един от най болните въпроси в християнските общности. И причината това да е така е, че родителите са се подали вече на първото изкушение за което вече говорихме в предното поучение.
Те не са искали да отидат твърде далеч. Те са решили да служат на Бога, но не полагайки всяко старание. Те са решили да работят здраво за да осигурят материалното бъдеще на децата си, но за духовните неща не са имали време.
С две думи казано:
Погрешни приоритети

[ Това съобщение беше редактирано от: tinchev on 2005-01-11 01:19 ]

Първо искам да уточня, не се мисля за много вярваща. Израставам във вярата като много други. Не знам какви са ви детските градини и защо реагирате така крайно? Съгласна съм ако и мате избор избирайте , но не лишавайте децата си от общението с деца. Какво точно желаете или мислите, че правите като отделяте децата си. Създавате им идеалните условия на живот - като цветя в саксия или като Адам и Ева в Едемската градина. Не мислите ли че ги осакатявате по този начин. Ще научат теорията, но няма да имат възможност да практикуват вярата си.
По същата тази логика трябва да ги отделим от въздуха, защото има вируси, да ги отделим от земята защото има има войни. Тогава как ще се научат да устояват в истината , да побеждават злото чрез добро. Искам да ви посоча примери от Библията - деца като Моисей , като Йосиф.[addsig]

Quote:

По същата тази логика трябва да ги отделим от въздуха, защото има вируси, да ги отделим от земята защото има има войни.

Вероятно ти нарочно пращаш децата си в инфекциозно отделение за да хванат вируси, или нарочно ги пращаш на война, за да се научат, така ли?

Да, ние създаваме идеалните условия за учене на децата си. И не ги отделяме. Децата биват отделени от света когато бъдат поставени в затворена стая с 30 други идиотчета като тях и една лелка езичничка. Това е отделяне от света и поставяне в нереална ситуация, от която децата не учат нищо. Децата се учат само от родителите. Това е което Библията казва.

Иначе си права, че не си много вярваща. Никак даже не си вярваща. Иначе нямаше да говориш такива измислени неща, които са напълно противни на Библията.

Здравей Божидаре,
Виждам че си наранен, но трябва да простиш заради Исус. Това са деца и ако днес не са вярващи утре може да са . Не ги заклеймявай с думи като идиотчета, те са просто деца. Всички сме хора на тази земя Божидаре. И злите и добрите. Бог даде слънце и на злите и на добрите. И ако обичаш само приятелите си - това правят и
грешниците . Нека Исус изцели нараняването ти каквото и да е то и нека да ти помогне да простиш .[addsig]

Много съм наранен. Наранен съм от това, че хора като теб, които се имат за християни, са толкова безмерно глупави, че дори не могат да забележат как техните възгледи са напълно противоположни на Библията. От това, че се имаш за християнка, а въобще не обръщаш внимание на съвсем ясния аргумент, че Библията заповядва родителите да обучават децата си. Че уж се имаш за вярваща, а говориш такива откровени езически антибиблейски глупости.

Има един начин Исус да ми изцели нараняването и да ми помогне да простя. Когато ти осъзнаеш дълбоката езическа заблуда, в която си изпаднала по отношение на децата, и се покаеш от нея. Когато открито се откажеш от дяволската заблуда на "социализацията." Когато най-после започнеш да мислиш с главата си, а не с някоя друга част на тялото, и обърнеш внимание на библейските стихове.

Ето тогава ще ти простя и ще бъда изцелен.

Но очевидно ти си толкова влюбена в дяволската заблуда, че няма да направиш нищо за моето изцеление. Ще си остана наранен и непростителен. Не мога да простя на хора, които претендират, че са вярващи, а с думите си и делата си хвърлят петно върху Господ Исус Христос и Неговото Слово. Точно това си ти.

Преди около 2 месеца 12- годишния син на наши познати от църката доиде да му запиша някои дискове, когато видя "Властелина" възкликна "оооо.... колко е гооолямааааа". След което каза; единственната книга която съм прочел е "междузвездни воини" "защото е много готина!", аз на тази възраст бях започнал да чета СЗ. Направо ми стана жал за човека, пратил е сина си да го превърнат в малоумно зомби, когато аз бях на 12 г. гледах филма, репликите ми се сториха тъпи и безмислени, единственното което ми хареса бяха яките ефекти, за времето си истинска революция, в сегашните серии диалога и смисъла е още по затъпял а ефектите са демоде но всички от дърщавните училища са във възторг без да знаят защо.
С две думи ако имах дете и беше като тях не знам как бих се чуствал.[addsig]

След всичко казано, започвам да се замислям:

Ако прочетат това, как ли биха се чувствали онези млади семейства, които си "захвърлят" децата сутрин в детските градини и училищата, на произвола на езичниците и отиват на работа, защото живеят на свободен наем и едната заплата отива само за наема и тока!?
Как ли би се почувствала вдовицата, която отива на работа, за да изхранва децата си, след произнесената присъда.
Колко са грешни!

Тези хора са невежи, защото нямат компютър в къщи, но едва ли забравят сутрин да напомнят на децата си да не забравят, че са призовани да бъдат светлината на света.

Ах, колко е довър и хуманен калъмитъс. Толкова е добър чак се просълзих. милия иска да освободи родителите от тяхното толкова тежко и неестествено бреме да възпитават децата си и на всяка цена да махне този ярем от отрудените им плещи.
Как е загрижен само за вдовицата и сирачето истински пример за благочестие!
Как иска само да запрати децата на християните в ада на общественото капище нареченои държавно училище. Милия хич не се свини да ни препоръчва децата ни да станат още една тухла в стената.
Колко плоски аргументи, каква глупост лъха от тези постинги![addsig]

Quote:

След всичко казано, започвам да се замислям

Това е малко съмнително, защото ако се беше замислил щеше вече да си на друго мнение.

Quote:

Ако прочетат това, как ли биха се чувствали онези млади семейства, които си "захвърлят" децата сутрин в детските градини и училищата, на произвола на езичниците и отиват на работа, защото живеят на свободен наем и едната заплата отива само за наема и тока!?

Част от тези млади семейства, които не захвърлят децата си при езичниците, са тук във форума и ти отказваш да видиш фактите, такива, каквито са. Откакто с моята съпруга сме семейство, ние сме на свободен наем и докато работех за бившия си шеф, заплатата ми наистина стигаше дотам, докъдето казваш. А дори нямахме втора... И какво от това? "Праведният, чрез вяра ще живее." В Словото не се казва "чрез мърморене ще живее", а чрез вяра. И как ще обърнем цели нации да успяват в Господа, като не знаем ние как да си посрещнем елементарните разходи и не търсим Бога за промисляне на ежедневните си нужди. Кога ще станем "глава, а не опашка"?

Когато започнах да работя сам (по Божията Воля) имах само $20 и Божия призив да Му служа с дома си и труда си. Вече близо 3 години по-късно, купуваме всички необходими учебници, книги и материали на сина си без проблеми. Той ходи също платено частно на английски и народни танци. И това не е защото сме богати, а защото сме решили да уповаем на Бога за парите. А дали стигат? Не, не стигат. И никога няма да стигат, защото Бог винаги иска да владеем повече и повече, още от времето на Адам и Ева. Но парите не са проблема, а сърцето.

Quote:

Как ли би се почувствала вдовицата, която отива на работа, за да изхранва децата си, след произнесената присъда.

Ако има вяра и познава своя Бог, би се почувствала много по-добре от това да стои в църквата си и да чака помощи, които в повечето случаи, никога няма да и дадат. Словото навсякъде говори за това, че е задължително, да се отделят средства за вдовиците, но дали това е така в църквата?

Quote:

Тези хора са невежи, защото нямат компютър в къщи, но едва ли забравят сутрин да напомнят на децата си да не забравят, че са призовани да бъдат светлината на света.

Това не е вярно. Тези хора не са невежи, защото нямат компютър, а защото хора като теб, в църкви като твоята, ги държат в невежеството им, за да разказват сълзливо историите им, на техен гръб, и да оправдават бягството си от реалността. Вместо да се помогне на тези нуждаещи се хора да се изправят на крака и да побеждават в живота си, вие ги презирате и унизявате като считате, че са по зле от тези, които имат пари. Горко ти, защото думите ти нямат нищо общо с Божията воля за християнсткото семейство. Златото и среброто за образованието на нашите деца са в ръцете на Господа и вярата, която не приема това не е християнската вяра.[addsig]

Каламитъс, нещастен ли си, гибелен ли си или бедствен, ти си знаеш, но твоите аргументи представят такава ситуация.
Върви си един човек и страшно му се ходи до тоалета. Всички ние ти обясняваме, че трябва да намери начин да стигне до тоалетна, само ти втълпяваш, че понеже няма такъв начин, най-добре е да оцапа гащите, и да не се притеснява от миризмата.

Ако беше християнин, щеше да знаеш, че не обстоятелствата определят живота, но Божието Слово и вярата в Него променят обстоятелствата.

Тази глупост е толкова трогателна:

Quote:

Тези хора са невежи, защото нямат компютър в къщи, но едва ли забравят сутрин да напомнят на децата си да не забравят, че са призовани да бъдат светлината на света.

Вижте ги тези праведни родители. Те всяка сутрин нарушават зверски Божието Слово, като отдалечават децата си от дома и ги оставят на езичниците да ги обучават и възпитават, но пък за сметка на това напомнят на децата си да бъдели светлина на света. "Синко, аз съм един пишман християнин, абе направо съм езичник, щом не поемам своята отговорност пред Бога да те обучавам и възпитавам, но ти си задължен да бъдеш светлина на света."

Някой каза нещо за лицемерие?

Колко от пишещите в този форум НЕ изпращат децата си в детска градина и училище и ги обучават в къщи?
Нямам предвид частните извънкласни занимания.

