Исах да питам тези от вас със по големи дечица, декизирате ли се като дядо Мраз по Рождество/Коледа? Имате ли опит с това? Да речем полезно ли е децата да имат леко развита фантазия или се придържате към соровите факти. Аз имам поне още една година да реша, но по принцип предпочитам да се ограничавам в реалноста.

Muntzer2, Аз имам същият проблем, имам 3 1/2 год. син и незнам какво да му кажа. В децката градина го манипулират, че ако не слуша дядо мраз няма да дойде за него и аз му казах че мама и тати ще му купят подарак и че няма дедо мраз но не бях много твърд. Днес слушах Джеимс Добсън по радиото и той каза да оставим децата да имат такива малки фантазий че това било полезно за тях и когато станат на достатъчно големи да им кажем истината и реших послушам този съвет но ако го манипулират пак ще му кажа истината.

Дядо Мраз е откачалка,
за децата залъгалка.
Лъже той децата малки
с кукли шарени, писалки.

А родители и баби,
млади или пък стари,
по-луди са от него,
лъжейки те свойто чедо.

Идел той със впряг елени
от горите най-зелени,
през поля и през долини
хоп във детските градини.

Иде, ама други път,
трябва да го знай светът!
И елените са веке кът
бракониери ги ловят.

И горите млади, стари
от махалата тез дървари
ги изсякоха таз есен
лесно кат? се пее песен.

За кубик по двайсeтачка,
тук се прави здрава пачка!
И за два-три дена знай,
доходите нямат край.

Няма Дядо Мраз! Не, няма!
Туй е истина голяма!
За деца на християни,
за бащи, за калпазани.

Нека всеки да я знае,
от греха да се покае.
Само Бога да признава
и на Него уповава.



От Бай Ганя

Аз въпросът с дядо Мраз отдавна съм го решил, и децата ми отдавна се смеят на такива глупости. Само че ме удивява фактът, че един християнин ще си даде детето в детска градина. Винаги, когато чуя и видя такова нещо, се вцепенявам. Мога да разбера погрешна теология; мога да разбера скрити интереси; мога да разбера съзнателна злоба против друг човек . . . но такова нещо, да си християнин и да си отделиш децата от семейството, съвсем съзнателно и целенасочено, та дори и да си плащаш за това, ето това немога да го разбера. И не да ги отделиш на 15-16-годишна възраст, когато вече в тях има формирани някакви морални основи и спирачки, а на 4-5 годишна възраст, точно когато детето трябва да е до родителите си и да се формира като морална личност???

Още повече, че става въпрос за Савов, който е убеден, че сме в последно време и Антихрист идва и ще владее света. Ако следваше своите собствени вярвания, той би трябвало да отдалечи децата си от всякакви такива колективи. Та нали по собствените вярвания на премилениалистите Антихрист ще действа чрез колективите, чрез обществените институции, чрез обществената власт! Според техните си вярвания той няма да завладее земята чрез лична "евангелизация," а точно като хване онези инструменти, които са способни да манипулират и извращават ума на хората като колективи, като групи! Не е ли детската градина един много удобен инструмент за това? Много деца, на възраст, на която нямат никакви основи, когато се формират техните вярвания, събрани на едно място, без закрилата на родителите, под властта на един възрастен човек, който може да си играе с техните умове, да вкарва в тях каквото си иска, без родителите да си имат никаква представа какво става. Не е ли детската градина изобретение именно на враговете на християнството, които по този начин се стремят да отнемат децата от техните християнски родители? Не е ли Русо този, който иска да създаде своята "просветена" - разбирай нехристиянска - нация като отнема децата от родителите и ги събира в групи, които да бъдат индоктринирани от "просветени" педагози?

Как е възможно един християнски родител да е толкова загрижен за симптомите на болестта - мита за дядо Мраз - а да не вижда самия корен на проблема - колективното образование и възпитание, чиято цел е унищожаване на всякакви християнски добродетели в децата и отделянето им от вярата на родителите им?

Наистина, трудно ми е да го разбера.

