ChurchBG.com - Български Християнски Портал - Възстановени архиви - Общество

Публикувано на 03 септември 2004 г. в 19:56:00 ч. от потребител 207

Подхващам тази тема, защото има много християни, които четат във форумите, но са заразени от изкривеното учение на Бакалов/Екман относно демоните. Според тях "хляба на децата" било "освобождението" от демони и наследствени проклятия. Така, че част от църквата си играе на демонология и прекарват службите си в гонене на демон след демон от християните. (То така е по лесно. Те могат да бъдат манипулирани. Що не вземат да изгонят демона от някой шизофреник в Курило, ами ще ми гонят демони от хора на които нищо им няма?).
Във тази връзка искам да попитам:
1. Що е демон?
2. Как се проявява?
3. Как се гони демон?
4. Ако някой стане вярващ, като преди това е имал демон, този демон автоматично ли се изпарява или трябва да мине през процедура на "изгонване"? Последния въпрос е към Ники.

Ако темата ви е интересна разбира се.

Аз лично мисля, че има много по-важни неща от гоненето на демони, като израстване в познание, вяра и зрялост. Но пак почертавам-Има много хора, които са тотално объркани и заразени на тази тема. Да не давам пак примери.

Публикувано на 03 септември 2004 г. в 20:02:00 ч. от потребител 8

Quote:

4. Ако някой стане вярващ, като преди това е имал демон, този демон автоматично ли се изпарява или трябва да мине през процедура на "изгонване"?

Хи-хи-хи, Теди, отдавна не съм се смял така! "Автоматично се изпарява." И даже "Псссс" прави. Като вода на горещ котлон.

Публикувано на 03 септември 2004 г. в 20:24:00 ч. от потребител 207

Ами аз днес си мислих върху това, което каза Ники в другата тема, а именно : "Християнин не може да има демон". Та може и "църрр" да прави знам ли.

[ Това съобщение беше редактирано от: Teodora on 2004-09-03 18:28 ]

Публикувано на 04 септември 2004 г. в 03:14:00 ч. от потребител 639

v bibliata iima mnogo sly4ai opisani v koitose goniat demoni ,no tesa vse sly4ai s neviarva6i...niama sly4ai opisan v koito viarva6 da goni demon ot viarva6 taka 4e....

Публикувано на 04 септември 2004 г. в 11:48:00 ч. от потребител 851

Quote:

3. Как се гони демон?

[ Това съобщение беше редактирано от: tinchev on 2004-09-04 14:57 ]

Публикувано на 04 септември 2004 г. в 14:35:00 ч. от потребител 639

Quote:

QUOTE:
-------

DONT'S
1.DON'T TELL ANYONE,THEY HAVE A DEMON.
2.DON'T TELL THEM WHAT YOU'R DOING.
3.DON'T QUIT AFTER THE FIRST TIME.
4.DON'T GIVE UP.
5.DON'T FEAR DEMONS.
6.DON'T DOUBT GOD'S WORD.(LUKE 10:19)
7.DON'T SPEAK DOUBT.
8.DON'T BIND WITHOUT LOOSING(MATT.12:43-45)
9.DON'T TRY THIS METHOD IF YOU'RE NOT BORN-AGAIN,(SPIRIT-FILLED),IT CAN BE VERY DANGEROUS.(ACTS 19:14-16).

DO'S
1.BIND THE EVIL SPIRIT IN A PERSON.
2.SPEAK LOUD(NOT SHOUT)IF POSSIBLE,AWAY FROM THE PERSON.
3.BIND AND LOOSE DAILY.
4.BELIEVE GOD'S WORD.
5.PRAISE GOD FOR THE DELIVERANCE EVEN BEFORE YOU SEE IT.

REMEMBER!
GOD'S WORD CANNOT LIE.
JESUS GAVE US THE POWER(LUKE 10:19).
IN JESUS NAME YOU ARE IN CONTROL!
PERFECT LOVE CAST OUT ALL FEAR.
PRAYING IN THE SPIRIT HELPS,(GOD'S SPIRIT IS PRAYING THOUGH YOU IN HIS PERFECT WILL!).
RESIST THE DEVIL AND HE WILL FLEE FROM YOU.(JAMES 4:7).
YOU OVERCOME SATAN BY THE BLOOD OF THE LAMB AND THE WORD OF YOUR TESTIMONY.(REV.12:11)
JESUS SAID:IT IS ALREADY DONE IN HEAVEN,WHAT YOU BIND AND WHAT YOU LOOSE.(MATT.16:19)

SAY IT!!
I BIND POWERS OF EVIL.
I BIND PRINCIPALITIES OF EVIL.
I BIND RULERS OF DARKNESS.
I BIND SPIRITUAL WICKEDNESS IN HIGH PLACES.

