Откакто Славчо ми каза, че харесва теологията на Т. Озбърн, се опитвам да намеря нещо от този човек - статия, книга, монография, коментар или каквото и да било, но нещо не успявам. Славчо каза, че Т. Озбърн бил подарил 24 тома на Националната Библиотека. Човек, който е написал 24 тома, определено трябва да е имал малко време и за някоя статия из Интернета, но аз нещо не мога да намеря.

Славчо така и не ми каза каква е теологията на Т. Озбърн. Очевидно тя се различава от Реформацията, защото Славчо категорично заяви, че не харесва авторите в БИБЛИОТЕКАТА. Имам подозрения, че и самият Славчо не знае каква е теологията на Т. Озбърн, просто го каза за да не изглежда, че съвсем отрича теологията.

Някой може ли да ми помогне?

Най-общо казано - теологията на "Движението на вярата". Поне това, което съм чел, едва ли може да се нарече теология - по-скоро става дума за заглавия от рода на "Как да вземем най-доброто от живота", "Печеленето на души", за изцерението и прочие. Е, поне за разлика от по-крайните учители от това движение, човекът много ясно заявява, че новороден християнин не може да бъде обладан от демони. Ама това на Славчо май му се губи - църквата в която ходи застъпва обратното становище.
Не знам дали Славчо знае каква е теологията на д-р Осбърн, по-скоро мисля че едва ли знае какво е теология
Аз друго се питам - каква е в момента теологията на п-р Георги Бакалов? Вчера си купих книгата на Ед Силвозо "Помазан за бизнес" и в предговора към българското издание Бакалов черно на бяло е написал, че очакванията за Антихрист и Голяма скръб са погрешни. Е, защо тогава беше цялото това заяждане с него? Вярно, навремето той поучаваше съвсем други неща, но всеки може да изпадне в заблуда и след като Бог му помогне да види грешките си - да "влезе в правия път"

Ами, никой не се е заяждал с Бакалов относно теологията, защото всички знаем, че Бакалов няма точно установена теология. Точно от него никой не очаква нещо систематично, защото всички му знаем капацитета. "Заяждането" беше по съвсем други въпроси, но тази тема не е мястото да говорим за тях. 2010 е след 6 години, тогава отново ще си говорим за "апостол-пастора."

Все пак, ако Бакалов си е променил есхатологичните очаквания, щеше да бъде добре да не се измъква по терлици, а открито да обяви тази промяна. Възможно е също да даде някакво извинение, покаяние, нещо там да ни затвори устата. Така де, психологията на неговите поклонници през 90-те беше формирана почти напълно от този апокалиптичен катастрофизъм. Да се откаже така тихомълком от нещо, което е било толкова основополагащо за неговото говорене, е доста подозрително. Някои хора можем да си помислим, че "апостол-пасторът" има някакви скрити подбуди да е така потаен.

Благодарности за разяснението за "теологията" на Т. Озбърн. След големите приказки на Славчо бях доста изненадан, че такъв плодотворен теолог не е оставил никаква следа след себе си. Но сега всичко си идва на мястото.

Божо, Дай повече информация за T. Osborne.

Например: две-три имена, че в интернет много общо ми ги открива.

Не знам, и при мен се получава същото. И Славчо мълчи като партизанин на разпит. . . .

Аха, ето малко информация:

"HEALTH, SUCCESS, HAPPINESS and PROSPERITY are God's Will for YOU when you believe His Word enough to ACT ON IT." (T. L. Osborne, quoted in Hanegraaff, Crisis, 361).

превод:
"ЗДРАВЕ, УСПЕХ, ЩАСТИЕ и БЛАГОДЕНСТВИЕ са Божията Воля за ТЕБ, когато ти повярваш достатъчно на Неговото Слово, за да ГО СЛЕДВАШ [Словото Му]." (Т. Л. Озбърн, цитиран в Hanegraaff, Crisis, 361)

цитатът е от:

http://www.thechristianexpositor.org/page7.html

после ще ровя още

[ Това съобщение беше редактирано от: misho on 2004-08-17 06:06 ]

'Orthodox' Heretics - Deception in the Church - Word Faith
превод: 'Ортодоксалните' Еретици - Измама в Църквата - Слово на Вяра

Kenneth Hagin; Kenneth Copeland; Frederick K. C. Price; David (Paul) Yongii Cho; Gloria Copeland, Robert Tilton, John Avanzini, John Osteen, T. L. Osborne, Charles Capps, Marilyn Hickey, Jerry Savelle, Joyce Meyer, Morris Cerullo, Casey Treat, Dwight Thompson, and Oral and Richard Roberts et al.

Охохохо - Джон Остийн е любим проповедник на някои мои познати... които не са направили нищо в живота си, но иначе са много вярващи. Толкова, че чак няма никакви дела на тази вяра.

[ Това съобщение беше редактирано от: misho on 2004-08-17 06:57 ]

Quote:

И Славчо мълчи като партизанин на разпит. . . .

Мишо моля те преведи си последния пост, че Славчо да може да го прочете. За него, а и за мен критерия беше: "Не може да не са от Бога щом на техните служби стават толкова "изцеления" и "милони се обръщат към вярата""

Божидаре,какви ли ще са твойте книги,които смяташ да пишеш,след като само заяждания на дребно излиза от теб.А на тия дребнави простотии отдавна нормалните хора не обръщат внимание.Явно ти трябва постоянно да имаш някой враг срещу теб,за да може да си живуркаш и да може да оправдаеш безцелното си съществуване.А бе човек,безразличен си ми и ти, и твойта библиотика и твойте ехидни подмятания.Тук може да правиш впечатление на 3-4 такива на един акъл и дух с теб,но не и на нормални хора.Те,нормалните хора, просто напуснаха форума.И сега какво,като и аз не ти отговарям-стоиш и си мислиш как ще ти идат на халос глупавите смешки и как няма на кой да ги кажеш?Айде,изкажи се пак,направи се на остроумен, и си мисли колко си велик,значим,страхотен,симпатичен,блестящ,образован...а бе гений ,който кой знае защо не е оценен.....Много важно,че Мишо,Сульо и Пульо умували с празните си кратуни за нещо си и стигнали до блестящи изводи...
Божидаре,айде успех на писателското поприще.Явно си разбрал че независимо от фанатичната ти реклама,няма кой да си я поръчваот твойта библиотека.Не че ще чакам с нетърпение първата ти книжка с простоти,тук ги има достатъчно.Ти просто не може да кажеш нещо от теб си,а непрекъснато цитираш твоите учители.А бе чети си ги и Калвин,и Ленин,и Макаренко и който искаш.Мен не ме интересува.Нито теб пък трябва да те интересува какво аз чета,кога ще влизам да ти чета поредните простотии,или пък това че не съм длъжен да ти давам информация за каквото и да е.Та за разлика от теб,твое сиятелство/за жалост неоценено от света, и от никому неизвестния Мишо, и още 2-3 въздухара/хората ,които проповядват Словото,живеят Словот,поучават върху Словото са добре известни на целия свят,достигнали са милиони хора в различни страни с Евангелието.А такива жалки нищожества като теб,Теодора ,Мишо, Сульо и Пульо нищо смислено през живота си не са направили.Защото не могат.И толкова много завиждат,че хората си купуват касети,книги,проповеди на ХРИСТИЯНИ, а не на техните измъчени и изтормозени преводи.Толкова ви е яд ,че хората са готови да пропътуват стотици километри,за да слушат проповедите на тези Божии Генерали, а тук няма кой да ви чете простотиите и хората напускат възмутени този уж християнски форум,в който най-дейно участие вземат точно такива,които са на светлинни години от плодовете на Духа,от християнството,от Словото.Достатъчно време ви отделих за днес.
Изживявайте се на значителни личности.
Каква била теологията на Т.Озборн...Тъпчо....