[ Това съобщение беше редактирано от: bojidar on 2004-12-19 03:43 ]

Ние, ако слушаме акъла на Добсън и следваме логиката му, тогава трябва да учим децата си, че има и Торбалан и баба Яга и ... и...
Щото в определен момент (когато детето не слуша), Торбалан може да ни е от помощ.
Има и друг вариант, който е Библейски и единствен за тез' дет' вярват в Библията.И той е, когато детето не слуша да му напълниш врата с шамари, без да се ползваш от услугите на Торбалана.

Та тоз пример с Торбалан може и да отговаря на въпроса за дядо Мраз


[ Това съобщение беше редактирано от: Ganio on 2004-12-19 05:21 ]

Докато децата са малки, няма нищо лошо в това да се правим на дядомразовци и да ми доставяме поне малко радост. Ако не го направим ние, ще го направят в детската градина или в училище.

Божидар, съгласен сам с теб, синът ми знае от градината повече за "Ханука" повече и за "менората" отколкото за Исус. Ние го учим за Исус. Но в този свят трябва да се работи както знаеш парите не се по дърветата и той си няма баба или дядо който да го гледат. Ако имаш идея как да го направя ще те послушам. Аз не изкам дедето ми да е там и чакам съвета ти с нетърпение. Само да ти помагна Няма да мойем да се оправим с една заплата.

Ganio, не можеш да биеш детето си за всяко нещо. Бог Отец не те бие за всяка твоя грешка.

Quote:

On 2004-12-19 10:41, bojidar wrote: Само че ме удивява фактът, че един християнин ще си даде детето в детска градина. Винаги, когато чуя и видя такова нещо, се вцепенявам.

Може би не всеки християнин може да си позволи да вика на помощ баби и дядовци на помощ. Може би не всяко семейство може да си позволи жената да си стои вкъщи и да гледа децата. Не са много и тези, които могат да си позволят да плащат на бавачка. Затова горното разсъждение не ми харесва. Може да е правилно, но е практически неприложимо. Още по-малко в България.

Това също ме удивява. Когато става въпрос за разни отвлечени работи, християните си умират да се наставлявта и да си проповядват един на друг как "Бог ще промисли, Бог се грижи за нас, Бог изцелява, Бог доставя, Бог посреща нуждите ни" и така нататък.

Когато обаче става въпрос за съвсем реална заповед - възпитанието на децата ни в Христос и предпазването им от дяволските лъжи в детските градини - изведнъж всички християнски родители стават изключително прагматични и започват да ти обясняват как не всички имат достатъчно пари за да си позволят да си гледат децата у дома. Някак като се стигне до практическите неща, Бог вече не промисля, Бог вече не върши чудеса, Бог вече не се грижи за нас, и така нататък.

Това е много любопитна форма на шизофрения и винаги много съм се дивял на нея.

И така, ако аз трябва да избирам, ще предпочета да имам по-малко пари, или да напрегна своя ум, мускули и въображение, но ще държа децата си там, където им е мястото - в семейството. Когато съм покорен на Бога за тази заповед, Бог ще промисли да подпомогне моите усилия в тази посока. Обратното, когато съм непокорен на Бога във възпитанието на децата си, колкото и да работя, Бог няма да благослови усилията ми, а дори все пак да натрупам пари, това ще бъде за сметка на спасението на моите деца; тогава за какво са ми парите?

Между другото, от семействата в България, които обучават децата си у дома, няма нито едно заможно семейство. Всички се борим за хляба си, но засега не съм виждал някое от тези семейства да гладува. Бог промисля за покорните, все пак. Така че твърдението, че това не било приложимо в България, е всъщност твърдение, че Божиите обещания не са приложими в България. Много духовно твърдение, няма що.

Много е удобно да обвиняваш някого в бездуховност, когато имаш на разположение баби и дядовци, които да се грижат за децата. Какво да кажат самотните майки, които трябва да работят по 8-10 часа на ден и не разчитат на подкрепата на родители?