I LOOSE THE POWER OF GOD.
I LOOSE THE PEACE OF GOD.
I LOOSE THE RESURRECTION POWER.
I LOOSE THE POWER OF RIGHTEOUSNESS.

Това стихче ли беше?или цитат от нечия книга как да изгоним демон... от някои пишмян екзорцист... някои ден мазния ще разкаже повече по тия въпроси.инак нали имате search защо се задава такъв вапрос тук?....

[ Това съобщение беше редактирано от: tinchev on 2004-09-04 14:58 ]

Публикувано на 04 септември 2004 г. в 15:00:00 ч. от потребител 851

Това е нещо като препратка за препрочитане на оригиналите, така наречени авторитети на харизматичното християнство,като Лестър съмрал,Норвъл Хейс,Кенет Копланд и други.Извадка.Помислих че ще е полезно въпреки search-а.

Публикувано на 04 септември 2004 г. в 17:30:00 ч. от потребител 788

Думата"демон"(в гръцко звучене даймон)е въведена от Сократ.Той я е употребявал,за да означи някакъв свой"вътрешен глас".Вероятно мъдрецът е говорил по-скоро за интуиция.
Демонологията и ангелологията са развити в еврейската теология под влияние на персийската религия(обърнете внимание,че се срещат подробни сведения за тия свръхестествени същества едва в книгата на пр.Даниил(книга,писана по това време,а вероятно и редактирана/или поне компилирана/ след това.някои библейски учени извеждат названието фарисеи(фарисеите са сектата в юдаизма,която вярва в ангели и демони,практикували са и екзорсцизъм)именно от арамейската дума прс,кято някои превеждат като "отделени",съласно Даниил 5:25,а други отиват и по-далече в етимологията,като я превеждат с "персийстващи".
Аз не отричам библейското учение са злонамерени свръхестествени същества,но предпочитам да се държа в неговите рамки-1)Иисус изгонвашв бесовете с ЕДНА ДУМА,на това учеше и учениците Си,така правеше и св.ап.Павел;2)Властта на бесовете се свързва със състояние на неверие,от нея страдат външните за Евангелието хора.
Затова,когато срещна християни с подобни проблеми,го отдавам или на психическо разстройство(което често пъти има своите причини във физиологически увреждания на мозъчната кора или преживени емоционални травми)или поставям под въпрос истинноста на християнството им.Решението е лоботомия,транкилванти или психо-терапия(нашата роля е да се молим,освен ако не сме психиатри и психоаналитици) или проповядване на Живия Бог,ако е налице втория случай.

Братя,въздържайте се от ПЕРСИЙСТВАНЕ

Публикувано на 04 септември 2004 г. в 17:37:00 ч. от потребител 851

Quote:

Затова,когато срещна християни с подобни проблеми,го отдавам или на психическо разстройство(което често пъти има своите причини във физиологически увреждания на мозъчната кора или преживени емоционални травми)или поставям под въпрос истинноста на християнството им.

Истинността на християнството у човека е понякога в следствие взаимовръзка с мозъчната кора а понякога и с травмите.Много по късно християнството "минава" през сърдцето.
(Разбира се има и изключения,но при мен търсенето на Бога стана вследствие на травми и травми и християнството бе покой и пристанище не за ума ми,а за сърцето ми.Но пристана бе потърсен с ума ми а открит от сърцето ми)

[ Това съобщение беше редактирано от: 3traus on 2004-09-04 12:00 ]

Публикувано на 04 септември 2004 г. в 17:42:00 ч. от потребител 851

Означава ли че християнството в следствие травми е истинно?Щом трябва да има "или" , как виждаш нещата: неистинно християнство в дълбочина / и / леко безредие в ума???

Какво за теб е неистинно християнство без нарушения на мозъчната кора?

С това съвсем не искам да кажа че истинкото християнство е съпроводено с нарушение на мозъчната кора.Въпреки че аз съм виждал и такива случаи.

Малко се отдалечих от темата,но нали разглеждаме възможността за демонично проникване в християни и нехристияни

А демоните пробиват именно там където сме слаби.Там където отваряме пролука в нас.
А именно мозъка ни отваря пролуката и кохортите на дявола са добре дошли.

