Ето една много добра статия от руски автор:

Виталий Кандалинцев, "Христианское понимание реального и виртуального в экономике"

Авторът признава, че Западът е приложил християнските - по-точно протестантските - принципи в своята икономика, докато източните нации са изостанали от този процес и като цяло едва сега се събуждат за истинските християнски принципи в икономиката.

Познайте от кого се учи на тези неща г-н Кандалинцев? Не е трудно да се сетим. Той използва понятието "протестантска етика," а това понятие го е взел от Макс Вебер, Протестантската етика и духът на капитализма. В тази книга Вебер твърди, че капитализмът като икономическа система на частна собственост и свободно предприемачество произтича от протестантството, и по-специално от калвинисткия възглед за призванието на човека под Бога. Накратко, руският икономист се учи от Калвин и от калвинизма и препоръчва и източните вярващи, ако искат да работят за християнските принципи в икономиката, да се учат от Калвин и калвинизма.

В продължение на чудесната теза на Кандалинцев, който признава моралната и интелектуална недостатъчност на източната църква (обратно на твърденията на падрето, който говори за някакви "важни въпроси," на които източната църква била отговаряла), ще добавя и някои имена, от които източните вярващи могат да научат какво е християнство в икономиката: Ричард Бакстър, Патрик Хенри, лорд Актън, Дж. Грешъм Мейчин, Р. Дж. Ръшдуни, Дейвид Чилтън, Гари Норт, Хърбърт Шлосберг, Ричард Кембъл, Том Роуз. От тях само лорд Актън е римокатолик, останалите са убедени калвинисти.

Общо взето започна да става ясно, че инфантилната злоба на полуграмотното кривославно против евангелското християнство е доста необоснована. Източните вярващи са принудени да се учат от евангелското християнство на много неща - епистемология, еклесиология, есхатология, икономика. Ще покажа и други области, в които източната църква е гола вода, и нейните апологети са принудени да крадат здраво от евангелското християнство и особен от калвинизма, тъй като единствен калвинизмът засяга всички важни въпроси и дава библейски отговори на всеки един от тях.

Досега падрето не успя да ми покаже нито един важен въпрос, по който калвинизмът може да научи нещо от източната църква. А, верно, "външните форми на службата." Много важен въпрос. Направо няма християнство без него.

Много е важно да се разбере и още нещо. Полуграмотното кривославно посочи Кураев като източен апологет, който бил отговорил на въпросите на протестантите в своята книга, Към протестантите за православието. Вероятно полуграмотното си мисли, че Кураев е отговорил на калвинизма и Реформацията в тази книга. Но самият Кураев казва точно обратното още в предговора на книгата си:

Quote:

Тук под "протестанти" не се подразбират нито наследниците на Реформацията, нито немските лутерани, нито калвинистите, нито англиканите.

Кураев продължава с уточнението, че под "протестанти" има предвид петдесятни, баптисти, адвентисти, харизматици и т.н.

Сега, това разделение от страна на Кураев издава много неща.

Първо и най-важно, то издава страх от страна на Кураев. Той знае, че поне две от изключените от него групи - калвинисти и лутерани - представят най-силните библейски и интелектуални предизвикателства против източната религия. Той знае, че не може да отговори на тези предизвикателства, и затова предварително бърза да се застрахова, като ги изключи от дебата и се съсредоточи върху другите групи, които му изглеждат по-уязвими.

Второ, това издава, че Кураев въобще не познава хората, към които говори. От групите, които той специално подбира, за да му е лесно да ги "оборва," самоадвентистите не произлизат пряко от Реформацията, а са по-скоро изолиран милениален култ. Останалите - баптисти, петдесятни, харизматици и други са пряко следствие от Реформацията, дори и временно повечето от тях да са възприели неправилни или дори еретични доктрини по много въпроси. Ако Кураев беше сериозен, щеше да си направи труда да изследва протестантството. Да опровергаваш хора, които не познаваш, е върхът на интелектуалната непочтеност.

Трето, Кураев е достатъчно немарлив за да не си направи труда да провери, че описаните от него "удобни" групи се връщат към истините на Реформацията и определено превъзхождат в библейско познание и интелектуални умения ролуграмотната източна църква. Да прави изкуствено разделение между едните и другите протестанти показва сериозно невежество.