Намирам темата за много интересна, никога досега не бях се замислял за това. Чувал съм и познавам американци мисионери, които пътуват с децата си и ги обучават по училищни предмети, но не предполагах, че в България това също е възможно. Да разбирам ли, че няма законно изискване децата да посещават някакъв вид легитимно училище (държавно или частно), и че са свободни да правят с тях както намерят за добре? Като знаем какъв е духовният климат по училищата (и не само там разбира се) би било чудесно, ако може децата на християните да бъдат обучавани и възпитавани по алтернативен начин. Това наистина е акт на вяра и посвещение, които, да си призная, в момента аз лично не мога да разбера. Може би защото, тък както вървят нещата, скоро няма да имам деца и този проблем не е актуален за мен. Аз поздравявам хората, дръзнали да постъпят по този начин. Ако някой ден Бог ми даде деца, бих искал и аз да постъпя така. Домашно училище - да! А най-добре е може би училища базирани на християнските норми и учения. Защото семейното домашно училище така или иначе е задължително, като възпитание и работа с децата.
А дали по-страшното за децата, които ходят сега на училище заедно със светски деца, не е това, че в домовете си те не получават адекватно внимание, грижа и контрол, а са оставени повече или по-малко в ръцете на чужди хора?[addsig]

Не, Дени, не е най-добре християнски училища. Най-доброто е домашното образование. Християнските училища са само възможен компромис, но в никакъв случай не са най-доброто нещо. Защото те също страдат от проблемите на институционалните училища - ограниченост на общуването и социалния опит, липса на индивидуален подход, колективизъм и така нататък.

Наистина е чудесно да обучаваш децата си у дома. Интелектуално децата се развиват много по-бързо, по-рано осъзнават кои са важните неща и узряват, а духовно възприемат вярата в Бога като единствена възможност. От личен опит мога да ти го кажа. Децата ми са на светлинни години пред връстниците си в държавното училище.

Тинчев,
Колцина могат да си позволят домашното обучение на децата си?
Редно ли е децата на християните да посещават езически народни танци, заедно с децата на езичниците?

На първия въпрос:
Мнозина (дори всички) могат да си го позволят, ако се доверят на Бога да се погрижи за необходимите средствата.

На втория въпрос:
Редно е това, което родителите считат за редно и което дава възможност на децата да развиват талантите си според Божията воля и Слово. Но ти предпочиташ "госпожата" и някой езичник-бюрократ да определя как да се развиват децата ти. Горко ти... горко и на децата ти. Дано Бог се смили за вас![addsig]

Тинчев,
Най-после ще стигнем до консенсус, че роителите могат най-добре да преценят, кое е най-доброто за децата им

Очаквах в темата за възпитанието да се засегнат въпроси, които вълнуват всички родители.

Можеше да се обсъдят въпроси, като:

-Неделните училища в църквите. Идеи за детски уроци, събирания и инициативи.

-Как да постъпят децата ни, ако ги ударят, да отвърнат ли на удара, или не и защо?

-Може ли да запишем децата си на карате само за здраве? Да избягваме ли да ги водим на спортове, за които се налага по-оскъдно облекло /плуване/

-Допустимо ли е децата да гледат телевизор, видио и да играят на компютърни игри.

Списъкът може да бъде продължен с много въпроси, които вълнуват всички родители и всеки може да сподели личните си опитносто по въпросите.

Жалко, че темата се превърна в даване преценка, за нечия вяра и за личностни нападки.

Каламитъс, ти си изключителен лицемер. Ако някой развали темата, това беше точно ти. И ти много добре го знаеш, но тъй като на всички стана ясно как се накъка, сега се опитваш да го играеш невинен, а пък другите са ти виновни.

Нека да напомня кое точно изречение развали темата и я превърна в гнусна поредица от обвинения към християни, които са верни на Бога във възпитанието на децата си:

Quote:

Няма ли да се възгордеят онези, които имат възможности да обучават децата си в къщи, че са по-святи и богоугодни от онези, които нямат тази възможност?

Ето с това изречение, лицемерецо, ти се опита да хвърлиш петно върху праведни християни, които за разлика от теб имат покорството, смирението и смелостта да изпълняват Божията заповед. А сега много съжаляваш, че темата се била превърнала в това, в което точно ти я превърна.

И за да стане ясно твоето дълбоко лицемерие, сега изведнъж се оказва, че ти си бил очаквал да се отговори на някакви въпроси, които въобще не си задавал. Значи идваш, хвърляш някакви гнусни намеци срещу невинни хора, и когато стане ясно колко струваш, изведнъж си очаквал други въпроси?

И то какви са тези въпроси? Странични въпроси, които нямат никаква връзка със самата същност на разглеждания въпрос. Въпроси, които са повече технически. И понеже вече се накъка, сега се опитваш да отклоняваш темата в незначителни технически въпроси. А главният въпрос - Кой трябва да възпитава и да обучава децата? - някак си го пропускаш. Защото вече си го решил - ти си предаваш децата на езичниците и плюеш на Божията заповед. Но пък за сметка на това си успокояваш пропандалата съвест със странични въпроси: неделни училища, спортове и не знам какво си друго. Като че ли тези неща са по-важни от основния въпрос: На кого даваш децата си?

Засега мога да кажа, че темата много правилно и закономерно се превърна в преценка на твоята вяра и личностна преценка - по-точно на твоето неверие и безличностност.

"Ето с това изречение, лицемерецо, ти се опита да хвърлиш петно върху праведни християни,"

И ти се засегна от това, че някой поставя под въпрос твоята праведност!?
Жалко! На това му казват гордост.

На това му казват чувство за справедливост. Същото, което Давид имаше, когато казваше, "Кой е този необрязан каламитъс, че да хвърля обиди срещу хората на живия Бог?" Хайде кажи че Давид в този миг е имал гордост.

А на твоето му казват лицемерие: да се опитваш да оправдаеш собствения си грях като отправиш мръсно коварно обвинение срещу християни, които са смели и покорни.

Щом ти харесва да си в ролята на този - бъди!

Лк.18:11 Фарисеят, като се изправи, молеше се в себе си така: Боже, благодаря Ти, че не съм като другите човеци, грабители, неправедни, прелюбодейци и особено не като тоя бирник.
12 Постя дваж в седмицата, давам десетък от всичко що придобия

Не, аз съм в ролята на този:

Quote:

Кой е тоя необрязан каламитъс та да хвърли презрение върху войските на живия Бог? (1 Царе 17:26)

Ей, каламитъс, никакъв срам нямаш. Камък да беше, досега съвестта ти щеше да проговори и да се замислиш в какъв грях си. А ти земята ще преобърнеш, само за да си оправдаеш греха, че си продал децата си на Сатана. Как е възможно такова покварено сърце и такова лицемерие, умът ми не го побира.

Въпрос към Божидар, или друг, който се занимава домашно с обучението на децата си. Да разбирам ли, че няма законни пречки от страна на държавните институции? Защото за висше образование нали трябва диплома за средно образование? Или като дойде време децата ви могат да се яват на изпити по всички предмети и да получат такава диплома?

Защото предполагам няма да тръгнете и висше да им давате, след като до тогава те би трябвало вече сами да живеят в света и той да не им влияе докато са в него, а даже обратното. Защото нали целта на това домашно обучение е децата да бъдат предпазени, но това е до времето, когато те сами трябва да поемат пътя си.

Edin ot glupavite argumenti, koito sa me drazneli mnogo pyti kogato sme sporeli za domashnoto obrazovanie e davaneto na primeri s xristiani, koito (estestveno) ne sa bili domashno obrazovani, pyk sega sa viarvashti i verni posledovateli na Xrista - eto "utapkana pyteka, koiato raboti" - zaxvyrliash deteto na ezi4nitsite i dokato razpuskash dovolno 4akash Bog da go izbere za spasenie, i ... to stava ... pri niakoi. A domashnoto obrazovanie poneje niama utapkana pyteka v BG - vidish li shte da e neshto kato komar/lotaria - ia proraboti - ia ne. Dai da si ia karame po sigurnia na4in (detska gradina+dyrj u4ilishte) i da ne se butame v mygliavini deto ne znaesh posle kyde shte izlezesh. Calamitus i Pet probutaxa i tuk ot tozi rod argumenti.

Makar 4e ve4e biaxa oboreni po mnogo na4ini - eto i moiat otgovor na tova:
Ne byrkaite Bojiata milost i blagodat s roditelskite zadyljenia. Pyrvoto ne e pri4ina za izklyu4vane na vtoroto.

Po4ti vsi4ki mladi i sredni bylgari ne sme imali alternativi i sme u4ili vyv vsi4ki vidove dyrjavni my4ilishta i Bog ni e prosvetlil i sme stanali posveteni xristiani. Dobre i kakyv e izvoda ot tova:
- 4e Bog pokazva milost kym zlite, makar 4e sa zli?
- ili 4e niama takova neshto kato roditelski zadyljenia za posveshtavane detsata v sledvane Gospodnia pyt?

- Koi moje da si go pozvoli??? (pita calamitus) Ako Bojiata zapoved e takava kym roditelite, togava tozi vypros e dosta lukav - Koi moje da si pozvoli (luksa) da se pokoriava na Boga? Ako domashnoto vyzpitanie i obrazovanie e pokorstvoto kym Boga - togava zaxvyrlianeto v dyrjavnite obrazovatelni institucii e prestyplenie po neizbejnost.

Togava bix zadal obratnia vypros - Koi ot posvetenite xristianski roditeli sled trezvo razmisliane moje da si pozvoli prestyplenieto da izvadi detsata si ot semeistvoto pri Boga kydeto im e miastoto i da gi prinese v jertva na sataninskata dyrjavna religia kakvato e BG-sistemata v momenta?
"Koi moje da si go pozvoli?" Ot niakolkoto semeistva homeschooleri az ne poznavam nito edno, koeto da "mojeshe da si go pozvoli" (finansovo) pri zapo4vaneto. Moeto semeistvo syshto ne mojeshe "da si go pozvoli" - nie prosto go napravixme zashtoto razbiraxme 4e takava e Bojiata zapoved kym roditelite. I sporred dumite na Bai Gania - priexme s gotovnost ponijenieto na jiznenia standart (vmesto 2 zaplati - samo edna). Ako Bog go iska - zna4i Bog e otgovoren. I na praktika sled reshenieto Bog promisli za vsi4ko stypka po stypka, ne izvednyj i predvaritelno. I nito edno ot tezi semeistva ne propadna, a uspiavat vypreki anti-semeinata obstanovka v BG. S tova otgovariam i na vyprosa na Calamitus "Ima li takiva koito da obrazovat domashno". Ima.

