Възстановени архиви от ChurchBG.com
само за разглеждане и четене без възможност за писане
(всеки, който чете тези страници се съгласява с условията за ползване)

Възстановени архиви > Форуми > Брак и семейство > Какво очаква една жена от един мъж и какво очаква един мъж от една жена?
Повода да поставя тази нова тема е SecretMind, но причината е че масово по църквите няма комуникация между двата пола. Имат някакви очаквания, които немогат да ги получат. И мисля, че затова е хубаво тук да отделим време и място затова. Нека да чуем и двете страни, кой какво иска и какво очаква. Тъй като съм първа ще започна и ще напиша това, което аз виждам като жена. Надявам се мъжете да не се обиждат или нараняват. Целта ми е просто да покажа какви са очакванията на една жена към бъдещия и съпруг и като цяло отношението на мъжете към жените в църквата.
Ще бъда съвсем ясна и практична, не се и съмнявам че някои ще ме сметнат за недуховна... но както и да е.
Първо, мъже поглеждайте се в огледалото преди да излезете от вкъщи. Май хигиената е един сериозен проблем. Никак не е приятно да стоиш до човек, който намирисва. Така че, мъже къпете се редовно, използвайте гребен, парфюм и ходете с чисти и изгладени дрехи. Не забравяте да използвате паста и четка за зъби. Мисля, че по тази точка е достатъчно. Ако е изпълните бъдете сигурни, че поне на една жена няма да и е неприятно да стои до вас.
Второ, освен че една жена може да стои до вас тя може е да разговоря. Това означава, че вие трябва да сте добър събеседник. Това обаче не означава, че трябва да сте инфантилен събеседник. Да видим какво означава това... Като ви попитат как сте, вие да отговаряте ?Слава на Бога, добре? или пък ако ви потитат как ви е работата, има те ли проблеми, да казвате че всичко се предали на Бога. Бъдете по естествени, слезте на земята. Трябва да се научите да споделяте хубавите и не толкова хубавите неща, които преживявате. Не се опитвайте да бъдете супермени или свръхдуховни, така само ще отблъснете една жена. БЪДЕТЕ ЕСТСТВЕНИ.
Трето, не гледайте на жените като на сексуални обекти. Някои от тях са и личности. Единствената им цел не е да се омъжат. Можете да говорите с тях и на сериозни теми. И не бягайте, ако една жена е по-умна от вас. Сигурно ще има какво да научите от нея. И не ограничавайте контактите си само с неомъжени жени. Има какво да научите и от омъжените!
Четвърто, бъдете целеустремени и амбициозни. Жените харесват това. Все пак от един мъж се очаква да бъде глава на семейство. Така, че той трябва да знае на къде отива и трябва да поведе жената. Ако той просто се носи по течението, тогава жената взема нещата в свои ръце. Можете да го видите в доста християнски семейства. Тук искам да напиша малко повече. Много несемейни мъже не мислят как да създадат семейство, къде ще живеят като се оженят, как ще се грижат за децата си, за жена си и т.н. Една жена обикновено мисли затова. Така че мъже споделяйте тези неща с жената, не и казвайте че Господ ще промисли, Той наистина ще промисли. Но вие сте главата на жената! Тя трябва да може да ви се довери, да бъде сигурна че вие ще вземете правилни решения. Бъдете истински мъже!
Пето, не спирайте да се образовате и да четете. Развивайте се професионално, това не е грешно! Една жена очаква от вас да снабдявате и материалните нужди на семейството. Така, че бъдете отговорни да инвестирате в образование и придобиване на умения.
Шесто, тази точка трябва май да е по напред... Бъдете кавалери!!! Правете си труда вечер да изпращате момичетата след църква. За съжаление, това не се наблюдава по софийските църкви. Когато аз повярвах, момчетата идваха при майка ми и я питаха дали мога да остана с тях след църква и след това беше задължително изпращането до входа. Просто бяха кавалери и поемаха отговорността за прибирането на момичетата и все още е така. За съжаление в София не е така.

Май това е достатъчно за сега. Всяка една от тези точки може да се развие и допълни. Но ако наистина ги вземете под внимание и работите над тези неща, гарантирам ви че жените ще ви оценят!

Еми, ти семейна ли си?
Този въпрос само към несемейните от мъжете*жените ли се отнася?[addsig]

Този въпрос е предимно към несемейните, но някои от изброените неща важат и за семейни. Така, че всеки който иска може да се включи. Хубаво е да си сверим часовниците. Пишете!

Госпожо вие някаква дарба за служение между мъже ли имате?

Quote:
И не бягайте, ако една жена е по-умна от вас. Сигурно ще има какво да научите от нея. И не ограничавайте контактите си само с неомъжени жени. Има какво да научите и от омъжените!



От горното не ми става ясно дали сте семеинна или не но 100% сте блондинка!
Едит;

Повечето момичета в нашта църква имат коли, след тях ли да карам, или пред тях?

6 Роденото от плътта е плът, а роденото от Духа е дух
12 Ако за земните работи ви говорих и не вярвате, как ще повярвате, ако ви говоря за небесните
36 Който вярва в Сина има вечен живот; а който не слуша Сина няма да види живот, но Божият гняв остава в

[ Това съобщение беше редактирано от: Bogoizbrania on 2004-09-24 08:48 ]

Според мен не могат да се сложат критерии за очакванията на мъжете и жените, за всеки е индивидуално. Нали все пак еднакви хора няма. Разбира се има насоки
Богоизбраният кво ти става, стегни се бе човек, какви са тия мнения от теб ?

[ Това съобщение беше редактирано от: Orlov on 2004-09-24 08:48 ]

Чудесна тема, Еми! Поздравявам те!
Надявам се повече млади и несемейни хора да се включат с идеи и предложения.[addsig]

Да, съгласна съм че немогат се сложат критерии за очакванията на мъже и жени, но всеки може да сподели какво очаква. И от всички мнения могат да направят основни изводи какво очаква едната страна и какво другата страна. В църквата не се говори, така че защо да не го направим тук? Могат да се напишат още препоръки към несемейните мъже, също и жени. Все пак хубаво е да чуем мнението и на някой мъж. Аз мога да напиша и неправилните неща, които виждам в поведението на младите момичета в църква. Но предпочитам това да го направи някой мъж. Нали трябва да видим какво им прави впечатление у една жена.
Проблема с общуване на двата пола по нашите църкви наистина сериозен. Много хора не научават основни неща в семействата си, а когато отидат в църква и там ги занимават с глупости. Така че, дайте да бъдем по-практични и наистина да помогнем на младите хора. Ще ви дам за пример ситуацията, която е в момента. В църквата можете да видите два типа младежи. Едните са като разгонени добичета, стремят се по всякакъв начин да привлекат вниманието - пластове грим, оскъдни дрешки, предизвикателно поведение, флиртове и т.н. Не искам да ви казвам какво става след като тия деца излязат от църква... много езичници не се държат по този начин.
Другите са от типа младежи, които са комплексирани. Те обикновено се носят доста неглиже, дали поради комплекси или просто незнаят как да се грижат за себе си. Те са аутсайдери. Поради това, че са такива те също изпадат в крайности.
Е, ще оставим ли нещата така?

Според мен проблема не в самите хора а по скоро че имат определена представа какви трябва да бъдат и се водят по нея, получава се нещо като неволно лицемерие. А пък комплексарите вярвай ми не са създадени такива станали са такива по някаква причина. Проблема според мен на момчетата е че прекалено се притесняват от момичетата. А пък на момичетата че прекалено много очакват от момчетата.

[ Това съобщение беше редактирано от: Orlov on 2004-09-24 09:32 ]

Еми ръкоплиаскам ти за нещата които си казала. Чесно казано Бог доста ме мачка и вургаля докато намерия съпруга. Мислил съм и сега смиятам че ако ни беше срешнал по рано нито аз бих и допаднал нито тия би се заинтересувала от мен. Много са важни тези неща а от опит ще добавя че са важни и след брака не само до деня на сватбата, Абе брака не е семеина отпуска.

Emi,pozdravavam te za temata! Mnogo mi haresa na4ina po koito podhojda6 i az s goliamo netarpenie 6e o4akvam da vidia mnenieto na nakoi maj za jenite i kakvi sa negovite o4akvania ot tiah.

Emi,pozdravavam te za temata! Mnogo mi haresa na4ina po koito podhojda6 i az s goliamo netarpenie 6e o4akvam da vidia mnenieto na nakoi maj za jenite i kakvi sa negovite o4akvania ot tiah.


otgovorat e mnogo prost i lesen.
I dvamata imat plutski jelaniq edin sprqmo drug. Vaprosat e ne kak da gi sprat 4rez Bojiqta volq, a kak da napravqt taka 4e te vinagi da budat zaedno, dori i bez carkoven brak. V kraq na kraishtata Isus kazva 'Obi4aite se' koeto e i osnova na cqloto mu u4enie.

*Аз искам от една жена да ме приема такъв какъвто съм. Аз също съм готов да я приема такава каквато е. Не искам да се правя на някакъв, какъвто не съм - също и тя.
*Бих искал, тя да е открита за себе си и за проблемите си. Също искам, когато аз съм открит с проблемите си тя да ме разбира и да не бърза да ме осъжда преди да знае достатъчно. Имам такива приятелки, ама са малко.
*Бих искал, сестрите да бъдат по-открити за нуждите си, за да не се опитвам да им ги изкопчвам. Да знаете, че на мъжете не са им известни по подразбиране вашите нужди.
*Искам, да чувствам желание за общуване от другата страна. Често се случва да ми е трудно да общувам с жени(момичета), но когато чувствам, че отсреща има желание, не се обезкуражавам. И обратното - когато чувствам нежелание, се обезкуражавам много и преставам да се опитвам. Имам ги и двата случая в опита си.

[addsig]

[ Това съобщение беше редактирано от: paucku on 2004-09-24 16:35 ]

Реших в неделя да провокирам съветите или мненията тук и отидох на църква небръснат и по анцуг, като следях за отношенията на хората. Една сестра ме видя, леко се усмихна и каза; "Брате така приличаш на Арагорн!"
ууууааууууу
Бих предпочел да ме сравмняват с Индиана Джоунс, но днешните младежи го мислят за демоде, нищо следващия път ще донеса камшик.
Помислих да продължа с аналогиите и да спомена нещо за изковаването на Нарсил, ама имаше хора около нас и просто казах че целта ми за подражание е; Гимли, Джон Рииз-Джоунс участва и в Индиана и във власрелина. [addsig]

Аз пък не зная какво още може да се добави към това, което е казала Еми. Тя го е изчерпала.

Хммм, Теди винаги има какво още да се добави (ако трябва да издребняваме...), но мисля че това е в общи линии.
Много се радвам, че има едно мъжко мнение. Поздравявам те, paucku! Наистина е добра възможността, която имаме тук да споделяме. Надявам се да се включат повече хора с мнения. Така ползата ще е по-голяма, струва ми се... Обикновено жените са по-отворени и повече говорят за това какво искат, но се надявам тук да стане обратното. Така, че мъже хайде чакаме вашите мнения.

Към Богоизбрания,
От един опит не става, трябва да вложиш повече старание в провокацията и да бъдеш постоянен в това, което правиш

Защо жените след като се омъжат се занимаряват, надебеляват?
Защо докато мъжът не им е сигурен прявяват голям интерес, а после не?
Не е така при всички жени, но най често е така.
Докато не им обращаме внимание са много дейни, а после се дърпат и правят на важни.
Имам усещането, че все те искат да водят "парада".
Защо и в царквата гледат все да командват?
В църквата където съм преди младежки ръководител беше жена и нещата не вървяха добре.

Бе за кво сте се фокусирали толкова върху външните белези? Както каза един приятел: "Жена ти и без това след 10-20 години ще остарее е погрознее, така че не я избирай по това дали е красива"

Какво като е надебеляла, сбръчкана или погрозняла? Ако ти си я харесал само заради вършния вид, много зле за твоите мотиви. Ти да не се мислиш за хубавец Мже да питаш Бог, в неговите очи, дали си много готин.

Истината е че си готин, но това е само заради Божията благодат - Бог те е избрал. Така и ти си я избираш жената, и избираш да я обичаш до край независимо, колко те наранява или погрозняла. Тя си е твоята жена, както Бог те е избрал да си негов

Няма значение семеен ли си или не, важното е да споделяме опита си и да не повтаряме грешките на другите, както и Павел съветва по-старите и опитни жени да споделят и учат по-младите на благочестие, та да имат успех в живота си.
Според мен е опасно да се подхожда с очакване какво ще получа, на какви критерий да отговаря мъжа/жената за да му/и обърна внимание.
Мисля, че е по-добре да започнем с "гредата в окото ни" та да сме във възможност после ясно да видим "съчицата"
в окото на евентуалния ни партньор.
От опит знам, че само Бог досега не ме е подвел и оставил неизпълнени очакванията ми, а хората са се проваляли, както и аз също.
Затова моето мнение е да подготвим ума си и да дисциплинираме плътта си в посока - как мога да дам и споделя всичко, с което Господ ме е благословил с този с когото имам някакви взаимоотношения, било то :
- служебни
- приятелски
- близки
- случайни
По-блажено е да даваш и ако дадеш всичко, на което си способен и имаш сила, то Бог ще те компенсира изцяло, когато си ощетен в очакванията си, в каквато и да е било област на взаимоотношенията ти.
Искам да ви кажа че не е лесно да се повярва, след като около нас, а понякога и даже ние самите сме неверни, некоректни и неточни, но все отнякъде трябва да се започне:-)
Основен проблем, който ще се изправи пред всеки е :
" На кого да угаждаме?". Според 1Кор 7, жененият се стреми да угажда на жена си и го заплашва "отвличане" на ума, но това е в "служението" на семейния:-), докато несемейния може да се радва на 100% предаване на Господа.
Друг проблем, не по -маловажен е, че трабва да се "въоръжим" с мисълта да се променяме, да изкореняваме навици и привички, които не доставят радост на другия, да прекратим някои други взаимоотношения за сметка на нови, т.е да променим коренно начина си на мислене и живот въобще, за да сме "актуални" за другия и то не само, докато го "вербуваме" за съпруг/а, а за цял живот.
Всичко, което правим е "вечна инвестиция"
с могопосочен ефект и затова се нуждаем от мъдрост и помощта на по-зрялите във вярата, защото там грешките са недопустими и не носят слава за Исус.
Грешка е да искаме да бъде като нас, само защото така сме свикнали с образа си,когато се бръснем(гримираме) пред огледалото, че ако е различен от нас, това заплашва сигурността ни.
Бог ни е създал различни, но затова ние дал "един и същи Святи Дух", с чиято сила разполагаме за да се променяме и нека на Него да разчитаме и да ни води и в тази насока, за да не станем после предмет на другата тема:
" Защо има разводи?"
Бог да ви благослови и да ви помогне да намерите това, което ОЧАКВАТЕ:-)![addsig]

Quote:
Имам усещането, че все те искат да водят "парада".
Защо и в царквата гледат все да командват?



Ха, ами ако няма качествени лидери мъже, които да водят парада тогава жените вземат нещата в свои ръце.

Преди да се оженя си бях извадил всички стихове за жената в Притчи. Ето тук един оръфан лист

В книгата Притчи :
2:16, 5:3, 5:20, 6:24, 6:32, 7:5, 7:10, 9:13, 11:16, 11:22, 12:4, 14:1, 19:13, 19:14, 21:9, 21:19, 23:27, 25:24, 27:13, 27:15, 30:20, 30:23, 31:10, 31:30

Благодаря за съвета определено ще се заслушам, разбрах че Виго Мортенсен бил смятан за много ... [addsig]

опа!
Какво става тук
Райски евалата брато!Ашколсун!Зна4и за теб няма зна4ение как изглежда жената, а?И това не е важно за един християнин.Ами за6то тогава Бог не ни е направил еднакви, като от матрица на ма6ина?За6то няма един с един да си прили4аме?За6то се казва(и е така според мен), 4е мъжете избират с о4ите си и за разлика от жените това е определя6то при избора им?
Или вие не сте ве4е нормални мъже.Толкова сте се пленили от Исус, 4е не ви пука каква 6те е жената .Правилно ли те разбирам Райски?
А за6то тогава жените преди да се омъжат толкова много грижи и внимание обращат на външния си вид?Ти ли4но, ако има6 избор между красива, умна Християнка и дебела, умна Християнка каква 6те избере6?А жените за6то се сърдят, 4е готините слаби4ки и красиви моми4ета се радват на по-голямо внимание?Да вие и на това 6те кажете това са плътски работи и ала-бала, ама я бъдете честни със себе си и си отговорете на тези въпроси.
Има хора и хора.Едни харесват слаби други дебели, едни с тумна коса други с руса и т.н.Е няма ли Бог пръст във вси4ко това?
Не може да клажете за мен, 4е не сам духовен, като гледам и на вън6ния вид.Бог така ме е създал, така ми е оформил разбиранията за красива жена.За мен красива е различна от красива за брат ми и т.н.
Е много жени след като се омъжат забравят, 4е на мъжа му е присъщо да харесва и с о4ите си.Преди да се омъжат тези жени са го знаели и трудели за това, а после не.Така аз се 4увствам, като 4е ли жените са излязли на лов за мъже и след улова са спокойни.Аз харесвам слаби жени.И искрено вярвам, 4е Бог 6те ми даде такава.И ще изисквам от жена ми да се поддържа.И не само това ами 6те и помагам.Аз също 6те гледам какво тя харесва и ще полагам усилия да и се харесвам всеки ден.Това е за мен съпрузите да си отдават нужното внимание и оби4ч.И не ми говорете глупости!

А, момент моля!
Да не забравя еми.
как така не се намират мъже? Нямало зна4и мъже водени от Св. Дух и хоп жената става и казва аз сум насреща.Я по спокойно!А какви са критериите, кой определя кой е подходящ за лидер?Я си про4етете Библиите, малко от Деяния и т.н.!И ми кажете сега къде виждате апостолКА, презвитерКА?Я не се занимавайте с глупости, ами си гледайте женската работа!Оби4айте мъжете си уважавайте ги, пук другото оставете на Бог.Да знам 6те ми кажете за пророците жени в стария завет, Девора и някои други.Ама аз 6те ви кажа и за Езавел.
Хайде и умната!

samuilM,
не ме разбирай погрешно. Аз не съм за жените да управляват в църквата. Много добре знам какво пише в Библията за женските права и задължения. Просто казвам, че когато мъжете не вършат една работа то тогава се заемат жените с нея.

Quote:
Просто казвам, че когато мъжете не вършат една работа то тогава се заемат жените с нея.



Мда, това е кофти, когато няма мъже на място...Проблема на тези които си търсят безуспешно жена, е че така се вглеждат в проблемите си и забравят да са личности, една жена би тръгнала с мъж, който има цел в живота (която да не е да се ожени, of course)...Аз така и никога не сам харесвал някакви супер красавици, но определено много чаровни и действени, например има разни вярващи жени, които се държат много неадекватно в света..това не е хубаво...Гледат да са смирени, като всъщност те пред Бога трябва да са такива, а не пред света...Да странят например от колегите си, вместо да са душата на компанията и т.н. Но това което мисля, е че ако искам нещо от другия, трябва първо да го изискам от мен.... Е например най-добрия ми приятел се е оженил за такова момиче, което не е само хубаво и той не може да си позволи да се отусне и да си каже, ами браво, са си имам жена, постигнах си целта, щото ще яде бой(е няма, ама тя всичко усеща и това би им навредило на семейството). Но пък и тя винаги е красива, поддържа се, защото в крайна сметка красотата е сила)

Ето още едно мъжко мнение:посветените,обичащи Бог мъже си търсят посветени жени.Писано е как жената трябва да има кротък дух и.т.н.Аз ще го кажа по друг начин:една умна жена е и тактична в отношението си към мъжа си,оставя го да я води и ако той има колебания тактично му посочва правилните решения (жените интуитивно знаят кое е по-добро за семейството).Освен това безусловното приемане на един мъж от жена му, го кара много силно да се привърже към нея.Така сме създадени.Умните жени знаят цената си и не случайно зад успеха на един мъж стои личността на една прекрасна жена.Това е само малка част от темата...

Разбира се че има значение зе мен как изглежда жената. Аз обаче се опитвам да не възприемам жената само като едно хубаво тяло. Аз искам да съм приятел с жени независимо от вършния им вид. Всички имат нужда от обич и грижи. А ако гледаш да обичаш и да се грижиш само за тези дето ти харесват, останалите страдат. Освен това ако се фокусираш върху външния вид, може да пропуснеш по-съществената част - истинската същност на жената, а тя може да бъде много красива независимо от физическата (не)красота (ъ-ъ... стига тя да те допусне до себе си).

Въпрос: Какво ще правиш след 10-20 години когато жена ти роди няколко деца и погрознее?
Ако имаш изискване към нея да е хубава, а тя да не може да изпълни очакванията ти, ще се чувства несигурна в обичта ти и може би във верността ти.[addsig]

опа!
Май взема да става интересно
И не само, ами и полезно!
Напълно съм съгласен с вас.Особено с Mediseugen.
Сега по въпроса на Райски:То от ясно по ясно е, 4е жена ми няма да си остане вечно млада НИТО ПЪК АЗ.Но ще ми остане спомена за младостта, за красивата и лубяща жена.Тя 6те е в моите очи най-красивата.Да не забравяме, 4е 6те сме семейство от години.Изгледали деца, внуци минали през хиляди трудности.Но спомените за младите години за красивата жена в моите очи ще си остане.Ами ако нямам и този спомен?Има вярващи момичета които като ги погледна направо се стряскам, ама хич не ми харесват.И какво мислите ли, че Бог ще ме застави да се оженя за такова момиче?В сащия момент мой приятел я харесва много.Е това имах предвид.
Тези неща нямат формулировки.

Да,точно така е Sami.Много хора казват:ами възрастта и времето ще променят жена ти(мъжа ти).Трябва да харесваш характера на едно момиче...Съгласен съм за това.Наистина душевната красота и присъствието на един човек са много важни неща.Но в нас има генетично детерминирани предпочитания към външността и обаянието на една жена.Не случайно е казано,че Ева е взета от реброто на Адам.За всекиго си има специален човек.Това е в съответствие с Божия суверинитет и план за нас.И на мен са ми казвали някои сестри:Ти си чудесен приятел ,но дотук.Не можеш да се насилваш да бъдеш висок,рус и синеок ако си дребен,плешив и мургав.Де да беше добрият характер всичко,което е необходимо и достатъчно за любовта...В края на краищата човек е нито само тяло нито само душа...А когато става дума за привличане между мъж и жена,нещата са още по-сложни.Не е нужно да се съгласяваме с Фройд.Имаме си Песен на Песните.