Освен това понякога е по-добре детето да е в детска градина, отколкото да бъде оставено на отглеждане от баби и дядовци.

Хубаво е измислил народът приказката за прекаления светец, който и Богу не е драг. Значи ще си държиш детето вкъщи до 7-годишна възраст, а след това ще го оставиш на грижите на българското училище. Ако имаш повече мангизи, може да го запишеш и в частно такова. Децата и учителките от детската градина са истински ангели в сравнение със себеподобните си в училищего. Може би никога не си чувал за спринцовки в училищата, за побоища, алкохол, скинове, пънкове, джойнтове и всичко останало. Или някои предпочитат варианта детето да е просто и без диплома за средно образование, но изключително духовно и посветено. Ако не си виждал магариите на такива супер деца в църквата, значи живееш в друга епоха.

savov, не знам защо съм те оставил с впечатлението, че трябва за всяко нещо да си бием децата. Аз моите не ги бия за всичко, но за някои неща ги бия.

Моите деца са си в къщи. Аз и Ганьовица сме решили много отдавна, че тя ще стои в къщи и ще се грижи за дома и образованието на децата (и аз й помагам, но главно тя "опира пешкира".)

Въпросът не се състои в туй колко пари получаваш, а колко силно вярваш, че нещо е правилно.А колко силно вярваш нещо личи по това какво си готов да направиш за него.Ако силно ни се иска децата ни да не са на училище, а да учат в къщи, какво правим по въпроса. Ако аз имам много малка заплата, ще ида да живея на село, без да използвам интернет, ток, и др. екстри, наречени от съвременната младеж необходимост, но няма да накарам жена си да ходи на работа и да изпратя децата си на училище само и само да имам по-висок жизнен стандарт или да свързвам двата края. Ако децата ми ходят на училище, а жена ми на работа, тя сигурно ще изкарва толкова пари, че да покрива разходите им за училище.Е, каква файда от нейното ходене на работа? Файда йок!

Истинският мъж е мъж, който може да храни жена си и децата си. Ако не може, тогаз защо се е оженил?За да изпрати жена си на работа ли ?

От Ганьовица:
Въпроси като този за Дядо Мраз отново ни отвеждат до въпроса кой трябва да образова децата ни. И когато дадем отговор на този въпрос, други въпроси като този за Дядо Мраз няма да ни мъчат толкова, защото нашите деца ще знаят, че Мама и Тати са вярващи хора, които не се съобразяват с традициите и обичаите, психологията и методологията на онези чичковци и лели, които не познават Исус. Нашите деца ще бъдат учени у дома, че на Небето е нашият чудесен Баща, който може да прави подаръци 365 дена в годината. Но Той е разумен и ни дарява мъдро винаги, когато е необходимо. Ако ги научим от малки да търсят емоционални стимули извън вярата и упованието в Бога (стимул като Дядо Мраз например - "Слушай, защото Дядо Мраз няма да ти донесе подарък!"), ние изпускаме най-важните моменти от живота им, за да ги научим на упование в Бога.

Анти, обвинявам някого в бездуховност без да имам на разположение баби и дядовци, които да се грижат за децата. Децата ми никога не са били на грижите на някой друг освен на мен и моята съпруга.

Семействата в България, които познавам, които обучават децата си у дома, също нямат на разположение баби и дядовци. Точно обратното, психологията на тези семейства отхвърля идеята за баби и дядовци, които да поемат отговорността на родителите. Дори моите родители или родителите на жена ми да бяха християни, дори да бяха ангели, аз нямаше да им поверя децата си.

Това означава, че твоят аргумент не струва пукната пара. Това също означава, че говориш напълно произволно, без въобще да си разбрал за какво става въпрос. Очаквам твоето извинение към мен и другите семейства, които са истински вярващи и са поели отговорността да изпълняват Божията заповед да възпитават сами децата си, вместо да ги отделят от семействата си и да ги дават на езичници, като се оправдават колко били добри учителките в детската градина.