Druga osobenost na zashtitnicite na dyrj obrazovanie - kakto i vidiaxme ve4e v postingite na Pet - Te go priemat za NORMALNA,ESTESTVENA 4AST ot jivota i vsiako drugo neshto nari4at "otklonenie". Opitaite se sega da izlezete ot tazi tiasna ramka i si predstavete kazusa:
Ako niamashe vyobshte takova jivotno kato dyrj ili kakvoto i da e institucionalno u4ilishte - togava kak bixte tyrsili pravilnata idea za obrazovanie na detsata si Da ne zabravim 4e imame Biblia. Ostaviam vyprosa otvoren.

Oba4e detskite gradini i dyrjavnite/institucionalnite u4ilishta imat edno predimstvo za roditelite - prez po-goliamata 4ast ot denia detsata za s usmiritelni rizi Roditelite mogat da si gledat kefa dokato doide ujasnia moment na pribiraneto v kyshti ve4er

[addsig]

Браво, Людмиле !

Това, което Людмил казва на всички нас, е, че домашната обстановка е естествената среда, в която децата на вярващите трябва да растат. А това, което противниците на домашното образование казват е, че естествената среда, където децата трябва да растат, е държавното училище.

Кой крив и кой прав, нека всеки да съди, но аз мисля, че здравият разум и самото естество показват каква е истината.

Ами да!


[ Това съобщение беше редактирано от: Ganio on 2005-01-14 04:42 ]

Нека сега Бай Ганьо ви каже каква е истинската причина родителите да не искат да обучават децата си в къщи.

Родителите и най-вече майките не искат да си стоят в къщи и да изпълняват казаното от Павел, което важи за съпругите.

1 Тимотей 5:14

" По тая причина, искам по-младите вдовици да се омъжват, да раждат деца, да управляват дом, да не дават никаква причина на противника да хули "


Павел казва, че иска да види вдовиците като съпруги, които се грижат за дом и раждат деца. Сигурен съм, че това не предполага раждане и поверяване на децата в ръцете на невярващи !

Та, вярващите съпруги искат да ходят на работа. Пък и мъжете им като не държат жените да са си в къщи, защо да стои женицата по цял ден и да изкукуригва с тия" луди " деца.

Людмиле, в този форум се пише на кирилица. Отстрани вляво има инструмент за това. Използвай го.

Към Дени:

Quote:

Защото нали целта на това домашно обучение е децата да бъдат предпазени, но това е до времето, когато те сами трябва да поемат пътя си.

Дени, никой никога не е казвал, че целта на домашното обучение е децата да бъдат предпазени. Да бъдат предпазени от какво? С родителите те имат много по-богат социален опит от училището - срещат се с възрастни хора, участват в радостите и скърбите на родителите си, в работата им, в почивките им. Точно в училището целта е да бъдат предпазени - от широкия социален опит, и особено от моралните основи на родителите. Целта на училището е да запази децата в инфантилно, незряло състояние, като ги отдели от реалния свят. Освободи се от лъжата, че в училището те научават нещо реално или получават реален опит.

Преди време разговарях с една експертка от Министерството на образованието. И тя ми обяснява, че в училището децата се били подготвяли за живота като възрастни. Питам я дали сега като възрастна прекарва деня си да общува с глутница малолетни идиотчета по цял ден. Тя казва, "Не. общувам с възрастни." "Е," - питам я тогава, - "тогава как в среда на деца ще се подготвиш за живот на общуване с възрастни? Не е ли по-правилно да се подготвиш за този живот като общуваш именно с възрастни?" И тя зяпна и не можа да каже нито дума повече.

Сега, относно дипломите, България все още не е цивилизована страна и този въпрос не е уреден юридически, както е в САЩ или Великобритания, или дори в Чехия и Словения. Но това не означава, че ние християните трябва да чакаме първо Цезарят да ни създаде среда, и едва тогава да се покоряваме на Бога. Такива съобразявания с Цезаря ги остави на такива като Дакашев. Първата реакция на един християнин, когато види, че изискванията на езическата държава противоречат на Божията заповед, е да се покори във вяра на Божията заповед. Бог ще подреди останалото.

Добрата новина е, че в България държавното образование вече се срутва. То все още си съществува като система, която живее заради самата себе си, но реалният свят - бизнесът - вече не се интересува от дипломите на българското държавно образование. Преди десетина месеца имаше публикувано изследване и серия от статии в много вестници именно по този повод. Та дори се наложи някаква председателка на някаква асоциация на някакви ректори да каже публично, че не можела да повярва, че бизнесмените не се интересуват от дипломи. Но тя внимателно избягна въпроса точно колко струват дипломите и дали наистина има някакви познания и умения зад тях. Така че дори държавата да отказва да види реалността, хората, които правят пари и от които очакваш да научат теб и децата ти на зрялост, умения и поглед към бъдещето - бизнесмените - я виждат много добре. Те се интересват от морални работници, които няма да ги лъжат и да ги крадат, и ще работят съвестно, а те ще ги научат на повече икономически умения от всички университети в България, взети заедно.

Сега все още държавните дипломи имат значение единствено за някои високоспециализирани научни дейности и за държавна работа. За високоспециализираните научни дейности има свободни университети, които не се интересуват толкова много от дипломи, а от реалните качества на кандидата. Няма да мине много време, и ще видиш свободните университети в България да възприемат практиката на американските университети да приемат кандидатите на основата на кредити и кандидатски есета или изпити, без въобще да питат за дипломи.

Остава единственият проблем, ако планираш децата ти да станат държавни чиновници на държавна заплата. Тогава ще им трябва държавна диплома. Но не мога да си представя защо му е на един християнин да унищожи морално децата си като ги насочи в област, където те не само няма да се научат на зрялост, а и ще станат позитивно инфантилни и неморални.

За всеки случай, в Интернет има много сайтове, където могат да се полагат изпити и да се вземат международни дипломи. Ако детето ти иска да учи в западен университет, който все пак иска някакви кредити или диплома, тези дипломи са много по-престижни от дипломите от средните училища в България.

Просто като родител, загрижен за децата си, трябва да проявиш инициатива и въображение. Най-лесното е да следваш установения от езическата държава път, и като каламитъс да се оплакваш, че "нямаш възможности." Ние християните не сме поставени тук за да следваме утъпкания път на езичниците. Ние сме поставени да променяме историята. Децата са добро начало.

Ето това за дипломите и аз исках да питам, отговора беше доста изчерпателен, благодаря, беше ми полезен.

Значи Божидар не само размахва секирата, бях останал с такова впечатление. Дано има повече такива отговори, които да са полезни за наставление, поправление и усъвършенстване.

Не, Hopeful, аз не съм от хората, които само размахват секира. Точно обратното, аз съм от хората, които са загрижени да има истинска позитивна алтернатива:

БЪЛГАРСКА ХРИСТИЯНСКА ИНТЕРНЕТ БИБЛИОТЕКА

Все пак, да си призная, държа се грубо и предизвикателно към хора, за които виждам, че са лицемери и по-скоро искат да оправдаят себе си за нещо, отколкото да научат истината и да я следват. Каламитъс очевидно е такъв - той няма да се убеди в истината в каквато и форма да му я поднеса, каквото и външно сластно любовчийство да му представя. Още от първия му въпрос това се видя ясна. За такъв защо да си хабя думите? Той вече е решил да отхвърли Божията заповед, и проблемът му не е незнание, а нежелание да се покорява.

Въпросът на Дени ми изглеждаше искрен, макар и до известна степен неинформиран. Затова му отговорих добросъвестно. Ако Дени беше задал същите провокативни въпроси като каламитъс, и на него щях да му отговоря като на каламитъс.

Сега остава да обясните на нас - невежите, как да си учим децата в къщи, скедкато ги спрем от езическото държавно училище?

Calamitous, ти спря ли ги твоите от училище? Като ги спреш, ще ти обясним как става това.

Още не са тръгнали, затова търся повече информация

Като те гледам, каламитъс, колко си зле, по-добре не ги спирай от езическото училище. Специално в твоя случай си прав - има повече шанс да останат християни в езическото училище, отколкото ти да ги учиш у дома. Защото в училище могат случайно и да чуят нещо смислено, а от теб нищо смислено не може да излезе.

Така че не се притеснявай, давай ги в езическото училище.

Можеш също да ги хвърлиш от седмия етаж. Шансът да останат живи е по-голям от шанса да станат християни с родител като теб.

E, тогава обясни как учиш твоите деца, че аз не познавам други които да не си пускат децата на училище!?

Всяко обяснение към теб, каламитъс, ще е хвърляне на бисерите на свинете. Дори въпросите, които задаваш, показват, че целта ти не е да научиш нещо, а да се противиш и подиграваш:

Quote:

Сега остава да обясните на нас - невежите, как да си учим децата в къщи

Човек, който наистина търси информация, не задава въпрос по този начин. Така задава въпросите си само човек, който е изпълнен със злоба.

Така че не смятам да си губя времето да обяснявам нещо на човек, който вече е решил да предаде децата си на езичниците. Ако някой ден все пак наистина осъзнаеш колко глупаво и отвратително си се държал, можеш да намериш да прочетеш нещо - има изобилие от материали на английски, а вече има и на български. Вярно, този някой ден може да дойде твърде късно за теб, когато децата ти вече ходят на дискотека и вземат наркотици и са изгубили всяко желание да учат. Но вината ще си е само твоя.

Само една забележка, понеже почти всички сме ходили на държавно училище, можете ли да прецените в проценти, колко процента от наученото в училище вие използваме в сегашната си работа. Аз мога да кажа за себе си, че почти нищо, дори и наученото в университета. Ако наистина ще трябва да сме се социализирали толкова много, ходейки на училище, то сега първите ни приятели трябва да са все съучениците, а Библията каза, че нашите приятели са тези, които познават и изпълняват Божия закон.[addsig]

Следкато даваш толкова настоятелно препоръки, би могъл да обясниш и как да бъдат обучавани децата в къщи.
Вероятно има и други, които четат и си задават въпроси, като моите.

До колкото ми е известно, дистанционно обучение на ученици в къщи се позволява само, когато има сериозни здравословни или основателни причини.
Началното образование е задължително, доколкото знам... или пак греша!?

calamitous, в България образованието извън регистрираните от държавата училища е забранено. Това, обаче, не притеснява тези, които учат децата си вкъщи според Божията воля.