Quote:

On 2004-09-29 09:52, samuilM wrote:
А, момент моля!
Да не забравя еми.
как така не се намират мъже? Нямало зна4и мъже водени от Св. Дух и хоп жената става и казва аз сум насреща.Я по спокойно!А какви са критериите, кой определя кой е подходящ за лидер?Я си про4етете Библиите, малко от Деяния и т.н.!И ми кажете сега къде виждате апостолКА, презвитерКА?Я не се занимавайте с глупости, ами си гледайте женската работа!Оби4айте мъжете си уважавайте ги, пук другото оставете на Бог.Да знам 6те ми кажете за пророците жени в стария завет, Девора и някои други.Ама аз 6те ви кажа и за Езавел.
Хайде и умната!



SamuilM,

Мислех си, че този начин на мислене си е изживял времето, но уви - ориенталщината има дълбоки корени в ума на българския мъж. Само да ти кажа, че една уважаваща себе си жена не би търпяла такова отношение, колкото и да си готин...

Не бил виждал презвитерка и апостолка... А виждал ли си лекарка, писателка, учителка, програмистка в Библията? Забелязал ли си, че Библията е писана във време с различни обществени порядки? Забелязал ли си, че тя говори към робите например. Сега има ли роби?

Виждал бил Езавел... А Ахав не виждаш ли? А Саул? Колко още примери на провалили се мъже виждаш в Библията? Нещата не вървели добре в младежкото им служение, защото лидерът бил жена... Е - в мойта църква лидерът беше мъж и нещата хич не тръгнаха на добре. Няма значение дали си мъж или жена, а дали се покоряваш на Бога.

[ Това съобщение беше редактирано от: Peacemaker on 2004-09-29 18:56 ]

Quote:

Трето, не гледайте на жените като на сексуални обекти. Някои от тях са и личности. Единствената им цел не е да се омъжат. Можете да говорите с тях и на сериозни теми.

Бъдете кавалери!!! Правете си труда вечер да изпращате момичетата след църква. За съжаление, това не се наблюдава по софийските църкви.



1. Мъжът е устроен така, че не може да гледа на една хубава жена по някакъв друг начин освен като на сексуален обект. Ако някой твърди обратното, значи е обикновен лъжец.

2. Не знам как е в твоята църква, но когато обикновено млад мъж изпрати млада жена до дома й, това се приема като знак за нещо. А ако тези изпращания зачестят, одумването в църквата става неизбежно. Дори някои небрежно започват да питат кога е годежът. Друг проблем е, че при изпращането до дома се стига до момента на взимане на довиждане. Някои се задоволяват с ръкостискане или просто махане с ръка, но има и такива, които желаят да лепнат устните си по бузата на девойката - вероятно в изблик на братска любов Затова колкото по-малко изпращания има, толкова по-добре за мъжката част от църковното членство Просто ще спят по-добре и няма да се налага да си взимат студени душове преди лягане.

Към размислите на Еми бих добавила и следното: Мъже, научете се да пишете грамотно. Не забравяйте, че в българския език пълният и непълният член и пунктоацията имат единствено за цел да покажат кой е грамотен. Един пишещ в този форум прави неуспешен опит за шега въз основа на цвета на косата на една жена, но в същото време пише като човек, който много си е играл на фунийки и топчета в периода от първи до четвърти клас.

И накрая ще завърша с един виц. Знаете ли кой е по-интелигентен - мъжът или жената? Отговор: Жената. Защото:

- Няма да видите жена, която да се е омъжила за някой само защото той има хубави крака.
- Няма да видите жена, която да ходи по улицата с плешиво теме и бирено коремче и да си мисли, че е красива.


[ Това съобщение беше редактирано от: Blondinka on 2004-09-29 16:11 ]

направоооо утрепахте ме....особено ти Блондинка много ме изкефи тва дет го казваш и е вярно! Знайте ли в нашата църква момчетата не дават с пръст да ги докоснеш, защото първата реакция на останалите ще е: Ама вие да не сте гаджета!? или : Да не се харесвате? Така беше и моят приятел....преди не ми давапе да го докосна .... а питайте го сега..... ;о) а и искам да кажа, че не винаги красотата ( външната) на едно момиче е приоритет! Има много хубави момичета, които пък са много надути от това, че са хубави ..... това е дразнещо! Някой мъж би ли издържал пък жена му постоянно да му иска пари за гримове...за нови рокли....за фризьор....за маникюрист.....за нова чанта.....за козметика.....за парфюми....това помага на една жена а и на едно момиче да бъде по - привлекателно.....ама ако знаете колко пари...колко сили....колко нерви са и нужни за това....Аз имам съученички, които носят винаги в джоба си огледало.....! Едно красиво момиче винаги ще стане суетна....ще се мисли за най-красивата, най-ухажваната,най-чаровната....това е за от мен!

Препоръчвам най-сърдечно на всички мъже да прочетат книгата "Реформиране на брака" на Дъглас Уилсън издадена от Динамик Консулт. Това е най-доброто в тази опбласт на Български език. Дълбока книга е не е за такива които обиждат жените че са блондинки
Там Уилсън сравнява брака със отношенията между Христос и Църквата Му. Ние мъжете имаме какво да научим от книгата.
Имах удоволствието лично да се запозная с автора на книгата, който пастирува Църква от около 1500 човека и има много здраво семейство, т.е. пише неща, които живее и това е най-ценното.[addsig]

Ха, здравейте отново!
Радвам се за коментарите ви!
По този начин разбирам как мислят жените от нашето съвремие.
Сега за Peacemaker: да аз наистина не знам къде да слагам определителен и неопределителен член, в общи линии не сам много наясно с граматиката.Никога не ми се е отдавала.Но в професията си в България съм най-добрия.Но това между другото.(тожа е за Blondinka)
Явно е, че днешните жени са феминистки и същото важи за християнките.Но нека погледнем фактите от този процес Какъв е моралът на днешното време?Колко разводи има сега и колко преди?Какво е било отношението към жените по времето на патриарсите и какво е хиляди години след това при царете и т.н. Сега се набляга на хуманизъм, равноправие и т.н. А в същото време Библията казва, че в последно време ще цари духът на антихрист, част от което според мен е демагогията.Не виждаме ли всичко това?Исус и посланията на апостолите казват да внимаваме и изпитваме нещата!Да приемем ли по същата логика, че заповедите от Изход 20 глава не са адекватни за днешно време?Според мен този начин на мислене е много вреден и порочен.Не забраяйте, че Библията е писана под вдъхновението на Бог, а Той не се влияе от времето.Да разбирам ли, че е нужно обновяване на Библията според днешните порядки?Нека видим фактите!
Природата на човека дали е по-разли4на от преди хияди години? Да не би да сме еволирали, да сме станали някакви други същества?Помислете си!
Може и да има у мен нещо ориенталско, обаче аз искам да имам успешен брак.И гледам какво пише в Библията.И не искам нищо да прибавям към нея, защото там пише, че това е опасно и вредно.
Вие правете каквото си искате!
Блндинке, много подценяваш мъжете!Не всички искат да погледнат под полата ти.И защо жените се обли4ат така, че да се подчертават формите им?Сигурно с къса пола и панталони по тялото им е по-удобно, а?Или пък със стягащ ги сутиен и подплънки им е по-добре.Много лесно е да обвините мъжете- те ни заглеждат, ами нали Бог ни е създал така.Не че оправдавам да се заглеждаме, с това един християнин трябва да се бори, ама и вие не ни утежнявайте положението!


[ Това съобщение беше редактирано от: samuilM on 2004-09-30 02:44 ]

Много се радвам, че повече участници се включиха по тази тема. Само ще ви помоля да няма лични нападки. Целта ни тук не е да се обиждаме, а да си извлечем поука.

Quote:
Не знам как е в твоята църква, но когато обикновено млад мъж изпрати млада жена до дома й, това се приема като знак за нещо. А ако тези изпращания зачестят, одумването в църквата става неизбежно. Дори някои небрежно започват да питат кога е годежът.



Това наистина е много глупаво. Май говори за липса на зрялост и в църквата... Мисля, че в днешни времена не е естествено, а направо си е необходимо младите мъже да изпращат до вкъщи момичетата след вечерната служба. Тези изпращания в църквата ми преди много години в Сливен си бяха напълно естествени, и продължава да е така. И никой не си позволява да прави някакви коментари или забележки, защото това просто си е задължение на младите мъже там. Така са възпитани.
За съжаление, това не е много разпространено по софийските църкви. Тук младежките обикновено свършат късничко и после всеки сам си прибира. Това, наистина прави лошо впечетление. Ще ви дам пример, когато аз или мои приятелки сме излизали с колеги или ?светски? приятели биваме изпращани до входа на блока. Без каквито и да е намеци от изпращача. Как може те да имат грижата за безопасното прибиране на момичето, а християните да го нямат??? Не само, че няма да те изпратят, ами ако го направят това се превръща в събитието на годината... Това е лудост.

[ Това съобщение беше редактирано от: emi on 2004-09-30 04:37 ]

Quote:
Мислех си, че този начин на мислене си е изживял времето, но уви - ориенталщината има дълбоки корени в ума на българския мъж. Само да ти кажа, че една уважаваща себе си жена не би търпяла такова отношение, колкото и да си готин...

Не бил виждал презвитерка и апостолка... А виждал ли си лекарка, писателка, учителка, програмистка в Библията? Забелязал ли си, че Библията е писана във време с различни обществени порядки? Забелязал ли си, че тя говори към робите например. Сега има ли роби?

Виждал бил Езавел... А Ахав не виждаш ли? А Саул? Колко още примери на провалили се мъже виждаш в Библията? Нещата не вървели добре в младежкото им служение, защото лидерът бил жена... Е - в мойта църква лидерът беше мъж и нещата хич не тръгнаха на добре. Няма значение дали си мъж или жена, а дали се покоряваш на Бога.



Peacemaker,

Библията не си е отживяла времето. Едва ли това е подходящото място да обсъждаме тази тема, но само ще обясня, защо Самуил е прав.

В Библията съществува такова 'животно' като заветно представителство.

Тоест, този който раздава Господната вечеря и проповядва словото представя Бога. В Библията жената е с подчинена роля. Тя не може да представя Бога пред църквата.

Под 'починена' Библията разбира функционално подчинена, а не, че в естеството си е по-низша от мъжа.

Няма никакъв проблем жената да бъде лекар, адвокат, президент и т.н., а в случай на смърт на съпруга да бъде и глава на семейство.

Робството макар и да не съществува в момента не е забранено от Библията.

Няма значение, че външните белези при
свещенничеството на жена са добри. Ние не се водим от статистиката, а от ЗАкона на Бога.[addsig]

Quote:

On 2004-09-30 09:24, samuilM wrote:
Блндинке, много подценяваш мъжете!Не всички искат да погледнат под полата ти.



Съжалявам, но като гледам, че основният грях в повечето църкви се върти около седмата заповед, смея да се усъмня в твоите думи.

Quote:

On 2004-09-30 11:21, emi wrote:
Мисля, че в днешни времена не е естествено, а направо си е необходимо младите мъже да изпращат до вкъщи момичетата след вечерната служба.



Ако си истинска християнка, не би трябвало да насърчаваш оставането насаме на двама млади. Това е все едно да събереш туба бензин с клечка кибрит. Чувала съм от моите родители, че някога думата развод е била непозната в църквата, а булката винаги е с била с бяла рокля (разбираш какво искам да кажа), докато в днешно време е нещо съвсем обичайно двама млади да се оженят, след като госпожицата вече е глътнала топката.

Quote:
Това е все едно да събереш туба бензин с клечка кибрит



Хм, това е така Блонди, но би трябвало човек да има някакви задръжки...Не мисля, че ако остана в една стая с някой, ще му се нахвърля...(обикновенно на мен ми се нахвърлят..) Който няма задръжки да се оправя, но пак внимавам, все пак внимавам...От друга страна какво да не се виждам с никакви вярващи момичета ли?
По едно време спрях да се виждам с вярващи неомъжени момичета заради такива неща и се виждах само с невярващи момичета, понеже за мен е много важно да имам за приятели и жени, но това не променя нещата. Красивите жени винаги ще ги харесвам, но човек не може да притежава всичко. Не всички мъже мислят само за секс..не по скоро мъжете мислят и за други неща освен секс...

SamuilM,

Първото ми уточнение засяга темата за последното време. Ние не знаем дали сега е последно време. Само Отец го знае. Християните от ранната църква също вярваха, че живеят в последното време и очакваха Господ да се върне всеки момент. Е - и след 2000 години това още не се е случило. Сигурно всички поколения през историята са си мислели, че светът вече толкова се е изродил, че вече е крайно време Исус да дойде да го оправи. Въпреки това светът продължава да си светува и да се развива междувременно. Всяко време си има своите проблеми и предизвикателства, всеки обществен ред си има своите недъзи.

Сигурна съм, че е имало защитници на робството, които са използвали в подкрепа на тезата си Библията, защото и в Стария, и в Новия завет е описана социалната роля на робите. Значи ли това, че днес трябва да върнем робството, за да е устроено обществото по същия начин, както в Библията? Тези, които са защитавали идеята, че жените нямат право да участват в обществения живот и да гласуват, също са защитавали тезите си с Библията. "Жената да си знае мястото! Да обича мъжа си и се грижи за децата! Какво се бута там, където не й е работа." Звучи ти познато нали? Все едно излязло от твоя постинг

Днес има много разводи, да. Причина е новият обществен ред - жената може да е независима материално от съпруга си, тя вече е способна да се грижи сама за себе си и за децата си. Значи ли това, че за да намалим броя на разводите трябва да се върнем към стария ред, в който жената е изцяло материално зависима? Нима стария ред е бил толкова добър и нима там не е имало проблеми и аномалии? Насилие над жени, които нямат друг изход освен да го търпят, бракове-сделки, уредени от родителите, между 50-годишни мъже и 15-годишни момичета /това си е чиста педофилия от днешна гледна точка/? Тези неща по-добри ли са от съвременните разводи?

Не казвам, че Библията си е изживяла времето. Казвам, че буквата убива. Библията според мен няма за цел да ни даде модел за обществено устройство, който да прилагаме буквално. Тя има за цел да ни разкрие Бога, начина, по който той мисли, Неговите принципи.

Към Jacob. Да, жената има подчинена функция в семейството. На мъжа принадлежи лидерската функция и отговорност. Колкото за ролята на жената в църквата и обществото, категорично вярвам, че Бог може да употребява жени за лидери.

Не знам какво точно имаш предвид с термина "заветно представителство", затова не знам дали жена може да изпълнява тази функция. Знам обаче, че жена, може да изпълнява фунцията на лидер в църква. И има пример за това в Библията. Самиул вече ги спомена - пророчицата Мариам, Девора също беше лидер и пророк в Израел и Бог я употреби за своите цели.


[ Това съобщение беше редактирано от: Peacemaker on 2004-09-30 19:21 ]

Блонди,

Точно заради такива мнения отношенията между мъже и жени по църквите за неестествени, сковани и понякога е трудно за хората да намерят брачен партньор. Нормално е да изпитваш влечение към другия пол. Не познавам обаче човек, който да не е способен да остане насаме с представител на противоположния пол и да се владее, така че да прави това, което смята за правилно. Още по-малко християнин.



[ Това съобщение беше редактирано от: Peacemaker on 2004-09-30 15:25 ]

Quote:
Ако си истинска християнка, не би трябвало да насърчаваш оставането насаме на двама млади. Това е все едно да събереш туба бензин с клечка кибрит.



Блондике,
Ти май не разбираш за какво става въпрос??? Ако хората, които около теб са такива, без задръжки...
Според теб по-добре ли едно е момиче да се прибира само след 21-22 вечерта и да бъде нападнато? Не мисля, че този въпрос със задръжките трябва да е проблем в църквата, ако е така толкова по-зле за тази църква. Знаеш ли вече колко мои приятелки бяха нападнати... И защо в църквите не се говори, че жените трябва да бъдат пазени? И че това е работа на мъжете, които са точно в тази църква.
Имам приятелка, която преди няколко години беше нападната докато се е прибирала вкъщи. Този, която я напада първо се опитва да удуши, а после да я изнасили. Слава на Бога, че Бог наистина се намесва и нищо не се е случило. Но вече пет или шест години след този случай момичето още не е на себе си. И до сега баща и ходи да я посреща, когато се налага. Да не говорим, че тя самата въобще не иска и да чуе за вечерни младежки и т.н. късни събирания. И за най-голямо съжаление тя не е единствения случай около мен...

За това как се държи един мъж към една жена до голяма степен зависи и от жената.
Ако вида и поведението и излъчват съблазан, то тогава със сигурност ще се намери някой, който да и се ?натресе?. Неможе днешните момичета в църквата да се обличат като езичничките на улицата и да очакват брятата да се държат благоразумно. В крайна сметка и те са хора от плът и кръв. Една умна християнка не трябва да става повод за съблазан. Но това не означава, че трябва да се облича като монахиня. Всяко нещо си има граници.

Quote:
Към Jacob. Да, жената има подчинена функция в семейството. На мъжа принадлежи лидерската функция и отговорност. Колкото за ролята на жената в църквата и обществото, категорично вярвам, че Бог може да употребява жени за лидери.

Не знам какво точно имаш предвид с термина "заветно представителство", затова не знам дали жена може да изпълнява тази функция. Знам обаче, че жена, може да изпълнява фунцията на лидер в църква. И има пример за това в Библията. Самиул вече ги спомена - пророчицата Мариам, Девора също беше лидер и пророк в Израел и Бог я употреби за своите цели.



Бог може да употреби успешно и магарета , но това не означава, че магаретата трябва да ги слагаме за лидери. Държа да уточня, че не сравнявам жените с магарета!

Аз казах, че Библията не отхвърля развиването на жената и нейното издигане, но в рамките на Божият закон!

Невиждам, какъв е проблема с Девора. Аз казах, че жената може да бъде и президент.

Забележи, какво Словото забранява - този, който раздава Господната вечеря и проповядва словото не може да бъде жена т.е., жената не може да бъде свещеник. Девора не беше свещеник.

Никой не отхвърля това, че жената може да бъде добър лидер. В неофициални събрания на църквата нека жената да си бъде лидер.[addsig]

Аз бих искал да предложа да потърсим отговора на следните въпроси, като се придържаме към Словото Му и ги тълкуваме в духа на Словото, а не с "ДРУГ" дух:
1. Какво Бог очаква от жената или какъв е Неговият план за нея?(личен и социален )
2. Какво Бог очаква от мъжа и какъв е Неговият план за него?(личен и социален )
3. Какво Бог очаква от мъжа&жената когато са сключили ЗАВЕТ пред Него?( личен и социален )
Така според мен бихме могли да изградим образа на мъжа и жената в светлината на Словото и да се стремим да се доближаваме към Божествените стандарти, а не към човешки такива, било то католически, православни, протестантски, американски, европейски или азиатски.
Бог и Неговите стандарти - те ще се радват на Неговото благоволение и висока оценка.

[addsig]

Jacob,

В Новия Завет никъде не се говори за свещеници. Всъщност - говори се. Казва се,че всички вярващи в Христос за избран народ и царско свещенство. И наш пръвосвещеник е Исус Христос. И откъде накъде жена да не може да проповядва словото? Нима пророчиците в Стария завет не говореха пред Божия народ Неговото слово? Нима жените, които пророкуваха, в Новия завет /Деяния на апостолите 21:9/ не говореха словото на Бога пред църквата? Да, Бог може да употреби и магаре. И щом е решил да го употреби, то е за да изпълни своя специфична цел, а не защото не е могъл да намери нищо по-добро наоколо.


[ Това съобщение беше редактирано от: Peacemaker on 2004-10-01 13:56 ]

edinservant,

Знаеш ли къде идва проблемът обаче? Проблемът идва там, че ние четем Словото, но го прекарваме през нашите собствени схващания. Не вярвам, че има човек, който може да тълкува Словото съвършено - всички допускаме грешки. ВСИЧКИ! Затова по-добре да не сме толкова усърдни да налагаме своите тълкувания на всички останали. Според мен.

Защото и католиците, и православните, и многобройните протестантски деноминации, и свидетелите на Йехова, и мормоните - всички четат Библията и всички си мислят, че я четат най-добре. Както споменах - и защитниците на робството, и тези, които са смятали, че жените нямат право да гласуват, също са четяли Библията и са мислели, че я разбират правилно. Та... кой ще каже какви точно са Божиите очаквания за мъжа и жената?

[ Това съобщение беше редактирано от: Peacemaker on 2004-10-01 14:57 ]

Quote:
Първо, мъже поглеждайте се в огледалото преди да излезете от вкъщи. Май хигиената е един сериозен проблем. Никак не е приятно да стоиш до човек, който намирисва. Така че, мъже къпете се редовно, използвайте гребен, парфюм и ходете с чисти и изгладени дрехи. Не забравяте да използвате паста и четка за зъби. Мисля, че по тази точка е достатъчно. Ако е изпълните бъдете сигурни, че поне на една жена няма да и е неприятно да стои до вас.

Еми, не че се заяждам, но наистина не е приятно да стоиш до смърдяща жена, която не обича да се къпе и дори не гледа рекламите по телевизията, които биха предотвратили огромните потни петна под мишниците и. Заблудени от мита за "Бай Ганьо", Ганьовици като теб наистина забравят да минат през огледалото и да се видят на какво приличат. По лесно им е да крещтят с пълно гърло, колко са немарливи българските мъже.
Не мога да те разбера Ели? Ти търсиш някакви отговори от мъжете, които оприличаваш на някакви диваци, вонящи и т.н. Какво те интересува, теб, възвишената, кристално чистата и явно перфектната жена, мнението на някакви си представители на човешкия род, които дори не знаят, какво е четка за зъби?

[ Това съобщение беше редактирано от: pitko on 2004-10-01 15:44 ]

Питко, май се засегна? Защо ли???
Това, което съм написала за мъжете важи и за жените. Но все пак трябваше да се напише от мъж за да има диалог.

Quote:
Ти търсиш някакви отговори от мъжете, които оприличаваш на някакви диваци, вонящи и т.н.



Не съм казала, такова нещо.

Quote:
Какво те интересува, теб, възвишената, кристално чистата и явно перфектната жена, мнението на някакви си представители на човешкия род, които дори не знаят, какво е четка за зъби?



Прав си. Май излишно си губя времето.

Така е, и се радвам че го осъзна навреме. Надявам се, че си осъзнала и това, че да губиш времето на другите не ти е позволено!

Blondinka разсъждава като мъж, а не като жена.
Едва ли има момиче, което не желае да бъде изпратено след църква.

Доста често изпращам момичета след служба. Даже те се научиха и вече сами идват да ме питат, дали няма да мога да ги изпратя. Това ми помага да сме повече приятели, щото не винаги имам възможност да се срещам с тях през седмицата.

Относно "клечката кибрит". Да общувам с момичета ми помага много в това да ги възприемам повече като приятели, а не като сексуални обекти. Грешно е да си мислиш "Ми аз не общувам с момичета - няма откъде да дойдат изкушенията". Точно тогава са най-силни изкушенията - в света, на улицата, та дори в църквата. Аз съм много благодарен за приятелството, което имам с много от момичетата в църквата ми.