Всеки твой следващ постинг, който не е извинение за нанесената просташка обида, ще бъде изтрит от мен, а ако настояваш да продължиш участието си без да отправиш такова извинение, достъпът ти ще бъде забранен. Сериозно го казвам.

[ Това съобщение беше редактирано от: bojidar on 2004-12-19 12:46 ]

Може ли спора за детцкото образование да го изтеглите в отделна тема. Исках да питам конкретно за Дядо Мраз хора които имат опит. И аз слъшах Добсън и някои други христиански предавания за това. Но исках да знам в България нащо поколение вярващи как се справят с този иначе културен феномен по празниците. Ако отворите друга тема ще съм ви много благодарен.

Към Ганйовци как празнувате тогава Рождество във ващия дом. И изобщо празнъвате ли го или се правите на добри Йеховисти? Подаръци давате ли? Щото нали пише, че овчарите са били на полето когато са ги посетили ангелите, а Яануари месец дори в Израел е студено. Значи Коледа не е точното Рождество и ако изобщо го празнувате не е ли лицемерно изреченото по горе. Изобщо децата ви имат ли право на някакви празници или горките дечица израстват с идеята че невярващите дечица по принцип са по щастливи.

От Ганьовци:
Не, ние не празнуваме Рождество Христово. Считаме, че Библията не ни насърчава да празнуваме такъв празник. Нашето семейство взема заедно Господна вечеря, на която говорим за всичко, което Исус е направил, а не се сещаме за Него само през декември. Купуваме на децата си подаръци, но не защото е Коледа, а защото ги обичаме. И изобщо какво общо има Дядо Мраз със щастието на децата ни?!

Аз и моя дом вярваме в Бога създал небето и земята и в Сина Му Исус Христос, който Е умрял за да ни изкупи от грховете ни. Съвестно ми е да карам децата си да вярват лъжи и за туй им казвам, че дядо Мраз не е истински. А вас кат' не ви бърка ги карайте да вярват лъжи! Щом за вас е по важно да ги наставлявате в радост а не в истината...
Сега на вас ви е широко около врата. Вярвате в дядо Мраз щото е зима. На пролет ще вярвате в Баба марта. Ама като дойде лятото и есента, тогаз ша ви питам в кого ще вярвате. Ами да..a!

мой то не разбира от Дядо Мраз
не виждам обаче защо у дома си да не мога да христианизирам празника все пак традцията за даване на подаръци е христианска. А Исус е Божия подарък за нас. Какъв по добур начин би намерил да говориш на едно дете за Бог. По принцим тук само езичниците и йеховистите не празнъват.

Muntzer2,казваш: :

"мой то не разбира от Дядо Мраз
не виждам обаче защо у дома си да не мога да христианизирам празника все пак традцията за даване на подаръци е христианска. "

Ако един празник е християнски, той няма нужда да се християнизира. Но ако е езически, как може да се похристиянизира?

Кажете как го правите туй нещо, че аз не знам как става.

Чувал съм за едно момче Константин. Живяло преди около 17 века.то са опитало да Християнизира някои празници и успяло, само дето Библията не е на негова страна, ама ней се.

Много ясно...знаете какво са казали Хиподил за Дядо Мраз...няма да цитирам!!!Че ще ме баннат.
Според мен още от най-ранна възраст трябва да се обясни на детето, че малките играчки с които си говори и играе са гадни идолчета, направени да зомбират децата и да го отделят от родителите им, че няма Дядо Мраз, Снежанка, особено разни гадни джуджета, няма феи, приказни принцове, че луната е парче мъртва скала, звездите пък са горещи и там НЯМА живот, че това как са се пръкнали няма нищо общо с пчелички и такива неща, да им се каже за секса, да им се даде словото и да зубрят от малки! Защото ще горят в ада инак!!!!А и че няма Шрек разбира се...

Това е, убийте децата от малки, мечтите им, игрите им и ги направете гадни сухари...
А аз се чудя защо вече не се срещат романтични момичета...
"Заради техното" ми каза един приятел "като поколението е безчуствено и хората са такива, поне едно време метълите правиха балади..",
та така нека и християните станат такива....
Аз ще й кажа "Имаш красиви очи", а тя ще ми избълва десет цитата...