В книгата Даниил 3 глава се разказва за случката със Седрах, Мисах и Авденаго, които не се покориха на златния образ, който царя беше поставил, за да му се покланят. Можеш да прочетеш главата и да разбереш, че ситуацията, в която са поставени християните днес, е подобна на тази, в която бяха изпаднали божиите мъже в тази история. Едни от моите любими стихове, по въпроса за образованието (а и за всяка друга област), са тези Даниил 3:16-18:
16 Седрах, Мисах и Авденаго рекоха в отговор на царя: Навуходоносоре, нам не ни трябва да ти отговаряме за това нещо.
17 Ако е така нашият Бог, Комуто ние служим, може да ни отърве от пламенната огнена пещ и от твоите ръце, царю, ще ни избави;
18 но ако не, пак да знаеш, царю, че на боговете ти няма да служим, и на златния образ, който си поставил няма да се кланяме.

И така, ако ние считаме, че ни принуждават да се поклоним на златния образ на езическата държава, който не е според волята на Бога, няма нужда да се страхуваме от загуба, защото праведния "във всичко що върши ще благоуспява" Псалм 1:3.

По въпроса за това, че "нямаш възможност" да учиш децата си вкъщи мога да кажа също няколко думи.

Това, че нямаш възможност, не е вярно. Ти можеш, но не искаш. Обикновено не се ядосвам на хора, които казват "Аз не искам да уча детето си в къщи, защото няма да се справя или защото нямам пари и т.н." Това са хора, които трябва да разберат, че водещо в живота им трябва да бъде Божието Слово. Ако го разберат и действат според него, умът им ще бъде променен. Ядосвам се на хора, които казват "Домашното образование не е за моите деца, защото ще станат несоциализирани, тъпи и ограничени. В училище е по-добре." Това са хора, които са с промити мозъци и като гледат дори не могат да разберат какво виждат.

Ако някой, който търси Бога, разбере какво казва Словото Му за живота им, той може да прави решения с вяра. Защото вярата е от слушане (и чуване) на Божието Слово.

От хората, за които знам че обучават децата си в къщи, никой не е започнал да учи децата си, защото може да си го позволи. Всички са започнали, защото знаят, че не могат да си позволят семейството им да служи на друг бог, освен на Бога на Библията. Всяко едно от тези семейства, дори да е започнало в недоимък, не е останало такова. А ако е започнало със съмнение, се е усъвършенстало във вяра. Защо? Защото за да направиш такава крачка на вяра се иска нещо, което Божидар Маринов нарича "икономическа смелост" (а и всякаква друга смелост). Икономическата смелост е тази смелост, която е достатъчна за да излезеш над ситуацията на бедност. А фактът, че мисленето на тези хора се различава от това на всички с промити мозъци в този свят, говори че могат да мислят и да вземат нестандартни решения...

Сега мога да ти изнеса цяла лекция на тема "Как домашното образование може да те направи победител във всяка област на живота ти", но не е сега момента.

В заключение

Да, домашното образование не е разрешено от държавата. И какво от това. Ако държавата някой ден ни забрани да вярваме в Бога, отново ли ще им се покорим?

Когато кажеш: "Разбирам, че обучението в къщи е единствената Божия воля, за децата, защото Библията казва така. Аз ще се покорявам на Бога на Библията, независимо какво казва някой друг", тогава ще си заслужва да ти обясняваме как да го направиш. Иначе, наистина си е загуба на време...[addsig]

Quote:

колко процента от наученото в училище вие използвате в сегашната си работа. Аз мога да кажа за себе си, че почти нищо, дори и наученото в университета

Аз пък друго нещо не мога да се сетя - Колко работи сме учили относто истината за Бога и Неговия Син в дърч-училищата Всъщност учили сме много неща, сега взех да си спомням: Например че няма такова нещо като Бог и че това е белег за изостаналост в умственото развитие и техническия прогрес, че е отживяла религия на мрачните векове и че вселената и е самосъществуваща и еволюира, че трябва да сме внимателни в безразборния секс да не прихванем някоя болест, че всичко е относително и няма абсолютни категории, че единственият надежден източник на истината и правилните закони е отбраният човешки елит, че биологично само добре пригодените и агресивните(типове) оцеляват... а бе учихме наистина доста работи ... доста години

Но какво от това което съм учил използвам в работата и ежедневието? Че то кво ще стане ако взема и да го използвам?
[addsig]

Когато дечицата ми бяха на 2-3 годинки и си мислех за училище, тръпки ме побиваха. Не можех да си представя, че един ден дъщеря ми ще ходи на училище и някакви глупаци ще я гонят по коридорите, щото хормона ги е ударил и им се дощяло да се ергенеят. Не можех да си представя също, че синът ми ще ходи на училище и че неговите най-големи апапи ще бъдат някои отрепки, с които той ще ходи да пуши в междучасията и ще псува като най-големия каруцар.

Защо съм си мислил такива работи ли?

Защото самият аз бях момче, което гонеше и затискаше момичетата по чиновете и в ъглите, и също бях момче, което се криеше, за да пуши цигари, играе комар, плаши стари хора и др.

Между другото, баща ми беше много строг човек, а майка ме пердашеше без да ми се церемони много, моного.

В мястото, където живеех, всички ме познаваха като много добро момче, но питайте моите приятели и те ще ви кажат какъв изрод бях.

Как стана така, че човек като мен с такъв строг баща и такава безцеремонна майка е станал такава отрепка като мен???

Отговорът е само един:

Аз ходех на училище. А там освен глупаци друго няма. Библията казва:


Притчи 22:15
Безумието е вързано в сърцето на детето.

Така че децата са си глупави по природа, но Бог е дал чудесната превилегия на родителите да измъкват тази глупост от децата и на нейно място да поставят мъдрост от Бога.

Как обаче това би могло да стане, когато умишлено излагаме децата си на всекидневни изкушения и всячески помагаме за утвърждаване на греховен характер в рожбите си !!!
Не създаваме ли духовна шизофрения в нашите отрочета, изпращайки ги денем на училище (да се учат на грехове), а вечер наставлявайки ги в Божиите пътища (ако въобще имаме време за това)?

Здравей Божидаре,
Не съм съгласна с нито една твоя дума за мен.
Всичко изговорено от теб е лъжа. Трябва да
знаеш, че като осъждаш мен първо себе си осъждаш.
Мат 7:1-5
"1 Не съдете, за да не бъдете съдени.
2 Защото с каквато съдба съдите, с такава ще ви съдят, и с каквато мярка мерите, с такава ще ви се мери.
3 И защо гледаш съчицата в окото на брата си, а не внимаваш на гредата в твоето око?
4 Или как ще речеш на брата си. Остави ме да извадя съчицата из окото ти; а ето гредата в твоето око?
5 Лицемерецо, първо извади гредата от твоето око, и тогава ще видиш ясно за да извадиш съчицата от братовото си око.
ІКор 6:1-10"
"1 Когато някой от вас има нещо против другиго, смее ли да се съди пред неправедните, а не пред светиите?
2 Или не знаете, че светиите ще съдят света? Ако, прочее, вие ще съдите света, не сте ли достойни да съдите ни най-малките работи?
3 Не знаете ли, че ние ще съдим ангели? а колко повече житейски работи;
4 Тогава, ако имате житейски тъжби, поставяте ли за съдии ония, които от църквата се считат за нищо?
5 Казвам това за да ви направя да се засрамите. Истина ли е, че няма между вас ни един мъдър човек, който би могъл да отсъди между братята си,
6 но брат с брата се съди, и то пред невярващите?
7 Даже, преди всичко, е голям недостатък у вас гдето имате тъжби помежду си. Защо по-добре не оставате онеправдани? защо по-добре да не бъдете ограбени?
8 А напротив, вие сами онеправдавате и ограбвате, и то братя.
9 Или не знаете, че неправедните няма да наследят Божието царство? Недейте се лъга. Нито блудниците, нито идолопоклонниците, нито прелюбодейците, нито малакийците, нито мъжеложниците,
10 нито крадците, нито сребролюбците, нито пияниците, нито хулителите, нито грабителите няма да наследят Божието царство.
Пс50:17-23
"17 Тъй като сам ти мразиш поука, И хвърляш зад себе си Моите думи?
18 Ако видиш крадец, тичаш с него, И с прелюбодейците участвуваш.
19 Предаваш устата си на зло. И езикът ти устройва коварство.
20 Като седиш, говориш против брата си; Разсяваш клетвата против сина на майка си.
21 Понеже си сторил това, и Аз премълчах, Ти си помислил, че съм съвсем подобен на тебе; Но Аз ще те изоблича, и ще изредя всичко това пред очите ти.
22 Разсъдете, прочее, за това, вие, които забравяте Бога, Да не би да ви разкъсам, без да се намери кой да ви избави.
23 Който принася жертва на хвала, той Ме прославя; И на онзи, който оправя пътя си, ще покажа Божието спасение.
А за децата искам да ти кажа, че ако ти нямаш вяра в Бога и където и да отидеш да живееш, и на самотен остров да отидеш, не би могъл да опазиш децата си ако Бог не ги опази.
Ікор1:25
25 Защото Божието глупаво е по-мъдро от човеците, и Божието немощно е по-силно от човеците
Това се отнася и за вярващите деца нали, не само за бащите им?
Светът трябва да се бои от вярващите, а не вярващите от света.
Фарисеино, къде ти е вярата?[addsig]

Бих ти казал точно колко ме е грижа дали си съгласна или не, но точните думи не са подходящи за такъв форум.

А колкото за "опазването на децата," ако можеше да четеш, и ако имаше някакъв мозък, щеше да забележиш, че никой не говори за "опазване на децата." И аз вече го казах това поне два пъти. Ама то за това трябва мозък. А ти го нямаш.

Пет, продължаваш да играеш главната роля във филма "безкрайните безмислици".
Чувал ли си някога че за всяка празна дума ще отговаряш? Още повече за такова безумно глупаво използване на ПИсанията вън от контекста им.
Нито един от стиховете, които в безумството си цитираш не са подходящи в тази дискусия.
Много си смешен и за съжаление се самоосъждаш с подобни цитати.[addsig]

Pet ,

И ти като Каламитъс говориш основно и предимно ГЛУПОСТИ. В проблем са хората, които дават децата си на държавно училище, а не тези които не ги дават.
Вие и децата ви губят от всяка гледна точка.