Дали един мъж и една жена миришат ми се струва глупаво оправдание да не се опитваш да си приятел с тях. В крайна сметка Бог не гледа на външното на което човек гледа, той гледа на сърцето. Той ни е казал да се приемаме такива каквито сме, защото той ни е приел. Та Бог е приел твоя брат (сестра), ти кой си тогава че да не го приемеш. За Бог ние, най-вероятно, не миришем, а СМЪРДИМ.

[addsig]

[ Това съобщение беше редактирано от: paucku on 2004-10-01 17:42 ]

Quote:
Първо, мъже поглеждайте се в огледалото преди да излезете от вкъщи. Май хигиената е един сериозен проблем. Никак не е приятно да стоиш до човек, който намирисва. Така че, мъже къпете се редовно, използвайте гребен, парфюм и ходете с чисти и изгладени дрехи. Не забравяте да използвате паста и четка за зъби. Мисля, че по тази точка е достатъчно. Ако е изпълните бъдете сигурни, че поне на една жена няма да и е неприятно да стои до вас.



Благодаря за съвета, но мисля, че не ми липсват първите седем години...Макар че може и да има такива обитаци...свръх "духовни"...
Аз изпращам до вкъщи, понеже после ми се сърдят, е не можеш да зарежеш сама жена в 10 или 11.

Quote:
изгладени дрехи



Е те това вече е прекалено...важното е да са чисти и не много измачкани...от къде ще намеря време да си ги изгладя? Само ако се отнася за официално облекло, костюм, което се случва рядко...

Quote:
използвайте гребен



И това не го приемам..не мога да се залижа..моят стил е неглиже елегантен, не мога да изменя на себе си. .

О, Giggo, извинявай! Аз нали съм по-стара и тая съвременна мода не я разбирам...

Тя не е съвременна. По скоро нещо като диагноза на творчески настроени личности .

Quote:

On 2004-10-01 23:51, ANA wrote:
Blondinka разсъждава като мъж, а не като жена.
Едва ли има момиче, което не желае да бъде изпратено след църква.



Колежке,
Радвам се, че поне в този случай разсъждавам като мъж. За съжаление не си запозната със статистиката за хората, напуснали църквата заради прелюбодейство и разврат. Никой не е започнал с груби задевки и пускане на ръка по невинни девойки. Сигурно тези, които са съгрешили, са били точно на твоето мнение, че няма нищо лошо в едно изпращане... после второ, после една невинна целувчица, после втора... след това вече не само по бузката и т.н.

Освен това какво би правила една млада християнска в чужди дом в 23 ч. през нощта, та да се налага да бъде изпращана? Дааа, има много интересни младежки сбирки, но въпросът ми е защо те не се провеждат например събота и неделя следобед, а задължително трябва да започнат след Сънчо и да продължат до късна доба?

Имам и още един въпрос към тебе. Сигурно ти е приятно да бъдеш изпращана от млади и симпатични братя (на мене също . Ако обаче трябва да бъдеш изпратена от някой в пенсионна възраст дали няма да промърмориш извинението, че няма нищо страшно да се прибереш сама? А вместо да има изпращане, защо не дадеш 3 лева за такси, за да си разрешиш проблема? Или да звъннеш на баща ти да те чака. Мдааааааа, друго си е да те изпраща млад брат... познах ли къде те стяга чипика

Quote:
Освен това какво би правила една млада християнска в чужди дом в 23 ч. през нощта



Не знам за младите християнки, но аз лично нощем се чуствам най-добре, особено след 23. Може би има резон в това, което казваш, но при мойте приятели нещата са по друг начин..няма невинни целувчици, ако поне единия човек е на мястото си, няма опасност. Иначе по тази логика, то мъже и жени трябва да са в отделни събрания или нещо такова, за да не съгрешават...би трябвало да е минато това ниво на първоначална сигнална система в стил анимал планет...Аз лично не мога да си позволя да се държа по залъгващ начин или да използвам сестрите. Пък и всеки каквото търси, това и намира.
Чувал съм за случаи, когато някой се държи по близко до някое момиче, завърти й главата и после - "ама аз нямах предвид точно това..". Това е много недостойно държание.
Но пък обичам да излизам, не знам за младежки събирания, аз не ходя по такива места, но определено излизам). И не мога да зарежа музите си по улицата...
Между другото поне признавам тия, които са спали със жени, че им е правилна ориентацията, че както е тръгнало в последно време...

lndinke ти имала ли си друг акаунт във форума привидения ли виждам или стар познаиник?[addsig]

Blondi, често ли ти се случва да разсъждаваш като мъж?
Ти омъжена ли си?
Ако си омъжена как стана това? С Божествено откровение, или...?
Ако не си омъжена, как виждаш това да стане?
Не държа да ме изпращат точно млади братя. Изпращат ме и дедковци, които живеят в квартала и идват на църква с колите си, жените си и децата си.
Намирам че българските мъже страдат от липса на всякави кавалерски отношения.

Quote:

Намирам че българските мъже страдат от липса на всякави кавалерски отношения.



И аз така мисля. Затова имаме нужда жените да споделят нуждите си открито, щото не можем да се сещаме за всичко. Освен това си мисля, че и жените трябва да се научат да приемат грижи, т.е. аз ако предложа на някоя да я изпратя и тя ако има нужда от това - да приеме.

Сега си сложих гел и ще видим как ще ме приемат сестрите - дали ще са по-общителни или обратното [addsig]

(След 3 часа)

Хм! Не ме приеха по-добре. Никой даже не седна до мен А този път се бях изкъпал Намерих време и да се спречкам с една сестра.

Май има нещо, което не зависи от вършния ми вид и това е сърцето ми и сърцето на отсрещния човек.

[addsig]

[ Това съобщение беше редактирано от: paucku on 2004-10-03 12:00 ]

аз мога да кажа, че всичко зависи и от самия изпращач и от самата дама...ако е някоя, която съблазнява ще е наистина по-добре да се липи от компанията на мъжа до вратата...лично в нашата църква ако кажеш и помолиш някой да те изпрати, ще го направи и то на драго сърце, независимо какво ще си кажат хората, които не ни познават! А в църквата .. верно, че започна вече много да се клюкари, ама все някога истината ще излезе на яве....аз преди бях така...мислиха, че съм гадже на едно момче (само защото ме изпращал до вратата), а след като видяха истинския ми приятел, се замислиха много сериозно и си направиха изводите сами....така че .... аз сам и ЗА и против ;о) благословения[addsig]

Quote:

On 2004-10-03 15:34, ANA wrote:
Blondi, често ли ти се случва да разсъждаваш като мъж?
Ти омъжена ли си?
Ако си омъжена как стана това? С Божествено откровение, или...?
Ако не си омъжена, как виждаш това да стане?
Не държа да ме изпращат точно млади братя. Изпращат ме и дедковци, които живеят в квартала и идват на църква с колите си, жените си и децата си.


Мога да те разочаровам. Не съм омъжена. При днешното разпространение на боите за коси никой вече не цени естествената русота Не бери грижа за мене как ще се задомявам. Във всеки случай не чрез контакти, породени от изпращания.
Знам много добре, че изпращанията са едно от средствата за по-близка комуникация между лица от двата пола... Не ми отговориха обаче какво правят млади християнки в чужди домове по време, което изисква след това да бъдат съпровождани от някой. Разбирам това да е изключение веднъж в годината... Но когато стане навик, вече е проблем. Как да искаш някой младеж от Люлин да те изпрати до Младост 4? Не е ли по-добре да проявиш малко повече съобразителност и да си тръгнеш навреме? Или просто да хванеш такси. Не забравяй, че след като те изпарти, младежът също трябва да се прибере и да мине по тъмни улици? Ами ако го пребият или ограбят, после как ще се чувстваш?

Quote:

On 2004-10-04 22:06, Blondinka wrote:

Не ми отговориха обаче какво правят млади християнки в чужди домове по време, което изисква след това да бъдат съпровождани от някой.



Не знам кои според теб са млади, но много от моите приятелки (20-30г) работят, както и аз. Това значи, че само вечерите са ни свободни да се виждаме.[addsig]

Quote:
Във всеки случай не чрез контакти, породени от изпращания



Много ясно, че не чрез такива контакти, няма как от нещо такова да стане нещо сериозно, освен ако трябва да стане. Но пък сега човек има нужда и по някакъв начин да опознае другия човек, няма как да стане със някакво Божествено вдъхновение, видиш ли аз не сам я поглеждал примерно и изведнъж аре...(не че не може да има и такива случаи). Но ако хората са сериозни за сериозните неща не би трябвало да стават глупости.


Quote:
Ами ако го пребият или ограбят, после как ще се чувстваш?



Кофти, ще се чуствам, защото аз ще съм пребития в случая. Ами не знам с изпращането по късно е проблем, но за това има таксита. Вярно че има извращения и има хора които не могат да се контролират, но не мисля, че това трябва да е причина за някакви крайности.

Блондинке, хората са казали: "Прекален светец и Богу не е драг" и е самата истина, защото е взето от житейски опит. И аз самата съм се наслушала и нагледала на такива "свръхдуховни братя и сестри", които много обичат да те поучават и да те бият с цитати от Словото, а самите те не се посвеняват да лъжат, крадат и да мамят. Ако ти сама нямаш доверие на себе си, много жалко.Защото също е казано: "Каквото почукало, такова се обадило". Ако ти дадеш повод може да се случи нещо, но ако не дадеш не вярвам този, който те изпраща да се нахвърли върху теб. Все пак свят шарен, много се пишат за "свръхдуховни" както казах, а са вълци в овчи кожи за съжаление. Но от Бог нищо не може да се скрие и един ден Човешкият Син ще дойде в славата на Отца Си със Своите ангели; и тогава ще въздаде всекиму според делата му. Така, че не плачи на чужди гробища. Не можеш да промениш хората. А и не можеш да живееш като отшелник и да не говориш с никой от страх да не те изпрати някой.

-----
И тъй, остават тия трите: вяра, надежда и любов; но най-голяма от тях е любовта.

[ Това съобщение беше редактирано от: anet58bg on 2004-10-05 17:55 ]

Quote:

On 2004-10-06 00:54, anet58bg wrote:
Блондинке, хората са казали: "Прекален светец и Богу не е драг" и е самата истина, защото е взето от житейски опит. И аз самата съм се наслушала и нагледала на такива "свръхдуховни братя и сестри", които много обичат да те поучават и да те бият с цитати от Словото, а самите те не се посвеняват да лъжат, крадат и да мамят.


Интересното тогава защо по църквите се шири такъв разврат. Да не би да го вършат марсианците? Никой не е тръгвал по наклонената плоскост съзнателно, тоест да каже: Сега ще се кръстя, обаче после ще продължа да пия, да пуша, да спя с всяка мадама, която ми попадне и т.н.
Била съм в света, сега съм в църквата и знам две и двеста. Според мене поговорката за прекаления светец е измислена от хора, които много обичат да флиртуват с греха. Много е хубаво хем да си в църквата, хем да си позволяваш известни волности и да показваш колко си либерален и широко скроен. Днес едно хващане за ръката, утре една целувчица, после още нещо по така.... и резултатът е една трета от новите църковни членове отпаднали до две години след влизането си в църквата.

[ Това съобщение беше редактирано от: Blondinka on 2004-10-06 01:51 ]

Quote:
Ако ти сама нямаш доверие на себе си, много жалко



Интересно...
Хм, знам до къде може да имам доверие..Но човек не може да се доверява прекалено много на себе си...Абе всеки каквото убеждение си има...


Г-це Блондинка,

Имам към вас няколко въпроса:

1. Как според вас е правилно да се установи контакт и запознанство между вярващи мъж и жена?
2. Как вие си представяте, че това ще се случи във вашия живот?
3. Как мъж и жена, които проявяват интерес един към друг следва да развиват отношенията помежду си до етап, в който решат, че искат да сключат брак?
4. Кои са тези църкви, в които "се шири разврат"? Аз знам за изолирани случаи, в които християни са си позволявали да правят секс, преди да са женени. Смятате, че причината хората да напускат църква е желанието им да развратничат. Ми защо не си развратничат в църква, щом по църквите царял разврат?

Аз също съм била в света и никога не ми се е случвало мъж да ми се нахвърли при първия удобен случай, щом останем насаме. Най-малкото преди това аз трябва да съм дала достатъчно поводи той да си помисли, че аз желая точно това. Ако се държиш "на положение", никой не ти се нахвърля току-така, дори да не е християнин и да няма морални задържки да го направи.




Вие още ли не разбрахте че госпожица блондинка е един ...обратен дето доиде тук да се прави на интересен, познавам го тва мекере. Нито е жена нито ходи на църква.[addsig]

Quote:

On 2004-10-06 20:50, Peacemaker wrote:
4. Кои са тези църкви, в които "се шири разврат"? Аз знам за изолирани случаи, в които християни са си позволявали да правят секс, преди да са женени.



Госпожице или госпожо,
Искрено ти завиждам, че ти не знаеш за такива случаи. Това, че ти не ги знаеш, не означава, че развратът не действа като язва по всички евангелски църкви. Изключвам от класацията православните, защото там положението е неспасяемо. Не искам да споменавам имена. Ако някой се сети за конкретните случаи, моля да си замълчи. Млад женен пастор задява госпожиците в църквата. Въпреки всички сигнали, църковният съвет си затваря очите. Когато третата поред разказва за половите му подвизи и при това носи медицинско, тъй като контактът не е бил съвсем доброволен, се сещат да го уволнят.
На лагерно събрание заварват няколко младежи на калъп в палатката. Правили са го групово... Всички въпросни младежи са кръстени църковни членове.
Един дългогодишен вярващ обръща резбата. Започват да му обясняват, че това не е редно. Сълзи, сополи, покаяние. След една година същото. Историята се повтаря. Все още ходи на църква и дори понякога проповядва. Сега се знае, че пак е имал нови подвизи.
Такива истории мога да разказвам до утре, но просто не е необходимо. Ако някой смята, че в църквите няма разврат, нека да се обади. Ще бъда доволна да чуя мнение противно на моето.
Що се отнася до останалите въпроси, не смятам да отговарям, тъй като са прекалено лични, а тук не е форум за изповеди и психоанализи.

Сериозно ли говориш? Склонна съм да го вярвам, защото наистина и на мен ми приличаше повече на мъж, отколкото на жена таз личност...

Защо пускате такива теми? Та нали за всички християни подобни екстри са табу? Усещам, как за някои "повярвали", започва да им тежи бремето "християнско"!
Quote:
На лагерно събрание заварват няколко младежи на калъп в палатката. Правили са го групово... Всички въпросни младежи са кръстени църковни членове.
Един дългогодишен вярващ обръща резбата. Започват да му обясняват, че това не е редно. Сълзи, сополи, покаяние

Какво е това бе?[QUOTEАз знам за изолирани случаи, в които християни са си позволявали да правят секс, преди да са женени[/QUOTE] Аууу, какъв ГРЯХ!
Quote:
Интересното тогава защо по църквите се шири такъв разврат

Разврат се шири по църквите? За какво си говорим извинете? За каква вяра или "свето писание" става дума? Бихте ли ме осветлили, мен неверника, в какво да вярвам?

Quote:
Та нали за всички християни подобни екстри са табу?



Пич какво табу те гони? Няма табута (за някои), ако има нещо, то е хубаво да се разбере, а не да се избягва и д ане се говори за него. А ти вярвай в каквото искаш...нали сме в демокрация. Много е грешно да се мисли, че секса е табу за християните, не би трябвало да е така. Плюс това е нещо много важно..ако сте забелязали най важните неща са най-извратени в света и това не е случайно. При грешното разбиране на някои неща могат да ти променят по доста лош начин живота...
Блондинке кофти неща са това...не знам, за да става това тези хора май нямат страх от Бога, това и говори колко разбират и тези дето са ги кръстили, ..айде по единично, ама групово е доста нагло...Винаги истинските избрани няма да са масата от всякакви евангелизирани, покръстени и всякакви...други. А има хора, които уж не са вярващи, но са много благородни...и няма как да не стигнат до Бога. Аре стига сам писал.
А за мъжете и жените, знам само, че който каквото си търси, това и ще намери...дори да се прибира в 8 вечерта...
Поздрави

[ Това съобщение беше редактирано от: Giggo on 2004-10-07 10:22 ]

Quote:
не знам, за да става това тези хора май нямат страх от Бога,

Giggo, трябва ли да имаме страх от Бога? И защо, моля? Това да не е някакъв звяр, от който трябва да ни е страх?

Quote:
Giggo, трябва ли да имаме страх от Бога? И защо, моля? Това да не е някакъв звяр, от който трябва да ни е страх?



Мен, няма да разбереш и да ти обясня, това не е страх като от звяр. Виж какво ако искаш да ме питаш нещо има лични съобщения, там можеш да питаш, тук става дума за нещо различно.Панимаеш?

Здравейте!
За първи път се включвам и много ми харесва темата. За съжаление в църквата в България тези теми не се обсъждат, а да не говорим за поучение!!!
Има много интересна дискусия, но аз искам първо да се обърна към мъжете!!!
Мъже крайно време е да почнете да изпълнявате своите отговорности, които не кой да е е определил за вас, а самия БОГ!!!
Не бягайте от отговорността, да бъдете водачи. На първо място в семействата си и след това във вашите църкви. Боли ме, когато виждам толкова мъже, които ходят по течението, а не срещу него! Внимавайте то ще ви отнесе надолу без дори да се усетите!!!
Мъжете много обичат да цитират Ефесяни 5:22 " Жени подчинявайте се на своите мъже... " .
Аз съм мъж и обичам да им цитирам друг стих : Ефесяни 5:25-29, но най-вече ст.25!
Ние трябва да обичаме своята половинка, така както Исус възлюби църквата си и даде живота си за нея!
Ти готов ли си да дадеш своя скъпоценен живот за твоята любима???
По въпроса какво очаква един мъж от една жена:
За мен най-важното нещо е тя да ме приема такъв какъвто съм. Всеки има недостатъци и двамата трябва с много любов и търпение един към друг да си ги споделят и да се стремят да ги отстраняват с Божията помощ!
Моля ви да споделяте вашите желания с мъжете, защото в повечето случаи ние не досещаме какво се върти във вашите прекрасни главици!
Очаквам жената да се моли и издига пред Бог своя мъж, да го насърчава в неговите опити да ръководи семейството си! Да ви кажа от личен опит въобще не е лесно да трябва да взимаш решения. Затова мъжът трябва да има дълбока и всекидневна връзка с Бог, от където да получава ВСИЧКО!!! Дори някой път съм си казвал: как ми беше по-лсно преди ,
но няма връщане на назад.
Не трябва да се стремим да променяме другия, а да започнем да молим Бог да ни променя нас. Тогава ще настъпи така желаната промяна и нашия партньор, когато се променим първо ние. Външната красота е важна разбира се, но тя не е всичко, защото ние не знаем как ще изглеждаме след 20-30 години. Затова всеки ден ние трябва да задълбочаваме своята любов един към друг. А когато връзката е тройна, т.е. и двамата са свързани чрез Святия Дух, тогава нищо не може да я прекъсне. Дори и болест, погрозняване, надебеляване, осакатяване и др. ( Да не дава Бог такива неща на никого!) Все пак телата ни са временното ни обиталище, само един миг спрямо вечността!
Искам да ви напомня, че след сватбата е началото на благословението, а не края на свободата, както го възприемат някои.
[addsig]

Ето какво прочетох в драматично изобличение за мен и всички мъже в този форум, това е изследване което ще даде нова светлина в християнското разбиране за взаимоотношенията на жени и мъже.

Американският сексолог Едуард Мъри публикува труд на тема от какви жени се страхуват мъжете.

На четвърто място сред жените, от които мъжете се страхуват, се оказват властните и агресивни дами, които знаят какво искат от живота и не се страхуват да минат ако ще и през трупове, за да го постигнат.

На трето място се класират физически силните жени, като със тук сигурност сумистките убедително водят по точки.
На втора позиция застават прекомерно интелигентните момичета с три дипломи: по психология, икономика и медицина и четири-пет чужди езика.

Най-страшните жени за мъжете, според това изследване, се оказват... красивите! 70% от запитаните признали, че запознавайки се с хубавица, те подсъзнателно започват да подозират, че е разглезена, развратна, с прекалено големи претенции и т.н. Красавиците мъжете обичат да заглеждат по улиците или по кориците на лъскавите списания, но определено се замислят дали да се впуснат във връзка с тях.

Мъжете се чувстват най-добре с глуповати и мили жени и най-често избират за спътници в живота именно тях, заключава психологът.[addsig]

Ravia,
Много ми хареса твоя постинг. Жалко е наистина, че тези неща не се обсъждат в църквите и оттам всеки си тълкува нещата както му изнася. Затова и много езически схващания са навлезли в Църквата, като това което казваш:
Quote:
Искам да ви напомня, че след сватбата е началото на благословението, а не края на свободата, както го възприемат някои.


За много млади хора семейството е бреме, а не благословение. Очакват, че след като станат семейни ще има само цветя и рози, но очевидно не е така.

Бого,
Това социологическо изследване наистина ме развесели. Откъде го намери? Искам да го прочета.

Бого, анкетата направо ме развесели. Като четях това:

Quote:
Мъжете се чувстват най-добре с глуповати и мили жени и най-често избират за спътници в живота именно тях, заключава психологът.



ми дойде следния въпрос:

Означава ли това, че омъжените жени са най-често глуповати и мили?

[addsig]

[ Това съобщение беше редактирано от: Leon on 2004-12-10 08:35 ]

"На втора позиция застават прекомерно интелигентните момичета с три дипломи: по психология, икономика и медицина и четири-пет чужди езика."

"Мъжете се чувстват най-добре с глуповати и мили жени и най-често избират за спътници в живота именно тях."

По този въпрос сме на едно мнение. [addsig]

Като четях коментарите по тази тема се сетих за един стар виц.

Господ създал Ева и след няколко дена отишъл да види как вървят нещата. Извикал Адам насаме и го попитал дали харесва Ева, дали е доволен. Адам казал:
-Господи, защо си я направил толкова красива?
Господ отговорил:
-За да може да я обичаш.
-А защо си я направил толкова глупава?
- Ами за да може тя да те обича.

Толкова ли няма дами тук да ми кажат мерси за комплимента, а после мъжете в църквите били такива и онакива.[addsig]

Бого, ти за едното мерси ли си?
Иначе какви дами очакваш да има? Всички сме от село, пък сме и глуповати.

) Прочетох всички писания по темата и честно казано има доста интересни ( поне за мен ) мнения. Съгласен съм за хигиената и външният вид, на мъжете, т.е. много от тях често се занемаряват.
Съгласен съм с това, че дамите трябва да бъдат изпращани вечер.
Разбирам, че разстоянието Люлин - Младост е прекалено голямо за да я изпратиш пеша, но можеш да я изпратиш до таксито което ще я закара пред входа на блока и.

