ІПетр. 5:8
"Бъдете трезви, будни.Противникът ви,дяволът, като рикаещ лъв обикаля,
търсейки, кого да погълне"
Ис 52:1
"Събуди се, събуди се, облечи силата си Сионе"
Очаквах на тези форуми да се дискутират по-дълбоки неща.
Затова ви призовавам към събуждане. Махнете тази гордост на знаещи, защото
ІКор 8:1
"знанието възгордява, а любовта назидава"
Гордостта води до падение, а смиренито предшества славата/Пр.15:33/
Има две неща на които искам да се спра/за божиите синове и дъщери/
1. Наследяване, влизане в божието наследство
2. Разработване на това наследство и даване на траен плод
В Йоан 8:35 се казва
"А слугата не остава вечно в дома;синът остава"
Ей, ние от кои сме, от синовете или от слугите?
Бог ни е дал наследство. Милеем ли за неговото наследство както подобава
на синовете или немарим като слуги?
Земните синове/наследници/ жертват толкова много, за да си получат
наследството.
Ние какво жертваме като божии наследници?-Най-доброто време сутрин или
"куцото и сакато"
Евр.6:12
"да не бъдете лениви, но да подражавате ония, които чрез вяра и устояване
наследяват обещаните благословения" т. е. да бъдем като синове и дъщери.
Лука 8:15
" и дават плод с търпение"- като синове, да даваме плод, защото дървото,
което не дава плод се отсича.
Йоан 15:16
" и плодът ви да бъде траен" Ако този плод са спасени души-"плодът ви да
бъде траен"- значи да не преставаме да се грижим за тези души.
Хора какво жертваме като божии синове и дъщери?
Бедни ли сме - ограбени сме.
Болни ли сме - ограбени сме.
Сами ли сме - ограбени сме./не само излъгани, а и ограбени/
Бог не желае това. Той желае да влезем и завладеем наследството си. Да
бъдем истински управители на това наследство! Да разработим запустелите си
земи!
Когато навлизаме в наследството си има борба/духовна борба/
Никой ей така не отстъпва територия. Тя трябва да бъде завладяна.
Невярващите се борят за наследството на земните си бащи. Ние няма ли да се
борим? Ще отстъпим ли? Да не бъде!
Дали сме божието на дявола. Да спрем ограбването от дявола!
Той трябва да върне наследството ни, което е подписано с кръвта на Исус.
Не знам защо се примиряваме с толкова малко, като Бог иска да ни даде
толкова много?
Бог в името на Исус, нека ни смири пред Него и събуди и ни даде знание,
мъдрост, разум и всичко което ни е потребно, за да влезем в притежанието
си. Да разшири умовете и сърцата ни и ни направи способни да приемем
всичко, което ни е приготвил.
Славата нека бъде на Бог!
Очаквам вашите коментари!
>
>

Абе Пет гледал ли си филма "Безкрайните безмислици"?
В крайна сметка каво искаш да кажеш с целия си постинг не е ясно> За какви гордости говориш? Що ли всички "духовни" дето идват да изобличават се оказват боси и невежи много бързо. Защо изкривяваш Писанияята и ги изваждаш от контекста им? Кои знания възгоряват?
Ако ти си посредствен не мисли че всички трябва да сме такива за да сме "духовни".
Бог дава мъдрост не глупост.
Ти да не си и ти от тези от Град на "христос"?[addsig]

Pet,

аз определено съм от синовете на Бога. Синът е наследника, а слугата - наемника. Слугата върши нещо и получава пари в замяна т.е. може да се каже, че вече е получил наградата си. Господарят наема слуги за определена работа и после се разплаща с тях, докато синът е винаги в дома и се грижи за Божието като за свое. На друго място Господ каза: "Не ви наричам вече слуги, защото слугата не знае що върши Господарят му; а вас наричам приятели, защото ви явявам всичко що съм чул от Отца Си." Ето я съществената разлика. На приятелите си Господ явява тайните си. Това е което успях да разбера от постинга ти. Ако искаш и още нещо да кажеш - то обясни повече.

[addsig]

[ Това съобщение беше редактирано от: Leon on 2004-12-15 08:10 ]

Приятелю,
Цялата ти красива библейска фразеология не може да прикрие и омаловажи гибелната лъжа:
"Бедни ли сме - ограбени сме.
Болни ли сме - ограбени сме.
Сами ли сме - ограбени сме./не само излъгани, а и ограбени/ "
Първи я изрече дяволът,казвайки на Христос:"Ако Си Божий Син,направи хлябове от камъните..."(подтекстът в тия думи е точно това,което твърдиш и ти).