Пийс

Съгласен сам с Ganio че това не е Християнски празник затова уча сина си че дедо мраз е само чичко с изкуствена брада и мустаци който се облякал така за да изкара някой лев за подараци на свойте деца, че Господ Исус ни е благословил с работа и можем да му правим подараци, не само за 25 дек. И че за всичко което има де е БЛАГОДАРЕН че въпреки него получава подараци.

Божидар моге да се чудиш съгласен сам с теб децата да стоят в къщи повярвай работя много за това и се моля много но за сега е невъзможно.

Quote:

Божидар моге да се чудиш съгласен сам с теб децата да стоят в къщи повярвай работя много за това и се моля много но за сега е невъзможно.

Защо е невъзможно? Из вас се разхождат крокодили ли?

Не разбрах какво стана с твоя Антихрист. Уж си много загрижен от последните времена, а си дал детето си да се обучава на място, където би било лесна плячка за Антихрист, ако е вярно това, което ти казваш за Антихриста.

Затова казах на друго място, че си посредствен. Ти сам не си вярваш на нещата, които говориш. Ако си вярваше, съвсем друго щеше да бъде поведението ти.

Хареса ми дискусията по тази тема.
[addsig]

От думите на участниците, защитаващи идеята да учим децата си, че Дядо Мраз е реален, лъха идеята, че това е начинът те да изпитат щастие в детството, да станат чувствителни и романтични млади хора, да имат богата фантазия и т.н. За да полагаме толкова много надежда върху Дядо Мраз да направи децата ни щастливи, трябва нещо да куца в нашите взаимоотношения с децата ни.
Ние учим нашите деца, че невярващите имат нужда от Дядо Мраз, защото не познават Исус. Днес ако научим децата си да търсят щастие в Дядо Мраз, утре те ще казват, че не могат да са щастливи, ако не водят предбрачен полов живот - "като всички нормални деца, а не сухари като тях." Това, което убива децата ни, не е лишаването им от знание за феи,Снежанки и джуджета, защото родители, които обичат децата си може да не разказват тези приказки, но те разказват приказки от живота, приказки за животни, играят си с децата си, правят им подаръци, заради любовта си към тях, прекарват време и т.н. Как едно обичано дете може да стане нечувствителен сухар! Пак ще попитам, какво общо има Дядо Мраз с щастието на нашите деца!

Ганьо, последният ти постинг ми хареса. Като говориш искрено, от себе си, си симпатичен. Като се правиш на това, което не си, олекваш.

Quote:

Купуваме на децата си подаръци, но не защото е Коледа, а защото ги обичаме.

Да няма не доразбиране и аз купувам подаръци не само на децата си от любов не по задължение. Също така обичам да получавам подаръци.

Quote:

И изобщо какво общо има Дядо Мраз със щастието на децата ни?!

Нищо освен да не придобият сектано/фаресеиски манталитет. Типа ние в къщи не празнуваме това или онова за това да завиждаме на децата в света. Аз не съм защитник на Дядо Мраз предпочитам даже да специфицирам че е Св. Ник. а не препил с eggnog дядка. Тук в 'Тутракан' хуманистите водят открита война против Christmas. Всичко друго се споменава: Куанза, Ханука и Рамадани но Коледа е мръсна дума. Може Дядо Мраз да е придаване на светски аспект на празника, но тук са извън тези предели. Тук вече забраняват на децата да пеят Christmas carols. И християните поемат щафетата по съхраняване на празника и придаването му на по религиозна значимост.

Определено Коледа не се празнува от езичниците и йеховистите който не купъват и елха. А вие елха поне купувате ли. Изобщо какво правите по Рождество.

Аз като малук знаех че подаръците са от наще и ми доставяше голям кеф да гледам какво старание полагаха да ни зарадват. Половината радост идваше от тази игра с възрастните да разконспирираме Дядо Мраз.