Ето на, Славчова работа. Аз питам съвсем нормално каква е теологията на Т. Озбърн. Съвсем сериозно търся в Интернет да намеря нещо от него.

Как ми отговаря Славчо? "Тъпчо..."

А иначе наш Славчо е много морализаторски настроен. Никак не е съгласен Божидар да обижда хората. Много е възмутен от лошото поведение на някои форумни участници. Дълбоко е засегнат от грубиянщината.

Славчо, я ми кажи, в тази тема някой да те е обидил в нещо, та реагираш така първосигнално?

Всъщност, да не се учудвам, Славчо си е такъв.

Чел съм някой неща от Т.Озбърн и съм гледал няколко касети с негови проповеди. Останах с много добро впечатление от човек. Има излъчването на силен мъж, поученията му са практични ,систематизирани и пълни със здрав разум.
И преди съм го казвал това ,че не съм съгласен хората да се класифицират и слагат в папки. Това че Смислов размахва като знаме някакви имена на служители, не значи ,че е като тях или че е резултат от служението им.
Славчо , честно ти казвам, възмутен съм - спри да се държиш по този начин! Не можеш ли да проумееш , че това нездраво фанатизиране , изкуствено надуване, фалшив харизматизъм говорещ с купчина клишета отблъсква хората и хвърля петно върху тези Божии мъже които уж уважаваш.
Надявам се като малък си чел Ла Фонтен /мисля ,че беше/ - жабата колкото и да се надува вол няма да стане.
Омръзнало ми е да оправдавам Бог и църквата и да обяснявам на нехристияните ,че това държание не е резултат от ходенето на църква и от действието на Бог в живота им. Че всъщност Бог е съвсем ръзличен и че Той носи в живота на хората добро- сила, здрав разум и любов.

Quote:

Омръзнало ми е да оправдавам Бог и църквата и да обяснявам на нехристияните ,че това държание не е резултат от ходенето на църква и от действието на Бог в живота им.

Така е Стей. И на мен ми омръзна. затова сега вместо да ги "оправдавам" ги соча с пръст за да не мислят хората, че казваме на "черното"-"бяло" и, че сме същите зомбита като Славчо.

Stay щом си чел някой книги на Т.Озбърн-хубаво.Тогава обясни на негово светейшество Божидар,че миналата година по време на евангелизационната кампания в София Т.Озбърн подари на Софийската Библиотека тези 24 тома.Защо не ги екачил в интернет?Откъде да знам,длъжен ли е да го направи?Може и да ги има,може и да ги няма.Който търси,намира....
Ти явно не си прочел нощи,Stay,защото нито размахмвам имена нито нещо друго.Както писах и по-преди--не се интересувам въобще от библиотеката та божидар,която той непрекъснато размахва/чудно как не си забелязъл това/,а предпочитам да чета проповеди и книги на други християни.И цитирах някой от тях.Ако някой иска,да ги чете,ако не иска-да не ги чете.Що се отнася до отблъснатите хора-то в този форум са -Павелчо,Ники,Ива,секрет минд,туено--това са все хора,престанали да пишат заради негово светейшектво Божидар.
А що се отнася до соченето с пръст от някаква си вечно недоволна от всичко и плюеща бившите си пастори и приятели-Без коментар.Тя ако се е зомбирала вече от иконите дето рисува,то всичко ще и се струва зомбирано.Ами не мислят хората като нея и като божидар и това е.Само че не им се занимава с това да ви обясняват тия неща,защото няма смисъл.Та Stay,по-добре и чети Библията,ходи си на църква/Месия или Сион,не разбрах/ и чети преди да пишеш.
Така и не разбрах Теодора какво сподели за конференцията на Бени Хим в Англия.Според вашата шантава теория,хем бил доказан мошенник,ама хората продължават да се тълпят на събранията му..Прости хора ,а,вместо да слушат светилата в форума те отиват да слушат такива проповедници.Та чак в иИндия шест милиона индийци посетиха събранията му.За разлика от вас,които и шест човека не може да съберете да ви слушат.......
Успех в писането на книги.

Quote:

Както писах и по-преди--не се интересувам въобще от библиотеката та божидар

Славчо има психологически проблем, очевидно. Досега никога по никакъв повод не са го питали дали се интересува от БИБЛИОТЕКАТА. Даже аз конкретно поне два-три пъти му казах, че съм я направил така, че точно такива като него да не се интересуват.

Той обаче повтори вече към тридесет пъти, че не се интересува от БИБЛИОТЕКАТА.

Славчо, ако го кажеш още веднъж, ще ти е за първи път.

Ние и не очакваме кой знае какво от Славчо. Особено след такива твърдения:

Quote:

Според вашата шантава теория,хем бил доказан мошенник,ама хората продължават да се тълпят на събранията му..

Ами според нашата шантава теория, Далай Лама също е доказан мошеник, ама хората продължават да му се тълпят на събранията и даже му присъждат Нобелова награда за мир. И какво са шест милиона индийци на събранията на Бени Хин Лама? Далай Лама има шест пъти по шестдесет милиона поклонници в Индия. Те индийците са такива - който и да дойде, те все са му поклонници.

По логиката на Славчо, Далай Лама е велик евангелизатор.

А ако сметнем колко индийци има в Индия, и ако сметнем колко са шест милиона като процент, ще получим гигантския процент от 0,6% от населението на Индия. Е, пак е повече отколкото в Щатите. Там го гледат 0,08% - всичко на всичко 220,000 американци от 270 милиона.

Всъщност, да си кажем правичката, за Бени Хин не знаят даже в Орландо Флорида. Аз имам приятели там, християни. Знаят, че има някакъв такъв тип в града, но не знаят подробности. Та да преброим на Бени Хин поклонниците - Славчо и шест милиона индийци.