Искам да разкажа някой неща които съм наблюдавал лично:
Младеж и девойка разговарят:
1. Той говори за себе си. 15 мин. изтъква колко е навътре в двигателите с вътрешно горене, колко много е работил това и как ужасно много се вълнува от последните новости в повишаването на КПД-то или мощността на двигателя на някоя си ( любимата му ) марка автомобили ... Девойката го гледа и на лицето и пише: "Добре, ама мен това какво ме интересува ? Разбирам, че си много добър, но аз не се интересувам от двигатели с вътрешно горене ..." А младежа улисан разказва ли разказва ...

2. Обратният случай, девойка говори за себе си ... гримове, мода, маникюри, както и да кажем маркетингова стратегия на фирма занимаваща се с внос на някаква изключителна стока ... Събеседникът и е мукикант, пианист ... Същият израз ...

Това което искам да кажа е, че много често когато единият от двамата се опитва да впечатли другият го отегчава с неща които не са му интересни. По често това се случва когато някой мъж се опита да впечатли някоя жена. Разбира се това са мои впечатления и търпя критика

1 А Авраам взе и друга жена, на име Хетура.
2 Тя му роди Земрана, Иоксана, Мадана, Медиама, Есвока и Шуаха.
3 И Иоксан роди Сава и Дедана; а синове на Дедана бяха Асурим, Латусиим и Лаомим.
4 А синовете на Мадиама бяха Гефа, Ефер, Енох, Авида и Елдага; всички тия бяха потомци на Хетура.
5 Но Авраам даде целия си имот на Исаака.
6 А на синовете на наложниците си Авраам даде подаръци и, докато беше още жив, изпрати ги към изток, в източната земя, далеч от сина си Исаака.
7 И числото на годините на живота на Авраама, колкото живя, беше сто седемдесет и пет години.
8 И Авраам издъхна, като умря в честита старост, стар и сит от дни; и прибра се при людете си.
9 А синовете му Исаак и Исмаил го погребаха в пещерата Махпелах, в нивата на Ефрона, син на Саара, хетееца, която е срещу Мамврий[addsig]

Темата на Еми е много актуална (броя посещения на форума го доказва), не по-малко от доктриналните църковни проблеми, защото тя засяга реално живота на нас, вярващите несемейни, и по този начин и самата Църква защото аз и ти сме Църквата, както е известно, а не салона на читалището или друг вид сграда за събрания. Та ако ние поотделно не съумяваме да създадем здрави християнски семейства, то и Църквата като цяло ще страда от това, не е ли така (изключвам ония, които се считат за призовани за безбрачие). А как да има семейства ако не можем да започнем дори обикновен разговор с човека от другия пол поради куп причини - притеснителност (важи и за мъже, и за жени), страх от неприемане, т.е. отхвърляне, всякакъв вид комплекси.
Тук искам аз, като мъж, да кажа за една възможна причина, поради която мъже се колебаят да задълбочат взаимоотношението си с жена и да предложат брак. А именно - те не са уверени, че жената ги приема такива каквито са от финансова гледна точка. Важно е да уточня, че за един обичащ мъж няма по-голямо удоволствие от това да снабдява материалните нужди на жена си. Просто няма. Това му дава един вид мъжка гордост и самочувствие. Така че неговата евентуална неувереност по този въпрос в никакъв случай не е търсене на "измъкване" от финансова отговорност, като глава на семейство, който пък си има своя Глава, Исус, пред който е отговорен. Често мъжа, въпреки желанието си, не може да осигури това финансиране и стандарт, което приятелката му очаква (и изисква може би). Но едно деликатно послание от страна на жената (може би негова бъдеща съпруга), че тя е готова да живее с него, дори и той да не стане преуспяващ бизнесмен и богат човек (нали на сватбената церемония се казва - "в богатство и бедност, докато смъртта ни раздели"), ще даде увереност и крила на мъжа. Щом разбере че Тя, неговата Дулсинея, го обича и приема такъв, какъвто е, и с толкова пари, колкото има, той ще даде всичко от себе си, и даже повече, за нея. Както казах, за мъжа е въпрос на чест да го направи. Въпроса е - тя на колко ще е доволна, за нея колко финанси ще са достатъчни, дали все ще иска още, и още, и още. Дали ще му каже нещо като това, "Скъпи, аз просто те обичам, без значение дали ще живеем богато или бедно, намерила съм в теб нещо ценно с вечна стойност (характер) и искам да бъда с теб."
Това е изключително важно според мен, защото когато срещу мъжа е изправена жена с високи очаквания и изисквания, все едно той е някой Принц от приказките, или Мистър Свят, а той очевидно не е такъв, то тогава е по-добре жената да си потърси своя Мистър Свят другаде, ако този човек не е за нея, а най-добре преди това нека тя да стане Мис Свят. Ако тя не е доволна от материалното състояние в момента на приятеля си, нека бъде честна и да му каже: "Виж аз имам по-висок стандарт, искам по-богат човек до себе си, нека да се разделим, не сме един за друг", вместо да поставя изисквания, които са непостижими без преди това тя да му е засвидетелствала че го приема такъв какъвто е и е готова да сподели живота си с него.

Със сигурност мъжа е едно от най-несъвършените неща на земята. )) Колкото и да му се иска да бъде съвършен, той просто не е, и затова е болезнено чувствителен на тема "приемане", защото разбира, че е несъвършен и с недостатъци, т.е. недостатъчен. Приемането е важно, и защото няма сто процента гаранции, че той ще стане някога толкова богат, колкото на жената може да и се иска.
Не че мъжа не иска да бъде на висота и да се грижи за възлюбената си, в никакъв случай. Говоря за отношение на приемане от страна на жената, и то изговорено на глас, директно, без завоалиране, като послание към мъжа, че той е одобрен и "намерен достатъчен" Отговорът от страна на мъжа ще бъде - "Скъпа, ще станеш ли моя съпруга?"

Отново, това не е трик за бягане от отговорност, а ключ към сърцето на мъжа за това той да се развива още повече и по-бързо във всяко отношение - работа, професия, умения, отношение към съпругата и т.н. Любовта и приемането от страна не една жена са страхотен мотивиращ фактор, който може да направи неописуеми чудеса.
Стана малко дълъг постинг, ама дано да съм писал смислени неща.

Какво ще кажете, уважаеми дами и господа?


Тук май преобладават хора, които само разглеждат. Моля ви бъдете по-смели и дайте своя принос в "избистрянето" на темата

Quote:

On 2005-01-10 21:32, Deni wrote:
Тук май преобладават хора, които само разглеждат. Моля ви бъдете по-смели и дайте своя принос в "избистрянето" на темата



На мен лично ми хареса твоят коментар. Смятам, че това е доста важно - приемането.
И не мисля, че само за мъжа.
За жената също е важно да се чувства обичана и приета. Важи същият принцип за крилете ...

Вчера си говорих си една (или две ) приятелка(и) и я попитах, как се чувства обичана - т.е. как някой който я обича да й покаже това. Тя каза, че е много важно за нея човекът отсреща да се интересува от нея искрено и като пита "Как си?", да се вълнува от отговора да го чака, а не само машинално да плямпа. После каза, че първо се сетила за цвете, ама не искала да се изхарчвам та казала това . Каза още, че всякакви дребни жестове на внимание я вълнуват, примерно: картички, да я гледат в очите, като си говорят, човекът отсреща да разбира нещата от които се вълнува тя и да ги помнят (Хм! Ето една трудна част)... Това е събирателния образ на двете момичета с които си говорих. Не става дума определено за "скъпия" - гаджето, ами за всеки, който държи на нея. Те жените имат нужда от мъжко внимание, както и мъжете от женско, и без да става дума за "ходене". (И да става дума, разбира се, но не само ).

Та така е на теория. На практика - каквото си го направиме [addsig]

Quote:
Тук май преобладават хора, които само разглеждат. Моля ви бъдете по-смели и дайте своя принос в "избистрянето" на темата


Народа си трае защото, ако си изкаже мнението ще ги изкарат блудници, прелюбодейци и незнам какви още. Вижте темата за предбрачния секс. Ако някоя дама си хареса някой мъж или обратното, и след като едва преживеят срама да си поговорят за тях си изневиделица от храстите ще изскочи групата на убедените садисти и сочейки ги с пръст ще завие като глутница чакали ----блудници, прелюбодейци, нарушавате закона, защо сте на саме двамата, защо се държите за ръце, защо се целувате и прочие, това е само за встъпилите в брак. Вие трябва да се виждате само пред други хора, за да не вземете да си кажете че се обичате.
Чудя се имали в Писанието описан безопасен начин за запознанство на жена и мъж????????????????????????? Ами ако имат влечение един към друг това грях ли е, или до първата брачна нощ трябва да са безстрастни като монаси и да се правят че незнаят за какво става на въпрос, а после............./ на мястото на многоточието има автоцензура наложена от мен самия/? Така че обичайте се, свободно, говорете си за "теб и мен за нас" в любовта няма закони има сливане (допадане)на души, но знайте ( това не е даване на акъл) тази любов (ероса)тук е проекция на Божествения ерос(любов), и обичайки се истински ще усетите полъх от вечната любов която ни чака. [addsig]

teolog,

Пак избезумяваш. Никой тук няма да съди някого като блудник или прелюбодеец, без този някой наистина да е имал сексуални контакти преди или извън брака.

Не само, че не се покайваш, ами и съветваш и другите да грешат като блудстват!
Quote:
Така че обичайте се, свободно, говорете си за "теб и мен за нас" в любовта няма закони има сливане (допадане)на души, но знайте ( това не е даване на акъл) тази любов (ероса)тук е проекция на Божествения ерос(любов), и обичайки се истински ще усетите полъх от вечната любов която ни чака.



Пълни източно-мистични глупости. По-добре отиди и стани кришнар или будист.

Не просто в любовта няма закон, ами Любовта Е Закон. Както и да го погледнеш в Библията все пише, че любовта винаги изпълнява закона. Дори най-голямата демострирана любов (жертвата на Исус) е също изпълнение на Божият Закон. Ако не спазваш заповедите Му, у теб няма никаква любов към Бога и към ближния - има само любов към самият теб, или по-точно към страстите ти.

Една жена очаква от един мъж преди всичко да и бъде неин мъж, и обратното, мъжът очаква преди всичко това да е неговата жена. Ева е за Адам и Адам е за Ева. Това е Божият Закон.

Хора като Теолог, искат да опитват с много жени и така всеки път нарушават Божият закон, живеят като блудници - вън от Божието царство. Блудница беше и самарянката, която уж имала няколко мъже, но Исус и каза, че това не са й били мъже. Защо Исус считаше така бе Теолог? Не беше ли достатъчно те да се обичат?

Теолог, към теб се задава един мнооого голям "садист". Той е измислил закона, Той е измислил наказанието за прекрачването на този закон както и средствата, с които ще се наказва. Той идва да съди всеки именно според този закон (първо вътрешните, после външните). Няма милост за тези, които не се покайват. Колко садистично, чак ти иде да станеш тибетски монах...[addsig]

Quote:
Една жена очаква от един мъж преди всичко да и бъде неин мъж, и обратното, мъжът очаква преди всичко това да е неговата жена. Ева е за Адам и Адам е за Ева. Това е Божият Закон.


Е по голяма простотия не бях чувал скоро и то от сорта на :
Аз съм мъж на жена си или аз съм жена на мъжа си.
Как ще се запознаят тези хора, как ще се опознаят, ти приятелю се опитваш да контролираш личния живот на хората, ако си имаш проблеми не ги прави проблеми на всички. Това са отношения между личности,това не е пазар на роби. Как така си позволяваш когато момче и момиче искат да си кажат че се обичат да се намесваш ти и да твърдиш че това става по закон. Ти в час ли си изобщо?
Значи казваш само сексуалните контакти се осъждат, ами ако ако се държат за ръце това половин сексуален контакт ли е, ако се целунат това какво е 75% сексуален контакт. Ти си за Близкия Изток не за Европа. Между двата пола има влечение и това е част от човека , който е сътворен от Бога. Физическото сливане на жената и мъжа е завършека на останалите " Какво очаква една жена от един мъж и какво очаква един мъж от една жена?
" там се дава " самия себе си" и този акт е сакрален. А почне ли се с полвинчатите искам това и онова на всеки може да му стане ясно що за човек стои пред него. Това е деликатна сфера и даването на тъпи съвети само може да обърка момичетата и момчетата, за това аз препоръчвам свобода в любовта никакви ограничения, защото няма ли свобода няма любов. А и народа добре го е казал " Насила хубост не става"

По-добре запали свещ, вместо да проклинаш тъмнината!

Китайска поговорка

[ Това съобщение беше редактирано от: teolog on 2005-01-14 04:32 ]

teolog,

Quote:
Как ще се запознаят тези хора, как ще се опознаят, ти приятелю се опитваш да контролираш личния живот на хората, ако си имаш проблеми не ги прави проблеми на всички.



Не съм ти приятел - с блудници не дружа. Аз не контролирам живота на другите, Бог е Този, който го контролира чрез Закона Си. Проблеми в тази област нямам никакви. Ако си беше направил труда да отидеш на личната ми страничка щеше да знаеш това. Ти си този, който има голям проблем - блудството. И искаш да го направиш проблем за всички.

Не само, че не си християнин, ами и изглежда си откровен антихрист. Взаимотношенията между жената и мъжа са подобни на тези между Христос и Църквата - т.е. заветни са. Както ако не влезеш в завета с Христос ти не си част от Църквата, така и ако нямаш завет с жена си (мъжа си) вие не сте части един на друг (случката със самарянката).

Теолог, ти призоваваш към "свобода" от всякакви завети, което те прави съюзник на дявола в опитите му да съблазнява хората да се отръщат от Бога.

Quote:
А и народа добре го е казал " Насила хубост не става"



Че кой говори за насилие бе Теолог, всеки доброволно спазва или прекрачва Божият закон - и си носи последствията от това разбира се.

Аз не знам за къде съм - факт е, че не съм и в Европа сега. Обачи ти, Теолог, си за мистичният изток. Отивай там докато все още не са отишли християните, тези "садисти", че да можеш да си "любиш" на воля...[addsig]

Както предположих чакалите започнаха да вият, този IvoBG е само нещо като увертюрата. Но е слабо твърде слабо.
[addsig]

Теолог, работата е там че Бог определя това което е добро или лошо. Ти или не си прочел това или явно си против неговия закон. Бог казва, че блудството е грях, значи е грях. Блудство означава да правиш секс без да си женен.

Ти Бог ли следваш или нещо друго?[addsig]

Quote:
Ти Бог ли следваш или нещо друго?


Тогава аз да те питам, кога трябва да следвам според теб Бога когато ми казва че трябва да имам повечко жени или когато ми казва че трябва да имам една???????? Да ти е идвало наум че това Бог е предоставил на хората сами да решават как да си устроят живота? Копиране на библейски модели е разумно в известна степен но не е задължително, защото вече не сме под закон. Ако се следва закона трябва да се изтрепем с камъни един друг. Тук има няколко организирани садисти които са готови да палят и убиват в името на измисления им бог. Аз предпочитам да следвам Христос.
Quote:
Не съм ти приятел - с блудници не дружа.


Това каза увертюрата на садистите. Аз го питам защо евреите укоряваха Христа че дружи именно с такива хора блудници, бирници, тоест все хора извън "закона". Или той се има за праведен и е недопустимо за него да общува с грешници или е садист, което е много вероятно. За това му препоръчвам да прочете случката с "Митаря и Фарисея"
Quote:
10 Двама души възлязоха в храма да се помолят, единият фарисей, а другият бирник.
11 Фарисеят, като се изправи, молеше се в себе си така: Боже, благодаря Ти, че не съм като другите човеци, грабители, неправедни, прелюбодейци и особено не като тоя бирник.
12 Постя дваж в седмицата, давам десетък от всичко що придобия.
13 А бирникът като стоеше издалеч, не щеше нито очите си да подигне към небето, но удряше се в гърди и казваше: Боже бъди милостив към мене грешника.
14 Казвам ви, че този слезе у дома си оправдан, а не онзи; защото всеки, който възвишава себе си, ще се смири, а който смирява себе си, ще се възвиси.




Ако се открие там да е жив и здрав. А за финал и размисъл на садистите е следното :
Quote:
42 Дай на оногова, който проси от тебе; и не се отвръщай от оногова, който ти иска на заем.
43 Чули сте, че е било казано: "Обичай ближния си, а мрази неприятеля си".
44 Но Аз ви казвам: Обичайте неприятелите си и молете се за тия, които ви гонят;
45 за да бъдете чада на вашия Отец, Който е на небесата; защото Той прави слънцето Си да изгрява на злите и на добрите, и дава дъжд на праведните и на неправедните.
46 Защото, ако обичате само ония, които обичат вас, каква награда ви се пада? Не правят ли това и бирниците?
47 И ако поздравявате само братята си, какво особено правите? Не правят ли това и езичниците?
48 И тъй бъдете съвършени и вие, както е съвършен вашият небесен Отец.


Quote:
9 И като минаваше оттам, Исус видя един човек, на име Матей, седящ в бирничеството; и рече му: Върви след Мене. И той стана да Го последва.
10 И когато бе седнал на трапезата в къщата, ето, мнозина бирници и грешници дойдоха и насядаха с Исуса и с учениците Му.
11 И фарисеите, като видяха това, рекоха на учениците Му: Защо яде вашият учител с бирниците и грешниците?
12 А Той, като чу това, рече: Здравите нямат нужда от лекар, а болните.
13 Но идете и научете се що значи тази дума: "Милост искам, а не жертви", защото не съм дошъл да призова праведните, а грешните [на покаяние].
[QUOTE]

[addsig]

Едно е да общуваш с някого, друго е да си му и приятел. Например аз сега правя точно като Исус - общувам с един блудник на име Теолог, като му показвам, че трябва да се покае от блудството си, както Исус съветваше всички блудници.

Блудник в Божието Царство не може да влезе без да се е покаял.

Хайде, покай се блуднико. Пък кой знае, после можев и наистина да станем приятели... Дотогава обаче ти седиш отвън, в тъмнината, и няма надежда да влезеш в Божието царство...

А за финал те поздравявам с това:
Quote:
...Или не знаете, че неправедните няма да наследят Божието царство? Недейте се лъга. Нито блудниците, нито идолопоклонниците, нито прелюбодейците, нито малакийците, нито мъжеложниците,
нито крадците, нито сребролюбците, нито пияниците, нито хулителите, нито грабителите няма да наследят Божието царство.

(1 Кор.6:9,10)
Quote:
Не знаете ли, че вашите тела са части на Христа? И тъй, да отнема ли от Христа частите Му и да ги направя части на блудница? Да не бъде? Или не знаете, че който се съвъкупява с блудница е едно тяло с нея? защото "ще бъдат", казва, "двамата една плът".
Но, който се съединява с Господа е един дух с Него. Бягайте от блудодеянието. Всеки друг грях, който би сторил човек, е вън от тялото; но който блудствува, съгрешава против своето си тяло.
Или не знаете, че вашето тяло е храм на Светия Дух, който е във вас, когото имате от Бога? И вие не сте свои си,
защото сте били с цена купени; затова прославяте Бога с телата си
,...



Какъв "садист" е тоя Бог бе. Даже и нашите ни тела не били наши? Били сме купени, представяш ли си - както се купуват роби... Брей, този апостол Павел голям садист бе? Много садисти в тая Библия, много нещо.[addsig]

Quote:
Ти си за Близкия Изток не за Европа.


Да разбирам ли че вярата в близкия изток, особенно тази която се е практикувала в раиона Ерусалим и е имала вдъхновител на име Мойсей, е нещо съ(а)дистично и ужасно.
Докато вярата в европа, особенно тази в рим и гърция, (то и по наште земи не е било по различно ама няма писменни данни) е нещо; съвременно, демократично, цивилизовано и правилно?
Направи сравнение във времето на възникване на религиите и даи анализ за да ни просветиш нас съ(а)дистите! И моля те, недей да имитираш мен или Божидар, това не е в полза на тезата ти.[addsig]

Теолог,

на това ли ви учат в семинарията да потъпквате Божия закон и да вършите блудодеяние? Ти упорито отказваш да дадеш дефиниция за блудство. Или никога не си чувал, че този, който се опита да наруши завет с Бога е проклет? Ако се заблудиш в нещо, или нещо недоразбираш, това не е голям проблем, защото винаги Господ може да ти отвори очите и да влезеш в Неговия път, докато е още днес, но това целенасочено да съгрешаваш си е за твоя сметка. Всеки един ден ще отговаря за действията си и бездействията си. Ти сам си избра пътя на блудника.[addsig]

Каква чест ми се оказва, целия хор на чакалите взе да вие, даже май подучувам музикални моменти от "Кармина Бурана"
Е накрая някой от садистите ще каже ли кой закон трябва да се следва, ако е Мойсеевия, добре ще си имаме много жени и наложници и то без да се сключва брак?Ако не трябва да се следва този закон тогава кой??????? Христос дава две заповеди да се обича Бога и ближния, ако любителите садисти са си измислили друг закон то тогава проблема си е техен. В Новия Завет не случайно няма старозаветното нормативно право на закон и изпълнение, защото на новата твар вече не и нужен такъв. Тя има своето оправдание в Бога, има своята свобода пак в Бога и цялата любов коята пак произлиза от Бога. Христос отмени цялото старозаветно законодателство, за да освободи човека от суетата и лицемерието на формалното спазване на този закон, който вие защитавате но не изпълнявате. Вие(става въпрос за садистите)сте малко съботяни заради неистовото влечение към старозаветния закон, но сте и малко идолопоклонници заради идола на гордостта на който се кланяте(за вас е недопустимо да общувате с грешници за разлика от Христа Който отиде именно при тези хора), също така сте и садисти защото раздавате съд и присъда без някой да ви ги е искал. Но според мен сте си живи лицемери защото лъжете другите, че спазвате закона а не го правите. Мислех да понапиша някои от делата на "нашего грешнаго садиста", но мисля че личното впечатление което ще оставите е най-добро и показателно, а и време има, вечноста е пред нас, а светът е малък и то много малък.
С уважение : Теолог [addsig]

teolog написа:
Quote:

В Новия Завет не случайно няма старозаветното нормативно право на закон и изпълнение, защото на новата твар вече не и нужен такъв.


Еремия написа:
Quote:

Еремия 31:33 Но ето заветът,
Който ще направя с Израилевия дом
След ония дни, казва Господ:
Ще положа закона Си във вътрешностите им,
И ще го напиша в сърцата им;
Аз ще бъда техен Бог,
И те ще бъдат Мои люде;


Ти май бъркаш свободата с разпуснатостта, след като казваш, че закона на любовата ни позволява да наскърбяваме Христос.

teolog написа:
Quote:

Христос отмени цялото старозаветно законодателство, ...



Христос каза:
Quote:

Матей 5:17 Да не мислите, че съм дошъл да разруша закона или пророците; не съм дошъл да разруша но да изпълня.