Интересно защо като говорим за Дядо Мраз, Muntzer2 разбира Рождество. Ние не учим децата си да вярват, очакват, обичат, уважават Дядо Мраз. Ние също не празнуваме Рождество на 25 декември. Но ние ги учим, че Исус се е родил, как се е родил и също им казваме, че не знаем точната му рождена дата. Искаш да кажеш, че ако пропуснем да празнуваме рождения ден на Исус на 25 декември, ние учим нашите деца да придобият фарисейско-сектантски мироглед. Аз пък мислех, че ги учим, че не са длъжни да приемат всяка измислица за чиста монета, че не е необходимо да подражават на всички, че ако почитат Бог всеки ден от живота си, това е угодно на Него. Мислех, че ги учим, че езическата символика като коледна елха не е необходима. И изобщо мислех, че ги подготвяме да не бъдат духани от всеки вятър, който духне, па духал той и много векове. Ние не се борим против тези, които искат искрено да почетат раждането на Исус на 25 декември. Но не искаме да сме от тях. Исус нито веднъж не празнува рождения си ден. Не мисля, че ще ни се разсърди, ако решим да не празнуваме рождения Му ден на 25 декември. Чудя се защо като са толкова ревностни християните да празнуват раждането на Исус, празникът се е опорочил да се отъждествява с белобрад старец, който раздава подаръци.
В България всички езичници празнуват Коледа.

Ганьовица

Quote:

Как едно обичано дете може да стане нечувствителен сухар!

А дали детето че разбере любовта ви? Понеже съм виждал какво правят родители от любов и как децата не са ги разбирали...
Проблема не е в Дядо Мраз...
Проблема е в сухарското мислене..какво лошо има във фантазиите?
Какво е лошото на една елха??!?И само някой да не каже 'езически обичай", щото ми е писнало от тесногръди хора.
Абе кой както иска да се оправя...

Quote:

Ние не учим децата си да вярват, очакват, обичат, уважават Дядо Мраз.

Никой не говори за такова нещо.....Ама айде хванали сте се с дядо Мрази Мръсния Хари и т'ва е...

И вас ли трябва да образовам? коледа или рождество не са християнски праздници а семеийни! Празнуването започват германски вярващи, които са пресъздавали историята за раждането на спасителя пред деца, през 18-19 век. Правят се ясли , разиграва се сцената с агела и овчарите, някои се обличат като мъдреци и носят подаръци, а коледното дърво просто служи за да се постави звездата над Витлеем.
Историята на дядо коледа е друга, тя идва от американска книга за санта клаус като допълнително се комерсиализира, самия образ обаче не е автентичен, има запазени свидетелства за някои си свети Николали от Азия през 2 век които пускал кесиики с монети в комините на бедни семеиства с няколко деца, защото не искал да разберат кои е.[addsig]

ето малко история за езическите елхички

The Christmas Tree
The Christmas Tree originated in Germany in the 16th century. It was common for the Germanic people to decorate fir trees, both inside and out, with roses, apples, and colored paper. It is believed that Martin Luther, the Protestant reformer, was the first to light a Christmas tree with candles. While coming home one dark winter's night near Christmas, he was struck with the beauty of the starlight shining through the branches of a small fir tree outside his home. He duplicated the starlight by using candles attached to the branches of his indoor Christmas tree. The Christmas tree was not widely used in Britain until the 19th century. It was brought to America by the Pennsylvania Germans in the 1820's.