"По индийците ще ги познаете. . . ."

Славчо,

Твоите лидери не обичат Калвин и Библиотеката, защото Калвин и Библиотеката, отричат пишман лидерството на твоите лидери.

Библиотеката изгражда свободни и неманипулируеми хора. За тези хора едниственият стандарт за живот е Божието Слово, а то изгражда хора, чиито живот не може да се подчини на пишман лидери.

Твоите лидери се покланят на идол наречен хуманизъм. Те нямат обяснение на собственият си живот, цел и съществуване на тази земя. Те са неадекватни към заобикалящият ги свят поради глупостта в умовете им. Света се смее на християните, не защото вярват в Христос. Подиграва се, заради глупостта им.

Твоите лидери и ти не обичате библитеката и Калвин, защото те ви показват заблудата и лъжата, в която живеете.

П.С. Само между другото и аз съм от Петдесятна църква. Бени Хин и сие отдавна е изритан измежду младите хора. А, да не забравя в нашата Петдесятна църква разпечатахме Библиотеката и Калвин, за да може всеки да ги чете.

niama smi

[ Това съобщение беше редактирано от: Muntzer2 on 2004-08-17 13:10 ]

добре бе, smislov, що наистина не дадеш в кратце какво представлява теологията на този Озбърн? какво си се зазверил.. като не ти отърва и се цупиш като някаква мадама...
то има една мисъл: малките момчета мечтаят един ден да станат мъже; много мъже имат същата мечта!

niama smi

[ Това съобщение беше редактирано от: Muntzer2 on 2004-08-17 13:10 ]

Хехе ,тая простотия от Монитор много ме разсмя..Та 10 лв,та Ндк,та ..поредната просоттия на комунистите,за съжаление използвана от разни сиятелства да си доказват теориите.Доколкото имам спомени не само че не бе в НДК,ами тогава валеше дъжд в Южноя парк.Та анонимните доносници,които са писали оплаквания ги знаем кои са.Нищо ново под слънцето....

Мюнцер, това с ''Монитор'' е голяма глупост. Ти християнин в България бил ли си? Преди години бях на една прекрасна конференция ,само с български служители , на другия ден в "24 часа" чета -" Кървава секта в центъра на София коли кокошки и пие кръв на събранията си".
Смислов,да ти приличам на сионец или месиец?! Стига си ми лепил етикети бе човек . За 24-те тома нищо не знам, но Божидар не пита за тях, а те помоли на кратко да му представиш теологията на Осбърн. Аз не съм така добре запознат и не бих могъл да го направя. Просто съм чел някой негови неща и съм го гледал 1-2 пъти.
Теодора, не знам , омръзнало ми е , но не мога да махна с ръка и да ги отпиша. Каквито и да са, все още са част от Божието семейство и са по скоро жертви от колкото престъпници. Ще ми се да вярвам , че имат шанс за осъзнаване.

Аз само пратих линк не изказах мнение. Някой хора не са виздали как изглезда Озборн (сигурно си мислиат че става дума за Ози) статията дори не съм я чел щото знам че са глупости, ама като го споменахте постарах се да я намеря, знам че я бях виждал преди време.Това и във светлина как се възползват правосланите от клеветене. Има и по добри бисери. Да бил съм Християнин в България/пак ще помоля ако аз не правя дистинкция че съм в САЩ няма нужда и вие постояно да ми напомняте този факт...това се обръща в дискриминация /
Веднъж на завуршването на семестъра в училището на Кийт де Майо бях в полиграфическия и се яви един фото-журналист и взе да щрака. Много се съблазниявахме с едни братчета да не го спунем в банята. На другия ден бяхме в незнам кой си весник с незнам какво си измислено заглавие. Ма ние кръв не сме пили

Пък в Правц бяха пуснали учителите слуха че евангелистите ходим на Моновец голи да посрещаме слънцето. Ние само ходихме да се молим за града на изгрев слунце, и зиме и лете, на колене с едно картонче зимно време да не ти измръзнат коленете.

"Блажени години ....."

Мюнцер, не мога да разбера защо даваш линковете, които даваш????? Може би си съгласен с тях????? Ако е така, то единственото правилно лечение ще е някой да ти хвърли един здрав пердах, та да се осъзнаеш . . . Или си мислиш, че ще кацнеш накой ден от Щатите и БПЦ ще отвори широки обятия да те приеме????? Не - ще те изкарат сектант, вероотстъпник, родоотстъпник и т.н. но така е когато не можеш да дадеш на хората отговори, то поне им дай измислени врагове срещу които да воюват!!!!

niama smisul

[ Това съобщение беше редактирано от: Muntzer2 on 2004-08-17 12:02 ]

Мюнцер, давам ти шанс в светлина на казаното от мен по горе да си изтриеш или редактираш дадените линкове.

Докато вие си разменяте любезности, аз съм притеснен от едно нещо в последния постинг на Славчо.

Славчо, не става ясно от последния ти постинг, ти сега интересуваш ли се от библиотеката на Божидар или не се интересуваш?

За съжаление не мисля че може да има сериозно мнение(поне не в момента)Докато не се промени.Чета го да каза:

Quote:

.Тук може да правиш впечатление на 3-4 такива на един акъл и дух с теб,но не и на нормални хора.

Това не е вярно,макар и да не съм съгласен по някои въпрос с него(с Божидар),мисля че е един много начетен и интелигентен християнин.За да се разбере един "акъл" както казваш,то трябва да си на съотносително ниво.Един древен мислител казва:само разума познава разума.....[addsig]

Quote:

Всъщност, да си кажем правичката, за Бени Хин не знаят даже в Орландо Флорида. Аз имам приятели там, християни. Знаят, че има някакъв такъв тип в града, но не знаят подробности. Та да преброим на Бени Хин поклонниците - Славчо и шест милиона индийци.

ха-ха-ха. Това е яко!
Стей, аз не съм си отписала приятелите, обаче само с говорене не става. Трябва Бог да им отвори очите. Дали ще бъде чрез изпитание или по "леката процедура", Той си знае. Иначе става работата като Славчовата. Той чете само "Божиите генерали" и Библията.Той не може да каже каква е теологията на Озбърн, но важното е, че човека е подарил 24 книги на Националната Библиотека (защото те няма да платят за подобни буламачи). Няма значение какво проповядва. Има значение, че има 6 милиона поклонници в Индия. Ами Славчо, какво да кажем за сектата на Муун. Ти знаеш ли колко последователи има той? Това ли ти е критерия. Ама да ти кажа и да не ми отговориш, няма значение. Мюнци правилно каза- "Няма сми"

Бях на събранието, на което проповядваше дъщерята на Т. Озбърн - Ладона.
Словото й беше силно и въздействащо. Вярно като теология може и да не е било нещо особено, но на мен обикновен човек и на много други "боси" в теологията подейства.
Запомних думите й : "Ти имаш огромно значение" . Вярно като теология може и нищо да не са, но тогава имах такива големи лични проблеми, че това ме докосна дълбоко. А за мен това е което има значение.