Въпрос към Emi >>>>
Според теб възможно ли е Бог да ти даде съпруг/съпруга, който/която да не е това, което ти си искал (защото всеки човек търси някой, с които може да се разбира).
Ти си сигурна, че това е човекът, който Бог ти дава за съпруг, но знаеш, че не е това, към което си се стремяла?
Възможно ли е, според теб?

Какво очаква един мъж от една жена?

Зависи дали е мъж (не по пол, а по сърце и поведение), според Библията.

Ако да - той очаква от една жена да е истинска жена - както е описано в Библията.

Ще ви преразкажа един разказ от Николай Хайтов, който винаги разказвам на мъже, които още не са се оженили, и страдат емоционално от това. Както и на жени, които търсят 'истински мъж'.

Историята е следната: нормален младеж от помашко село от края на 19 век се жени за красива жена от съседно село. (браковете по онова време и по онези места са били "уредени"). Правят тържеството - тъпани, зурли и прочее салтанати. Не щеш ли, около къщата на празненството се разполага бандата на околийския хайдук. Чува се изстрел, и глас, който казва на сварбарите, че ще ги оставят да си ходят по живо и здраво, ако само им дадат булката за жена на сина на главатаря на бандата. Всички от празненството са в шок. Събират се главите на родовете и ... пред явната заплаха, решават да изпълнят волята на бандитите. Тогава излиза напред един куц, пъпчив и вече в напреднала възраст, но неженен братовчед на младоженеца. Освен всичко друго, той е сирак и е участвал в еди коя си война. Братовчедът казва - Дайте ми пушка! Дават му, и той се качва на чердака (балкона) на къщата, и вика към бандитите: "Нека сина на главатаря излезе напред, и пръв да стреля по мен. Ако той ме улучи, вземате момичето. Ако не, аз имам право да стрелям по него, или, си тръгвате и ни оставяте да празнуваме". Бандитите, след кратко съвещание, се съгласяват.

Синът на главатаря взема най-хубавата си пушка, прилепя приклада към бузата си, взема жертвата на мушка,затаява дъх, и.....натиска спусъка. Всички си запушват ушите, някои си затварят и очите. Разнася се пушека от джепането и всички поглеждат към братовчеда. По лявото му рамо избива кръв, но е жив. Той също се наглася, вдига пушката, взема сина на главатаря на мерник, и вика: Да стрелям ли? Онези веднага отговарят - не. Възсядат конете и ... дим да ги няма.

Тогава булката отива при баща си и казва - "Не ме давай на онзи - и сочи младоженеца. ИСКАМ ТОЗИ, сочейки кървящия братовчед"

Бащата вдига рамене, поглежда младоженеца и неговия баща и казва - така да бъде.

Тогава, младоженеца отива при братовчед си. Поздравява го през сълзи. Разменят си погледи, и братовчедът казва: "Хасанчо, орлици се ловят на живо месо, а не на мърша".

Оставям на вас тълкуването, както на постъпката на братовчеда, така и на булката.

За мен е повече от ясно, че има определени характеристики на истинския мъж и истинската жена, които Библията дава. Останалото е плява. Четете Библията и основани на нея християнски книги (Ники Харис беше дал една хубава такава) и не се поддавайте на натиска на света, к/о го има и в църквите и в много от проповедите по въпроса. (Онова американско психологическо проучване, просто показва колко малко мъжествени мъже са останали в обществото там; а как ли е в българските църкви?)

Както една християнка няма да се впечатли от някой, който е красив, но няма посока, и що-годе ясна идея (видение) за живота си (и за този на бъдещото семейство), така и един християнин няма да се впечатли от жена която се нарича християнка, но ума и е във външните неща. Както един християнин може да прецени дали една девойка ще може да бъде добра съпруга (някой вече беше дал цитатите, аз ще спомена Пр.31) според нейното поведение и говорене, така и една християнка може да използва Божието Слово, за да направи своята преценка.

Красотата е хубаво качество, според Словото. Но не е достатъчно. "Красотата е лъх, но жена която се бои от Господа ще бъде похвалена".

Така, че, мили сестри - както омъжени, така и все още неомъжени, покорството пред Бога и растежа като ново създание е първото, върху което да се концентрирате. И след това, да полагате грижи за дадената ви от Създателя телесна красота.

Един виц: Една"блондинка" тъкмо се е покаяла и ходи на курс за новоповярвали. След урока за личната сутришна молитва, тя отива до библейския учител и искрено го пита: "Моля ви, кажете ми кога да се моля сутринта -преди да си взема душ, гримирам и среша или след това. Защото ако е след това, ще се наложи да започна да се моля едва следващата седмица, след вашия следващ урок - "Молитвата преди лягане?".

Но, все пак, ще ми се да кажа няколко думи за грижата за тялото. Способността да се направи точен баланс колко точно и какви грижи да полагаме за него е пряко следствие от нашия възглед относно материалното. Дали телесното е грешно по същността си или не? Дали тялото ми е храм на Бога и ресурс, за който да се грижа, за да съм способен да върша нещата, за които Бог ме е призовал? Или е тежест, препятствие и бариера пред духовното ми развитие? Дали хубостта ми е средство да придобия вниманието и възхищението на околните и това, всъщност, е съдържанието на моя живот? Или, полагам грижа за тялото, с цел да бъда здрав и активен, за да мога да върша Божията Воля дори и на старини (ако даде Бог)?

В тази връзка само ще кажа, че на мен една от професиите ми е инструктор по аеробика, личен треньор и съветник по рационално хранене, имам международна сертификации, работил съм за няколко от най-големите в света фирми, опериращи вериги от фитнес клубове в Англия, САЩ и Канада. Когато някой християнин ме пита "Защо трябва да спортувам?" аз просто му цитирам: "Тялото е повече от облеклото". и "Да възлюбиш Господа с цялото си сърце, с цялата си душа, с всичката си сила и всичкия си ум". Тук не е необходимо да привеждам стихове за мъжката сила и, че е добро нещо (ако служи на праведни цели). Но, ми прави впечатление, че в Пр.31 се казва че добродетелната жена "опасва кръста си със сила и уякчава мишците си".

Така че, мили сестри, заяквайте в Господа, но не забравяйте и да се поддържате физически здрави и привлекателни. Второто е просто следствие от първото и е приложение на духовната дисциплина към собственото тяло.

Това е което мъжът-християнин очаква от жената - християнка - да е силна в Господа, и добродетелна. И той определено не се плаши, ако жена му е по-образована или умна (Еми, тук има разлика, нали?) от него. Той иска тя да е разумна - мъдра според Словото. Моята съпруга има 2 висши и какво от това? Тя е много по-организирана от мен, знае по-добре и повече езици от мен. Няма спор че е много по-красива от мен Често тя дори печели повече от мен. И какво от това? Ако е Божията воля да сме заедно, да вървим в една посока, то тя компенсира моите недостатъци, както аз компенсирам за това, което на нея и липсва или е важно за нея. Един много богат и властен италианец ме попита преди време - Дамян, не мога да разбера как така тази красива и умна жена се е омъжила за такъв грозен мъж като теб. Аз се усмихнах и му отговорих: "По Божията Воля, може би имам нещо, което за нея е по-ценно от красотата, богатството и образованието - добро сърце и готовност да си дам живота за нея, при това, тя го знае и от собствен опит. И това не е от мен, а е дар от Бога." Което страшно го натъжи, и в последствие научих, че той е разведен и изплаща огромни суми на бившата си жена.

Затова, насърчението ми към вас, които сте още в процес на търсене на съпруг/съпруга - търсете го в Господа първо. И Той ще ви го представи някой ден. Аз трябваше да напусна града, където живеех и църквата която посещавах (между другото, трябваше да изоставя доста от глупавите, основани по-скоро на Фройд и бихейвиоризма, отколкото на Библията идеи за брака, к/о ми проповядваха в предната ми църква), за да се срещна с бъдещата си жена. Може би за някои от вас ще е по подобен начин, дори може в друга страна да е вашия бъдещ брачен партньор. Бог знае съвършеното време и място - продължавайто да търсите, и хлопате на Неговата врата. И се подготвяйте за брака, докато чакате Господа.



Tuono,
ако човека който ти дава Бог за съпруг/съпруга със сигурност ще ти харесва. Щом е по Неговата воля ще е по-твоята. Не смятам, че Бог ни изнасилва да вземем нещо, което не ни харесва. Обаче щом го вземем не трябва да го изпускаме.

Дамяне, много ти благодаря за включването. Аз досега наистина се въздържах от изказване на моето лично мнение, защото исках да видя как ще развие дискусията. Наистина смятам, че днес има липса на истински мъже. Много женствени са станали, твърде обидчиви и раними. Докато при жените се наблюдава обратното, стават все по-мъжествени, което в крайна сметка е естествен процес след като мъжете не са на мястото си. В крайна сметка и обществото ни днес очаква от жената да бъде като мъж - да ходи на работа, да печели добре, да гледа в същото време деца, да бъде добра домакиня и т.н. Е, лошо няма в това, но къде е мъжа, какви са неговите задължения? Като че ли функциите му се изчерпват с размножаването.
Иначе, аз не виждам нищо лошо в това жената да е по-образована от съпруга си. Обаче не всички мъже мислят като теб. Мъж, който не се е осъзнал като такъв той приема една такава жена като заплаха, вместо да се радва, че съпругата му е образована и красива.
За да имат правилните разбирания и мъжете и жените трябва добре да познават Божието Слово. Там много добре е написано какъв трябва да мъжа и каква жената. И съобразно Библията трябва да градим нашите очаквания.

Дамяне,

Добри и верни неща си написал, но те са по-скоро по тема "Какво би трябвало да очаква една жена-християнка от един мъж и какво би трябвало да очаква един мъж-християнин от една жена?".
На практика най-често се получава съвсем различна ситуация. Не искам да давам конкретни примери, защото някои са направо шокиращи.
Не знам дали е признак на незрялост и у момичетата, и у момчетата, дали просто няма кой да им даде правилното разбиране за брака и семейството, или имаме подмяна на библейската истина за сметка на плътското желание и светския модел(за справка виж Теолога), но твърде малко са представителите и на двата пола, които си избират партньор в живота по критериите, които ти даваш.
Поне такива са моите наблюдения.

Слава Богу има и изключения!

Sella, за шокиращите примери знам. Просто няма кой да ги научи тези младежи на правилните библейски истини. Затова и после семействата им не са нормални. В момента има бум на разводите в евангелските среди. Защо? Защото не са били научени навреме. Младите трябва да знаят, че брака е завет и когато встъпят в този завет няма мърдане. И когато се избира съпруг/съпруга не трябва да се гледат само формите на тялото или накъде е заметнат перчема. Съвременната младеж в църквата копира светската мода за най-голямо съжаление. Така, че тия които са по амвоните трябва да се стреснат, защото и собствените им деца са вече с единия крак в света.

Ако теолога учи в Шумен, сигорно е чувал за отец Стефан,разказват че бил голям гонител на "сектите" но един ден срещмал местни вярващи и като почнал да и се оплаква от судентите по богословие, ама какви простаци били как се записали богословие само защото не им стигал бала за филология или друго, как въобще не им пукало за вяра и слово, а само за оценки и стипендии, ама дошли само да не тичат след козите, на хората им се доплакало за най големия локален гонител.[addsig]

Изглежда студентите по богословие навсякъде са известни с ниската си успеваемост. Тукашните в София, докато се подвизавах в Студентски град се бяха ориентирали към проституция и сутеньорство. Така, че студентите богослови с липса на познание върху Библията се славят и с много нисък морал. Разбира се има и изключения, но са много малко. Спомням си един пример, който моя позната иракчанка ми разказва. Въпросната отива с своя приятелка за съвет при православен свещеник, защото приятелката има проблем. Трудно общува с противоположния пол, защото е възпитавана в морално семейство и се предполага, че неможе да допусне някаква интимно близост с мъж. Та отишли за съвет при свещеника и той като разбрал казал, какво толкоз дай му да те пипне тук и там, какво пречи да пробваш с някой преди да се омъжила. Е, описанието беше по цветисто, но се въздържам от подробности. Така, че няма защо да му се чудим на "теолог", там на такива неща ги учат и така учат и хората.

Драга Еми, оставам с впечатлението, че доста добре ме познаваш(..............), с каква широта разказваш как и на какво ме учат. Това което пиша е моята позиция и тя е точно толкова библейска колкото и твоята.
Quote:
Съвременната младеж в църквата копира светската мода за най-голямо съжаление. Така, че тия които са по амвоните трябва да се стреснат, защото и собствените им деца са вече с единия крак в света.


Това само доказва моята теза, че нещо не е наред с общуването между двата пола, но причината за това е опита да се копира един исторически модел на отношения, който си е отишъл за винаги. Църквата както е съхранила истинската вяра на апостолите, така е консервирала и много други неща на които се придава абсулютна стойност, а те не са такива. Евангелието е учебник за вечен живот, а не наръчник за семеен успех. Така, че "Как да живеем по-библейски", или опити да се търси в Писанието универсален модел за живот е неуместно защото то(Писанието) носи благата вест, но то възниква в определена културна среда и време, а те са преходни, само Бог се не изменя в известен смисъл.И когато почнат да се вадят скелети от гардероба и да се дават за пример започват и проблемите. Животът е феномен и е невъзможно да бъде описан и въведен в някаква система, макар опити за това да са правени от както съществува Църквата. В Евангелието пише : " Непрестанно се молете" но колко е това непрестанно, за един може да е всеки ден, за друг да е всеки час, за трети всяка минута, за други е молитвена интенция в сърцето(исихастите -те възникват именно на базата на това), тълкувания и обяснения на това има хиляди, за това човек има свобода сам да избира и решава КАК , КОЛКО и КОГА. И така е с всяко нещо описано в Евангелието. За това Христос дари свобода на човека и му върна достойнството, за да не е вече роб на нищо. Когато на човек вярата му отслабне, тогава той се обръща към закона(става юдеин), а на вярващото сърце закони не са нужни там Бог говори по неповторим начин. [addsig]

Ами аз за това си пиша мнението във християнски форум. Това к/о езичника иска от езичничката и обратно, па макар и да ходят в църква, хич не ме интересува. Всеки ще получи заплатата за делата и помислите (презумпциите) си.

А за женствените мъже - аз нали споменах че трябваше да извърля доста грешни идеи за брака, к/о бях научил от ходене по семинари и библейски училища, вместо да си уча висшето, ама неисе. Иначе, ама хич нямаше и да се появя като точка в периферията на нейния радар.

Бог имаше милост към мен, та даде търпение на момичето, к/о си харесах - а на мен даде твърдо убеждение че е Тя - човек наистина има нужда от мотивация, за да реши въобще на някаква промяна.

И за това ми е думата - жените да си останат женствени, а мъжете да станат мъжествени,в светлината на Библията.

И затова Библията трябва да се проповядва от амвона и да се практикува в живота - начело с пастирите и хората на властови позиции в църквата. Където това не се прави - имаме реално потвърждение на думите - където няма пророческо видение, хората се разюздават. Пророческо не означава нещо мистично, свързано с ангели и пр. А утвърждаващо Божия Закон - пророците бяха 'будната съвест' на Божия народ, и затова непокорните на Бога ги избиваха.

И затова, ако вие се придържате към Божиите заповеди, ще ви се присмиват. Укрепете се! Но, и бъдете активни. Изграждайте в себе си библейските добродетели. Сто процента има ценители за тях и сред двата пола.

Аз имам една теория, основана на Битие. Мъжът осъзнава, че вече не е момче и трябва да се ожени. Тогава почва да се оглежда за правилното момиче - бъдещата му жена - и тя трябва да е 'близка до него' (пр. Аврам/Сара, Исак/Ребека; Яков - Лиа и Рахил) в смисъл на 'близка' в Господа - еднакви морални стандарти и сходни цели в живота.

Но той не само се оглежда, но е готов и на дълъг път да отиде и доста да поработи за да си спечели жената. Това има и материални и духовни измерения, к/о мисля са ви явни.

Сега, ако младежът не знае тази истина (щото не си чете Словото, или щото пасторът му го държи на духовна диета и клизми чрез пиетистични и безсмислени проповеди и поучения, а той горкия много вярва на пастора, к/о иначе е толкова духовен и мил човек), той ще изглежда инфантилен (да не кажа женствен, че ще обидя жените).

Ще бъде много трудно на младежа да се промени, вследствие критиките на една девойка, дори и да я харесва, дори и тя да казва истини и да е много умна. Той трябва да получи откровение от своя Баща- или от слушане (както Аврам и Сара казаха на Исак), или от четене на Словото.

Т.Е. в каква църква се ходи и с какви 'братя и сестри' си общуваме, е много важно. Защото в църквата ние се изграждаме като хора на Господа. Или като хора на врага, в зависимост от това чие слово се проповядва и практикува.

Аз може и да съм малко 'хард-лайнър' в убежденията си. Но, това е положението. Защото става дума за въпрос на живот и смърт.

Сега живея в един малък канадски град на десет минути пеша от църквата на един от най-известните в Бг евангелизатори - Питър Юнгрен, започнал движението Слово на Живот в световен мащаб. Мега църква, супер хваление и какво ли не. И в същото време, той е развеждан веднъж и е изневерявал на втората си жена - за което публично е споменал в евфемизми от амвона. Да не мислите, че ходим там? Да не мислите, че ще посъветвам някой да отиде там? Защото не чудесата и знаменията (стават такива, наистина) и шоуто, а новото създание, възрастяващо по образ на Христос и вършещо Неговота Воля, за Негова слава е целта на работата на църквата. Едно нещо знам - да подражавам на добрия пример. И го търся здраво (че не е често събитие), а като го намеря - здраво се държа за него (понякога това ми струва доста удари по егото). И да страня от лошия пример (понякога и да го критикувам).

Ето защо имам следните предложения:

Ако ходите в църкви, където хм... проповядването 'не е на ниво': Участвайте в онлайн форуми (като този), а даже и в английски такива. Намерете си единомишленици и се изграждайте в Господа. Инициирайте неформално събиране - сладкарница, пикник, хижа край София, домашна група, клуб по интереси и пр. (това явно не важи за английските форуми). Общувайте с хора посветени на Господа и гледайте да привличате и други хора към групата (те).

Ако ходите в църкви, където все пак положението не е толкова трагично, както вече се писа, то инициирайте някое младежко библейско поучение, което започва с гледането на поучителен филм за семейните/предбрачните отношения като 'Шрек - 1 и 2. (езичниците дори почнаха да правят филми с библейски презумпции, и тези филми се радват на такъв успех, а християните дремят ли дремят и приемат всякакви орисници да им баят какъв трябва да е принца и каква принцесата).

Но каквото и да правите, знайте, че ние християните не ходим с гледане (т.е. не вярваме чак толкова на статистическите методи и обобщенията за средните стойности/нормалните, хи на квадрат или т-разпределенията), а с вяра. Така, че ако и средното ниво на църквата да е твърде ниско, има изключения (статистически 'outliers') и точно там трябва да се концентрирате, з/о те са 'избрания остатък'.

А ако някой от вас има проблем с теглото/силата здравословния външен вид и иска да научи Библейско решение, пишете ни: damyanfd@yahoo.co.uk

Към Теолог

Христос ни освободи от робството на греха, смърта и дявола. И ни направи свои 'раби', както пише в православната Библия, или свои слуги (освободени роби, к/о от собствено желание остават при новия си Господар). Ето защо, Библейските принципи за брака си остават валидни във всяко общество - вярността, себепожертвованието и покорството пред Бога са неща които осмислят феномена живот. Нещо повече - те са свидетелство за изобилния живот, дар от Исус Христос.

Другото е бавно самоубийство, колкото и вкусно, или естетически красиво да е. И в каквито и възвишени или философски думи да е облечено.

Quote:

On 2005-01-16 14:21, emi wrote:
Tuono,
ако човека който ти дава Бог за съпруг/съпруга със сигурност ще ти харесва. Щом е по Неговата воля ще е по-твоята.



Извинете ме, че отново се намесвам.
Докато християните мислят, че Божията воля и нашата воля са две идентични неща, особено що се отнася до брака, ще има все по-големи неразбории.
Горкият пророк Осия, какво ли му е било, когато е чул думите на Бога (Осия 1:2):

"... Predni per moglie una prostituta ..."
"... Вземи за съпруга една ..............."

Използвам този превод, защото в българския превод е казано по-меко. Преди да ме обвините в крайност, помислете пак върху първия въпрос, който зададох.


Към Дамиан
Quote:
Христос ни освободи от робството на греха, смърта и дявола. И ни направи свои 'раби', както пише в православната Библия, или свои слуги (освободени роби, к/о от собствено желание остават при новия си Господар).


Точно за това пиша и то от доста време. Какво е 'раби' или по точно защо е използвана тази дума. Отговора е в историческия контекст на възникване на Писанието - древния античен свят, където отношенията, поведението са се определяли от социокултурната среда, а тя не е от най - демократичните. Сега е немислимо да се говори за робство, но в 1 век е било нещо нормално, че даже и библейско, това доста добре е описано в С.З. Христос говори с хората на техния език и с образите които те могата да възприемат. В някои от случаите (съветвам те да провериш това)когато говори с малко по различен език и категории това довежда до неразбиране и учудване от страна на хората( Беседата с Никодим). А и на друго място нарича Апостолите приятели!!??
Quote:
Ето защо, Библейските принципи за брака си остават валидни във всяко общество


Кои - по точно, защото и моногамията и полигамията са все библейски обосновани? Някъде бе даден за пример Авраам, а той е имал повечко жени и наложници. До къде трябва да следваме примера на Авраам??????Надявам се разбираш какво пиша. В онази епоха е било така. Трябва ли да следваме този начин на живот?
Quote:
вярността, себепожертвованието и покорството пред Бога са неща които осмислят феномена живот.


Това несъмнено е така , аз бих отишъл по-далеч, мисля че това са прояви на този живот......
Следва[addsig]

Tuono,
аз не казвам, че Божията воля и човешката воля е едно и също. Идеята ми е, че в крайна сметка човешката воля е подчинена на Божията воля. Още пояснения?

Теолог, ти Библията как я е четеш като прочетна книга или като стандарт за живот? Май е първото. Може да не те познавам лично, но знам как ви учат и познавам достатъчно хора от твоите среди, които вече са опропастили живота си. Най-гадното е, че опропастяват и живота на други хора. Защо въобще участваш в този форум? Тук хората, които участват и спорят поне са съгласни, че Библията е техния стандарт. Кой е твоя стандарт? И ако общуването между двата пола не е наред как това може това да се оправи? С предбрачен секс ли?