Към това трябва да добавим, че много места в книгата на Кураев са пример за томистка схоластика. Например, протестантите твърдят, че стиховете в Откровение 22:18-19 ясно показват, че към Библията не трябва да се добавя никакъв друг канон. За да опровергае това, Кураев прибягва към превъзходна схоластика, черпейки вдъхновение от традиции, логика, исторически примери и силогизми, но без да покаже нито грам точна екзегетика. Очевидно когато трябва да разговаря с протестанти, Кураев отхвърля своите принципи и веднага става римокатолически схоластик, защото в този конкретен момент риториката на схоластицизма му изглежда много удобна.

Умряло куче е източната религия, това е ясно.

Има един съветски виц:"Русия-маиката и на слона"
Дали Калвин Божидаров не е измислил и компютъра?

Само,дето,мили ми калитко,Европа вече отдавна е обърната с лице към СОЦИАЛДЕМОКРАЦИЯТА.Защото КАПИТАЛИЗМЪТ роди и монопола и експлоатацията,например..."Отгде да знаеш,ти книги нямаш да ти разкрият..."

Полуграмотното май не помни повече от три минути. Например, можеше да си припомни, че само преди десетина години източните нации бяха не в социалдемокрация, а в комунизъм.

Но разбира се, за полуграмотното кривославно комунизмът е ценност. Нали неговият "духовен баща" е полковник Максим. От него полуграмотното ще да е наизустило по папагалски следните ленинско-сталински тези:

Quote:

Защото КАПИТАЛИЗМЪТ роди и монопола и експлоатацията,например...

Ние си знаехме, че източната църква е религиозното крило на комунистическата партия. Но все пак е добре да стане съвсем ясно. Е, може би полковник Максим не е имал намерение да го казва така открито, но има нещастието да има разни полуграмотни, които го издават.

...Дали си струва да ти говоря повече

Болшевиките застреляли в едно руско село свещеника.На мястото му застанал дякона-убили и него,сетне клисаря...очистили го.Тогава започнали да се изреждат миряните...Така онзи анвон не останал без свещеник до края на терора...18 души станали мученици за Христа

Бе,мисли малко преди да дрънкаш!!

Накрая болшевиките поставили начело на източната църква генерал-майор Алексий, а в сателитната българска "църква" полковник Максим, и вече нямало нужда да убиват свещениците, защото те били техни агенти.

Тези неща всеки ги вижда. Само полуграмотното, нали е малоумно фанатично, не ги вижда.

Виждам,Божидаре
И то доста ясно,но избирам да вярвам в Бога и Неговата промисъл,а не да хуля това,което разбирам,а това,което не го разбирам-още повече.

Петдесятните,за разлика от адвентистите били "пряко следствие от Реформацията"??!!
Глууупчооооо!!Докога ще ми тровиш информационните приемници с простотии???
Адвентисткото движение започва с Милеристкото религиозно пробуждане през 40 години на 19 век.(за твоя информация има една улица"Асуза"в сан Франциско,ако не се лъжа,където в 1908г.са станали куп интересни работи-родило се 400год.след Реформацията,"петдесятното пряко следствие от нея".Адвентисткото движение е отзвук на пиетистките съживления и макар да се формира като"юдеистваща секта"в последствие(под давление на определени сили и фактори),е доста по-близо да Реформацията и историческото християнство от петдесятниците,с тяхната любима теология на преживяването и"втората духовна опитност",а за харизматиците,с техните окултни,практики да не говорим.Показателно е и това,че адвентистите се завръщат с бързи крачки към много от фундаментите на историческото християнство в западната му интерпретация,а нео-петдесятните групи стигат да екстремности като чудесиите от Торонто,например.
Традиционните протестантски кръгове гледатат и на двете явления с нескрито подозрение,като ги характеризират с общия знаменател"реформирани църкви"("реформирани"тук няма позитивно звучене,обаче)
Но ти тия неща или не ги знаеш,или демагогстваш,взимаики предвид преобладаващата цифра петдесятни вярващи в саита...Не напразно съм те нарекъл Иезуита.Не аз,а ти би се съюзил дажев с дявола,за да изплуваш и непременно да изглеждаш прав.
На братята петдесятни казвам:Дълбоко уважавам вярата и опитността ви,отчитам и приноса ви за Божието дело,радвам се на жизнерадостния начин,по които преживявате вярата си,но...това не ме спира да изявявам ясно нещата,свързани с вашата теология и практики,които ме притесняват.