да, бе да. Знаят как да ти подхванат емоциите и как да ти въздействат. Добро е за начало, когато идвайки от света си толкова разсипан, объркан и емоционално наранен, че подобни проповеди наистина помагат. Обаче като мине време и се стабилизираш ако продължиш на същото ниво ще завършиш като Славчо.

А бе хора то на всички стана ясно "духовността" на Славчо калпазанчо- чете да се надъхва от "" Божиите"" """генерали""" вместо да вземе нещо по-сериозно като Библията например.Не да парадира че много я познава а както се вижда от постингите му малко я живее, да вземе да си оправи животеца по нея най-накрая и да не се мисли за най-великия и духовен богатир.
Те такива въздухари като него много говорят а нищо не са направили като неговите идоли също -само ментета.
Аз познавам един човек , който от далечен град е завел майка си Т. Осбърн да се моли за нея а той отказал "защото нямали вяра" много "духовно" от негова страна. Точно както Исус постъпвал.
" И като се смили за тях изцели болните им"
Тези еретици само спекулират с Божието име и хулят Духът и ще си платят за това както и тяхните (идоло) поклонници!
Такива като славчо понеже не познават историята на Църквата не са просветени че уи в миналото е имало такива "изцелители" и генерали" богохулници но безславно са си отивали както и тези си отиват и заедно с тях (идоло) поклонничетата им като наш миличък Славчо калпазанчо.
Ама те толкова могат хорицаа като не четат книжки а само пасквилите на еретици като Хегин и Копланд Хин и Бакалов жалко за тях. Не трябва да им се сърдим а да се надяваме да им се покаже милост и да им се отворят най-накрая неизползваните им умове и да разберат истината!

[ Това съобщение беше редактирано от: NikiHaris on 2004-08-17 17:36 ]

Quote:

Тези еретици само спекулират с Божието име и хулят Духът и ще си платят за това както и тяхните (идоло) поклонници!

Амин!

Извинявам се,но това,което братята петдесятници наричат"силно слово",на мен не ми изглежда особено"силно"(може пък да нямам необходимото духовно ниво,де да знам...)
Слушал съм много харизматични величия.Няма да забравя една проповед на Георги Бакалов,в която словоблудстваше на тема свобода.Наи-впечатляващото му обяснение беше:"Виждате ли тоя стол??!!Тоя стол е мои!!!Аз ще правя с него каквото си искам!!"и за да засили ефекта,го трясна върху паркета...Имаше и изцелители чрез вяра и съживители и връзвачи на демони-разказваха плоски вицове или разиграваха скечове-играеха Давид срещу Голиат или Саул,които се засилва с копието и когато попиташ след това слушателите им какво са научили,те казваха:"О!Духът говори мощно!",настояваш ли.обаче да разбереш какво е казал Духа,никои не даваше отговор,които да си прилича с тоя на съседа му.

Силно слово мога да нарека проповедта на един баптистки проповедник,боледуващ от накаква форма на паркинсон(не съм сигурен)-разпространяваха я на видео-касета.Силна беше,защото имаше ясно послание,потвърдено с личния му пример.Силно слово е словото на Спърджън и на Мууди.Силно е словото на Иоан Златоуст(особено ми хареса коментара му върху св.евангелие според Матея)Силно слово е словото,което те прави да растеш в богомислието и познаването на словото Му.Словото на Хин,на Озбърн,на Пол Ионги Чо не е силно,защото библеиското поучение е сведено до плоски вицове и словесни еквилибристики,а,доколкото има дидактика,тя е про-езическа и достоино може да заеме място в накоя антология,съдържаща трудовете на семеиство Рюрих,Елена Блаватска и които още ви харесва от новите нюеиджци.

...Но това е лично мнение...

<font size=1>[ Това съобщение беше редактирано от: portos on 2004-08-17 17:53 ]</font>

[ Това съобщение беше редактирано от: portos on 2004-08-17 18:28 ]

Quote:

...Но това е лично мнение...

Това не е вярно, Портос. Напротив, това е обществено мнение на всички смислени и що-годе грамотни християни. Ще те посъветвам да не монополизираш истината в твоята личност.

Най-силното слово, което някога съм чувал, беше един семинар на Норман Шепърд, бивш преподавател в Уестминстърската семинария. Говори тихо, монотонно, ако не обръщаш внимание на думите, почти заспиваш. Говори върху "Оправданието" - четири лекции, "Оправданието в Стария Завет," "В Евангелията," "В Павел" и "В Юда." Четири лекции по един час, и след тях вече бях почти специалист по въпрос, за чието изследване вероятно щях да имам нужда от два-три дена.

Божидаре,пак да обясня-не се интересувам от книжарницата ти,нито сега,нито преди.Ако преведеш нещо смислено,може и да проявява интерес.За сведение-книгите на Т.Озбърн са преведени в 132/сто тридесет и две/ нации.Това ,което проповядва той е--от Словото.И от нищо друго.
Статията в православието поразително прилича на една статия от 1988 год. в весник Отечествен Фронт,който отрази идването на п-р Джони Ноер тогава.АБсълютно същите лъжи,същия стил,същите анонимни възмутине граждани.Но това е друга тема.Просто в някой области нещата не са се променили.
Стай,аз като съм в Стара Загора,ходя или в Месия или в Сион.И мисля,че са добри църкви.Чух,че е започнала една нова-Възражднане.Там не съм ходил.Знам че има и Петдесятна църква.Въпроса е да ходиш на църква.
Ник Харис,това което го написа, е голяма простотия,дано го осъзнаваш.Да не кажа че или теб са те излъгали,или ти лъжеш откровено.Такива,дето уж ходят пък ужим отказали хък незнам ккаво си станало-та такива жалки човечета пишат и парвят безсмиклени статии и сайтове,изживяващи се като някакви критици.Пальочовци.....
Що се отнася до шестте милиона индийци посетили събранията на Бени Хин за няколко дни--то това за някой неизвестници естествено е нищо.Друго са си книжките който превеждат...Ами дано да могат да намерят поне 6 човека да им кажат за Исус.Но тях и шест магарета няма да ги слушат.Може би пък ще напишат тогава шест книги,който ще докоснат нациите по света????
Ярти,много хубаво е че си била на събранията и си запомнила нещо,което вярвам те променя.Този тип събрания ,които проведе Т.Озборн в София,са чисто евангелизационни и нямат за цел да се проповядват дълбоки духовни неща.Защото това е целта на евангелизацията--хората да чуят простичкото евангелие,което да ги докосне. По-дълбоките неща почватда се изучават след това в църквата.
Падре,тия които бяха най-начетени по времето на Исус бяха книжниците и фарисейте.И точно те не приеха месията, а си стояха в техните поучения,те обичаха славата на човеци.Тия хора,макар да имаха знания,не бяха на един дух с Исус.Тия хора не бяха и на един ум с Исус.Знанието възгордява...както пише в Библията.....Това,което прави впечатление в Божидар е,че има много материали който ползва,и който знае откъде да намери и извади.Но няма живот с Бог.Няма свежест.Няма реални преживявания.Това е мнението ми.Само теология.И то от неговите автори,които превежда.Защото първото и задължително условие за всеки християнин е--ЗАДЪЛЖИТЕЛНО да е в църква.Да служи на хората(а не те на него).На хората В църквата .