Еми това куче не може да опропасти чужд живот, просто ще се събере с други псета.
Гадното е че се нарича теолог и размахва Библия за да оправдава содомийте си, поне можем да го ползваме като пример за извратена вяра.[addsig]

Драга Еми , бих желал да ми кажеш кой стандарт трябва да се следва, този за полигамията или този за моногамията?
И двата са библейски, как ти ще укориш някой който иска да има повече жени, това е допустимо от гледна точка на Библията.
Аз държа да ми отговориш на този въпросСъщо така питам, (макар да се повтарям, с извинение към Селла)колко пари плати за теб твоя съпруг, защото в 1 век в Юдея такава е била практиката, жената е безправна и се продава, ако имаш пари получаваш хубава жена ако ли не "квот дадът". Ти наясно ли си с БАБИ ( това са Библейска история и Библейска археология)? Авторите които чета не са православни маце, а са протестанти -лутерани и методисти. И преди да бълваш злост срещу мен вземи се образовай. И не живей в илюзорното християнство което са ти натъпкали в главата някакви идиоти а чети сериозна и научна литература , другото е посредственост и нежелание да се мисли. Теологията е наука и тя се развива и когато трябва да се простим с някоя легенда оцеляла през вековете като блаженния живот и невинност на първите християни, а те даже не са се женели в този смисъл който влагаме сега защото брака като църковна норма е от 6 век, започва воя на чакалите , добри животни но глупави. [addsig]

"...това куче не може да опропасти чужд живот..."

Така ли мислиш?
За жалост има достатъчно простодушни и неутвърдени във вярата хора, които могат да бъдат подлъгани от подобни "учители-теолози".
Тази клопка не е от вчера.

За справка - виж 2 Петр. 2 глава!

Римляни 16:18
"Защото такива човеци не служат на нашия Господ [Исус] Христос, а на своите си охоти, и с благи и ласкави думи прилъгват сърцата на простодушните."


Сега и на сатан ли ме оприличихте, така е практикувала испанската инквизиция, нарочват някой за слуга на дявола, за да може тълпата да си изкара злобата върху него, а те да оправдаят садизма си, ниска култура незнам друго какво да кажа. [addsig]

Между другото, под любовната загриженост на Теолог прозира и още нещо - обещавайки свобода, той не само няма подобаващо отношение към жената, но и явно за него тя е само сексуален обект, който трябва да му доставя удоволствие и на когото и той ще отговори със същото/по непотвърдени данни /.
Жената, освен това, е нещо, което трябва да се "пробва" - става ли за брак или не.
Ама, че това пробване се нарича блудство и че то наврежда на жената, - айде да не издребняваме - нали й е било доставено "удоволствие", че и свобода е получила, пък за красотата на преживяването да не говорим.
К`во като е писано, че трябва "да се въздържаме от блудство...и да не престъпва никой, та да ПОВРЕЖДА брата си в това нещо; защото за всичко това Бог е мъздовъздател..."?
К`во като е добавено и че, "който отхвърля това, не отхвърля човека, но Бога, Който ни дава Светия Си Дух."?/1 Солун. 4:3-8/

Той Бог като е осъждал блудството не е чел БАБИ, нито сериозна научна литература и се изложил, горкият, заповядал нещо, пък после разбрал, че сбъркал и пратил Теолога да го осъвремени.

Та, според Теолога, жената вече не е безправна - тя има право да прави удоволствието на теолозите с пред- и извън- брачен секс. Също има право да си носи сама последствията от това - във всяко едно отношение. Докато Теолог учи на "свобода" някоя друга своя сестра.

Ах, да, пишман-Теолога явно няма и особено високо мнение за умствените способности на жените, та лансира откритието, че първите християни "не са се женели в този смисъл който влагаме сега защото брака като църковна норма е от 6 век", при положение, че тук говорим за брака като заветно отношение, установено от Бог.
Той не само им пробутва подобни безумия, плюс "учтиви" въпроси относно месечния им цикъл и тарифата, по която им плаща съпруга им , ами очаква те да го приемат на сериозно и да му отговорят.
Все пак те са жени, ерго - не особено умни, ерго - достойни за обръщения от рода на "маце".

Теолог, трябваше да се родиш в Солт Лейк Сити или поне на остров Тамбукту!




[ Това съобщение беше редактирано от: sella on 2005-01-17 14:04 ]

Quote:
Между другото, под любовната загриженост на Теолог прозира и още нещо - обещавайки свобода, той не само няма подобаващо отношение към жената, но и явно за него тя е само сексуален обект, който трябва да му доставя удоволствие и на когото и той ще отговори със същото/по непотвърдени данни /.



Незнам как да разсея съмненията ти. Опитай може и да останеш доволна, почвам да си мисля че май това е проблема, а само за уточнение, аз съм женен и то щастливо от 8 години. Но за теб ще направя изключение.
Quote:
Все пак те са жени, ерго - не особено умни, ерго - достойни за обръщения от рода на "маце".


Това бе заради по-горен постинг в който макар и не директно ме нарече сводник, не ти разбира се а мацето ( нали се подвизавала в студентски град, навярно е работила при мен).
Quote:
Теолог, трябваше да се родиш в Солт Лейк Сити или поне на остров Тамбукту!


И в Афганистан си ми е добре, А в Солт Лейк Сити бяхме заедно не помниш ли ?
Разчитам на чувството ти за хумор, макар вие на сериозно да си ме нападате, но аз се не сърдя, така че дерзай.[addsig]

Абе, Теолог ти как я четеш тая Библия??? Ами купувала се е булката, защото ако някой ден благоверния й реши да я изостави тя трябва да има с какво се издържа. Чети внамателно. Тогава не е има социални помощи за изоставени жени. Това е един вид застраховка за жената, защото не се знае дали ще и излезе късмета втори път.
За стандарта за полигамия или моногомия Библията е повече от ясна. Досега ти се дадоха достатъчно стихове. В крайна сметка Бог създаде за Адам една жена, не няколко...

Здравейте!
Какво сте се захванали с Теолог? Остаете го намира! Не виждате ли, че му доставяте удоволствие да се заяждате с него? Какво ще си помисли слаб във вярата и сърдечен човек? Винаги когато някой е нападан от всички предизвиква умиление и съжаление. Оставете го! Нека си пише каквото иска. Вече се разграничихте от него. Стига толкова! Не сехващайте на стари и изпитани методи на сатана!
А сега по темата. Наблюдавам едно странно явление в царквите: ширят се старите моми и ергени. И като говоря с тях все казват,че другия трябва да е духовен и т.н. А има и случаи, когато стара мома, ама малко пълна и леко грозновата, се оплаква че мъжете търсели млади и красиви жени. Тези красиви жени биле тъпи, ама мъжете гледали на това. Предпочитали красиви и тъпи, пред леко грозновати и умни. Аз познавам симпатични и умни момичета. Да не говорим, че за мен карсива жена е едно, а за най-добрият ми приятел друго. Та миселта ми е, човек да си подбира според чергата. винаги има момичета и момчета, които всички ги харесват, всички от противоположния пол се хвърлят на тях. Да знаете, че на такива хич не им е лесно. Тоз получил откровение от Бог, онази получила откровение и става "лудница". Не е прецедент такива хора да напускат царквата за това.
Сега за себе си. Аз харесвам едно момиче вече няколко години. Извиках я аз един ден и хоп викам аз те харесвам, тя гледа като в невидение. Е викам си аз ще я забравя, ама не става. Иначе ме харесват жените. Ама не мога да се насиля, не става. И сега чакам. Вече моите стратегии се изчерпаха и сум оставил на Бог и гледам нещата потръгват. Плакал съм пред бог и съм искал да ме оттърве от мисълта за нея, щот много се измъчвам, ама йок. За други неща ме чува, ама тук като 4е ли не. Ама като се замисля, ако не беше тч щах да напусна сигурно царквата, която посещавам, в която Бог работи с мен и чрез мен. И като анализирам нещата виждам, че всичко е наред, ама трябва търпение и доверие. Никакви компромиси. колко пъти съм бил на крачка да не залитна по някоя засукана кака!
Аз какво очаквам от жената ли. Да буде най-добрия ми приятел. Да мога свободно да споделям всичко с нея и тя с мен. Да не ме естрах, че ще се изложа в нейните очи, а точно тогава, ще ми помогне и подкрепи със съвет. Бог знае аз от какво имам нужда! И ако ходя с Него в любов и чистота то Той е верен и праведен да ме благослови!
А това, което казва Дамйан си е така. Жените се занимаряват, надебеляват и после що не ги харесвали. Амо да положат малко усилия. И най-доброто оправдание е ами те мъжете все по хубажи бягат. Ами като знаете това малко се постарайте! Ама не се притеснявайте има и мъже дет' харесват и дебели жени. Но най-важно е сърцето!


Още нещо, Теолог. Хич не мязаш на щастливо женен от 8 години. Май доста те стегнало въженцето и затова се опитваш да оправдаеш блудството и прелюбодеството. Я ми кажи ти дъщери имаш ли? Как ти се струва да им се изредят няколко такива като теб?
Мацето

Tuono,
Въпросът ти е интересен.
Позволи ми само да попитам, ако не чуеш директна заповед като Осия/все пак неговата женитба беше за знамение на Израел/, как ще си сигурен, че Бог ти дава този мъж или тази жена за съпруг/а ?
На какво ще се основава твоята сигурност,още повече, че идеята за брак с посочения човек не те привлича?
На пророчества или "откровения" като описаните от Самуил?
Питам сериозно - не, за да се заяждам.

Исках да напиша нещо умно, но след като прочетох вашите мнения, стигнах до извода, че едва ли бих казала нещо ново, защото каквото и да ми хрумваше, виждах, че Еми го е написала, както и някои господа.
Сега само завиждам благородно на децата в предипубертетната възраст А Исус нали говореше за искрената вяра на децата? Да бъдем ли като децата?
Ако бихме могли да запазим безгрижността, доверието и липсата на предрасъдъци,щяхме да съхраним навика си за щастливо живеене и през зрелите ни години! [addsig]

Към Теолог

Супер е идеята да последвам примера на Авраам; жена ми напомни, че Соломон е бил в още по-разширено семейно положение. Как не се бях сетил до сега! И статистиката е на моя страна - в църквите в България има повече жени отколкото мъже. Мерси, че ми отвори очите!

Един малък проблем - ДУМИТЕ НА ИСУС ХРИСТОС, когато говори за брака. Ама какво са 1-2 изречения пред толкова страници със случки на многоженство в Стария Завет?

Това са думи, казани от Бога, Който дойде сред нас да изяви истината. И с това Той отмени много неща, които се правеха, но трябваше да се прекратят.

Теолог, дай да заколим по няколко агнета, че много сме си грешни. Дай да празнуваме всички Старозаветни празници.

Ще кажеш - "нали това ми е думата - тези неща тогава се правеха, сега не, значи времето е друго; щом времето е друго, можем да предефинираме и брачните отношения, както сме предефинирали и жертвите и пр. старозаветни обичаи".

Обаче ти предефинираш понятията без да се базираш на Божието Слово - Стария и Новия Завет. Ако Новия Завет изрично премахва неща от Стария, те са грях. Многоженството и безпочвените разводи са изрично премахнати. Ти поставяш своята си правда на мястото на Божията. "Новите времена" са само оправдание за приспиване на съвестта ти и покривало на грях и желание за вършене на грях.

Думите ти говорят за същността ти. Животът ти ще произведе плодовете, чиито семена сееш. А Бог ще те съди според Своето Слово, колкото и старомодно (и следователно глупаво) да ти изглежда.

А то е вечно, и деятелно. И носи благословения на тези, които го изпълняват. И проклятия на тези, които го мразят и не зачитат.

Здравей Sella,
Не съм чел какво са писали хората по темата във форума. Отдавна не влизам тук, но от време на време проверявам за нещо интересно. Аз съм семеен човек и отдавна младежките вълнения са ме напуснали, но ми е интересно как разсъждават днешните млади християни, не че съм престарял, на 33 години съм. Сигурно помниш темата, която пуснах преди време и доста се задържа в Топ5.
За Осия си прав, че това беше специална мисия. Ще ти разкажа нещо:
Преди доста години в нашата църква доиде едно момче (от дискретност не казвам име), което току що се беше оженило. Това момче беше един от най-будните християни и цяла България го познаваше, много евангелски църкви се надпреварваха да го канят като гост. Та това момче дойде с съпругата (скромно симпатично момиче) си на нашето младежко събрание и разказа как Бог и подарил тази прекрасна съпруга. Ето думите му:
"Когато за първи път разбрах, че Бог ми дава тази жена за съпруга, почувствах се така, сякаш съм ял развален компот. После разбрах, че тя е дар от Бога."
Аз почти се възмутих от подобно поведение пред толкова хора в присъствието на съпругата му. Но дали нямаше нещо, което той разбираше, а аз не разбирах?
Дотук с коментарите по този случай.
И така, на мен много ми се иска всяко нещо, което Бог ми показва, че трябва да направя да ми харесва. Понякога наистина е така, но понякога борбата е жестока. От една сътрана знаеш, как трябва да постъпиш, от друга страна знаеш как искаш да постъпиш.
Не допускаш ли, че ако Бог има нещо конкретно за тебе, Той може да ти посочи за съпруга жена, която ти няма как да предвидиш, че най-добре ще работите като семейство за Него?
Абсолютно съм сигурен, че от пишещите тук има хора, които са били разпънати вътрешно от въпроса "Къде сгреших Господи, нали това беше моята жена от Тебе, какво става?". Така е, защото си мислим, че винаги Божият избор в това отношение съвпада с нашият избор.
Това се опитвам да кажа, че е чудесно, ако е така, но НЕ ВИНАГИ е така.

[ Това съобщение беше редактирано от: Tuono on 2005-01-18 02:35 ]

Аз само да питам
Кой ще живее съвместно с момчето/момичето цял живот? Бог ли?
А как тогава мислите, че Бог ще ви каже да вземете за съпруг/а човек, когото не харесвате? Та Той да не е диктатор?!

Селла Тамбукту не е остров а град на централното течение на река Нигер в западна Африка.[addsig]

Дали ще бъде угодно на .....избрания , Селла и Еми да ми отговорят на следния въпрос : Изпълявате ли приведените по долу,заповеди или разпоредби, или както искате ги наричайте. И само да не чуя че живеем в друго време. А на едно друго място в Писанието пише който съгреши в едно виновен става във всичко. [addsig]

? И тъй, ако Аз, Господ и Учител, ви умих нозете, то и вие сте длъжни да умивате нозете един другиму?
(Йоан 13:14)

?На жена не позволявам да поучава, нито да господарува над мъж, но заповядвам да бъде в безмълвие.?
(1 Тим.2:12)

? 3. Искам да знаете още, че глава на всеки мъж е Христос, а на жената глава е мъжът, на Христа пък глава е Бог.
4. Всеки мъж, който се моли или пророкува с покрита глава, засрамя главата си;
5. и всяка жена, която се моли или пророкува гологлава, засрамя главата си, защото все едно е, като да е обръсната;
6. ако жена не иска да се покрива, нека се стриже; ако пък е срамотно за жена да се стриже или бръсне, нека се покрива.
7. И тъй, мъжът не бива да си покрива главата, защото е образ и слава Божия, а жената е слава на мъжа.
8. Защото не мъжът е от жената, а жената е от мъжа;
9. и не мъжът е създаден за жената, а жената за мъжа.
10. Затова жената трябва да има на главата си знак на мьмсова власт над нея - заради Ангелите.?
(1 Кор. 11-3:10)

32. А множеството повярвали имаха едно сърце и една душа; и никой нищо от имота си не наричаше свое, но всичко им беше общо.
33. Апостолите пък свидетелствуваха с голяма сила за възкресението на Господа Иисуса Христа, и голяма благодат беше върху тях всички.
34. Помежду им нямаше ни един, който да се нуждае; защото, които притежаваха земи или къщи, продаваха ги и донасяха цената на продаденото
35. и слагаха пред нозете на апостолите; и се раздаваше всекиму според нуждата.
36. Така, Иосия, наречен от апостолите Варнава, което значи син на утеха, левит, родом от Кипър,
37. който си имаше нива, продаде я, донесе парите и ги сложи пред нозете на апостолите.
( Деяния 4 ? 32:37 )
[addsig]

Quote:
Дали ще бъде угодно на .....избрания ,


На избрания ще му е угодно да види как кучелога се връща на бълвоча си и си стои там а не бяга от бисерите с които го замяраме.[addsig]

Хайде сега, .......избрания
Quote:
На избрания ще му е угодно да види как кучелога се връща на бълвоча си и си стои там а не бяга от бисерите с които го замяраме.



На това ли ви учат, или как по- избирателно да спазваш заповедите. Само ми кажи да ли изпълняваш Христовите заповеди, ако не, по твоите си разбирания знаеш къде отиваш.[addsig]

Quote:
Аз пък ви казвам, че всеки, който се гневи на брата си без причина, виновен ще бъде пред съда, а който каже на брата си: "рака", виновен ще бъде пред синедриона; а който пък каже: "безумнико", виновен ще бъде за геената огнена.


Внимавай "Големия Брат винаги те наблюдава" [addsig]

Богоизбрания,
Градът е ТИмбукту, а "Остров Тамбукту" е книга на Марко Марчевски.
Иначе си прав, че няма такъв остров.



[ Това съобщение беше редактирано от: sella on 2005-01-18 15:21 ]

Tuono,
Благодаря за отговора.
Разбирам какво искаш да кажеш и то е вярно.Все пак не мисля, че проповедникът е продължил да "яде развален компот" и след като се е оженил, иначе нямаше да говори за "дар от Бога"!
Само искам да добавя, че при всяко едно убеждение, трябва много да внимаваме и да изпитваме нещата без пристрастие.
Наистина, Бог винаги ни познава по-добре, отколкото се познаваме ние самите и знае, кое е доброто за нас.
Въпросът е, доколко ние сме се научили да Го разпознаваме и доколко лесно се подлъгваме, че е Той.
Обикновено е видно по резултата!

Самуил М,
Ти не разбра Тuono.
Той не казва, че Бог непременно ще ти даде жена, която не харесваш, та да се "мъчиш" да живееш после с нея.

Но най-добре Тuonо да ти отговори.

[ Това съобщение беше редактирано от: sella on 2005-01-18 12:53 ]

Quote:
1 Тим. 2:12 не е заповед от Бог, а мнение на апостол Павел, както и сам можеш да видиш от формата на глаголите "позволяваМ" и "заповядваМ".


Ако това е само мнение на Апостола , то би следвало и другите му писания да са само мнения, а не е така. Аз не подценявам Писанието, само показах,(а мога и още и то за доста по страшни неща), че има значение културната среда в която възниква и как тази среда в не малка степен е определила и речника на тези които са писали под благодатта на Духа, и формата в която са предали Словото.
Йоан 13:14 в случая е не символ(а може да е) а практика и до ден днешен в Близкия Изток, в Европа обаче няма такива обичаи и какво следва, от практика става символ. А това се случва и с много други неща описани в Писанието, когато вярата сменя културната среда се сменя и формата и подхода и ред други неща. Ако ми имаш поне 1гр. доверие виж това което имаш само ти, няма да съжаляваш.
А на въпросите ти ще отговоря утре или в друг ден, защото отивам на работа, уви налага ми се да работя и нощем.[addsig]



[ Това съобщение беше редактирано от: sella on 2005-01-18 15:20 ]

Теолог, ти не ми отговори на моите въпроси. Защо сменяш посоката? Какви са тия змийски номера? Първо ти ми отговори на въпросите, тогава и аз ще отговоря на твоите.

[ Това съобщение беше редактирано от: emi on 2005-01-18 16:10 ]

Здравейте!
Прочетох наново и по-внимателно дискусията тук и се замислих за някои неща.
Теолог - не виждам нищо противоречащо с Библията в неговите коментари. Никиго не обижда и не напада ( за разлика от някой други ). Останах с впечатление, че се опитва да предизвика по-задълбочено мислене и поглед към нещата. Намесва старозаветни постановления и Новозаветни съвети на Павел и Исус Христос. Цитира стихове от Библията и то доста, на които никой не обръща внимание. Познавам такъв тип хора и намирам за доста оригинален начина по който мислят. Така се разбира какви хора има насреща ни. Помислете и вижте къде Теолог казва ясно, че секс преди брака е разрешен. Споменава за свобода във взаимоотношенията м/у половете. Да и в Новия Завет има нещо такова - закона на свободата. Има малко смущаващи мен лично неща - целувки и по- близък контакт м/у обичащи се мъж и жена педи брака.
Еми - не ужажава съвременните мъже, били слаби, безхарактерни, женствени ит.н. Сигурно за това е стара мома! Питам се как ли изглежда идиалния мъж в нейните очи? Може би е супер набожен, голям дипломат и изтъкнат ЛИЦЕМЕР. Немога да разбера, какво лошо намирате в мъжете.
Еманципираното общество е причина днешната реалност да е такава. Мъжете по-трудно си намират работа. Жените с късите поли и дрехи по тялото, бодита и силикони превземат мъжките професии. Защо? Ами те флиртуват, "пускат" се на шефовите си. Да тези шефове са мъже. Да ама жените им, като са копие на подчинените им еманципирани "кучки", имат ли избор?
Да наистина в църквите има проблеми. Ама защо тези изявени жени не застанат зад мъжете и с присъщия на жените дипломатичен език не насочат и посъветват с любов и уважение лидерите си, а искат да заемат местата им?
Сега искам да питам Теолог - за или против секса преди брака си?
"Всяка жаба да си знае гьола!

[ Това съобщение беше редактирано от: samuilM on 2005-01-19 08:47 ]

Кучелог, учението за безразборно интимно сношение дали се практикува от роднините ти от женски пол, не само в момента но и когато си бил по малък?
Извиняваи ако съм бил груб до сега разбирам, че много хора са имали проблеми като деца, и сегашното им поведение и разбиране за Писанията е просто пример от родителЯТ им като дете.
Изразявам мойте наи искрени съчуствия за теб за въззпитателят и и за другите четирикраки.
sella има и рибен ресторант Тамбукту, не само остров.[addsig]

Самуил М,
Преди да ставаш адвокат на Теолога, прочети постингите му по темата
"Предбрачен секс",в раздел "Християнство"!

Освен това никой не ти дава право да обиждаш Еми с квалификации от рода на "стара мома".
Изразите "стара мома" и "стар ерген" са от друго време и говорят за ниска култура на употребяващия ги, също както и обръщения от рода на "дърто" към възрастни хора. Никой не ти дава право да обсъждаш личния живот на другите и да ги категоризираш по селски табиет!
Какво? Според теб апостол Павел беше стар ерген, така ли?
И не си избивай комплексите за сметка на жените, - "кучки", "стари моми" и "пускащи се на шефа" - за да не се комплексираш съвсем, когато видиш слабият(пол) {не само} да казва:"Аз съм силен!"
Истинският мъж няма нужда да стъпва върху някого, за да се чувства мъжествен.
На мрънкалата винаги им трябва някой в подножието.