<font size=1>[ Това съобщение беше редактирано от: portos on 2004-08-10 18:19 ]</font>

<font size=1>[ Това съобщение беше редактирано от: portos on 2004-08-10 18:20 ]</font>

[ Това съобщение беше редактирано от: portos on 2004-08-10 18:21 ]

Quote:

Не аз,а ти би се съюзил дажев с дявола,за да изплуваш и непременно да изглеждаш прав.

Полуграмотното малоумно май забрави, че то се съюзява с атеиста и антихристиянин Стефан Цвайг против евангелското християнството. То дори открито заяви, че би предпочело да прекара вечността в ада със Стефан Цвайг. То не помни, горкото. Това ще да е било много, много отдавна - преди повече от три минути.

Поглуграмотното малоумно, нали е полуграмотно, не знае горкото, че съботянският култ съществува още по времето на Реформацията. И Лутер, и Калвин пишат против него и определено отричат той да е свързан с тяхното дело или да има връзка с Реформацията. Калвин го нарича "юдаистка ерес."

Освен това полуграмотното малоумно, нали е полуграмотно, не знае, че и Калвин, и Лутер в своите коментари върху 1 Коринтяни 12-14 дават превъзходна петдесятно-харизматична защита на валидността на дарбите днес и отричат прекратяването на дарбите, и определено не отричат говоренето на езици. Калвин конкретно отрича прекратяването на кои да е дарби, и твърди, че изчезването на дарбите - особено пророчество и езици - се дължи не на промяната на Божия план, а на неверието на Църквата. И Лутер, и Калвин са единодушни, че дарбите са дадени за усъвършенствуване на Църквата, и докато имаме несъвършена Църква, ще има дарби и нужда от дарби. Следователно дарбите на Духа са валидни в историята до деня на съда, когато Църквата ще стане съвършена и няма да има нужда от духовните дарби.

Полуграмотното хули и плюе по това, което не познава. Това правят полуграмотните. Грамотните и смислени източни вярващи се учат от Реформацията. Но в източната църква грамотни и смислени хора няма чак толкова много. Преобладават полуграмотните и малоумните. Като това нещо тук.

Полтос,за разлика от Божидар,аз не те наричам полуграмотен.Но излиза че наистина си такъв.Защо?Защото между адвентистите и петдесятниците няма нищо,ама нищо общо.И бъркаш мног опонятията,като ги свързваш двете неща.Защото адвентистите нямат нищо общо с улица "Азуса".Ти вно не си чел Новия завет и белега който Бог даде-Светия дух.Не си чел че има 9 различни дарби,9 различни плода.Не си чел как Светия дух дойде Деян.2 глава.Не си чел как после и езичниците получиха този дар.Единствената глупост,която религиозните хора са измислили,под влияние на дявола е,че говоренето на езици било само за ония времена,за апостолските.Това,че ти не приемаш нещо,не значи че то не съществува.Това,че ти не разбираш нещо,не значи че то не е реално.Аз така все още не съм разбрал как се задвижва локомотива,как стават нещата.Е,тогава по тази логика щом аз не разбирам кое се включва,кое зъбно колело се задвижва,кой вал и т.н. то не трябва да се качвам на локомотив/влак/.Да не говоря за физиката и електричеството,защото не мога да си представя тия намотки,не мога и не мога....Значи според мен ток не би трябвало да има.Та един съвет от мен-остави заучените простотии,вземи си един цветен молив и подчертай в Новия завет какво пише за святия дух,и после изследвай.Защото ще бъдеш изненадан колко много е написано.И как никога дарбите ,плодовете и белега на Светия Дух са си тук на земята.Толкова много хора не искат да приемат Исус.Тогава каво да направим,да се откажем от Исус ,защото хората не го приемат и разбират,така ли?И ти не приемаш и не разбираш нещо и тогава-отказваш се ,така ли?Помисли си само колко неща не разбираш,но въпреки това ги ползваш.А Святия дух,забележи, е ДУХ.Не може да се разбере с плътския УМ,а само от новородения дух.Та петдесятните християни са наистина следствие наРеформацията,както конгрешани,баптисти,методисти,лутерани.Но не и адвентистите,защото те се влияят много от една тяхна пророчица,дала поне 3 лъжливи дати за второто идване на Исус.Но това за адвентистите е друга тема,макар че и при тях от няколко години се наблюдават промени и неприемане на Ленчето Вайс.
Що се отнася до благословението в торонто-личното ми мнение е че в началото е било от Бог,но после хората са се намесили и с аго изопачили.Естествено,то мина и през България.Някой църкви го приеха,някой/като моята/ не го приеха.Просто мина и замина.Но това което е от Бог остава.Все пак и Исус ни е предупределил-внимавайте,защото много ще дойдат.Но не се излагай ,Портос,като пишеш врели некипели,за неща които не разбираш.Като например фразата ти-"а за харизматиците,с техните окултни,практики "..това е голяма глупост, инямаш извинение пред Бог .Защото това че си невеж за някой неща не те извинява.Като не разбираш нещо,по добре -мълчи.Защото може да си стовариш грях на главата.