[ Това съобщение беше редактирано от: portos on 2004-12-15 08:54 ]

за Niki Haris
Това, че не знаеш нещо или не разбираш, не ти дава право да хулиш.
Спри да хулиш, защото представи си, че хулиш Святия Дух, а тази хула е непростим грях. Ники покай се докато е още днес, може утре да е късно. Това, което писах за гордите и занещи се отнасяше за такива коментари като твоите.Това коментар на брат в Господа ли е или на надут .....Къде ти отиде любовта всезнайко?
ЗА Portos,
Отричаш, че сме бедни, болни, ограбени. Затваряш си очите за проблемите и мислиш, че те ще изчезнат като с магическа пръчка. Държавата ни е бедна, защото църквата е бедна. Държавата ни е ограбена, защото църквата е ограбена. В държавата ни цари беззаконие, защото в църквата цари беззаконие. Отричай колкото си искаш, но това е истината.
Тези, които си затварят очите и не искат да видят и не ги интересува са от слугите.
Променяй се докато е време.
Онези, които побеждават проблемите те са синовете.
Ние като синове и дъщери сме отговорни за решаването на проблемите.
В църквите има проблеми, защото нямат истинския авторитет на църкви, защото няма покорство пред главата Исус -ще се радвам ако вашата църква не е такава.
Заприличали сме на тези които имат вид на благочестие, но отречени от Силата му. Ако дойде напаст, гонение, болести, тероризъм и др. подобни бихте ли устояли в истината?
Апелът ми беше да се събудим и като църква да си застанем на мястото, да си върнем авторитета, териториите. Да победим проблемите си и да вървим напред.
Църквата е болна-няма го единството и любовта в духа. А Бог благоволи в единството, за да явява Славата си-Пс133
Толкова просто ви говоря, ако искате да ме рзберете.

pet,

Хубаво говориш, ама много общо. Ако започнеш да конкретизираш как виждаш да се случи промяната биха ти обърнали по-голямо внимание.

Повечето участници, които познавам тук са съгласни с това, което пишеш за положението на църквата в България. Основния проблем се корени в учението, което съществува по църквите. Не може да има истинско единство, ако няма единно учение. Не може да има истинска любов, ако няма познаването на Божият закон, понеже първата заповед за всеки човек се заключава в спазването на този Закон.

И така - нужни са практични действия, които са следствие от практична вяра, която пък идва от практично слово. Трябва да приключим с общите приказки и красивите, но празни думи, които никога не носят промяна.

И така - как практически виждаш промяната? Кое е това наследство, което трябва да си върнем като синове?[addsig]

Пет,
Максималното,което сътворихте,бяха всенощните ви молитвени събирания за съживление(подозирам те в ултра-харизматизъм),които приличаха повече на дискотеки с ди джеи аматьори.
Преди да дрънкаш врели-некипели по адрес на Ники Харис,помисли дали можеш да сглобиш концепция,поне на половина рентабилна,колкото тяхната.Защото те предлагат добра програма за решаване на множество проблеми с реални стъпки,а не с изповядване на окултно псевдохристиянство,работещо със съмнителните методи на модерната психология и влюбено в автосугестията.

Довиждане Вайя кон Диос или по-скоро:Далай Лама в пътя ти...[addsig]

Здравей Portos,
Нямам общо с тези движения, в което ме обвиняваш и Слава на Бога. Явно имаш навик да съдиш прибързано и грешно. Но като споменаваш за молитва - Да- Това е стъпката, която трябва да се направи.Църквата има нужда
от молитва.Всички успешни църкви и хора са били хора на молитвата. Някой беше казал, че ако нещо не върви както трябва/става въпрос за вярващите/ - то е защото общението с Бог е недостатъчно.
Значи трябва да отделяме повече време за молитва и да стоим повече в Неговото присъствие.Това се отнася и за мен. Когато отделяме време за Господа, нека това време да бъде качествено и достатъчно.
Ще подкрепя думите си със стих:
Исая 56:7
"Защото домът Ми ще се нарече молитвен дом".