"В деня когато Бог сътвори човека, Той го направи по Божие подобие;
създаде ги мъж и жена, благослови ги, и наименува ги Човек, в деня когато бяха създадени." / Битие 5:1,2/


[ Това съобщение беше редактирано от: sella on 2005-01-19 13:39 ]

Ех, Самуиле... Ти по какво разбра, че съм стара мома? Голям психолог се извъди. Кажи ми поради каква причина днес на жените им се е ревнало да са еманципирани? Ами ще ти кажа като имат мухльовци насреща си. Имам много приятелки, които са умни, красиви, интелигетни и добри християнки. И все още са неомъжени. Защо? Защото няма свестни мъже около тях. И не си мисли, че жените успяват благодарение на късите си поли. Тия мои приятелки са успешни в кариерата си, но не благодарение на къса пола, едната дори започна собствен бизнес наскоро. И знаеш ли какво, тия момичета страдат защото няма истински мъже, колкото и да се успешни в това, което правят, то не им стига. И докато има мъже с такова мислене като твоето и това на Теолог, тези момичета ще стоят сами. Аз лично смятам, че по-добре са стоят сами, отколкото да бъдат с някой като вас.

Самуиле, голямо говедо си, както виждам и от тази дискусия.

Обещавам ти да те наритам любовно за отношението ти към Еми, когато разбера кой си и те намеря. Ще гледам да съм със зимните обувки, за да усетиш по-добре любовта ми по тялото си.

А Еми е права: За да тръгне някоя жена с такъв като теб, трябва здраво да е закъсала и да е в много отчаяно положение - или въобще да няма мозък. Ако не бях християнин, щях да ти кажа, че на теб ти трябва мъж, не жена, като виждам женственото ти поведение.

Самуиле, ти що не си остана в гьола, като си такава жаба?

Ако имаш поне капчица достойнство, се извини на дамите, които обиди!

А Теолог имал "оригинално" виждане върху Библията. Дали е оригинално или не, със сигурност е извратено и неморално от гледна точка на Словото.

Дамиане на колко от твоите ближни изми краката? Ако не изпълниш една заповед, всички не изпълняваш, следователно и блудстваш и богохулстваш . Ти ще възразиш, че не си правил такова нещо, но така е писано. Другия вариант е че никога не съгрешаваш, дали е така или не, само ти си знаеш. Голямия грях на Католическата църква,( а и Православната) както някои нейни богослови пишат е че е въвела римското право в Църквата и резултата от това е видим днес. Хиляди разбити съдби и образ на Бога- Пантократор, Който ще съди вселената. А Бог не е нищо от тези неща. Не случайно източната традиция говори за Бога апофатично, казва какво Бог не е. Атеизмът или по- точно, този който се опитва да изглежда научен даже е полезен в известен смисъл, защото очиства погрешно създадените образи на Бога.
Селла ме пита какво според мен е блудство, моят отговор е липса на любов, пита ме какво е прелюбодейство, моят отговор е липса на любов. Тези въпроси не могат да намерят пълното си решение ако гледаме на Писанието законнически (като юдеи). И това е причината християнски семейства да се разпадат- невъзможността да изпълниш. А от друга страна има индеферентни на вярата хора, аз познавам доста такива, които живеят живот на който християните могат само да им завидят. Тези не вярват в Бог, за тях Христос нищо не означава, Църквата е само анахронизъм. Но забележете те не крадът, не лъжат, не си изневеряват и тн. Защо се получава така че те са по- морални от много християни. Отговора е че не са под закон, а вярват че така трябва да се живее. Това го казвам не като лекарство, че трябва да се откажем от Бога за да заживеем като тях, а като пример за хора които живеят беззаконно но морално , което пък погледнато през призмата на законническото(юдейското) разбиране на Писанието е абсурт. Защото нейде си пишеше, че е проклет всеки който не изпълни. А колко и до къде е това изпълни, защото живота е многообразен и може да поиска от нас решения които нямат прецедента си в Писанието.
Не случайно на Апостолския събор се взима решението:
Quote:
28. Защото, угодно бе на Светаго Духа и нам да ви не възлагаме вече никакво бреме, освен тия нужни неща:

29. да се въздържате от идолски жертви и от кръв, от удавнина и от блудство, и да не правите на други онова, което не е вам угодно. Като се пазите от това, добре ще сторите. Здравейте!



А знаете ли че горният цитат разрешава полигамията, защото не я забранява най-малкото.[addsig]

Божидаре дай си координатите щом искаш да си покажеш любовта към мен. Няма проблем.
А относно Теолог, пак казвам не видях нищо лошо в постингите му тук.Не съм чел коментарите му в предбрачни..., но тук ако си спомните накрая го питах ясно и точно, какво мисли.
А за старите моми, няма какво да се извинявам. Еми обяснява нещо, нямало сериозни мъже. ОК. Може и да е вярно, ама толкоз много мъже има на този свят. А не си спомням да съм срещал или пък някой да ми каже, че е срещал перфектен човек.
И пак да кажа: Теолог никого не е обидил тук, а вие сипите обиди и т.н. Кой прав, кой крив аз не знам. Даже и на дуел ме предизвиква някакъв си Божидар. ОК. Кажи какво оръжие да си донеса?
Хайде чао!

Пак съм аз! Нали може да продължа?
Какво става тук незнам, какви Християни сте не мога да разбера. Чудя се, какво става? Не обръщате внимание на написаното от хората, или не, обращате само на неща за които може да се захванете и да обиждате. Хората ви цитират стихове от Библията, вие проклинате и обиждате.За Теолог незнам какво точно да мисля.Но, го питах.За Еми, ами тя нищо хубаво не казва за мъжете и си мисля да не е лезбийка? Аз също имам добри и успели приятели, самия аз мога да се определя, като такъв. Цяла България в моята област ме познава и уважава, доклкото възприемам нещата и с колегите ми е така. Вие какво ще кажете за себе си? А, да и в царквата повечето хора ме уважават. Има и доста наркомани, които с удоволствие говорят с мен за Христос. Май се засегнах от вас, че почнах да се хваля. Много е лесно да кажете тоз крив, онзи тва. Ами вие какви сте. Това, което виждам не ми харесва. Прочетете малко Галатяни, Ефесяни ! Ако искате и 1 Кор 13 гл. Там някъде си в Галатяни има нещо за плодовете на Духа, какво ли мислите за тях?
Божидаре наистина искам да се срещнем с теб, да видим кой си и какъв си. Не искам да казвам, какви асоциации ми се въртят в главата за теб.
Селла, наистина незнам какво да кажа. Но съм малко изненадан от твоя последен постинг.
Ако наистина съм засегнал някои "дами", моля да бъда извинен! Но не мисля, че съм казал нещо лошо. Убедете ме!
GBU!!!

samuilM,

преди да се съгласяваш с теолог, първо отиди и прочети мненията му в темата за "Предбрачния секс" в раздела Християнство. Колкото и да ми се хвалиш не мога да приема за сериозно нещата, които казваш, защото съм познал от Бога, че каквото говорят устата, то е в резултат на това, което е в сърцето ти. И ти се съгласи с теолог за теологията му, което говори доста за теб. Колкото и да ми се хвалиш не мога да приема думите ти за истинни, защото имам очи да ги прочета, ум да ги осмисля и Дух, който може да ми покаже. Не че говорят кой знае какво.

[addsig]

[ Това съобщение беше редактирано от: Leon on 2005-01-20 09:07 ]

Quote:
Не случайно източната традиция говори за Бога апофатично, казва какво Бог не е.



А кога православната църква ще каже какво е Бог? Май езичниците трябва първо да чуят какво е Бог, а не какво не е.

И още нещо, как дефинираш любов?

Здравейте!
Направих си труда да погледна от горе-отгоре постингите на теолог. Има логика във всичко, да любовта е над всичко, ама любовта не е свободия.
Сега искам да питам Теолог отново.
Кажи Теолог, грях ли е предбрачния секс. Искам да ми отговориш само с да или не!?
Теолог виж в 1 Кор 6:9-10, 15 - 20.
И пак настоявам, да кажеш ясно, грях ли е сексът преди брак?
Не се отричам от казаните от мен думи за теолог, по горе. Наистина той мислис главата си. Не се заяжда толкова злобно и крайно с хората, които не мислят като него. Хайде и дано нещо ново сте научили от всички тези караници и дискусии! И не само ново, ами и да сте израсли в познаването на нашия Възкръснал Исус Христос. Прочетете си 2. Кор. 2:14 и дано е факт във живота ви и вашия живот е благоухание за хората около вас!И 2 Кор 4:6 ; Ефес. 1:17, 14.
Поздрави на всички!
А дали ми вярвате или не ми е все тая.

Самуиле, чудих се дали да ти отговорям на последните постинги. Само едно ще ти кажа: БРАВО! Ти си олицетворение на съвременните джентълмени по църквите. Младите момчета могат само да се учат от теб как се поставя на мястото и една жена. Браво!

Самуиле, чудих се дали да ти отговорям на последните постинги. Само едно ще ти кажа: БРАВО! Ти си олицетворение на съвременните джентълмени по църквите. Младите момчета могат само да се учат от теб как се поставя на мястото и една жена. Браво!

Ето на това му се казва "мъжки отговор" Най после някй да каже "Истината" за църквите и мъжете, ама голям съм .....[addsig]

Самуиле, пише ти една семейна жена с две деца, която си ги гледа в къщи, заедно с една стара баба и един стар дядо и една млада котка.
Мога да ти кажа, че Еми е много сетена жена, щото се познаваме с нея от бая години и заедно сме живели даже. Докато за теб мога само от последните ти думи да кажа, че ще има още много време да си стоиш сам. Вземи си поне един говорящ папагал, за да се радваш, че няко ти харесва думите.

Mmmm temi4kata si q Biva, E kakvo iskame ot jenite mom4eta , hayde da si kajem 4e i na nas i na tqh da im (ni) e po lestno ) ! ... Otgovora mojete da otkriete ako izsledvate razli4nite aspekti na Liubovta A Bog e Liubov ... Taka 4e nasyr4avam vi da go pravite ... ! A koi 6te si ostane sam i koi 6te si e s drugar4e , Bog znae , no zavisi naistina mnogo ot samite nas... Neka se molim i da tyrsim Bojiqta volq za sebe si , i da se staraem da izpylnqvame ne6tata koito Toi se opitva da ni podskaje po vyprosa ! 6te uspeem stiga da poznavame Glasyt Mu , no tova e druga tema , po koqto s udovolstvie Bih pokomentiral ! .... [addsig]

Теолог,
Имам ближни, на които съм мил краката. Дори и масаж (стъпало и глезен) съм правил.

Това разбира се не ме прави повече праведен, защото правдата ми не е от дела, а дар от Бога, чрез вяра в Исус Христос.

Но дори и да не бях мил краката на когото и да е, пак не бих се считал за засегнат от твоите напразни обвинения. Защото те са от същия вид, с който фарисеите обвиняваха Исус - че нарушавал съботата, като изцелявал в събота, се събирал с проститутки и пияници (и данъчни), и т.н, а в същото време нарушаваха по-големите неща - справедливостта и милостта. Тук е нужно да подчертая, че последните две понятия са немислими извън контекста на Божия закон. Същото се отнася за любовта, която е дефинирана в Библията, като изпълняване на Божиите заповеди. Ако не вярваш - вземи си конкорданса и сам се увери! Дори твоите думи - последния ти цитат - показват извратеното ти мислене. Вместо да направиш явната за всеки християнин връзка със "златното правило" - да правиш на другите това, което искаш те да правят на теб (дори в цитата който привеждаш, то е дадено във вид на забрана! ама що му е на теолог да се задълбочава и да търси препратки? нали се нарича теолог, това е повече от авторитетно ), ти правиш извода, че сме свободни да се обичаме като... си правим хареми. (най-малкото, не ни се забранява де....). То и с животни да правим секс не ни се забранява, по тази твоя логика!

Ето затова казвам, че си извратен - вместо да цитираш в контекста на цялото Писание ( препратката към "златното правило" е препратка към всички закони относно отношенията между хората (начело с последните 5 заповеди от !0-те Божи заповеди, защото сам Исус каза, че законът и пророците се изпълняват в тези думи "Да възлюбиш Господ Йеова с цялото си сърце, с цялата си душа, с всичката си сила и всичкия си ум" и "Да обичаш ближния както себе си"), ти създаваш "оригиналната", но всъщност шизофренична и перверзна теза, че трябва да живеем беззаконно, но морално. Е, как дефинираш понятието морал без закон?

И как реши, че е морално (и добро нещо) да не се лъже, краде и изневерява, когато в същото време казваш, че няма критерий, т.е. закон, по който да определим какво е кражба,лъжа и изневяра? Ако няма закон, който е извън човека, моралът става относително понятие, както се изразява Шекспир, дума - невестулка, и всеки си влага каквото му е изгодно в него. Кражба ли е да ти взема колата без да те питам? Ако следвам твоята логика, мога спокойно да отговоря - "Не разбира се, това е дори акт на любов - ще ти спестя грижите по нея, освен това ще ти помогна да живееш един още по-алтруистичен начин на живот, понеже си облагодетелствал един човек в нужда".

И не в това, че хората се мъчат някак си да изпълняват тежкия Божи закон(на кого всъщност заповедите на Бога тежат?) , е проблема в църквите. А точно обратното - че много хора въобще не зачитат Божиите заповеди, започвайки с първата, голяма заповед "Да възлюбиш Господа с цялото си сърце", и и минавайки през другата, подобна на нея "Да възлюбиш ближния както себе си".

И решението на проблемите във взаимоотношенията между двата пола в църквите е следното - преобразяване според Истината. Но не тази на теолог, а на Бога.

Който не гради на единствената Канара, гради на пясък. Изпитанията идват, и всичко построено на пясък се срутва.

И понеже говориш с възхищение за разни източни философии - не познавам по-големи егоисти от хората, к/о ги следват. Това са хуманисти до дъното на душата си -обичат само себе си, колкото и да говорят за всеобщата любов, мира, радостта и пр. Аз самия бях такъв преди да срещна Исус (по скоро преди Христос да ми се открие). И сега, като говоря с хора, които са дзен будисти, йоги или пък хиндуисти, виждам колко много се различава това, което те наричат любов, от това, което е любов в Христос.

А за теб - думите ти свидетелстват за разбиранията ти, а те - за същността ти. Словото, което цитираш от време на време (извратено, разбира се) те съди. Ти обаче наричаш себе си теолог, и това ти дава правото да го съдиш. Има видов ден - деня на Големия Съд. Тогава ще се види чие слово и по чии закони се произнася присъдата - тези на Бога или на някой си самозван теолог.

Здравейте!
Радпслава, не съм казал, че Еми не е свестен човек. А само, че не уважава мъжкия пол. А аз дали да или не и как ще живея по-нататък, сам или не. Виж постинга след твоя! Момчето много добре го е казал.
Еми - не те разбирам. Помисли си как Исус гледа на твоите възгледи. И ако и Той мисли, като теб какво ли ще стане?

Самуиле, напротив много уважавам мъжкия пол. И наистина се гордея с моите приятели, които са мъже. Винаги ми е много приятно да общувам с тях и да получавам съвети. Единствено съжалявам, че повече мъже в църквата не са като тях, истински мъже.
Аз пък немога да разбера твоето мислене, защо защитаваш един човек, чийто живот няма нищо общо с Библията. Той дори не я уважава.

Самуиле, Еми определено уважава мъжкия пол. Само че ти защо се буташ в мъжкия пол, не е ясно.

Да бе, Самуиле, само каза, че била много свястна стара мома от онези, дето се бутат с къси поли, или че била много свястна лесбийка. Толкова ли не можеш да кажеш едно извинявай? Или жените са второразрядни същества, с които мъжете могат да се гаврят, и след това да продължат напред, сякаш нищо не са направили?

О, Радослава, Самуил не е мъж, който се гаври с жените. Той просто не е мъж.

Може би не е най-подходящото място да казвам това тук, но като говорим за очакванията м/у двата пола не мислите ли, че ще е добре да се създаде един български християнски сайт за запознанства?

Ами хубаво би било, но някой трябва да има време и желание да го направи.

Тази идея е напълно неосъществима. Не сама по себе си, а заради манталитета на българските християни. Влез в който и да е християнски форум. Каква част от участниците християни си казват истинското име? Няма и една десета. 90% предпочитат да останат анонимни. Как точно се прави запознанство между анонимни хора? Например, запознават се wingsofire и helkat-asurim, все звучни български имена. До самата среща не знаят кой от какъв пол е. Срещат се, запознават се, и откриват, че и двамата са от мъжки пол. И какво правят?

Сайт за запознанства става само в среда, където анонимността е само крайно изключение. А това е среда на морална зрялост. Морална зрялост в българското християнство липсва, и следователно не може да съществува български християнски сайт за запознанства.

Самуиле,

Еми има право. Тези църкви, в които ходят хора като теб произвеждат в повечето случаи мухльовци и отрепки. Един нормален човек няма да стои и да слуша небивалиците на пасторите диспенсационалисти. Развалено послание - развалени хора. Сериозните мъже, които могат да ръководят дома си и да дадат бъдеще на семейството си не позволяват да им се губи времето с глупости и псевдохристиянски активности.. Те са ангажирани в РЕАЛНИЯТ ЖИВОТ. Църквата в БГ понастоящем не дава послание за мъже. Нещо повече пастори като Бакалов, Кокончев, Цолов и т.н. нямат нужди от МЪЖЕ в църквите си. Те се опитвт да създават инфантилни идиоти, в които единственото мъжко е че ходят прави по малка нужда.
Посланието в тези църкви е за жени. Посланието, което се проповядва от амвона и на евангелизациите е: "Елате нещастници и Бог ще реши всички те ви нужди и проблеми Ще ви спаси, ще ви изцели, ще ви поправи семействата, ще ви снабди финансовите нужди и въобще МИР ЛЮБОВ -ЦВЕТЯ И РОЗИ". Това послание сервирано с брошурки, блудкава "любов" и мазни приказки привлича отрепки и нещастници, които в последствие биват манипулирани и използвани от така наречените пастори. Мъже, които реагират положително на такова послание са НЕЗРЕЛИ, СЛАБИ, БЕЗХАРАКТЕРНИ И ЖЕНСТВЕНИ. Това е електорат, а не осъзнати и действащи Божии хора. Евангелизациите приличат на нещо като предизборни обещания в циганската махала.

Но БОГ не работи с предизборни обещания.
Той не хуманист. Божиите благословения са следствие на ЗАВЕТНО ПОКОРСТВО./Самуиле каквио си чел за завета?/ Бог, чрез словото и чрез ежедневният живот предизивиква своите люде в основата на мисленето им и в начинът им на живот. Християнството от понделник до петък, а не църковните активности произвежда ЗРЕЛИ хора. Който приеме Библията сериозно и започне да работи отговорно и почтенно, изучавайки Божият закон и уповавайки на Христос всеки ден, Той ще се научи да разрешава ПРОБЛЕМИ и ще порастне в МЪЖЕСТВО и СИЛА. Бог не иска да изкара християните от проблемите магически, а заповядва християните да се научат да разрешават ежедневно проблемите чрез Божието слово. Бог иска от мъжете задължително и НЕИЗБЕЖНО да бъдат ВОДАЧИ!!!! Мъжеството се състои в това да знаеш къде отиваш, на къде водиш жена си и другите хора, които са ти поверени и да можеш да понасяш БОЛКАТА от растежа в Божият път. Мъжеството е свързано с плащане на цена и изграждане на ЗРЯЛ ХАРАКТЕР. Това е част от Божието послание за Мъжете, но за жалост църквата не го проповядва и затова в повечето случаи там няма мъже, а такива като Самуил, които говорят глупоси и обиждат жените, които забелязват проблема.

И накрая:
Quote:
Еми, ами тя нищо хубаво не казва за мъжете и си мисля да не е лезбийка?


А от това изречение аз вече не знам какво да си мисля за теб - може би си обикновен простак. Това, което показва то е, че мисленето не е силната ти страна. Преминаваш всякави граници.

Quote:
Еми - не ужажава съвременните мъже, били слаби, безхарактерни, женствени ит.н. Сигурно за това е стара мома!



Грешиш! Неправилна интерпретация. Ти нямаш съпруга като Емилия защотото си СЛАБ БЕЗХАРАКТЕРЕН и ЖЕНСТВЕН.

Самуиле, ако има нещо християнско и мъжко в теб дължиш извинение на ЕМИЛИЯ.

Поздравления, Jeremia!

Е, как какво бе Божидаре, може и да си допаднат

Браво, Jeremia! Да видим сега теб в какво ще те обвинят.

В какво ли ще го обвинят? Това ми напомня вица за каубоя, който бил уверен, че е лесбийка, но не е за разказване тук.

Quote:
"Елате нещастници и Бог ще реши всички те ви нужди и проблеми Ще ви спаси, ще ви изцели, ще ви поправи семействата, ще ви снабди финансовите нужди и въобще МИР ЛЮБОВ -ЦВЕТЯ И РОЗИ"



А не е ли така? Той Бог го казва и в Библията това:
Quote:
Исая 55
1 О, вие, всички жадни, елате при водите; и които нямате пари, елате, купете и яжте! Да, елате и купете вино и мляко без пари и без цена.
2 Защо харчите пари за това, което не е хляб, и труда си ? за това, което не насища? Послушайте Ме внимателно и ще ядете доброто и душата ви ще се наслаждава на тлъстината.
3 Приклонете ухото си и елате при Мен, послушайте и душата ви ще живее. И Аз ще направя с вас вечен завет според верните милости, обещани на Давид.


Бог ти казва, че си нещастник, но въпреки това той ще те приеме ако ти искаш и ще те направи мъж или жена съответно както му е на сърце.
Ако не разбереш, че си нещастник, не знам как разбираш дарът, който ти е дал Бог. Също така не можеш да имаш истинска милост към другите нещастници...

Аз се надявам Бог да ме направи искински мъж, за уповавам на неговата милост цял живот, като Давид, да бъда опора на моите духовни сестри, както пише Павел на Тимотей, да водя, наставлявам, изобличавам и окуражавам, както виждаме примера на Исус, и както ни учи Павел.

За тези, които казват: "Глей къв (ква) мъж (жена) съм, бе!!!" икам да кажа:
Не е вярно!!! Ти си нещастник и Бог те прави да си мъж или жена, както той иска. Ти нямаш никакви заслуги за това.
Quote:
3 И ти, човече, който съдиш онези, които вършат такива работи, мислиш ли, че ще избегнеш Божия съд, като вършиш и ти същото?
4 Или презираш богатството на Неговата благост, търпеливост и дълготърпение, без да знаеш, че Божията благост те води към покаяние?


Божията благост те води към покаяние. Бъди такъв с другите, както и Бог е с теб! Значи да не толерираш греха, но значи също, че трябва да приемаш другия такъв какъвто е, както и Бог те приема теб.[addsig]

Райчо, ти може и да си нещастник. Аз също съм бил някога. Откакто съм новороден чрез Божията благодат, не мога да кажа такова нещо за себе си. Това би означавало да хвърля презрение върху Божията благодат.

Когато Голиат хвърли обиди срещу Израил, Давид не каза, "Да, ние сме нещастници." Каза точно обратното: "Ей сега ще видиш какви истински мъже има в Божията войска." Тупна се в гърдите и отиде да гътне голямото тъпо палестинско говедо.