Славчо, пак ни обясни: Интересуваш ли се или не се интересуваш? За нас е много интересно да знаем.

Quote:

За сведение-книгите на Т.Озбърн са преведени в 132/сто тридесет и две/ нации.

Това критерий ли е? Ами книгите на Калвин са преведени на повече от 300 езика.

А Стивън Кинг даже на повече. . . .

Божидаре,за теб какво е критерий?По каво трябва са се сравнява?Ти май се чувстваш лично засегнат как може ти да не знаеш нещо за някой и да не може да намериш сайт.Показвам само,че Т.Озбърн е много добре познат в християнските среди.За разлика от теб.
Ти да не си бивш милиционер?Те поне след 3 пъти бързо обясняване и 5 пъти бавно разбираха за какво става дума.а ти още не си разбрал за твойта библиотека.Май нямаш и шанс да разбереш......

smislov, можеш ли да поясниш какво за теб означава "живот с Бог", "свежест" и "реални преживявания"?!

иначе, за теологията/идеологията на Т.Озбърн стана ясно, че никой не може нищо да каже...

Quote:

Въпроса е да ходиш на църква.

Quote:

Защото първото и задължително условие за всеки християнин е--ЗАДЪЛЖИТЕЛНО да е в църква.Да служи на хората(а не те на него).На хората В църквата .

С други думи, Smislov, издигаме в култ църквата. Да ходим на църква, иначе няма да сме спасени, нали така?

Quote:

аз като съм в Стара Загора,ходя или в Месия или в Сион.И мисля,че са добри църкви.Чух,че е започнала една нова-Възражднане.Там не съм ходил.

Няма значение каква, нали? Защото

Quote:

Въпроса е да ходиш на църква.

И това ако не е безпринципност!

Трябва да ходиш на църква, в която да има изградена теология, и то логична такава. А не да ти да ходиш от 5 години в нея, а прповедите да са на ниво 2-месечно бебе във вярата.

Мишо ти не разбираш, че за Славчо, важното е ходенето на църква. Какво се проповядва- няма значение.Той обвинява хората във фарисейщина, но не му стига пипето да зацепи,че ходенето на църква не е единствения критерий по, който се определя дали си християнин или не. За Славчо са важни външните неща. "Миенето на паницата отвън". Отвътре- няма значение. Важно е фасадата да е лъсната.

Бих искал да изразя и моето мнение по някои въпроси появили се в тази дискусия и особено в последните постове.
Разбра се, че не може по никакъв начин, освен с идване до София да се добере човек до 24 тома на Т.Озбърн, за да може да разбере "теологията му".
Въпросът ми към Смислож е:
" В коя точно от Софийските библиотеки могат да се намерят трудовете му?"
По въпроса за фалшификацийте и манипулацийте на чудеса и знамения, може много да се каже, но аз бих искал да спомена само едно, на кето съм присъствал и лично съм видял и чул.
На една евангелизационна мисия на Шамбак в София имаше някакъв сляп човек
който седеше на първите редове - сигурно е бил някой от първенците( пастор или...),
който като чу призива от АМВОНА че Бог точно сега иска да изцели всички от всяка болест направи опит да стигне до "редицата за молитва" отпред, но нали беше сляп, не успя да се надбяга тълпата от НУЖДАЕЩИТЕ
се от чудо хора и поизостана.
Странното бе, че лично Шамбак и неговата "свита от разпоредители" го върнаха да си седне.
Дали Бог наистина му беше казал, че ще изцели всички, или понеже човека беше сляп и ако "чудото" не проработеше щеше съвсем да лъсне, че Бог не му е говорил и ...всичко друго.
Хората се зачудиха и споглеждаха, но след няколко гръмки песни еуфорията пак завладя ПУБЛИКАТА от зрители, а не съработници и участници и всичко си влезна в нормалния протоколен ред.
По въпроса за "ХОДЕНЕТО НА ЦЪРКВА", нещо не го открих никъде в словото.
Знам, че ще ми кажете, но нали те ходеха в храма, в соломоновия трем, в синагоги и ...
Да така е , но "ходенето на" не те прави да си ОТ, както например ходенето на кино, ресторант, плаж и т.н. не ме пражи аз да съм ресторанта, плажа, киното, а напротиж - прави ме да съм ПОСЕТИТЕЛ, а не ЧАСТ от нещото.
Освен това никъде не можах да срещна дума, казана ни от Спасителя или тези, които вдъхновени от Святият Му Дух са написали останалата част от Библията да ни учат и заповядват:
" Стоите и стройте!", а напротив:

Мат.28
19 Идете, прочее, научете всичките народи, и кръщавайте ги в името на Отца и Сина и Светия Дух,
20 като ги учите да пазят всичко що съм ви заповядал; и ето, Аз съм с вас през, всичките дни до свършека на века. [Амин].
===================
Римляни 15:20

20 Обаче имах за цел да проповядвам благовестието така, - не там гдето беше вече известно Христовото име, да не би да градя на чужда основа;
=====================
Марк.16
15 И рече им: Идете по целия свят и проповядвайте благовестието на всяка твар
=====================
Какви са тези развихрени строителства на "храмове", надминаващи по "вдъхновение"
и "блясък" дори Соломон? и построени с оскъдната вълна от стригането и на без това омършавелите "овчици"?
Дали това слово вече не е валидно:

Деяния на апостолите 17:24

24 Бог, Който е направил света и всичко що е в него, като е Господар на небето и на земята, не обитава в ръкотворени храмове,
=================
Коринтяни 6:16

16 и какво споразумение има Божият храм с идолите? Защото ние сме храм на живия Бог, както рече Бог: "Ще се заселя между тях и между тях ще ходя; и ще им бъда Бог, и те ще Ми бъдат люде".
================
1 Коринтяни 6:19

19 Или не знаете, че вашето тяло е храм на Светия Дух, който е във вас, когото имате от Бога?
===================
Ефесяни 2:22

22 в който и вие се вграждате заедно в Духа за Божие обиталище.
=====================
Йоан 14:23

23 Исус в отговор му рече: Ако Ме люби някой, ще пази учението Ми; и Отец Ми ще го възлюби, и Ние ще дойдем при него и ще направим обиталище у него.
=======================
или четем различни Библий и се покоряваме на различни духове, проповядвайки различно благовестие???????
Ходенето на..... не спасява,а принадлежността към Исусовото тяло - Църквата, девицата на Исус ни прави да устояваме и да надмогваме, защото "отделени от Него не можем да стори нищо"
Ако в нещо бъркам или залитам, много моля всички участнеици да ме поправите, спазвайки Словото:
Галатяни 6:1

1 Братя, даже ако падне човек в някое прегрешение, вие духовните поправяйте такъв с кротък дух; но всекиму казвам: Пази себе си, да не би ти да бъдеш изкушен.