Quote:

Като например фразата ти-"а за харизматиците,с техните окултни,практики "

Разбира се че, че има окултни практики в харизматичното движение макар, че му слагат табелката "Бог". Като например силния акцент върху "Святия Дух ми говори" (видяхме го ясно изразено в Павелчо),търсене на "знаци" "потвърждения", "отворени врати", "говорене на Дявола" (Дяволе, аз ти заповядвам, излез от от тази сестра/брат. Ти нямаш право над нея, защото тя е Божие дете!), "заповядване на Бога" (Боже, ти си обещал в Словото си така и така, затова ще ми дадеш това и онова), "водителства и сънища"(Бог ми каза, че ще се оженя за една сестра, която се казва Дора и е на 33 години.Нищо,че си женена, Бог ми каза, че това, което е от него няма да се разруши и това, че си семейна няма значение, защото и самарянката водеше 5 мъжа.Това последното е най-пресния пример от моя живот.). Други примери за злоупотреба и изопачаване няма да давам, че няма да ми стигне мястото. Манифеста на "вожда" е още един пример..

СМИСЛОВ И БОЖИДАРЕ,

Тяхната пророчица се казва Елън Уаит и тя не е давала пророчества за датата на Второто Пришествие.Датите са дело на Улиям Милър,бивш баптистки проповедник.Въпросът с неиното фалшиво пророчестване е съвсем друг.
Има един период от двадесет години,през които адвентистите от движение се превръщат в църква.В тоя преходен период нещата,които дават насоките в тяхната теология,са съвсем други-това са интерпретациите им по Апокалипсис 14 глава(трите ангелски вести),небесното светилище,изследователския съд,а не съботанстването.Съботянстването е привнесено в теологията им по-късно под влиянието на присъединили се към движението юдеистващи християни и колкото и странно деа ви звучи,има вторично значение(основоположникът Милър умира без да се съгласи с"истината"за съботния ден,самата Уаит е скептична към нея доста време.)

Да,адвентистите нямат нищо общо с ул."Асуза",постарах се това да стане ясно от пунктоацията Идеята ми беше по-различна-адвентистите в много отношения са по-близо да Реформацията от петдесятниците-в подхода си към Писанието,в акцента върху новорождението(а не върху някаква"втора духовна опитност)

[ Това съобщение беше редактирано от: portos on 2004-08-12 17:11 ]

Quote:

Да,адвентистите нямат нищо общо с ул."Асуза",постарах се това да стане ясно от пунктоацията

Да, наистина, пунктОацията на полуграмотното е много ясна и убедителна.

Quote:

Идеята ми беше по-различна-адвентистите в много отношения са по-близо да Реформацията от петдесятниците-в подхода си към Писанието,в акцента върху новорождението(а не върху някаква"втора духовна опитност)

Полуграмотната идея била "по-различна." Само дето не е вярна. Реформаторите отделят доста страници на критика на съботянството и есхатологичния катастрофизъм, които са централни за адвентния култ. Няма нито една страница от Реформаторите, в кото те критикуват дарбите на Духа или валидността на пророчествата днес.

Толкова може горкото. Нали е полуграмотно. Или може би, според неговата пунктОация, трябва да го наричам пУлугрЪмотнУ.

Дуmичката ПУНКТОАЦИЯ(фр.)идва от пунктОве(разделителни точки),а не от пунктУве(е те таа думЪ просто си а нЕма)

Стига,бе-електората си можеш да гo лъготиш,ама нали ще вземе да влезе някои наистина грамотен в саит-а и...голям смях ще падне с тебе...