за Ivo BG
Много ми хареса въпросът ти "Кое е това наследство, което трябва да си върнем като синове?"
Това е всичко което трябва да стане притежание на нас вярващите, съответно и на Бог, а в момента не е. Това са всички души, които още не са спасени, а трябва да се спасят, това са всички пари които вярващите трябва да притежават за извършване на Божията воля, а в момента не притежават/това значи победа над духа на Мамона/ и т. н.
"затова дойде Исус, за да имаме изобилен живот"/цитирам по памет- не само живот, а изобилен живот. Това също значи да си върнем единството, което липсва в момента.
Значи още и "това което Бог е съчетал на небето "със мен да бъде съчетано и на земята със мен и човек да не го разлъчва. Да работя работата, която Бог има за мен, да имам семейството, което Бог има за мен, да имам приятелите, които Бог има за мен.С една дума значи да живея по съвършената Неговата воля на земята в пълнота, не на половина, не частично.
Сега разбираш ли?

Pet,

основния въпрос е: "И така - как практически виждаш промяната?"

Теоретици мнооого... [addsig]

за Leon,
Мисля че споменах за практическата част в отговора си към Иво-молитвата, общението като начало чрез което да си получим обещанията. Не мога да кажа по- конкретно, защото всеки има различни неща за които да се моли и които да побеждава.
Ще дам прост пример за да ме разберете по-пълно. Нека си представим, че сме наследници на голяма къща с десет стаи и милиони лв. А от всичко това ползваме само една стая и пари за храна. Не е ли жалко?
А и ма и по-лошо, ами ако поради нашето незнание/назнаем, че тази къща и тези пари са наши/ и те се използават от нашя най - голям враг против нас. Тогава какво?
Не ли ви боли за това? Мен ме боли.
Искам да кажа, че както Бог използава хора така и дяволът. И ако ние с вяра не наследяваме обещанията - тези обещания може да се използват от дявола.
Представете си, че вашето дете по Божия план трябва да стане известен евангелизатор, но не сме се отнесли сериозно, не сме обърнали достатъчно внимание, не сме се молили достатъчно и вместо това то е станало слуга на дявола.
Колко отпаднали християни има. А може сред тях да са апостоли, пророци.
Но Библията има едно много хубаво слово:"Изкупините от Господа се връщат при Господа". Аз се моля с това слово и знам че то действа. Не ви познавам и не мога да ви кажа за какво и как да се молите. Но знам, че е много важно това -молитвата.

Pet, можеш ли да ме научиш практически как да стигна до къщата с десет стаи и милионите левове? Защото аз знам след това какво да правя практически с тях, не се бой.

Pet,

Quote:

Мисля че споменах за практическата част в отговора си към Иво-молитвата, общението като начало чрез което да си получим обещанията.

Ами тогава защо планинате не се е приместила вече? И ако е така защо изобщо започваш тази тема? Излиза, че ти вече знаеш къде е тази къща с 10-те стаи. Завладявай тогава.

Quote:

Представете си, че вашето дете по Божия план трябва да стане известен евангелизатор, но не сме се отнесли сериозно, не сме обърнали достатъчно внимание, не сме се молили достатъчно и вместо това то е станало слуга на дявола.

Ако трябва да стене ще стане, без значение кой колко се е молил за това. Не си ли чувал, че дарбите и служенията са неотменими?

Quote:

Колко отпаднали християни има.

Да има, но е и писано, че ще има такива.

Quote:

А може сред тях да са апостоли, пророци.

Сред отпадналите може и да има апостоли и пророци. Защо си мислиш, че Господ не може да използва някой по волята си, пък бил и той нечестивец, за да прослави името Си?[addsig]

за Leon,
Практиката за един вярващ е молитвата,а това което променя света са отговорените молитви на вярващите. Не мога да ти отговоря по-конкретно, защото не мога да ви кажа как да се молите, как да получавате отговор на молитви или за какво да се молите. Това е индивидуално за всеки.

Pet,

за молитвата е така. Но ако милитвата ти спира до там да имаш какво да ядеш, пиеш, да имаш работа и потребното ти за тялото, то това е сиромашка молитва. Плучаваш си исканото, ако е рекъл Господ, а за другите ценни неща си иставаш гладен. Идеята ми е, че е важно за какво се молиш. [addsig]

Quote:

, това са всички пари които вярващите трябва да притежават за извършване на Божията воля, а в момента не притежават/това значи победа над духа на Мамона/ и т. н.