ето и за мрусния Санта

Santa Claus
The original Santa Claus, St. Nicholas, was born in Turkey in the 4th century. He was very pious from an early age, devoting his life to Christianity. He became widely known for his generosity for the poor. But the Romans held him in contempt. He was imprisoned and tortured. But when Constantine became emperor of Rome, he allowed Nicholas to go free. Constantine became a Christian and convened the Council of Nicaea in 325. Nicholas was a delegate to the council. He is especially noted for his love of children and for his generosity. He is the patron saint of sailors, Sicily, Greece, and Russia. He is also, of course, the patron saint of children. The Dutch kept the legend of St. Nicholas alive. In 16th century Holland, Dutch children would place their wooden shoes by the hearth in hopes that they would be filled with a treat. The Dutch spelled St. Nicholas as Sint Nikolaas, which became corrupted to Sinterklaas, and finally, in Anglican, to Santa Claus. In 1822, Clement C. Moore composed his famous poem, "A Visit from St. Nick," which was later published as "The Night Before Christmas." Moore is credited with creating the modern image of Santa Claus as a jolly fat man in a red suit.

Quote:

Не разбрах какво стана с твоя Антихрист. Уж си много загрижен от последните времена, а си дал детето си да се обучава на място, където би било лесна плячка за Антихрист, ако е вярно това, което ти казваш за Антихриста

Божидар ако беше прочел какво сам писал за антихрист нямаше да правиш такива коментари

Quote:

Затова казах на друго място, че си посредствен. Ти сам не си вярваш на нещата, които говориш. Ако си вярваше, съвсем друго щеше да бъде поведението ти

незнам защо така мислиш, стоя на това което сам казал от самато начало по темата за антихрист въпреки "тълкуванията" на Д.Ч. кадето не разбирам как не си хванал явните противоречия в неговите писания.

Why do we have a decorated Christmas Tree?
In the 7th century a monk from Crediton, Devonshire, went to Germany to teach the Word of God. He did many good works there, and spent much time in Thuringia, an area which was to become the cradle of the Christmas Decoration Industry.

Legend has it that he used the triangular shape of the Fir Tree to describe the Holy Trinity of God the Father, Son and Holy Spirit. The converted people began to revere the Fir tree as God's Tree, as they had previously revered the Oak. By the 12th century it was being hung, upside-down, from ceilings at Christmastime in Central Europe, as a symbol of Christianity.

Колкото уеб сайтове, толкова рожденни дати на коледното дърво и негови инициатори. Но моето впечатление за човешката природа е нейната склонност да имитира, да следва традициите, да търси осезаеми символи за вездесъщото присъствие на Бога. Историите за коледната елха още повече ме карат да не я харесвам. Лутер харесал как блещукат звездичките, друг я използвал, за да опише триединството, трети да постави Витлеемската звезда, други правят цяла индустрия покрай коледната елхичка. Сега пък ще попитам: Какво общо има коледната елха с чудесния факт, че Спасителят се е родил и ние можем да се радваме на това всеки ден от годината?
Ганьовица

С интерес следя дискусията за Дядо Мраз и има почва той у нас. Тъй като християните у нас изглежда немогат да решат въпроса с Дядо Мраз ще ви кажа как са решили проблема германците. В германското реномирано списание за родители Eltern, езическите психолози съветват родителите да говорят директно на децата си за раждането на Исус, а не да ги заблуждават с дядо Коледа или свети Николас. Силно се препоръчва на родителите да бъдат откровени с своите деца. А по отношение на подараците казват, че както Исус е подарък за нас, така и те подаряват на децата си подаръци в знак на обич. Това ми го сподели моя позната, която живее в Германия. Нищо чудно след няколко години, както е тръгнало езичниците да ни учат за спасителната жертва на Христос.

Ганйо на теб какъв ти е личния проблем със Рождество. У вас на просветени езичници ли се правите. Атеистите празнуват а вие се пазите. Да не се оказже само че си йеховист. Знае ли човек вече тука стана такава коспирация.

Май си недочел нещо.
елха -мисионер в Германия
елхова окраса/лампички -Лютер

Най сулно осеща чоек грешките си като му пораснат децата и неможа да ги привикаш на нито един празник защото си ги научил че всичките са езически. Това е същата далавера като със политическия пасифизъм я да връчим този празник на езичниците. И Велик ден да зачеркнем, да отречем изобщо че Исус е идвал на тази земя. Има нещо гнило.