[ Това съобщение беше редактирано от: portos on 2004-08-13 12:59 ]

За първи път чувам,че ГЛАСОЛАЛИЯТА и НЕЗДРАВАТА ЖАЖДА ДА ПРЕЖИВЕЕШ НЕЩО ЕКСТРAOРДИНАРНО,като доказателство за духовна опитност,са "дарби на Светия ДУХ"





[ Това съобщение беше редактирано от: portos on 2004-08-13 13:08 ]

...Но от Божидар какво ли не може да се чуе...

Quote:

Дуmичката ПУНКТОАЦИЯ(фр.)идва от пунктОве(разделителни точки),а не от пунктУве(е те таа думЪ просто си а нЕма) Стига,бе-електората си можеш да гo лъготиш,ама нали ще вземе да влезе някои наистина грамотен в саит-а

Е, с всеки изминат ден полуграмотното дава нови свидетелства за своята неграмотна половина.

Буквичката О в пунктОве не е част от корена на думата, а от окончанието за множествено число -Ове. Например, ветрОве, волОве, китОве и т.н.

От друга страна, думата "пунктУация" е пряка транскрипция на латинската дума punctUatio, която грамотните хора пишат с U по средата.

За всеки случай, ето един "неграмотен" речник, в който полуграмотното може да напише своята неграмотна "пунктОация" и да види какво ще се появи.

Толкова може горкото. Полуграмотно е, все пак.

Да тук си прав.Стана чудо!!!Слънцето изгря на наи-неочакваното място...

Полуграмотното твърди, че било чудо, че може да се намери в него неграмотност. Обратното е вярно. Чудо е, че все пак някои думи ги изписва правилно.

О,НЕееееее

Просто се очудвам,е тои чете правописния речник.Сигурно речника и телефонния указател са единствените книги,които е виждал"на живо"

Полуграмотното се Очудва. И речникА и телефонниЯ указател (непълен член за подлог в изречението) са единствените книги и така нататък.

Полуграмотна работа.

И Гари Норт не може да го спаси от всеобщото мнение за него...


Абе хора-кажете му,че онова са теоритични конструкции,а в деиствителност нормалните люде оценяват доброто възпитание!!!

...Маи и от реформаторите(не само от Съборите)Божидар черпи избирателно...Какво да се прави-импонират му пороците!!!

[ Това съобщение беше редактирано от: portos on 2004-08-14 14:32 ]

Quote:

Абе хора-кажете му,че онова са теоритични конструкции,а в деиствителност нормалните люде оценяват доброто възпитание!!!

Аха, в крайна сметка се оказа, че източната църква в деИствителност няма достатъчно мозък и грамотност за "теоретИтични конструкции," и сега важно било "доброто възпитание."

И аз така казах от самото начало - източната църква няма никаква връзка с апостолското учение, единствената й надежда е да се опита да прави добро впечатление, маИ.

СЪПОСТАВКА
Лъжлиото:"теоретИтични конструкции,"
Реален текст:" ...онова са !!теоритични!! конструкции,"
ИЗВОД:
Тиквеникът взе да лъже очевидно.Какво да се прави-така са го учили...

А какво казват апостолите по въпроса???


Деяния на апостолите 23
1 И Павел като се вгледа в синедриона, рече: Братя, до тоя ден съм живял пред Бога със съвършено чиста съвест.
2 А първосвещеникът Анания заповяда на стоящите до него да го ударят по устата.
3 Тогава Павел му рече: Бог ще удари тебе, стено варосана; и ти си седнал да ме съдиш по закона, а против закона заповядваш да ме ударят?
4 А стоящите наоколо рекоха: Божия първосвещеник ли хулиш?
5 И Павел рече: Не знаех, братя, че той е първосвещеник, защото е писано: "Да не злословиш началника на рода си".

Но защо му е на него Библия-тои си има "Институти"

Quote:

СЪПОСТАВКА Лъжлиото:"теоретИтични конструкции," Реален текст:" ...онова са !!теоритични!! конструкции,"

Вярно, "теорИтични" било написано.

Е, които сме грамотни, го пишем "теорЕтични." Полуграмотните го пишат "теорИтични."

Иначе, както казахме, доброто впечатление остана единственият аргумент на източната църква. Апостолското учение вече не чак толкова важно, важно е доброто възпитание.

И аз това казах от самото начало, че ще се стигне дотам.

Каква пародия- кривославния идолопоклонник ,който като бесен започна и не е спрял да сипе хули и да се държи гаменски пледира за добро държание! Колко жалка картинка! Полковникът не си е научил бесните кучета да разсъждават нали са кривославни идолопоклонници няма разум в празните им тикви!