Така че ти си вярвай, че си нещастник, след като си бил новороден от Божията благодат. И хората ще те приемат за такъв. И ще се смеят на християнството заради такива като теб. Аз ще правя обратното. Нека да видим кое ще привлече повече езичници към Христос.


Еми, благодаря, но определено това име helkat-asurim не ми харесва особенно . Плюс това не бих искал това място да се превръща в helkat-asurim.

Е, моля, пак заповядай! Ама нали знаеш, каквото повикало такова се обадило.

[ Това съобщение беше редактирано от: emi on 2005-01-22 12:44 ]

Само между другото, един урок по правопис:

ОСОБЕНО се пише с едно "Н".

Двойно "Н" се слага само тогава, когато формата на прилагателното в мъжки род завършва на "-НЕН":

страНЕН - страННо
воеНЕН - воеННо
коНЕН - коННи

Изключение:

огНЕН - огНЕНо

Често бъркани думи:

особеН - особеНо (не е особеННо, защото не е особеНЕН)
обикновеН - обикновеНо (не е обикновеННо, защото не е обикновеНЕН)

Обръщайте внимание на тези неща. Отстрани изглежда смешно някой да се опитва да обсъжда авторитетно важни въпроси, и в същото време да издава своята неграмотност.

Божидар, благодаря за урока! Наистина сажалявам, че на времето не внимавах в достатъчно в училище ;(. Тази граматика може ли да се намери някъде в интернет?
Еми, нещо не разбрах какво е почукало и кое му е отговорило ?

Ами чети и мисли...

Quote:
Елате нещастници и Бог ще реши всички те ви нужди и проблеми Ще ви спаси, ще ви изцели, ще ви поправи семействата, ще ви снабди финансовите нужди и въобще МИР ЛЮБОВ -ЦВЕТЯ И РОЗИ

А не е ли така? Той Бог го казва и в Библията това




Райски, всеки който не познава Бога е нещастник, без значение той дали разбира това или не. Но проблема е в това, че когато евангелизираме обещаваме нереални неща и по този начин при нас идват хора, които не търсят БОГА на Библията.

Бог никъде не обещава, че ще отмахне проблемите. Бог никъде не обещава, че няма да има страдание. Бог никъде не обещава "финансов просперитет" така както ни го обясняват от амвона. Бог никога, ама абсолютно никога не обещава, че няма да се срещаме с БОЛКАТА на ИЗРАСТВАНЕТО.

А за да "напълним" църквата ние сме склонни да проповядваме какви ли не небивалици, неща които БОГ никога не е обещавал. Това е проблема.

Изкуплението не е безболезнен процес.
Нека това да не го спестяваме на невярващите.

Финансовият просперитет идва с МНОГО ТРУД и ЗАВЕТНО ПОКОРСТВО, а не чрез фокуси и подаръци. Нека си го кажем направо - книгите за финансов просперитет които се лансират в църквата от рода на тези на Аванзини са БОКЛУК и абсолютна ЛЪЖА.

Проповедите за духовната жена, която има самостоятелно служение с по-висок приоритет от семейството са продукт на еманципация и църковна тирания и също са БОКЛУК и абсолютна ЛЪЖА.

На евангелизация трябва да говорим това, което Бог заповядва, а не това което искат да чуят тълпите. Когато говорим правилното послание ще откликнат правилните хора.
Когато на нашите глупости приписваме Божият авторитет ставаме за смях и пред езичниците.

Quote:
На евангелизация трябва да говорим това, което Бог заповядва, а не това което искат да чуят тълпите. Когато говорим правилното послание ще откликнат правилните хора.


Съгласен съм. Нямах предвид, че Бог ще ни даде финансов просперитет, а че ще ни посрещне финансовите нужди.[addsig]

Чудил съм се на въпроса "Как ни вижда Бог?". От една страна той казва, че вижда Исус вместо нас, но от друга страна Бог е БОГ и знае много добре какви сме в действителност, т.е. че сме грешни.

Това според мен е вече извън темата затова, ако искате можем да го дискутираме тук:
Как ни вижда Бог? Праведни или грешни[addsig]

Не смятам, че е нужно да има християнски сайт за запознанства. ЧърчБГ може идеално да върши тази работа. Запознах се с двама души, чрез него. Няма опция да си напишеш истинското име, но аз съм си го написал в профила и всеки може да го прочете. Написал съм си имейл адреса и ICQ номера си - който иска може да влезе в контакт с мен (не че са се скъсали хората да ме търсят де )
Против съм нещо от сорта на "запоснанство с цел брак". Не че изключвам възможността Бог да ми намери жена по Интернет, но според мен би било несериозно да се запознаваш с нови хора само за да си намериш половинка.(Хм! Историята с Исаак май опровергава твърдението ми...)[addsig]

Здравейте!
Нямам за цел да се заяждам с вас. Четете внимателно, особено Радослава и Божидар. Еми погледни предните си изявления за мъжете и виж дали нещо хубаво си казала за нас. Божидаре ти, като си мъж, защо само нападаш и заплашваш, а като някой наистина поиска да се види с теб на "4етири" очи се криеш.Кой крив, кой прав се вижда.
Аз казах, каквото казах по тази тема.
Само гледайте да говорите по темата, а не да се впускате в глупави разисквания в които въвличате хора в спорове и зяждане. На всичко това ясно се вижда резултата.
GBU!!!

Самуиле, ама наистина стана смешен, момчето ми. Аз се крия??? Ами че мен ме познават толкова много хора! Тук в ChurchBG ме познават почти всички и ми знаят телефоните и ми се обаждат и се виждат с мен. Проповядвам и поучавам в църкви и на християнски семинари. Превел съм повече от всеки друг християнски преводач в България и съм публикувал всичките преводи и редакции безплатно в БЪЛГАРСКА ХРИСТИЯНСКА ИНТЕРНЕТ БИБЛИОТЕКА.

От две години пиша статии за Дневник, Кеш, Седем, Про & Анти. Снимката ми и повечето от статиите ми ги има в Още.инфо. През месец говоря по радиото по различни въпроси. Съпредседател съм на Българското общество за индивидуална свобода. Канят ме за телевизионни предавания (аз отказвам по принципни причини) и за лекции в университети.

За връзките ми извън България няма да говоря, защото нямаш капацитета да осъзнаеш за какво става въпрос.

Та значи, аз се крия? Ти луд ли си? Очевидно да. Сега остава да знаем това по рождение ли е, или си станал такъв от идиотската теология в твоята църква?

Самуиле, ти май пропускаш някои постинги. На всичкото отгоре и си нагъл. След всичките лични обиди, които избълва не си направи труда да кажеш едно извинявай. Това ли ти е мъжкото поведение? Е, в крайна сметка мисля че хората, които четат тази дискусия ясно разбраха кои мъже имам предвид.
Обвиняваш ме, че не съм казала нищо положително за мъжете. А ти какво положително каза за жените. Освен, мрънкането ти, че не ви вземат на работа заради жените с къси поли и т.н. Ако това ти е проблема сложи си и ти една къса пола със сигурност ще направиш успешна кариера. За съжаление на такива мъже като теб все някой им е виновен. И все се опитвате да си го изкарате на жените. На това ли те учи Исус?

Като прост човек, очаквам проста жена. Лисици или змии не ми трябват, предпочитам гугутките. Нали това ви е въпроса на темата? Мразя еманципацията и феминизма, но за една ДОБРА жена бих дал целият си живот. Сега да не ме питате какво е добра жена. Човек или е добър или не е. Не може един ден да си добър, а на другия да си лош и после пак добър. Добрия човек е човекът с добро сърце и това е толкова ясно, колкото разликата между светлината и тъмнината, между истината и лъжата, между тайната и искреността, между честта и лицемерието, между лукавщината и простосърдечието.

Да ви дам ли още малко примери? Обидите дето чета тук са "лошо нещо". А добро ли? Един пример ще ви дам за ДОБРА жена - ТАМАР! Доброто и вярното на Бога сърце единствено може да постъпи така. Коя от съвременните жени би постъпила така? Покажете ми една! Нещо повече, коя би разсъждавала по този начин, дори да няма силите да постъпи така?!? Коя жена ще каже на изнасилвача си, че е по-лошо да я напусне отколкото това, че е била изнасилена??? Коя би живяла като вдовица след като е била изнасилена, САМО защото това е право пред Бога? Аз очаквам жената да мисли с доброто си сърце.

Феминизмът отвращава мъжете. Жената трябва да бъде нежна и красива и мъжът трябва да я пази. Едно красиво и беззащитно цветенце се заобикаля и се държи внимателно между пръстите, а един бодил, колкото и самоуверен и самозащитен да е, се стъпква..

А само ако можеше красотата да смирява...

Библията казва, че жената е слава на мъжа, както мъжа е слава на Бога, че жената е украшението на мъжа. Тази книга е толкова подробна и ясна по този въпрос и ако някой иска да бъде такъв какъвто Бог иска да бъде, то указания за това има почти на всяка страница.

Браво на edinpros4ovek!

[ Това съобщение беше редактирано от: mitko on 2005-01-25 03:58 ]

Здравейте! Всичко онова,което казвате е много вярно!Но тона, с които се водят разговорите не смятам,че е приличен и подходящ за този тип форуми. Говорим за любов все пак"Любовта ДЪЛГОТЪРПИ и е МИЛОСТИВА, любовта НЕ ЗАВИЖДА,любовта НЕ СЕ ПРЕВЪЗНАСЯ,НЕ СЕ ГОРДЕЕ,НЕ БЕЗОБРАЗНИЧИ,НЕ ТЪРСИ своето,НЕ СЕ РАЗДРАЗНЯ, НЕ ДЪРЖИ СМЕТКА ЗА ЗЛО, НЕ СЕ РАДВА НА НЕПРАВДАТА, А СЕ РАДВА заедно с истината,ВСИЧКО премълчава, на ВСИЧКО хваща вяра,на ВСИЧКО се надява,ВСИЧКО ТЪРПИ".
Можем да бъдем ревностни защитници на правдата,без да бъдем груби.
Това касае всички,онези,които наистина Исус е променил чрез СВОЯТА ЛЮБОВ.
Благословения

Няколко поста по нагоре бяха споменати имената на Бакалов и Цолов, груба грешка господа. Нека да ви покажа, че те са много повече мъже от всички вас тук.
И Бакаловица и Цоловица са значително по възрастни от съпрузите си, бонус на който се радват много малко жени.
Преди няколко години двама души, които срещнах в офиса на ББЦ ми се оплакаха от Цолов за слабо заплащане при работа на къщата му. Да ви кажа се изненадах, единия е на хероин, а другия е с условна присъда за убийство, съмнявам се че "мъжът" тук Джеремая би наел такива хора да му работят, след като се оплака че няма достатъчно морални хора на друго място. Докато Цолов явно е като Давид, който събра всякакви хора около себе си.

След като сравних Цолов с Давид, Нека да ви покажа, че Бакалов е точно като Йосиф. И то не само защото и той разказва сънища от които не печели много. Приликата му с Йосиф е доста натрапчива, ако сте го виждали от близо. Навремето не го срещах два пъти с един и същи костюм и вратовъзка, болшинството бяха в пастелни тинове, стояха му като на манекен, което значи че някъде има цял цех който работи само за него. С това шарената дреха на Йосиф е намерила достоен последовател. Сигурен съм че ако се появеше на банкерско или дипломатическо соаре щеше да заслепи всички наоколо с перфектия си вид.
Е, гадно ли ви стана? съжалявам.[addsig]

Абе, "Богоизбрания", що не им поискаш ръката на двамата "мъжеее". Щях да се въздържа да пиша, но не можах. Не можах да разбера мъжът по вратовръзката ли се определя или по това колко лоши приятели има?!? Или колко добре манипулира дадена църква, или колко лйжеучения може да измисли!? Това не можах да разбера!
Ще остана с мир.

Абе нещо оплескахте темата в пълни глупости..не знам кой от кой какво очаква, ама е пълно със мъже и жени на средна възраст, които са сами и неуверени, които искат да има някой до себе си но нещо не се получава...А това е проблем..защото за хората от света, за близките им и роднините това са стари моми и ергени..
Но вас не ви интересува какво мисли света...Дали???
Това е проблем и трябва да има решение...а в затворените общества се получават такива неща..Не се запознава човек с нови хора, а дори и да се запознае-какво от това.
Виждаш някое красиво момиче например (мъжете това забелязват най вече), ама какво от това? Просто нещата не стават..някои си чакат, ама какво и те не знаят..или не трябва да чакат, а да действат, ама какво пък да правят...и така, а часовникът си тиктака и за една жена е много по трудно да си намери някой след 30-тата година , например...

[ Това съобщение беше редактирано от: Giggo on 2005-01-27 06:56 ]

Според мен, много жени търсят външна красота, а не само качества на характера. Въобще и двата пола явно трябва да си понижат изискванията.
Трябва да се мисли за конкретни практически начини за създаване на нови запознанства с хора от други места, а не само да чакаме Господ да ни спусне човека от небето.

Zdrawejte!
И аз забелязвам, че в евангелските църкви все по-често се срещат момчета и момичета на по над 30 год. и не са женени. Говорил съм с такива и викат - това е нормално за днешните дни. Да ама другите правят секс, нали? А се предполага, че един християнин няма предбрачни взаимоотношения, нали? И виждам, че има психологични отклонения в такива хора.
Какво мисли Бог за това? Какъв е примерът и мнението на Словото за това, според вас?

Quote:
Да ама другите правят секс, нали?



Хехе.... Има нещо такова.

Quote:
А се предполага, че един християнин няма предбрачни взаимоотношения, нали? И виждам, че има психологични отклонения в такива хора.


Е, това вече минава всякакви граници. Какво излиза, че хората които са девствени са с психологични отклонения.
Митко, ти от коя дискотека идваш?

Писано е:
Quote:
Женитбата нека бъде на почит у всички, и леглото неосквернено; защото Бог ще съди блудниците и прелюбодейците.
Евреи 13:4


Това е писано в Божието Слово. Или вече то е остаряло и не трябва да го спазваме?

[ Това съобщение беше редактирано от: emi on 2005-01-27 15:11 ]

Quote:
Нека да ви покажа, че те са много повече мъже от всички вас тук.
.......
Преди няколко години двама души, които срещнах в офиса на ББЦ ми се оплакаха от Цолов за слабо заплащане при работа на къщата му. Да ви кажа се изненадах, единия е на хероин, а другия е с условна присъда за убийство, съмнявам се че "мъжът" тук Джеремая би наел такива хора да му работят, след като се оплака че няма достатъчно морални хора на друго място. Докато Цолов явно е като Давид, който събра всякакви хора около себе си.



Бого, кое е мъжественото на Цолов? Това да казва в Щатите, че спи на земята и няма какво да яде та да дадат американците някой долар? Това Давид правил ли го е??
В събранието на Давид манипулирали ли са хората за пари на всяко събрание?

Е кое му е мъжественото ?!?

А дали бих наел такива хора на работа - ако се справят с работата успешно защо не.

Основната цел на фирмата ми не е да плаща социални осигуровки. Както и не плащам за това, че някой ходи на работа. В реалния живот се плаща за свършена работа. Но това не е по темата. Мисля, че добра тема е: "Каква е християнската трудова етика".

Митко, май "сгази лука".

Quote:
И аз забелязвам, че в евангелските църкви все по-често се срещат момчета и момичета на по над 30 год. и не са женени. Говорил съм с такива и викат - това е нормално за днешните дни.



Това не е нормално за нашите дни. След като хората са над 30 години и не могат да създадат семейство въпредки, че искат в повечето случаи те имат проблем с характера СИ! Това също показва, че повечето от тях не са научени да мислят правилно от техните духовни водачи /хората които се грижат за душите им/ Тези водачи трябва също да се замислят.
Всичко, което прави Бог е за наше добро. Ако Бог ни ограничава от нещо (в конкретния случай семейство), което е добро, то е защото не сме готови за него. ПРОБЛЕМА в повечето случаи е проблем на ХАРАКТЕРА. Разсъждавай върху причините, а не върху следствието? Фокуса трябва да бъде не какъв да бъде другия, а какъв трябва да бъда аз.

Quote:

Да ама другите правят секс, нали? А се предполага, че един християнин няма предбрачни взаимоотношения, нали? И виждам, че има психологични отклонения в такива хора.



Християнсаките предбрачните взаимоотношения не се състоят в това да си развяваш "онази работа". Предбрачният секс ще ти донесе проблем върху другите проблеми. Не завиждай на езичниците. От това, което казваш започнах да си мисля, че психологическите отклонения се лекуват с предбрачен секс????????
Ало !!!!! Тук не е място да се говорят глупости, я мисли преди да пишеш ???

Здравейте!
Еми! Пак не внимаваш. Не се хващай за неща, които не съм имал предвид!
Казвам само, че има сериозни научни изследвания и скоро по телевизията са го казали, за жалост не го гледах, а загрижени за мен колеги ми го казаха. И знаеш ли защо? Ходил съм с тях на клуб и ми се лепнаха няколко жени и аз нищо не направих. И повече не съм отишъл на нощен клуб. Казвам - секс преди брак и секс с чужда жена след, е грях.
Та това изследване показало, че хора над 25-30 год., които не правят секс, особено жените, имат психични отклонения. Защо предимно жените - ами мъжете по-лесно се самозадоволяват.
Разбираш ли? Биологичния часовник трака, времето минава. Бог ни е създал с нагон и естествени нужди, и не мисля че е редно да си минава времето ей тъй в търсене на принца и принцесата. Такива има само в приказките.



[ Това съобщение беше редактирано от: mitko on 2005-01-27 16:16 ]

mitko,

А аз гледах по Дискавъри, че земята била се появила от някакъв взрив, и хората били първо маймуни, а после станали хомо сапиенс, а днес вече било нормално повече и повече да стават хомо (без сапиенс). И какво от това? Всеки да си говори каквото иска. Бог не казва, че който няма предбрачни взаимоотношения ще полудее или нещо ще му се случи, та ако ще да стане и на 50. Знам един такъв, човек - апостол Павел. Що ненормални и отвлечени послания написа тоя човек... тц, тц, тц. По-добре да беше отишъл на нощен клуб с приятели поне веднъж. Само така - да види дали ще му се залепят няклко мацки... [addsig]

Sorry Tinnchev! Пропуснал съм да прочета един от постингите ти. Извинявай!
Имам един въпрос към Йеремия - кажи някога ще станеш ли съвършен?
Тинчев, Павел казва, че не всекиму е дадено това за което говориш. И казва по-добре да се ожениш вместо да се разжегваш, нали? Ние не си противоречим по същество.
А за клуба, да згреших. ама защо не ме питаш първо, защо го направих? Да ти кажа ли. Ами имах тежък момент. Момиче, което ми показа, че ме харесва, после като и казах че и аз я харесвам тя се дръпна. да нормално. Да мойе и да съм сгрешил, да така е. Ама това е. Така, че много е лесно да ме обвиниш. ама е по трудно да насърчиш, да разбере6 и виж по-горе стиховете от 1 Сол. А иначе си прав.

Митко, много добре схващам, май ти си този който не схваща. От постинга ти се вижда, че ти приемаш езическите схващания. С поставянето на тази тема, точно това съм имала предвид, че християните приемат езическите "добродетели". Поставят си очаквания според модата в света, не според това което е писано в Библията. Много жалко наистина. Искаш ли да ти кажа какви са последствията от това или сам ще се сетиш?

ОК!
Кажи! И кажи какви са твоите добродетели, какво разбираш ти под понятието християнин? И моля те цитирай стихове от Библията!
Може и да съм в грешка. Не ме е срам да си призная грешките.

Митко, малко по-горе цитирах достатъчно красноречив стих Евреи 13:4. Много стихове се дадоха по-надолу в дискусията. Но ти явно не си чел цялата дискусия. Можеш да прочетеш още изискванията към мъжа и жената в Изход 22:16, Левит 21, Второзаконие 22, Притчи 7, 31, Първо Коринтяни 5, 6, 7.

[ Това съобщение беше редактирано от: emi on 2005-01-28 02:58 ]

Митко, а сега ти ми кажи къде в Библията пише, че хората които не правят секс преди брака имат психични отклонения?

Добре Еми, остави психопроблемите от липса на секс и ми кажи дали смяташ това за проблем, че много хора искат, но не могат да намерят за кого да се оженят?

Митко е прав, по църквите е пълно с хора на около 30, които смятат, че е нормално да не са женени. Джеремая също е прав, втова е въпрос на разбиране и характер в тези хора. Бог е каза да се веселиш с жената на младостта си, а ако е казал също, че годините на човека са 60-70, то определено 30-те години не са младостта, още повече, като знаем какво се случва с жените на 40!! Днес в света е "модерно" хората да се женят на около 30 и повече (и тук Еми е права, че това е светски стандарт), но те го правят, именно, защото до 30 са се оженили хиляди пъти като са преспивали с хиляди хора. Света не е и никога няма да бъде стандарт за добър брак. Нормално е човек да се ожени млад, още повече, че колкото по-възрастен става, толкова повече изгражда един стабилен характер (т.нар. улегва), който много трубдно се променя и напасва с партньора, защото в брака се изискват взаимни компромиси. Може да ви е смешно, но това е факт. Радвай се с жената на младостта си!
Не искам да засегна хората, които са в това положение. Вие не сте виновни, системата е такава. Само дано успеем да възпитаме децата си по другата, Божията, система. Бъдете благословени.

Нямаш престава колко си прав за:"колкото по-възрастен става, толкова повече изгражда един стабилен характер (т.нар. улегва), който много трубдно се променя и напасва с партньора".Познавам толкова хора които не са встъпили в брак защото те вече търсят подобие на себе си.Подобие което едва ли не да ги разбира винаги а и с по-малко проблеми да минава съжителството им.Не могат,а и не желаят да открият радоста от опознаването на другия..от удоволствието взаимно да се подпомагат.[addsig]

Гиго, знам че хората искат да се оженят, но понякога просто все не откриват този, който е за тях. И колкото повече си минава времето и годините характера на човека все повече се развива в определена посока. Човек става по-голям егоист, няма какво да си го крием. Един човек на 30-35, който все още е сам той се грижи единствено за себе си и собствените си проблеми. И има хора, които вече не им стиска да се оженят след тази възраст, защото немогат да се разделят с удобствата които са си създали.
Има и друга група, които какво ли не правят просто за да се оженят на всяка цена. Често не подбират и човека на среща. А естествено има и една групичка, която стои и чака търпеливо. Какво да се прави... Бог дава всяко нещо навремето си. Но въпроса е да не приемаме езическите схващания за брака и семейството. И затова са отговорни семейството и църквата. Семейството да научи децата си, а църквата да научи семействата и хората, които идват отвън.

Тази тема продължава в
Какво очаква една жена от един мъж и какво очаква един мъж от една жена? - 2[addsig]