[ Това съобщение беше редактирано от: 3traus on 2004-09-04 11:55 ]

Публикувано на 04 септември 2004 г. в 20:50:00 ч. от потребител 440

Мозъчни кори , кохорти ,травми, Сократ, част от Стария завет написан под влияние на персийците

... Ей, намерете някой свестен човек да се моли за вас

Публикувано на 04 септември 2004 г. в 21:15:00 ч. от потребител 263

Теди, случаите на гонене на демони в Евангелито описват че първо демоните трябва да бъдат изгонени за да бъде човек освободен и новороден. Няма случай в Библията първо човек истински да повярва и след това да се налага да му бъдат гонени демоните. Вярата е дар на Святия Дух и здравия разум също. За да получи човек вяра и здрав разум трябва 1 да бъде освободен ако е натоварен. Сиреч ако Святия Дух е решил да подарява на някой вяра и този някой е обладан първо същия тозиСвяти Дух го освобождава.
Исус Христос каза притчата за силния мъж, който първо трябва да бъде вързан от по-силния. Това се случва когато се молиш за освобождение и се проповядва Евангелието.

Публикувано на 04 септември 2004 г. в 23:01:00 ч. от потребител 162

"...случаите на гонене на демони в Евангелито описват че първо демоните трябва да бъдат изгонени за да бъде човек освободен и новороден. Няма случай в Библията първо човек истински да повярва и след това да се налага да му бъдат гонени демоните."

А какво става,когато някой е повярвал,но в последствие попадне под влияние на някакво лъжеучение?
Примерно,ако реши,че трябва непременно да има определени свръхестествени преживявания "от Святия Дух" и да започне упорито да ги търси?
Няма ли опасност да ги "намери" чрез някакъв друг дух?

Публикувано на 04 септември 2004 г. в 23:05:00 ч. от потребител 788

Явно не владея достатъчно добре харизматичния жаргон,за да подсиля ефекта от думите си с гръмки глупотевини и да бъда разбран.Аз обичам да се ровя в библейския текст и да откривам причините за явленията.

Във всеки случай,това което пише Ники Харис е безусловно вярно.Дано неговият стил да се окаже по-подходящ за някои от нас(с това не искам да кажа,че"говори гръмки глупотевини",а само се надявам на добрия ефект от твърдия му и категоричен изказ върху твърдите глави на някои хора)

Публикувано на 04 септември 2004 г. в 23:15:00 ч. от потребител 788

3traus,

Неистинно християнство е християнството на Буш-младши,на Симон Магьосника(от Деяния на апостолите),на петричката вещица и на ония попове,дето ходиха да и целуват четирибуквието.

Изобщо-християнството на ония,който,по един или друг начин,се обличат с дрехи на християнска фразеология и идеология,но не искат(по една или друга причина)да следват Спасителя.

Мисълта ти е богата на обрати и ми е трудно да я следя.Отговорих на това от постингите ти,което ми се стори,че разбрах.Ако те интересува още нещо от това,което мисля по темата,задай въпрос или направи коментар,който да следва логическа схема,достъпна за човек като мен.

[ Това съобщение беше редактирано от: portos on 2004-09-04 16:16 ]

Публикувано на 04 септември 2004 г. в 23:31:00 ч. от потребител 263

Ako nyakoj naistina e povyarval ili ne izpada v pogre6no u4enie ili izliza ot tam . Ne moje v istoinski vyarva6t da se zaseli demon.Ako e samo "vyarva6t" moje da popada pod vsyakakvi vliyania.
Istinskite vyarva6ti sa ZAPE4ATANI OT SVYATIYA DUH ZA DENYA NA IZKUPLENIETO!

Публикувано на 04 септември 2004 г. в 23:33:00 ч. от потребител 788

Sella,
Такъв човек е попаднал в плен на собствената си глупост и е жертва на библейски учител-бракониер в Божията нива,а не на демони,които да са го ОБСЕБИЛИ.

Ако това се случи и той е от"призованите",ще има проблеми,но и ще се изпълни.в крайна сметка,писаното 1 Йоан 3:6" Никой, който пребъдва в Него, не съгрешава; никой, който съгрешава, не Го е видял, нито Го е познал."(или,според един тълкувателен превод-"не остава/пребъдва/в грях"

С други думи-даже и"седем пъти да падне",той и седем пъти ще стане...