Нека си го кажем направо. Повечето родители захвърлят децата си в даржавното училище, защото НЕ ИСКАТ да се занимавата с тях. Предпочитат личният комфорт и удобство. Останалите причини които се изтъкнаха с празни приказки.

По отношение на профеционализма: държавното училище ражда напълно ПОСРЕДСТВЕНИ ХОРА, а няма как да бъде и по дуг начин. Образователната система в държавните училища е изостанала и всички деца се подравняват по най-ниското стъпало. Едната ми дъщеря е на 4 години и вече чете и се учи да смята с числата до 100. След две години трябва да я върна за да започне да учи буквите така ли Каламитъс???


Културна среда 0. Мисля че е по-правилно да го напишем 00 . Всичката езическа помия се излива първо там. Популярни са лигльовците и проститутките. Ако детето ти усвои училищната ценностна система на 16 години ще бъде душевно болно. На 20 объл идиот.

Каква ценностна система се насажда в децата - ЕЗИЧЕСКА. През колко дни от седмицат -ПЕТ

И какво Пет и Каламитъс в събота и неделя ще поправят това което езичниците рушат в децата им - глупости. Това ми прилича на вица дето един с чук си удрял пръстите и после му ставало много хубаво като те зараствали.

Другата голяма глупост е че те ще светят там. На кой ще светят на езичниците докато се дрогират или на оргиите на които се прави групов секс???? С какво ще им светят.

Е аз поне не искам моите деца да им светят.

Нека да попитам Пет и Каламитус те на колко езически учители са "светили" (благовествали). Колко то тях са се покаяли? Ще отговоря преди тях 0 (нула).

Дипломите? На никому не нужни за нищо. Нещо като талетна хартия втора употреба.
Аз имам личен бизнес в областта на компютрите. За 10 години всеки ден се убеждавам, че ми трябват морални и дисциплинирани хора, а не хора с ДИПЛОМИ.
Ако те са такива аз ще ги направя професионалисти. Колко западни ЧАСТНИ университети ще се заинтересуват от вашите така наречени български дипломи????

Социализация? С какво ? С тридесет полуидиотчета на същата възраст? Училищната система пречи на децата да се социализират. Моите деца общуват както и с хора на тяхната възраст така и с възрастни , така и колегите с които работим, така и с много по възрастните.

Децата се социализират най-добре в бизнеса на БАЩА ИМ !!

Jeremia, абсолютно не съм съгласен с теб!

Quote:

С тридесет полуидиотчета на същата възраст?

Това абсолютно не е вярно! Правилното изречение е:

С ШЕСТДЕСЕТ полуидиотчета на същата възраст?

Те са средно по тридесет деца в клас. Така аритметиката излиза.

Ако отчетем прогресията и лихвата може да се окажат и повече !!!!

Защо е необходимо да наричаме децата на невярващите полуидиотчета и да имаме негативно отношение към тях.

В крайна сметка, християните са призвани да отидат и да търсят погиналото.
Ако отношението на Господ беше такова към нас, /а ние - грешните си го заслужаваме/ едва ли щеше да дойде на земата да страда.

Относно обучението в къщи, не е само финансов проблем.
Представете си, че двамата родители са метачи и не модат да научат детето на нищо друго, освен на четмо, писмо и най-много таблицата за умножение и..как да държи метлата)
Едва ли е достатъчно...

Тинчев, ти нали знаеш английски, защо изпращаш синът си на уроци?
Всъшност не ме интересува защо, така си преценил.
Има доста други неща, които родителите не умеят, а е добре децата да умеят.

Не, каламитъс, в сравнение с теб лично децата в държавното училище не са полуидиотчета. Бих казал, че в сравнение с теб са направо Айнщайновци. Защото те отдавна биха разбрали аргументите ни, а ти още се пулиш безпомощно и се чудиш за какво точно става въпрос и защо така си се окъкал, че всички ти се смеят.

Така че, да, най-добре е да ги пратиш в държавното училище. У дома с родител като теб нито могат да научат нещо, нито има шанс да станат християни. Колкото и да е минимален шансът в държавнот оучилище, пак е по-голям отколкото ако останат у дома с родител като теб.

А иначе това за двамата родители метачи истински ме разсмя. Това ли е твоето положение, та не можеш да си позволиш да обучаваш детето си у дома? И двамата родители у дома сте толкова тъпи, та да не можете да разберете един учебник за седми клас, да речем? И не можеш да прочетеш един урок от учебника по география или история? Може би четеш, ама нали няма нищо в горния крайник, нищо не схващаш? (Всъщност, за какво ти е горният крайник? Нито метлата може да държи, нито може да мисли както е при хората. . . .)

И наблизо покрай вас няма нито един християнин, който да може да прочете един прост урок от един учебник и да го обясни на детето ви? Нито има някой, който да ви заведе до книжарницата и да ви покаже как се купуват книги? И даже да ви научи как се четат книги?

Това ли наистина е твоето положение, каламитъс? Или просто използваш този измислен "метачески" аргумент, за да оправдаеш непокорството си към Божията заповед?

Аз вече казах неколкократно в тези форуми (ама кой да чете?), че от данните в САЩ се вижда, че нивото на интелект и на формално образование на родителите не се отразява на образователното ниво на децата. Нивото на децата обучавани у дома е почти едакво високо, независимо какви са родителите. Въпросът е въпрос на посвещение и покорство, не на интелект и образование на родителите.

Така че и това оправдание за твоето непокорство е унищожено. Какво ще правиш сега? Ще се оправдаеш с цунами, с извънземните, с озоновата дупка?

Така както хубавичко се изказахте за домашното обучение както и за държавното, някой може ли да обясни на мен, полуидиотката обучена в държавно у-ще какво е значението на притчата поместена в Матей 13:24-30?
Аз по полуидиотски си я обяснявам, затова ви моля да ми разясните по- добре. Иначе аз по полуидиотски ще си вярвам, че държавното обучение е по- добро. Тогава вие няма да сте си изпълнили мисията на християни (да помагате на полуидиотите да се осъзнаят), а аз знам, че вие сте стриктни и добри християни. Нали ще ми помогнете да изляза от т.нар. си заблуда?[addsig]

Ееех...идолът Америка...
Колко благочестиви християни се стремят с нокти и зъби да се докопат до този земен рай и люлка на християнството, вместо да останат тук и да облагородяват езическата ни нация
Според теб редно ли е християните да емигрират, щом Бог е пожелал да се родят и ги е призвал в точноопределена страна!?

Не, Ика, няма да ти помогнем. Ако си толкова заблудена, че в Матей 13:24-30 откриваш доказателства, че държавното образование е по-добро, ти не си полуидиотка, а цяла. Защото нищо такова няма в притчата. Моята цел не е да помагам на полуидиотите. Моята цел е показвам идиотизма на идиотите и полуидиотите, за да видят истинските християни и да се поучат. Така че за мен е по-изгодно ти да си останеш полуидиотка. Така контрастът между идиотизма ти и здравия библейски разум ще стане още по-очевиден.

А между другото, като ще пращаш детето си да изпълнява мисията на християнин, защо не го пратиш в публичния дом? Там нямат ли нужда от Благовестието? Ако имат, защо не пратиш децата си там? И въобще, защо да ги държим децата у дома, а да не ги изхвърляме на улицата веднага след раждането, че да си изпълнят мисията на християни?

Каламитъс, накъде се отплесна бе! Ти си наистина първосигнален. Трябваше едно споменаване на думата Америка, и вече забрави за какво се говори и се заплесна по емиграцията. С такъв родител децата ти ще наистина на сигурно място в държавното училище. Какво бе, децата ти ще са на сигурно място даже и ако ги оставиш на бунището - във всеки случай по-сигурно място от твоя дом.

Ама наистина някои хора не са се излекували от държавния езически идиотизъм. А Ика показва особеното лицемерие на съботяните - те стриктно ще спазят съботата, но ще пожертват децата си на Молоха на държавното образование. Като сериен убиец, който съвестно спазва знаците за ограничение на скоростта.

Защо не ми отдовори на въпроса!?
Пък ти за моите деца не бери грижа, достатъчно задължения си имаш с твоите, защо си губиш времето с полуидиоти пред компютъра, а не си обучаваш децата!?

Ами защото въпросът ти не е от тази тема, каламитъс. Защото го задаваш само за да замажеш това, което си окъкал, вместо да си го почистиш. Защото ако ти отговоря и отклоня темата, ще стана съучастник в размазването му, а това, което си натворил, като го размажеш, се размирисва.

Затова вместо да се опитваш да задаваш странични въпроси и да размазваш отпадъците си, или си почисти, или се откажи и замълчи.

Божидаре, Ика е на 12 според неините думи, пропуснал си го, но се радвам че се включи така поне ще има материал за тестове
Иначе темата ще я препоръючам на Венци да я прочете, много ще ми е интересно да видя какво ще каже.

6 Роденото от плътта е плът, а роденото от Духа е дух
12 Ако за земните работи ви говорих и не вярвате, как ще повярвате, ако ви говоря за небесните
36 Който вярва в Сина има вечен живот; а който не слуша Сина няма да види живот, но Божият гняв остава в

[ Това съобщение беше редактирано от: Bogoizbrania on 2005-01-15 13:28 ]

По темата:
Ако беше толкова просто да обучаваш децата си в къщи, нямаше да се налага учителите да учат по 5 години за това, особено тези с предучилищна и начална педагогика.

Аз лично смятам, че в посочената по-долу (в случая по-горе) притча от мен Исус показва със знаци, че Той е добрия сеяч, сатана -лошия, доброто семе- християните, а лошото- другите хора.
Намирам, че Исус каза, че до 2-то пришествие християните не бива да живеят като отшелници, а да са заедно с другите хора. А това включва и обучението. Не казвам, че не бива да учите децата си на основните библейски учения, да ги подготвяте за Исус. Напротив- това би било ужасно.
bojidar, не се безпокой толкова много за другите, защото ще забравиш за децата си! И ако е възможно измисли нещо ново, че се поизтърка и ми звучиш като развалена грамофонна плоча с неясно качаство...[addsig]

Не само по моите думи съм на 12 А, и на 14-ти април ще стана на 13, затова спокойно! Скоро няма да съм на 12...[addsig]

Браво Ика!!!
Поздравления!!!

Покажи от собствен опит, че децата могат да бъдат добри християни и между невярващи!!!