Бог да ви благослови!



[addsig]

Единсървант, да не ти казвам за редовните циркове, които стават в църквата водена от Пламен Цолов- "Ново Поколение". Там се канят проповедници, които освен за покорство към "пастора" и даване на пари, друго не говорят. Един от най-фрапиращите примери беше един американец, който излезе на сцената и започна да.......мълчи. да.........мълчи. През това време- хилежи, песньовки, изпадане в "духа".Реши проповедника да си отвори устата и заяви:"Бог ми каза, че днес, в тази зала, ще стават изцеления от рак. Който е болен от рак да си вдигне ръката.". Пауза........Още една пауза.......Никой не си вдига ръката. (Може би Бог греши????Не, не е възможно.....). "Бог ми каза, че днес тук има хора болни от рак и Той иска да ги изцери!". Мълчание.....и така мълчанието продължи, прекъсвано от хилежи и изстъпления докрая на службата.От устата на същия този бе признесено пророчество, че ако хората сеят и са щедри Бог ще донасе финансово благословение в нацията. "Виджам хладилници, коли, на крилете на ангели!". Въпросния проповедник е предствителя на тази църква в Щатите и е известен с това, че отказва да се моли за хора от църквата си ако не си дават десятъците. Славчо, как си? Това ли беше Христовото учение? Бъди честен, а не пристрастен.

Абе то си е казано(писано):
Д.А.5:

38 И сега ви казвам, оттеглете се от тия човеци и оставете ги, защото, ако това намерение или това дело е от човеци, ще се повали;
39 но ако е от Бога, не ще можете го повали. Пазете се да не би да се намерите и богопротивници.
40 И те го послушаха!!!!!!"
Нека последваме Гамалаил,защото не напразно Словото на Бог свидетелства за него:

34 Но един фарисей, на име Гамалиил, законоучител, почитан от всички люде"

а и Павел се учил при него:-)
Всеки сам за себе си ще отговаря пред Бог и всекиму работата ще бъде тествана.
Важното е на кого ще издържи теста!!
И аз съм бил свидетел на много неща, за които трябваше да изтече много вода за да може Бог в милостта си да ми покаже истината.
Нали сам Исус каза:
Йоан 16:13

13 А когато дойде онзи, Духът на истината, ще ви упътва на всяка истина; защото няма да говори от себе си, но каквото чуе, това ще говори, и ще ви извести за идните неща.
а като следваме "СЛЯПО" човеци и течения можем да се озовем не където трябва и после лечението е БОЛЕЗНЕНО и ДЪЛГО, а понякога за някои и невъзможно, защото "съблазънта" и "заблудата" до такава степен са нанесли своите поражения, че .... Бог да покаже милост и да ни опази от заблуда, макар и тази отговорност да си е чисто наша, но като се има впредвид, че Той праша този дух на заблуда, май няма много шанс, за тези, които "отказаха да повярват на истината".
Сега може да възникне въпроса - на кого учението, доктрината или теологията е най-правилната, т.е. ИСТИНСКАТА и на кой е менте?
Бих посочил практиката на беряните

Деяния на апостолите 17:11

11 И беряните бяха по-благородни от солунците, защото приеха учението без всякакъв предразсъдък, и всеки ден изследваха писанията да видят дали това е вярно.

и съвета на Исус:

Матей 7:20

20 И тъй, от плодовете им ще ги познаете

Йоан 13:35

35 По това ще познаят всички, че сте Мои ученици, ако имате любов помежду си.


================
и Павел:

Фил.1:

8 Защото Бог ми е свидетел как милея за всички ви с милосърдие Исус Христово.
9 И затова се моля, щото любовта ви да бъде все повече и повече изобилно просветена и всячески проницателна,
10 за да изпитвате нещата, които се различават, та да бъдете искрени и незлобни до деня на Христа,
11 изпълнени с плодовете на правдата, които са чрез Исуса Христа, за слава и хвала на Бога.
=================
Тогава, дори и да объркаме нещо има шанс за нас, защото искаме да "повярваме в ИСТИНАТА!!
Безмислени са всички спорове, защото от личен опит знам, че заблуден ли си - страшно е и може да се стигне и до:

Йоан 16:2

2 Ще ви отлъчат от синагогите; даже настава час, когато всеки, който ви убие, ще мисли, че принася служба на Бога.

Т.е. заблуденият си мисли, че е прав, ати по добре да спориш с радиоточка:-) тя си онлайн жключена, а ти си говори, ако си нямаш работа.
Не казвам, че навсякъде има заблудени и че всичко е загубено.
Знам, че голямата част от вярващите са искрени и търсещи и за такива има надежда, а не за слепите последователи на слепи водачи:

Матей 15:

7 Лицемери! добре е пророкувал Исаия за вас, като е казал: -
8 "Тия люде [се приближават при Мене с устата си, и] Ме почитат с устните си;
Но сърцето им далеч отстои от Мене.
9 Обаче напразно Ми се кланят,
Като преподават за поучения човешки заповеди".
10 И като повика народа, рече им: Слушайте и разбирайте!
11 Това, което влиза в устата, не осквернява човека; но това, което излиза от устата, то осквернява човека.
12 Тогава се приближиха учениците и Му рекоха: Знаеш ли, че фарисеите се съблазниха като чуха тая дума?
13 А Той в отговор рече: Всяко растение, което Моят небесен Отец не е насадил, ще се изкорени.

14 Оставете ги; те са слепи водачи; а слепец слепеца ако води, и двамата ще паднат в ямата.
===========================и
Мат.13:

27 А слугите на домакина дойдоха и му казаха: Господине, не пося ли ти добро семе на нивата си? тогова откъде са плевелите?
28 Той им каза: Някой неприятел е сторил това. А слугите му казаха: Като е тъй искаш ли да идем да го оплевим?
29 А той каза: Не искам; да не би, като плевите плевелите, да изскубете заедно с тях и житото.
30 Оставете да растат и двете заедно до жетва; а във време на жетва ще река на жетварите: Съберете първо плевелите, и вържете ги на снопове за изгаряне, а житото приберете в житницата ми.
================
Добрата вест за мен е. че Бог е в контрол и нищо не Го изненадва, макар и да Го боли.
Нека ходим в любов и не се огорчаваме, с кротост и дълготърпение, като не предтаваме да се събираме заедно и да говорим Истината, а те послушали или непослушали!!!