[ Това съобщение беше редактирано от: portos on 2004-09-04 16:35 ]

Публикувано на 04 септември 2004 г. в 23:36:00 ч. от потребител 788

Притчи 4:18
"Но пътя на праведните е като виделото на разсъмване,
Което се развиделява, догдето стане съвършен ден."

Публикувано на 05 септември 2004 г. в 01:04:00 ч. от потребител 184

Quote:

Няма случай в Библията първо човек истински да повярва и след това да се налага да му бъдат гонени демоните

Да във словото може и да не пише...но изглежда там хората наистина са ги гонили..ама като гледам някои масови покръствания има ГОЛЯМА вероятност да изпуснат някой демон....Да виждал съм и след новорождението на някой да се проявяват такива неща...има и някои същностти дълбоко в човек, толкова, че им трябва време да излезнат и ако не е действано като хората с него става страшно.....

Публикувано на 05 септември 2004 г. в 10:04:00 ч. от потребител 788

Абе,Giggo,
Стига с тия"дълбоки същности".Защо се впускате така непредпазливо в недостатъчно изследвани и спорни области от психологията и антропологията,само,за да докажете нещото,което ви импонира??Няма сфера на човешкото знание,която трябва да пренебрегваме,но висшегласие има Писанието!Когато Библията казва:"Еди-що си става еди-как си",тогава не търси начини да доказваш обратното.След малко за родови проклятия ще заговориш и като не намериш текстове в Писанието,ще обявиш К.Г.Юнг за светия и ще почерпиш с пълни шепи от теорията му за колективното несъзнавано.

..."А на вас, останалите в Тиатир, които не държат това учение, и които не са познали дълбоките работи (както те ги наричат) на сатана, казвам: Няма да наложа на вас друг товар..."Откровение 2:24

Дали ме разбираш правилно???Онези,за които идва тука реч,не просто за се запознавали с гностицизъм,ами са се опитвали да го съчетаят с Евангелието.
Братя,не ПЕРСИЙСТВАЙТЕ!!![addsig]

Публикувано на 05 септември 2004 г. в 15:11:00 ч. от потребител 440

Как си обяснявате пратеника от сатана който мъчеше Павел, или изказването на Павел нямам никой друг на един Дух с мене освен еди си кой..., или лицемерстването на Петър който странеше от езичниците, или думите на Исус към Петър махни се зад мен сатана, или към учениците му- не знаете на къкъв дух сте. В откровение: имам някой които не се преклонили коляно пред сатана, Изавел прилъгва слугите ми да блудстват и т.н.- нямам време да вадя цитати, но всички сте чели Библия. Всичко това говори за влияние на демони в/у християни. Ако премина към примери от днешното ''отделено'' и ''свято'' християнство не знам колко още ще трябва да пиша.
Няма по голяма "дяволия"

от това да кажеш: няма дявол и той не върлува из църквата. Огледайте се в църквата си и ще видите достатъчно много резултати доказващи демонично действие в живота на вярващи хора. Жестоко е да не се дава светлина по тази тема и да не се казва на хората от къде идва разрухата и съсипията в живота им.

[ Това съобщение беше редактирано от: Stay on 2004-09-05 08:13 ]

Публикувано на 05 септември 2004 г. в 22:01:00 ч. от потребител 263

v nito edin ot slu4aite opisani ot Stay ne stava duma za obladavane.Nito Pavel e bil obladan, nito petar nito onezi za koito Ioan pi6e. V teksta i konteksta ni6to ne govori za obladavane. Stiga s tezi izmi6liotini i izkrivyavane na Slovoto! Edno e ataka drugo e da bade obladan nyakoj ot demon. Stay nau4i se da pravi6 pravilen analiz na tekstovete , koito citira6 drugoto e izvra6tenie za pogublenie!

Публикувано на 05 септември 2004 г. в 22:26:00 ч. от потребител 788

Жестоко е не това,че не говорим и предупреждаваме "достатъчно" за съществуването на дявола и неговите атаки,напротив-това е доста здравословно(Лютер обичал да казва:"Демоните не заслужават друго,освен презрение..." ) Жестоко е това,че не се назидаваме в зрялост и отговорност.
Аз разбирам колко много се нуждаят някои християни да слушат и "да виждат"свръхестественото в един толкова секуларизиран свят.Но дали правилния отговор на празнотата,която чувстват,е развиването на колоритна демонология?Не е ли това още един начин сатана да завладее съзнанието ни-говорим за него и го коментираме,а не се занимаваме с истински необходимото-опознаването на Господа,Неговата благодат и Словото Му.
Когато аз съгрешавам,не намесвам дявола-укорявам себе си,своята слабохарактерност или глупост...Достатъчни му са на дявола собствените му грехове,че да му стоварвам и моите-тях ще ги изповядам на Иисус,а към дявола ще проявя...милост

[ Това съобщение беше редактирано от: portos on 2004-09-05 16:14 ]

Публикувано на 05 септември 2004 г. в 23:04:00 ч. от потребител 184

Quote:

Абе,Giggo,
Стига с тия"дълбоки същности".Защо се впускате така непредпазливо в недостатъчно изследвани и спорни области от психологията и антропологията,само,за да докажете нещото,което ви импонира??