Предполагам, че родителите ти са християни.
Можеш ли да споделиш как са те възпитавали?

Бого, те всичките съботяни мозъкът им е на това ниво - 12-13-годишни. Ей го на, Съботянов може и да е на повече, ама умът му е закърнял.

Quote:

По темата: Ако беше толкова просто да обучаваш децата си в къщи, нямаше да се налага учителите да учат по 5 години за това, особено тези с предучилищна и начална педагогика.

Това е много сериозен аргумент. Затова е най-добре да си дадеш децата в държавното училище. В очите на Господа езическите дипломи на учителите са голяма работа. По-голяма от вярата и покорството на родителите. Той затова Авраам се скита толкова много време - за да намери някой високоспециализиран дипломант от институт за детски учителки, за да му възпитава децата. Така казва и книгата Притчи: "Дай детето си на детска градина, за да му гледаш сеира." Също, "Децата на праведния струват колкото дипломата на учителя."

Абе въобще, не е проста работа това да си образоваш децата. Иска се вяра и покорство. Ама като си християнин само на думи, а в сърцето си отричаш Божията заповед, нямаш вяра и покорство, а в същото време се чудиш как да се оправдаеш за пред съвестта си - всъщност, нея я нямаш никаква, да се оправдаеш пред другите - и си измисляш това с дипломите. Нищо че дипломите са измислени от същите езичници, които искат да сложат ръка върху детето ти и да го отделят от вярата ти.

Но за каламитъс няма проблем - няма от какво да отделят децата му. Той няма вяра, нито е християнин, така че в държавно училище или не, какво значение има. Всъщност, има, в държавното училище има шанс да станат хора и даже могат и да повярват. А с родител като каламитъс шансовете да станат хора, че и християни, са нищожни.

Ах как си намери оправдание в Ика! Само дето Ика трябва да обясни защо тяхната съботянска централа вярва, че домашното образование е по-добро от държавното. Лошо окъкване, а, Ика?

Нямам нищо общо със съботяните, но във всички скучаи те разсъждават по-трезво от теб, щом са успяли така да си възпитат детето.

Към всички привърженици за социализацията на децата ни в държавното училище имам един въпрос:

Ако има държавен закон, в който се казва, че трябва всички граждани на РБ да водят децата си на публичен дом от ранна детска възраст, за да се научат да общуват сексуално и да са подготвени за живота вие ще закарате ли децата си там???

Мисля, че с тези аргументи, които излагате в този форум трябва да сте първи. Аргументите ви издават вашият отговор: ДА.

Не се ли чувствате неудобно ?!?

Детето не е възпитано. То даже не е християнин.

Но даже да има примери на такива деца, аз ще ти кажа, че има примери на деца, които са били изхвърлени от седмия етаж, и са оцелели и са станали християни. Ще си хвърлиш ли децата от седмия етаж?

Фактът, че Бог върши чудеса, не ни освобождава от задължанието да Му се покоряваме. Ти се опитваш да изпитваш Бога: "Хайде, ако си Бог, аз ще си пратя детето в езическото държавно училище, а Ти го направи християнин."

Но глупостта ти е направо поразителна.

Ама тук ако стана от компютъра ще изпусна нишката...
А кой е тръгнал да издава подобни закони??? Има си и практика за осведомяване. М/у другото сега учим за растенията, а догудина за бозайниците (до колкото знам). Във Варна до колкото знам има лекции в едно у-ще, които са не само за това у-ще. Но не мисля, че това задоволява изискванията ви. За да не се повтарям твърде много прочетете и в темата за събота какво написах за моите възгледи и чие мнение изразявам.
Сега е малко след 21ч. Работното ми време за приемане на нападки изтече. Моля, направете резервация за утре![addsig]

Напротив, това момиченце е много повече християнка от много други и не се страхува да си защити убежденията.

Относно публичните домове - те нямат нищо обчо с училището и въпросите са неуместни.
Ако по аврамово време човек се е учел само да обработва земята, да пасе овцете и да воюва, то сега има доста други неща, на които трябва да се научат децата ни, в това число и да боравят с компютри и да се разправят с такива дето ги нападат.

Не съм се измъкнала, а зададох въпрос, но никой не ми отговори и сама развих теза. Не виждам да е оборена, а само да е оплюта, но то така е лесно...[addsig]

Защо да са неуместни публичните домове? Ами ако държавата заповяда децата ви да бъдат водени на публични домове? В Германия и Франция в държавните училища имат задължително сексуално обучение - по безопасен секс, по достигане до оргазъм и така нататък.

И какво, ти си толкова безнадеждно тъп, че не можеш да научиш децата си да четат, нито можеш да им купиш книгите, в които се говори за тези модерни неща? Толкова е страшна технологията за теб, че не можеш дори да намериш книгите и информацията? Ами ти наясно ли си, че държавното училище е изключително изостанало от всички тези неща, за които говориш? Та моят син на 8-годишна възраст започна да си прави собствена уеб-страница, без да е стъпвал в държавно училище. В държавното училище въобще даже не ги учат да работят с компютър. Какви фантасмагории говориш? Аз не съм виждал дете от държавно училище да знае да работи на компютър. За сметка на това всички деца, които са обучавани у дома, умеят да работят с компютър от 5-6-годишна възраст.

Пълната неспособност на държавните училища да се справят със съвременните изисквания е очевидна за всеки. И така става още по-ясна твоята извратеност - всъщност ти се опитваш чрез една очевидна лъжа да защитиш своето непокорство и безотговорност към децата ти. Държавното училище е изостанало на нивото от 17 век - и технологично, и като организация на учебния процес. Но на теб ти е по-изгодно да го защитаваш, защото си затънал в греха си и нямаш сили да се покаеш.

А момиченцето ще го видим доколко е християнка след няколко години. Пък и може и сега, само дето не го познаваме лично. По интернет всеки може да се прави на християнин.

Quote:

Иначе темата ще я препоръючам на Венци да я прочете, много ще ми е интересно да видя какво ще каже.

Бого, Венци няма да ти каже друго освен официалната позиция на деноминацията. Венци предпочита да остане в удобната и безопасна област на теоретичните, лишени от практически смисъл разсъждения. Когато става въпрос за практическите неща, той няма друго мнение освен мнението на вашия "строг, но справедлив" - по думите на един предан поклонник - лидер.

А вашата деноминация, както всички ченгеджийски деноминации в България, определено е против домашното образование. От американските мисионери в България, които познавам, почти няма някой, който да не е бил критикуван от деноминационни лидери, че дава "лош пример" като си обучава децата у дома. Официалната позиция на ОБЦ, ББЦ, петдесятните и методистите е за държавното образование, против домашното образование. Наши приятели в петдесятна църква, които са искали да обучават детето си у дома, са били предупредени от пастора си, че ще бъдат отлъчени, ако го направят. Официална позиция по този въпрос нямат само баптистите и някои от малките деноминации - Шалом и още какво беше там. Бакалов до едно време беше против домашното образование, след това изведнъж се завъртя в негова полза, и постави някои от привържениците си в този форум в смешното положение първо да отричат домашното образование, а след това да публикуват статии в негова подкрепа.

И така, засега домашното образование е въпрос на политика, а не на съзнателно християнско убеждение. С Венци също е така, уверен съм. Той никога няма да противоречи на официалното становище на своята деноминация, когато има такъв практически въпрос.

Quote:

Относно публичните домове - те нямат нищо общо с училището и въпросите са неуместни.

Напротив Каламитъс, аз мисля че са напълно уместни. Кое е различното?

И на двете места децата ти ще се социализират. И на двете места ще светят.
И на двете места ще натрупат социален опит. И на двете местат децата няма да са съгласни с това, което се прави там. И на двете места героите са пропаднали и извратени. И надвете места колтурната среда е лоша. И на двете места се вземат наркотици и се пие алкохол, че дори и на двете места понякога се прави групов секс.

Кое е различното ?!?

И на за двете места можеш да се защитиш като ползваш твоите аргументи.

Остана това само публичният дом да е задължителен и рекламата на публичният дом е по-малка от тази на държавното училище.

Нещо повече между двете учреждения има приемственост. Публичните домове набират проститутки от държавното училище.
Публична тайна е че наркотиците се разпространяват основно в държавното училище.

Не знам къде живееш, но във Варна и по- точно в моето у-ще почти всички се справят с компютрите. Исках да ти покажа един сайт, но не съм сигурна за адреса. Дори сайта на у-щето ми е направен с помощта на някои по- напреднали ученици. Казах почти всички. Имах предвид, че има деца, оито нямат финансова възможност, но те и при домашно обучение не биха имали възможност.
Аз ще се радвам ако някой ми обори тезата за притчата със сеяча.
"По интернет всеки може да се прави на християнин."- от личен опит ли знаеш? Е, обикновено нямам желание да теъгна да се правя и то пред напълно непознати хора, но не знам. Аз съм си аз.[addsig]

Интересно ми е по каква програма обучавате децата си!?
По тази разработена от езическото министерство на образованието, или сте одобрили някаква друга.
Ако е по официалната, каква е разликата дали ходи на училище, или лежкуни в къщи пред компютъра.
В интернет също има опасни за децата неща

Щях да забравя: и на двете места се стреля в определени ситуации, и на двете места придобиитите умения не те ползват в реалния живот /трябва да се поправиш за да си успешен ако въобще е възможно/.

Каламитъс кажи ни нещо добро за държавното училище ??????????????

Взема се диплома, с която децата ни заминават в чужбина да учат.
Без образование, дори и за зелена карта не можеш да кандидатстваш, нито пък за шофьорска книжка

Не съм много добре запозната как седят нещата в САЩ, но при тяхната образователна система, няма нищо чудно да е така. А нашето образование си е много добро. Не чак толкова известен факт е, че още през Възраждането в Б-г, много от европейските страни са се взаимствали именно от българите. И все пак сме си България, затова не бива да се отклоняваме.[addsig]

Интересно е да гледаш от страни борбата и фъна ,но братя :
Гал. 5:14 Защото целият закон се изпълнява в една дума, сиреч, в тая "Да обичаш ближния си както себе си".
Гал. 5:15 Но ако се хапете и се ядете един друг, пазете се да не би един друг да се изтребите.