[addsig]

Хораааааа не очаквайте толкова мног от Славчо все пак той е поклонник на Хин и на тем подобни еретици а те не издграждат в ( идоло) поколонниците си способност за мислене! Вече чрез Павелчо стана много ясно какви са плодовете на това еретично учение на което Славчо е върл фен! чародейство и унижение за Бог това са плодовете. Иначе се чудя след като никой не знае теологията на този човек от къде Славчо я знае? Може би прекарва времето си в софиската библиотека сред 24 том4ета?
До кога такива невеж9и "активисти" ще тровят народа ни с "Евангелието" което не е Евангелието а дело на неколцина които смущават? До кога такива невежи активисти ще дават повод за хулене на Бог и Църквата Му?

Трябва да подчертая, че Озборн не е нагъл теле-евагелист, за това не може да се намери много за него. Определено човека си гледа служението. И тъй като няма доказателства да е 'харизматик' или да е 'еретик' може да не му прписваме тези атрибути. Той е старо поколение евангелист, пише на страницата му че от 1945 година проповядва, това е преди времето на 'харизматизма', малко е работил паралелно със William M. Branham но после бързо се е дистанцирал от него(и по скоро от Бранамизма на последователите му).

Аз преизвикателството на Божидар го приех в следната светлина, че от къде знае Славчо нещо за теология, че определя каква е теологията на Озбърн.

Така че ако някой е чел Озбърн да се изкаже. Със сигурност обаче книгите му не са теологични от академично ниво. Тоест доста хора дето тук са навикнали на по високи стандарти няма да намерят това което търсят.

Мюнци, книгите на Озбърн са си като "Библия" на Word of faith. Какво повече да ти обяснявам. Така и така ще вярвате. така и така ще изповядвате. И Бог ще ви изцели, просперира и благослови. Нали ти лично си им ял попарата, знаеш ги. Не ми било Хегин, най-ми било Озбърн.Книги написани за бавноразвиващи се. Ето ти формулата народе, следвай я!

ето някой неща от Озборн

Healing From Christ

If I Were A Woman

THE WILLIAM MARRION BRANHAM

Peace With God

Ако някой иска да прчете и да коментира
-----------------
П.П Нека Протос да не сметне "If I Were A Woman" като призив да се жени за мене!

Хубаво де, и това ли му е творчеството за 90 години ходене с Бога? Жалко, че е останал на това ниво.(Начални стъпки по вероучение). Августин е написал толкова книги, че един човешки живот не стига да се изчетат. Великия Озбърн с беберона ходи още. Хайде, моля ти се.

Наистина, жалко ще е ако християните останат само в детинстовото си. Резултатите от следването на тези учения са направо плачевни. Плодовете говорят. Вярата на тези хора им стига само да имат работа, да имат какво да ядат и облекат и до там. Мислят си, че ако днес нещо са сбъркали непременно утре очакват Господ да ги накаже, а ако придобият нещо - това значи, че Господ ги е благословил. Твърде елементарно е. Господ не действа така. Това е детинство. Радват се когато Господ ги благославя материално, но когато това не стане, защото материалното благословение не е задължително, тогава Господ им става длъжен. Ами когато дойде изпитанието? Тогава всеки се справя поединично и както намери за добре, без първо да потърси от Бога по Божия ред. Всички и през това сме минали, но поне за мен това ми е твърде малко. Не искам никого да осъждам, просто малко ми е това. [addsig]

Незнам ама и тук в мойта църква дето е доста добре теологично устроена, всеки пут когато пастора слози малко месо на кокала после се извинява. Много просто е това, аз тамун почна да трепна и да записвам че да науча нещо а пастора вече се изжинява и гледа да сукрати : историяеските детаили, теологияните аксиоми.

За това пук има някой предавания по радиото дето са наистина градивни, тях слушам когато мога.

Великия Озбърн с беберона ходи още. Хайде, моля ти се. - ееех, Теди, Теди, жал ми е за теб . . .


Незнам ама и тук в мойта църква дето е доста добре теологично устроена, всеки пут когато пастора слози малко месо на кокала после се извинява. - Мюнци ти да не посещаваш социална кухня, пък да си милслиш, че е църква бе човек?????!!!!

И мен ме беше жал,ама .....Тия хулят всичко....

Smislov, нали хулим всичко? Така като гледам, ти си който хули всичко. Нещо градивно направил ли си? Примерно сайт, на който да поставиш това, в какво вярваш и как ти виждаш нещата... Интересно, че повечето калвинисти в този сайт имаме собствени сайтове и се занимаваме с още няколко работи. Това иде от разбирането на калвинистите за богоугодно господство на Земята.

Нещо изобщо направил ли си за другите? Нещо да споделиш с другите? Едно дърво посадил ли си?

Вижте сега. Основния въпрос остава. Интересува ли се Славчо от Библиотеката на Божидар или не се интересува?

Това е въпросът, Теди! That is the Question!

Но Славчо мълчи и не казва. Вече повече от 24 часа нямаме никакъв ъпдейт по въпроса. И сме объркани. Какво да правим? Как ще живеем отсега нататък? Интересува ли се Славчо или не се интересува?

Попрочетох малко от линковете, които Мюнцер даде. Не се различава от нивото на Бакалов в статията, която Гедеон пусна - разконцентрирано, без ясна мисъл, повтаряне на клишета. Горе-долу на нивото на съчиненията на двете ми по-големи деца (син на 10 и дъщеря на 8 години). Може би дъщеря ми ще бъде по-съсредоточена и не толкова разпиляна. Синът ми определено ще се придържа към темата без да прави никакви безсмислени лирични отклонения както този Озбърн.

Към JC:

Не знам защо ти е жал за Теодора. Но знам, че в началото попитах каква е теологията на този Т. Озбърн. И досега никой от неговите защитници не ми е отговорил нещо смислено. Славчо ми каза, че съм "тъпчо" да очаквам някаква теология от този Озбърн, и наистина съм съгласен с него, като прочетох малко от Озбърн - наистина не може да се очаква сериозна теология от такъв човек.

JC, когато мен ме питат за теологията на човек, когото защитавам, аз веднага мога да дам кратко описание на неговата теология. Ето, питат ме за Калвин и Лутер, и аз отговарям. Даже познавам онези теолози, с които не съм съгласен и с които споря.

Ти ако защитаваш Т. Озбърн, ще ни кажеш ли каква е неговата теология?