До Ганьовци и всички, които смятат, че е добре жената в християнското семейство да не работи да да е изцяло посветена на децата:

Това е добре, НО какъв съвет бихте дали на жена, която дълги години е била домакиня и...над 30-те остане сама /вдовица или.../
Изгубила е умението да работи онова, за което е учила, децата и все още не са самостоятелни и изведнъж всички грижи падат върху нея.

Относно възпитанието в детските градини:
Моето мнение е че децата от християнски семейства трябва от рано са се научат да се борят с трудностите. Подкрепяни от съветите на родителите, сами трябва да се научат да различават доброто и злото.

Имам познати, които не си изпратиха децата на детска градина, за да ги предпазят от светското възпитание и когато тези деца отидоха в училище преживяха голям стрес.
Те не бяха подготвени да се справят сами с трудностите.

Сестра ми е вдовица с три деца. Децата и са на 12; 10 и 6 години. До скоро ходеше на работа по 4 часа дневно. Много отдавна се опитвах да я убедя да не пуска децата си на училище , а да стои в къщи и да се грижи за тях, но тя никога не ме е слушала. Съвсем скоро остана без работа и сега си е в къщи. Разбира се децата и си ходят на училище и не смея да твърдя че, възпитанието им от Библейска гледна точка е издържано.Сестра ми дори не мипоказва, че обмисля варианта да ги спре от училище и да ги учи в къщи. Не само по математика и български, но и всичко останало, което църквата нито може, нито пък ще ги научи. През всичките 5 години от както е вдовица тя никога не се е нуждаела от пари така, че да иска от някого назаем. Напротив, дори други хора са и искали. Бог се е грижил за нея по чуден начин. Това, че Бог се е грижил и продължава да се грижи за нея, ангажира ли по някакв начин съвеста и за да направи някакви промени в сферата на образованието със своите деца? Не. Ние с жена ми от време на време ходиме в чужбина и работиме за кратко време. Като се върнем живеем с парите които сме изкарали там около 5 месеца, а сестра ми разполага със същия месечен бюджет без да ходи в чужбина. Така, че със собствените си очи видях и виждам, че Бог е способен да се грижи за вдовиците, дори и те да не откликват по най добрия начин на това снабдяване.

Друг пример:

На наша позната американака мъжа и умира когато тя е била млада. Тя и мъжа и са били на мисионерското поле дълги години и са живеели в града. След смъртта на мъжа и, църковните водачи и казват:

"Сестро, не можем да направим за теб много, но тези пари ти ги даваме от името на цялата църква."

И така ето ти една вдовица, която има 12 деца от които по голямата част момчета на която и са дадени $ 80000 които са нищо. И тази жена трябва да се оправя в живота.

Тя напуска града и с част от тези пари купува ранчо в провинцията, а с другата част го поправя. Обучава децата си в къщи да четат, пишат,работят и на всичко което знае за Бога. Аз познавам тези момчета и мога да кажа, че много ми допадат.Понякога се питам:

Ще успея ли да се справя с моите деца, поне колкото тази вдовица се е справила с нейните ?

Сега тези момчета за здрави работяги и чудесни мъже.

Надявам се тези два примера да отговарят на въпроса.

Е, аз пък познавам други вдовици, с малки деца, които едва свързват двата края с мизерната заплата, която получават.
За мен чудо е, че точно мизерията е помогнала децата им да са в църква и да са много по-добре възпитани от много деца на добри християнски семейства.

Ей, ние казахме каквото имахме да казваме.Отговорихме достатъчно изчерпателно на въпроса за Дядо Мраз. Вий правете каквото искате .

Чета тази дискусия, и си мисля, че Ганьо съвсем логично и последователно показа, че християнските родители могат и трябва да се грижат сами за своите деца, и да не ги подаряват на езичниците за обучение и възпитание.

Ганьо, свалям ти шапка. Онази голямата, каубойската. Първите ти постинги ме дразнеха. Тази дискусия те разкри в съвсем нова за мен светлина. Християнин, който е така докрай последователен в отговорността за своите деца, е истински християнин. Другите само се движат по тангентата към християнството.