Това за мен е някаква непозната доктрина или е изказана по странен начин, били ми го пояснил по разбираемо на мен а и надругите тук?
И още нещо, не го казвам като заяждане, но факта, че не посочваш достатъчно Библеиска обосновка, съчетан с прикриване на събрание или група в кито участваш, ни навява някои неблагоприятни мисли за твоите цели. Тук може да влезе всеки, и личните имена не са от значение, но прикриване на град и локална църква е много подозрително. [addsig]

За Bogoizbrania,
Спокойно не искам да развивам доктрини и не съм много по приказките, но понякога се налага да говорим, може би "изказано по странен начин".Това, че не знам твоята църква и име не ме притеснява не би трябвало и теб да те притеснява. Беше казано "всичко изпитвайте дръжте доброто".
Аз така правя, прави го и ти и не се бой.
Ще цитарам пак Евр.6:12
"Да не бъдете лениви, но да подражавате ония, които чрез вяра и устояване наследяват обещаните благословения".
Верно е ,че Бог е силен да изпълни волята си незевисимо от нас,но ни е направил "съучастници"/изслушай ме и ще го свържа с твоя въпрос/ От нашето решение зависи колко ще бъдем използвани като "съучастници" и за какво. Ако ние не желаем да наследяваме обещаните благословения Бог ще използва някой друг.
Във връзка с духа на Мамона-не си ли забелязал как хората се разделиха рязко на две групи. Едната,която се интересува само от пари и друга група от хора в която е останало духовното, която се интересува и от любовта. Така на небето предполагам, че няма пари, но на земята те имат своето значение. Ако още не си се сблъсквал с духа на Мамона тогава ти предстои. Огледай се около себе си и ще видиш много хора подвластни на него. Това,че праведните тънат в мизерия а престъпниците купуват свободата си с пари
какво ти говори това? На мен ми говори за
Малах.3:8,9,10,11
"...Дали не ще ви разкрия небесните отвори, да се излеят благословения върху вас..."
Бог е верен в обещанията си това значи ние сме неверни в изпълнението на условието за получаване на това обещание.
И още има един стих в Пр13:2
"А богатството на грешния се запазва за праведния" Хей къде си праведнико, за да дойдат богатствата на "Алкайда" при тебе и да спрат нечестието. Ако още не разбираш питай?

Pet,

ще ти задам няколко въпроса:

Означава ли, според теб, че този който има таланти и изкарва с тях много пари е подвластен на Мамона?

Означава ли, според теб, че този който притежава много пари не е духовен?

Ако приложим това към заглавието на темата, ще излезе, че слугите са тези, които печелят много пари т.е. тези които имат стремеж да завладеят земята и да прогласят царството на Бога не са от духовните. В крайна сметка парите не могат да бъдат цел, но виж, средство могат да бъдат. Както и вярата ни, тя не е цел, както много "християни" я превръщат, а тя е средство.

Не всички от тези, които печелят добре са служители на мамона. Ако аз, например, работя по 8 часа и изкарвам някакви пари, това би ли означавало, че аз 8 часа работя за мамона?

Опитвам се да разбера ти какво разбираш под синове и слуги.

[addsig]

[ Това съобщение беше редактирано от: Leon on 2004-12-17 07:27 ]

За Leon,
Мислля, че грешно си ме разбрал, но и аз не разбирам мног добре първия ти въпрос.Ако под таланти имаш предвид духовни дарби- в Библията се казва" даром сте приели даром давайте".За втория въпрос отговорът ми е не.
Бог е дал обещание "да отвори небесните отвори" и много други. Това е само едно обещание и един пример.
Под синове разбирам тези които наследяват обещанията.

Pet,

Quote:

Ако под таланти имаш предвид духовни дарби- в Библията се казва" даром сте приели даром давайте"

не е задължително талантите да са точно духовни дарби. Както в притчата с талантите, Господ даде на всеки колкото поиска Той, по волята Си. Естествено после ще държи сметка за свършеното.

Стихът, който цитираш не се отнася за талантите. Прочети цялата 10 глава на Матей.[addsig]

за Leon,
Бог има план за всеки човек. Всеки, човек трябва да се стреми да осъществи този план и когато един ден застане пред Бог да разбере, че си е свършил всичката работа на земята, за която е бил определен-като Рийс Хауелс например.
Това са синовете.