Каламитъс, въпроса с програмата е последващ въпрос. Той има трехнически характер Ти първо трябва да решиш дали държавното училище е най-доброто място за децата ти.

За да решиш правилно техническите въпроси Бог иска първо да решиш МОРАЛНИТЕ!!!!!

А ти въобще християнин ли си ???

Quote:

Взема се диплома, с която децата ни заминават в чужбина да учат. Без образование, дори и за зелена карта не можеш да кандидатстваш, нито пък за шофьорска книжка

Много нерентабилно, ужасно висока МОРАЛНА цена за една диплома. Диплома можеш да вземеш, чрез отдаличено обучение от много западни колежи, които са признати дори и в БГ. С дипломата можеш да станеш чиновник ако си платиш подкупите и имаш връзки.
На свободният пазар тази диплома пет пари не чини. Кои частни университети в Щатите ще се поинтересуват от твоят БГ диплома? За едната диплома "сваляш гащите" .... така излиза !?!

Нашето образование било добро, направо се чудя да се смея ли или да плача на такава слепота. А и навсичко отгоре Ika видях и прословутия форум който предлагаш в другата тема за Съботата http://dechica.com/forum/ не се очудвам на мненията ти тогава.

Quote:

И нека да говорим малко по- сериозно, защото това се води за християнски, а не за детски (макар, че и децата не се обиждат толкова) форум. Но ако искаш можеш да посетиш <a href="http://dechica.com/" target="_blank" target="_new">http://dechica.com/</a> . Там си имат много хубав форум.

Ти поне разгледа ли там темите какви са:

Quote:

1. За Хари Потър - сподели, разкажи, коментирай 1.1. Koi e nai-golemia gadnqr? 1.2. Елата на "Национална Хари Потър фен среща 2" 2. Момичета говорят за момчета 3. Лаф да става :) 4. Вицове 5. Училището - толкова любимо и толкова мразено .....................

Ти самата казваш много хубав форум. Брей, направи да ти падне шапката. Там дечицата, невинните, милите, кухите ще се научат на това Кой е Бог, Какъв е Неговият Закон - така ли мислиш??????!?!?! Направо съм изумен от безсмисления и безсъдържателен форум. Християнство, Бог дрън-дрън. Ами ето, там всеки може да види продукта на съвременното образование отделено от семейството, образование, което е в БУНТ срещу Бога.

[addsig]

[ Това съобщение беше редактирано от: daneff on 2005-01-15 15:17 ]

Децата ми гледат от време на време едно предаване по телевизията, "Палавници." Та там участват деца от държавни училища, понякога 10-12 годишни. Моите две големи деца са на 10 и на 8. Гледаме и се смеем на глупостта на държавните идиотчета. Задават им въпрос: "Коя река се намира в Индия? 1. Инд 2. Нил 3. Мисисипи." Едното натиска бутона и отговаря: "Мисисипи." Другото мисли около минута и неуверено отговаря: "Нил." Моите деца се заливат от смях на простотията на държавните идиотчета.

Иначе ни е много добро държавното образование - като няма с какво друго да го сравняваме. Само че ми се струва, че ако децата просто не ходят на училище, повече неща ще научат - дето се вика, от естествено любопитство ще им влезе нещо в главата. А в държавното училище специално ги изпразват от всякакво съдържание. Те и затова учат пет години учителите - не е лесно специално да направиш децата тъпи, особено ако някои от тях са надарени и някак естествено се стремят към познание.

Моите родители дълги години работиха като учители в държавно училище. Нито един от двамата нямаше педагогическо образование. Смятаха ги за едни от най-успешните учители. Техните колеги, които бяха с педагогическо образование, бяха или развратни мръсници, или напълно некадърни, или просто не ги беше грижа какво точно става в училище. Баща ми често казваше, че училището се движи само по инерция. Сега обаче вече не е просто по инерция. Сега съзнателно има система за затъпяване на децата. И за налагане на морала на глутницата.

На добър час, каламитъс. След години ще си говорим пак. Когато откриеш презерватив или спринцовка в джоба на някое от децата си. Ако въобще тогава те е грижа за тези неща. Вероятността ти да останеш в църквата с това си мислене е също толкова незначителна, колкото и децата ти да станат християни в държавното училище.

Моите деца знаят повече от мен и от жена ми по някои въпроси. Просто защото са били у дома, за тях ученето и четенето са естествено състояние, а не нещо, което трябва да го доказваш за оценки. Научиха се да четат на 3-4 годишна възраст, научиха английски на 5-6 годишна възраст. Повечето от ученето им е самостоятелно, без много намеса от нас като родители. Голямата ми дъщеря е на 8 години, но ако познанията й се оценяват според критериите на държавното училище, тя е някъде в седми клас. Единственото, което им трябва, е около тях да има книги, и леко насочване от наша страна като родители. Понякога дори и разписание не е нужно - те сами поглъщат всичко, до което се докоснат. Даже не им трябва някой с диплома за педагог, дето пет години е учил за да стане държавен идиот-учител.

А това, че "лежкунили" пред компютъра, каламитъс, отново показваш какво извратено същество си. Първо казваш, че държавното училище ги учело на компютри, после като показах, че въобще не ги учи, и че моите деца знаят повече компютри от кое да е държавно идиотче, тогава пък били "лежкунили." Все ще се намери нещо, с което да се оправдаеш. Както каза Исус, "Дойде Йоан Кръстител, ядеше скакалци, вие казахте, Бяс има. Дойде Човешкият Син, яде месо и пие вино, казвате, Човек лаком и винопиец." Когато човек е датънал дълбоко в лай. . . . тоест в греха, все ще намери с какво да се оправдае.

За да реша дали държавното училище е най-доброто място за децата, трябва да имам база за сравнение.
Следкато няма такава това остава единственият избор, или да останат неграмотни.
Уви дипломата не значи нищо, но без нея, пък си абсолютно нищо, ако не уповаваш на парите.
Царица Парица управлява навсякъде и на нея ли трябва да се поклоним!?

Quote:

А нашето образование си е много добро. Не чак толкова известен факт е, че още през Възраждането в Б-г, много от европейските страни са се взаимствали именно от българите.

Е това вече е върха на смешката. Не моето момиче, това не е "Не чак толкова известен факт", тове е никому неизвестен факт. Явно е обаче, че ти не си внимавала в час по история, иначе щеше да знаеш, че Възраждането в България е разцъфтяло три века, след като е прецъфтяло "много от европейските страни".

Може би си искала да кажеш, че е обратното и щеше да е по-точно. Вярвай ми, аз съм един чичко дето съм историк по професия и там, в университета, едни брадати дядовци ни учиха, че през Възраждането много българчета са били изпращани от заможните си татковци - търговци и занаятчии, да се школуват по френско и немско, из Италия и Русия също, но за обратна тенденция не съм чувал.

Ти на 12 годинки ли каза че си чедо? Много тряба да учиш чичовото! Моят син е на 9 г. и се смее със сълзи на постовете ти. Вика ми: "Тате да взема да и пусна на кака Ика, като лично съобщение някой урок по История, ма те мойте книжки са на английски, пък аз не знам тя разбира ли го тоз език".

Викам му: "Недей татювото, тя кака ти Ика се школува в езическите храмове от наследниците на възрожденците. Онези от които авторите на твоите американски книжки са взаимствали".

Например, Библията би могла да бъде добра база за сравнение. Но само ако си християнин и много искаш да си покорен на Бога. Но ти, каламитъс, не си обременен с такива средновековни скрупули, нали?

Базата за сравнение може да бъде опитът на толкова много християни, които си обучават децата у дома. Но на теб и това не ти харесва, нали? Защото този опит много обезпокоително показва, че поемането на отговорност за децата винаги носи добри резултати.

Затова си дай децата в държавното училище. Там ще ги оправят . . . във всякакъв смисъл.

А бе calamitous, ти някога да си чувал че единствения път, истина и живот е Исус Христос. Или за всичко е, ама не и за образованието, там Библията, Словото не предлага алтернатива. Бог пропуснал..... тцъ-тцъ-тцъ.

И нещо повече, не обучението на децата от родителите е алтернатива на училището, а у-щето е отвратителна и гнусна сатанинска алтернатива на богоугодното образование.

Hаправо се изказваш много неподготвен. Уж търсиш отговор, казваш че си християнин, но с думите си сега се отричаш от това казвайки че нямало алтернатива на у-щето. УЖАС!!!

Време е да дойдеш на себе си т.е. да се покаеш или да ти го кажа и така: метаноя!!!

[addsig]

[ Това съобщение беше редактирано от: daneff on 2005-01-15 15:50 ]

Quote:

За да реша дали държавното училище е най-доброто място за децата, трябва да имам база за сравнение. Следкато няма такава това остава единственият избор, или да останат неграмотни.

Що за гротеска си ти бе calamitous!?! Малка база за сравнение ли ти е Библията? Я се вземи в ръце после се пусни, ма силно се изтряскай като се пуснеш, че да ти се завъртят около главата всички библейски стихове, които недвусмислено говорят за това, кой е отговорен за възпитанието на децата.

На теб драги, ти е толкова промит мозъка, че виждаш като легитимна възможност за образование всичко, което ти диктуват държавните чиновници, служители на тоталната, сатанинска държава, но не и това, което пише по въпроса в Библията.

calamitous, ако си нямах друга работа, наистина щеше да ми е забавно да ти пиша по-често. С всеки следващ постинг преливаш все повече от пусто в празно и разбирам, че за тебе няма да има зазоряване. Това е твърде жалко, но сигурно така ти е било предопределено.

Понякога не съм сигурен какво трябва да направя след като прочета поредния ти постинг - да се скрия под масата на компютъра от срам, че има такива християни-родители като теб или да се направя, че не виждам какво си написал.

Казваш:

Quote:

За да реша дали държавното училище е най-доброто място за децата, трябва да имам база за сравнение.

Ако досега не си успял да намериш базата за сравнение (която е Божието Слово и реалната статистика за домашното образование) и си сляп да я приемеш, нямам какво повече да кажа. Когато сина ми зададе въпрос - обикновено след няколко изречения и тъкуване на ситуацията според Библията и християнския морал, възприема фактите такива каквито са и вече има база за сравнение - "Светско Мислене" срещу "Християнско мислене". А за теб, дори 999 изречения, стихове и обяснения не са те преместили и на милиметър от богопротивната ти позиция. Не се иска много за да схванеш нещата, но като го няма и толкова... Що диаманти се изсписаха тука, а прасетата са си пак в бълвоча и грухтят самодоволно... Дано поне другите животински видове да имат полза от цялата дискусия.[addsig]

Виждаш ли calamitous, в разтояние на 10 мин. четирима християни ти посочихме, независимо един от друг, коя е базата за сръвнение: Божието Слово. Ти си на ход!