Не познавам Славчо, защо да е свършил човека, драга Теодоро?

Qwerty, ти сам ли си приказваш или си измисляш някакви твърдения, които не съм правила, защото така ти е по-интересно? Никой не проявявал по-голямо търпение към Славчо/Павката/Смислов от мен и Божидар. Както се изказа последния, заели сме се дружно (заедно с останалите членове на сайта) да го ограмотяваме.Дай Боже да вдене най-накрая за какво става дума, срещу какво сме против, както и каква теологична позиция заемаме. Да не гледа само на външното, а да схване същината. За сега му убягва, но нищо. Ние имаме дълготърпение.

Quote:

разконцентрирано, без ясна мисъл, повтаряне на клишета.

Така е. Тези статии може да ги напише всеки, който е бил в петдесятно-харизматична църква повече от 1 година.

Защо ми е жал за Теодора???? Защото нарича човек, когото не познава "духовно бебе", защото нарича човек, който е посветил живота си на Исус и проповядвал в стотици страни за Него "духовно бебе", защото тя самата не е постигнала нещо особено в своя духовен живот(ако не броим иконопоклонението и), защото тя все още не може да се справи с миналото си и пречупва всичко през призмата на миналите си преживявания . . .
Божидаре, уважавам те за това, което правиш и най-вече затова, че не само критикуваш а даваш и алтернатива, не просто казваш - така не става, а продължаваш и казваш как да стане, нещо което хора като Теодора, Мюнцер_мормонозащитника и НикиХарис_дълбоката мисъл не правят, те просто повтарят думи, които са чули от теб, но дали ги разбират се съмнявам.
Не защитавам Озбърн, само съм чувал за него, не съм чел книгите му, не съм бил и на събранията му, но знам едно:

Римляни 14:4

4 Кой си ти, що съдиш чужд слуга? Пред своя си господар той стои или пада.
Но ще стои, защото Господ е силен да го направи да стои.

Всички ли трябва да са като теб, за да ги наречеш християни??? Всички ли трябва да са на твоето интелектуално ниво, за да ги наречеш христови??? Възхищавам се на ясната мисъл и подреденост на Калвин, но аз лично не мога да напиша и един ред подобно на него - какво означава това??? Най-вероятно, че не съм калвинист, но не и че не съм Христов.

1 Коринтяни 1:26

26 Понеже, братя, вижте какви сте вие призваните, че между вас няма мнозина мъдри според човеците, нито мнозина силни, нито мнозина благородни.

Павел нарича призвани прости и може би неграмотни хора???????

На мен пък ми е жал за Озбърн, че след толкова години ходене с Бога се "плацика на плиткото' и продължава да проповядва небалансирани и сектантски проповеди. Колкото до количеството, то никога не е било синоним на качество.Разбира се че ще пречупвам всичко през преживяванията си, защото моят живот не е за подигравка и не е за експиременти в духовната област, а после да се извърли на боклука като употребена вещ. Аз за разлика от Славчо и подобните поклонници се старая да се поуча от старите си грешки и считам за мой християнски дълг да предпазвам доколкото мога други християни.А които послушали, послушали. Аз съм чиста пред съвестта си. Бог не ми е поставил за задача да променям някого.....

Съжалвам те теб, че за теб все още, това да имаш световно служение е синоним на успех в Бога и Божието царство. И ти ходиш още с биберона.

Мисля че си криво разбрал Теодора. Тя не е човек дето все още се бори с миналото си. Става дума за сектанския характер на организацията в която е повярвала и манипулацията която е преживяла. Т. е упазила вярата си за разлика от много хора който са я загубили в подобни ситуации. И сега за да спаси духовия крах на другите се е наела да говори против тези индивиди и учения. И тук не става дума за мимолетно евангелизиране от някои си а за това как ще живеем след повярването. Много хора биват вувличани във вярата и после осават зарязани да умират от бавна духовна смърт. Това е причината за Теодорината ревност по тази тема.

Аз си имам други причини: моито беше търсене на истината. След 92ра не съм се асоциирал с която и да е деноминация. Мойто мнение е базирано само на неща които съм прочел, и в които съм уверен. Аз не повтарям чутото от Божидар и тои знае че не сме на едно мнение по много въпроси. По принцим мразя да копирам които и да е, и предпочитам да откривам нещата за себе си.

Относно дугото мисля че не си обективен. Обвиняваш ме че съм защитавал Емо а не ме обвиняваш че съм зашитавал Славчо. Аз съм изказал мнение само там където става дума за принципно отношение. С Емо беше ясно че е дошъл търсещ но проповядващ това го доказах още на първия ден. След което сметнах за ненужно да се деградира характера му за да се печели аргумент, при все че матерялите бяха изложени че е грешно учението му.

За причината Озборн да се нарича 'духовно бебе' предполагам е причина мирогледа на пост-милиниалните Калвинисти. Или отговорноста да се деиства в голям и систематичен мащаб тук на земята. Тоест Озборн като ежангелист трябва да се занимава със духовната децка градина след което отглеждането на вярващите трябва да се извуршва от други хора/стил Калвин/. Тези които избират да живеят с манталитета на духовен младенец предпочитат да четат книжки който падат в графата Insparational в Библиотеките, много хора прекарват така живота си. Само че за тези които постояно търсят дълбояина вув вярата си преминават кум по сурови и не освоени материи.

На теб не ти прави чест да обвиняваш в едно хората а после да апликираш двоен стандарт за самия себе си. Обвиненията ти са по скоро породени от неприрязан кум определени личности, макар че се опитваш да ги облечеш в обективност.

В книгата "Епизод на Вярата" п-р. Младен Младенов разкаваики за рания си живот пише следното.

Младенов се намира в Пловдив където е преместен със пастора на Ямболската църква Борис Кузманов:

"През 1956г. той преведе книгата: "Това което става по света" за Уилиям Бранхам, а през 1963г. преведе книгата на Т.Л. Озборн.

Тези две книги предизвикаха молъх на съживление в цялата страна. Християните започнаха да искат Божиите обещания с пост със задулбочена молитва.

Пристигна истината за изцеление чрез вяра в Исусовите рани. Това беше жива револуция в делото на България. Бях свидетел на спорове по този вупрос. От една страна, пасторър, от другата - дяконите, спазили доктрината на традицията. Те викаха срещу него: "Когато сме били болни, сме получавали наи-големите откровения. Божията воля е да боледуваме.""Какви са тези нови учители, които превеждаш? Ще объркаш страната ни". А младото поколение поглъщаше историята и я практикуваше. Зареди преведените западни книги, брат Борис беше изгонен оф гр. Пловдив до края на живота си. "

Така че излиза е Озборн е оказал индиректно влияние върху Българското педесятно движение още през 60те години. Мисля че това е интересен факт за това и го публикувам тук.