Споко, просто изкам да кажа, че никой не е застрахован, в крайна сметка ние сме най- желаната плячка за дявола...

Публикувано на 05 септември 2004 г. в 23:13:00 ч. от потребител 788

Е да,ама ще има да взема.Кръвта на Иисус е срещу него.Така че-и ти"споко"

[addsig]

Публикувано на 06 септември 2004 г. в 12:29:00 ч. от потребител 440

Niki haris , използвам думата влияние , а не обладаване ако не си забелязал.
Не ви ли е направило впечатление как християните се тълпят на служби където има някой спосбен да гони демони. Готви са да издишват , да падат , да крещят и въобще каквото и да е само за да бъдат свободни. Това говори, не просто говори -крещи , че имат нужда от помощ. Че тях ХРИСТИНИТЕ нещо ги угнетява,заробва , подтиска и сладникавите псевдохристиянски философии не им помагат. Ама е по добре да се правим ,че не чуваме и не виждаме.

Публикувано на 06 септември 2004 г. в 12:47:00 ч. от потребител 263

Стей , нека да ти кажа кои са тези "християни" дето се тълпя на служби за "освобождение" и са готови на всякакви идиотщини и щуротии да ги карат да правят за да се "освободят". Това са нестабилни хора , търсещи все нови и нови емоционални преживявания, които никога не са чули истината на Евангелието което прогласява СВОБОДАТА НА БОЖИИТЕ СИНОВЕ! Никога няма да видиш Реформиран Християнин да ходои на подобни сбирщини защото ние знаем и живеем на практика това, което Христос Нашия Господ е спечелил за нас а именно - свобода и пълноценен живот! Ние знаем и живеем според истината че Отец " ни е избавил от властта на тъмнината и ни е преселив Царството на Хеговия възлюбен Син!" Колосяни 1:13 пак си прочети преди да пишеш !
НИе християните знаем славното си наследство и че в момента седим заедно в Христос в небесни места и живеем според тази истина!
Ако дявола може да обадае Христос то и нас тогава може да облададе тъй, като ние сме "В Христос" както Павел на много места казва това в Посланието към Ефесяните!
Освен това ние християните знаем и живеем според истината че сме "повече от ЗАВОЕВАТЕЛИ' въпреки страданията, защото сме съединени с Христос в смъртта и Възкресението Му!
Ние християните сме освободени от пораженческия манталитет и мисленето на жертвици характерно за непросветените премилениалисти.
Защо заради човешките лъжеучения на такива самозванци като Бакалов и прочие много хора биват измъчвани от заблудата и не се наслаждават в Истината, която освобождава- Йоан 8:32?

Публикувано на 06 септември 2004 г. в 13:12:00 ч. от потребител 788

АМИН !!!![addsig]

Публикувано на 06 септември 2004 г. в 14:15:00 ч. от потребител 207

Quote:

Не ви ли е направило впечатление как християните се тълпят на служби където има някой спосбен да гони демони.

Не ми е правило впечатление. Не съм виждала автентично гонене на демони от нехристияни.(Те хората все пак не знаят какво да правят и как да падат като се гони демона). Правило ми е обаче впечатление как новородени християни хрисимо се нареждат на редичка пред апостола и чакат да им бъдат изгонени демоните.

Е, това не мога да разбера. Откъде ги изнамират толкова демони? А, къде остава човешкото? Чудя си се.

Публикувано на 06 септември 2004 г. в 15:41:00 ч. от потребител 440

НикиХарис, поздравления! Наистина добре казано

! Жалко е ,че мнозинството не вярва и не живее по този начин!?
Теодора, истината е , че и аз не съм виждал демон да излиза от нехристиянин.През 12-те си години християнство съм виждал хора да се пенят, гърчат, ръмжът,говорят с гласове различни от техния и всякакви такива изпълнения, но нито един от тях не е бил освободен.