[ Това съобщение беше редактирано от: petergp on 2005-01-15 16:06 ]

Ма, Пешо, когато са го писали Божието Слово, е нямало компютри. И откъде да знае Бог, че след време ще се появят компютри. Защото не е знаел, затова е написал, че родителите трябва да си възпитават и обучават децата. А сега, като имаме компютри, вече не можем да се съобразяваме с това антично Божие Слово. Нови времена, Пешо, нови времена има сега, когато вместо Божието Слово, държавното училище ще казва на децата ти кое е добро и зло. Ей това ти казва каламитъс, ама ти нали си фанатизиран по тая Библия, все настояваш ти да си учиш децата. И те едни такива неграмотни, на английски четат, пък за Хари Потър нищо не могат да кажат. И нищо не знаят за "оная работа," дето си я обясняват момичета на момчета и обратното.

Е, Божо, щом и ти заговори за новото време, като нашият премиер, ще взема да се размисля. Как да се не усъмня в Библията, след като двамата с царя сте проповедници на Новото Време. Ако и каламитчо се присъедини към вас открито, ще се предам веднага, ще се покая и ще последвам модата.

Модата е всичко, Пешо. Особено когато модата се налага от държавата. Ако утре държавата каже, че децата трябва да имат учебни занятия по сексуално поведение, каламитъс няма да има нищо против - в края на краищата, 21 век сме, светът е по-сложен от преди, не е било като по времето на Авраам, когато е било лесно да останеш девствен до сватбата, а сега държавното училище трябва да те научи да боравиш с инструмента си, ако разбираш какво искам да кажа. Те и затова учат учителите цели пет години, за да вземат диплома, ти какво си мислиш. Ако беше толкова лесно, нямаше да учат цели пет години.

Ех, Пешо, нищо не разбираме ние с теб.

Quote:

On 2005-01-15 22:57, tinchev wrote: Дано поне другите животински видове да имат полза от цялата дискусия.

Има, има. Благодаря ви, че писахте толкова много за нещо, което ме интересува много!!!

Засега виждам следните две неща:
1. Хората, които са "за" домашното образование, имат стабилни Библейски възгледи по въпроса;
2. Хората, които са "против", нямат въобще Библейски възгледи по въпроса.

Quote:

На теория между практика и теория няма разлика, ама на практика...

Debian GNU/Linux Testing,
Защото Бог ни е дал дух не на плахост, а на сила, любов и себевладеене.
Райски

[ Това съобщение беше редактирано от: paucku on 2005-01-15 21:16 ]

Познавам доста християни, от ралични църкви. Нито един не е спрял децата си от училище.
Освен дружинката от клакьори тук не познавам други, които да твърдят, че децата не трябва да ходят на училище.

Аз лично много се съмнявам, че всички тук които са такива ревностни подръжници на тази теория, си държат децата изцяло на домашно обучение.

Знаех си, че аз не съм за този форум, ама...
Както и да е.
Мисля, че трябва човек да се съмнява твърде много в децата си за да ги държи изцяо вкъщи. Никой не казва, че децата не бива отрано да се учат, но да не се запознават с връстници е прекалено. Излиза, че на децаа не се полага доверие. Предпочитам да не доразвивам това мнение, защото то противоречи на разбиранията ми за редно.[addsig]

Quote:

Познавам доста християни, от ралични църкви. Нито един не е спрял децата си от училище.

Ние също не сме спрели децата си от училище.

Quote:

Освен дружинката от клакьори тук не познавам други, които да твърдят, че децата не трябва да ходят на училище.

Никой не твърди подобно нещо.

Quote:

Аз лично много се съмнявам, че всички тук които са такива ревностни подръжници на тази теория, си държат децата изцяло на домашно обучение.

Няма как да не се съмняваш, кукумитчо! Човек, който се съмнява в Божието Слово, се съмнява във всичко, така че не се чуди въобще.

Quote:

Знаех си, че аз не съм за този форум, ама...

А като го знаеш, Ика, защо се буташ? Сама си виновна.

Quote:

Мисля, че трябва човек да се съмнява твърде много в децата си за да ги държи изцяо вкъщи.

Мисли по рядко Ика, не ти се отдава. Те са в къщи именно за да не се съмнявам в тях, дете. Ти вярваш ли сама на себе си? Човек не бива да се съмнява само в Божието Слово, а там пише, че родителите носят отговорност пред Бога за децата си. Ми ние носим отговорността докрай и не желаем да делегираме правата над децата на езичници.

Quote:

Никой не казва, че децата не бива отрано да се учат, но да не се запознават с връстници е прекалено.

Никой не твърди подобно нещо.

Quote:

Излиза, че на децаа не се полага доверие. Предпочитам да не доразвивам това мнение, защото то противоречи на разбиранията ми за редно.

Излиза, Ика, че на теб не се полага доверие, защото разсъждаваш като езичник. Ти не можеш да предпочетеш или да не предпочетеш, да доразвиваш мнение, защото просто нямаш такова. Не можеш да развиеш каквото и да е мнение, дете! Та ти още нямаш собствен образ! Да не говорим, че се буташ в разговор, който е твърде сложен за теб.

Нека ти го кажа иначе. Ти държиш на своята индивидуалност, защото си егоистично човече и никога не си имала истински взаимоотношения с родителите си. Истински. Такива, които минават и са под Бога на Библията. Ако родителите ти и ти бяхте християни, нямаше да търсиш отдушник във връзките си с езически олигофрени. Социализацията с татко, мама и Бога, чрез тях, щеше да е удовлетворяваща за теб и тях. Такива истински взаимоотношения щяха да разширят кръгозора ти и да те направят щастлива. Но за съжаление ти си твърде далеч в момента от това.

Права си. Тази дискусия не е за теб. Тя е за майка ти и баща ти.

Е, това е друго.
До сега се опитваха да ме убедят, че децата не бива да стъпват в езическо училище ЩО???

calamitous
Залагам 2 бири че си жена!
и още една че си учителка, студентка по протогогика, или си свързана по някакъв начин с Молоха! Признаи си и не кри диверсионната си мисия!!! [addsig]

Quote:

Е, това е друго. До сега се опитваха да ме убедят, че децата не бива да стъпват в езическо училище

Е, ми не е друго. Никой не се е опитвал да убеди теб, каламитчо, защото си езичник(чка). Какво има да се убеждава прасето да се не валя в бълвоча си. Използвахме те като бръшнян чувал, та да се дигне пушек за да го видят тези, които Бог е решил да видят и да се покаят.

Та тези, които видят и се покаят, ще защитят дечицата си и няма да ги вкарат в устата на дявола, както правят номиналните-либерални кристиeни, от които си и ти.

В този дебат, ролята ти не е по различна от ролята на Юда Искариот в спасителното дело на Господ Исус Христос. Докато настояваш, че децата трябва да се дават на езичниците, си враг на Бога.

[ Това съобщение беше редактирано от: petergp on 2005-01-16 15:01 ]

calamitous, не се очудвам че ника ти означава бедствен, нещастен, гибелен, пагубен.

Чудиш се дали тези които пишем заз дом. образование обучаваме децата си в къщи, да обучаваме ги. Като не искаш да повярваш на свидетелството на Библията, като не искаш да се покориш на Словото то поне чуй нашето свидетелство. Да, обучаваме дъщеря си в къщи, да, трудно е само единия да работи, да, виждаме изумителни резултати гледайки връстниците й, да, обичам Бог и искам да Го следвам!

[addsig]

[ Това съобщение беше редактирано от: daneff on 2005-01-17 09:44 ]

Бонгооооо!!!
Имаме участник познал точният ми пол, но не и професията .
Много мило отношение, към брашненият чувал от някои, които забравят,че преди да станат християни са били езичници и са повярвали, благодарение на християните, които са ходели между езичниците.
Лука 8:16
И никой, като запали светило не го покрива със съд, нито го туря под легло; но го туря на светилник, за да видят светлината тия, които влизат

Аайде бе куку-митус, съвсем се притесних. Викам си: Бе, да не сме го съвсем претупали калчо от ?бой?, че чак брашънце за една ?интелектуална погача? да не е останало. Точно, когато съвсем се ?отчаях?, ти куку-митус, се яви зареден с нови сили и енергия. Бравос. Ма да беше с нещо по темата, пък то просто отбелязка за участие, нещо като: щом всички в клас вдигат ръка, ще я вдигна и аз, пък може и да не ме видят. Е, видях те, куку-митус!

Quote:

. . . преди да станат християни са били езичници и са повярвали, благодарение на християните, които са ходели между езичниците.

Ми да! Разбира се! Ти къде мислиш, че ходим ние? Но за разлика от нас ти ходиш в облаците, защото си въобразяваш, че децата светят с ослепителни християнски добродетели, още от детската градина. Жалко.

Quote:

И никой, като запали светило не го покрива със съд, нито го туря под легло; но го туря на светилник, за да видят светлината тия, които влизат

Точно така. Защо обичаш да си вкарваш автоголове, куку-митус!? Но пак ще ти кажа: Всеки, който влиза в дома ми вижда децата ми. И ти да дойдеш, и ти ще ги видиш. Но няма да видя твоите деца ако дойда, защото ще са в храма на обречените. Правилно разбирай! Дори да са у вас, ще са достатъчно посивели за да са различими от номиналното ти християнство. Децата в хуманистичните, езически храмове, не са светилник, а замъждял фитил, който бавно и сигурно гасне. Това е така, защото родителите им не обичат Бога, следователно и децата си. Ако обичат Бога, ще се смирят, ще преглътнат гордостта си, ще се покаят и ще приложат на дело любовта си, като ревностно издърпат децата си от смъртоносната прегръдка на езичниците.

По-леко с хвалбите
1 Коринтяни 10:12
Така щото, който мисли, че стои, нека внимава да не падне.

calamitous
Издаи се диверсантке, в ко у-ще промиваш мозъци![addsig]