Интересното е как всеки човек може да разпознае плана на Бога за себе си. Чисто практично. Защото ако един ден застане пред Бога и разбере, че не е осъществил плана на Бога, а нечий друг план, тогава какво става? Ясно, че за него ще е вече късно, но тези които са сега тук на земята как могат да разберат плана на Бога?[addsig]

За Leon,
Трябва да знаеш това,защото имаш Библия и най прекрасният учител на света Святия Дух, а ако не го знаеш може някой ден да пиша и по този въпрос, защото отговорът си е цяла тема. Някъде в този сайт имаше обсъдено нещо във връзка с Божията воля,Божият глас. Най-хубавото обяснение което съм чувала за това е от Клиф Макконълд- истински божии човек.

Pet,

аз пък познавам много хора, които също водени от духа стигнаха до големи умопомрачения и заблуди. Е, нали имаха същата Библия и уж същия дух. Историята познава какви ли не глупости извършени в името на Духа на Бога. Има много повече от това да разпознаеш волята на Бога, като например, това да се съизволиш с Него. Има и такива, които приемат Словото на Бога, но не го вършат. Има и такива, които са водени от други духове, но си мислят, че това е Духа Божий. Има и такива, които си мислят, че в една скиния може да живее Светия Дух на Бога и демони. За това и пишат цели демонологии...

[addsig]

[ Това съобщение беше редактирано от: Leon on 2004-12-17 09:01 ]

Нека оставим на времето да покаже кой прав и кой крив.

Pet,

Quote:

" и плодът ви да бъде траен" Ако този плод са спасени души-"плодът ви да бъде траен"- значи да не преставаме да се грижим за тези души.

а ако този плод не са само спасени души? Тогава какво друго може да бъде плод? Тогава какво правим? Не ми отговадяй по дефиниция с Галатяни 5:22 и нататък.

Можеш ли да приемеш, че всяко нещо, което идва от Бога към теб е добро за теб?[addsig]

Здравей Leon,
Можем да имаме плод от молитва и това е отговорената молитва.Ще се отклоня малко има време когато искаме в молитва например освобождение, изцеление. Има време когато го получаваме. Нещо като бременна жена. Има време когато тя носи нов живот в утробата си, но никой не го вижда. После се ражда дете и за това дете трбват грижи.
Така ако сме се молили за изцеление и получим изцелението. То трябва да бъде трайно. Да се погрижим не само за физическото изцеление, но и за духовното.
Защото ако причината за физическата болест е непростителност, тази непростителност пак ще даде място на дявола или на болестта. Не знам как да го кажа по-разбираемо. Не мисля,че имам всички отговори или че съм достигнала съвършенство/но търся/.
За втория въпрос - да. Това което Бог ни праща каквото и да е то служи за да изгради вярата ни и за да ни научи да побеждаваме, да бъдем победители.
Ако сме в ситуации, които ни се виждат без изходен път, то не са ни изпратени за да останем в тях, а за да се научим да вземаме правилните решения. Да се научим да отсъждаме справедливо.Някой беше казал, че понякога Бог ни чака с години да вземем решение, за да ни избави от дадена ситуация. Решение на вяра или на неверие - това зависи от нас.

Здравей, Pet,

наистина много е сладко, когато получиш отговори на молитвата си, но съгласи се с мен, че не винаги в този свят се получават отговори на конкретни молитви. Така е и с обещанията към нас - не е задължително още сега и в плът да получим обещаното. Пример, Авраам, на него Господ му обеща, че ще стане баща на много народи, че потомството му ще е като морския пясък и колкото звездите, но получи ли всичко това в земния си живот? Идеята ми е, че не задължително още сега и в плът да получиш всичките Божии обещания и да имаш всичките отговори на молитвоте си. Господ дава комуто и колкото ще. Понеже казваш:

Quote:

Защото ако причината за физическата болест е непростителност, тази непростителност пак ще даде място на дявола или на болестта.

Не знам дали ти обърнах внимание на това, че няма логика там, където е Господния Дух да има и демон. Представяш ли си в твоето тяло, което храм на светия Дух, пак в същия този храм да има и демон.

За отговоря ти по втория ми въпрос:

Ще видим, времето ще покаже, защото ако всичко става така, както ти се иска - добре, но ако Господ допусне нещо, не по волята ти? Тогава? Е, тогава става интересно...

Иначе, за да се научим да отсъждаме правилно е достатъчно да познаваме истината. По пътя на логиката всичко друго ще е лъжа

Да, Господ може и да ни чака, но от това чакане само се губи. Има хора прекарали целия си живот в чакане и правене на глупости, включително и християни. Не всички решения са на вяра, или на живот и смърт.

Поздрави

[addsig]

[ Това съобщение беше редактирано от: Leon on 2004-12-19 08:14 ]