ChurchBG.com - Български Християнски Портал - Възстановени архиви - Общество

Публикувано на 08 август 2004 г. в 23:46:00 ч. от потребител 8

Нямаме много подробни сведения за живота и вярата на този човек, но от това, което знаем, нямаме основания да мислим лоши неща за него. По онова време поради погрешни платонически възгледи християнството е било отъждествявано с монашество, безбрачие, и подобни платонически идеи за "чистота," но не можем да обвиняваме Йоан Рилски за това.

Знае се, че за разлика от съвременната източна църква е бил много критичен към политическата власт и определено е странял от нея, и на опита на цар Петър І да се срещне с него отговаря като го вижда отдалеч и му се покланя. Отказва и връща на цар Петър изпратеното от него злато. Това е като се има предвид, че Петър І е бил много набожен и вярващ монарх. Определено отношението на Йоан Рилски много се различава от съвременното отношение на източната църква към политическата власт. Източната църква нито връща златото (издръжката на полковник Максим от бюджета на културното министерство е около два милиона лева на година), нито страни от политическата власт, а дори напротив, играе като метреса на всяка власт, била тя мохамеданска, комунистическа или атеистична.

Създаването на монашески комуни е било "модата" в християнството по онова време, но тази "мода" си има своите добри страни: Тя е подпомагала развитието на книжнината и грамотността. (Това е за разлика от източната църква днес, която с бюджет от няколко милиона лева на година за десет години е издала само 80 книги, а някои книги на източни попове са издадени от протестантски издателства.) В общество, което е живеело на ръба на икономическото оцеляване, е било необходимо някой да се откаже от семейство и бъдеще, за да продължава книжовната традиция. В този смисъл дейността на хора като Йоан Рилски е била похвална.

Въпреки че източната църква по нищо не спазва заветите на Йоан Рилски, тя използва и злоупотребява с неговата памет, като го е превърнала в някакъв езически идол, а Рилският манастир е станал свърталище на блудници и търгаши. Но такова свърталище е цялата източна църква - макар че има някои изключения сред свещениците - така че не можем да обвиняваме само Рилския манастир за това.

Определено поставянето на образа на Йоан Рилски на монети и банкноти може да се счете за езическа гавра с паметта на Йоан Рилски. Не че има нещо лошо в това да има образи на монетите и банкнотите, но този конкретен случай е направо идиотщина. Интересно защо полковник Максим не пророни нито дума против тази очевидна гавра, а папа Йоан-Павел ІІ смъмри българските власти за това? (Отговорът е ясен: Карел Войтила не е ченге; Максим е полковник.)

[ Това съобщение беше редактирано от: bojidar on 2004-08-08 16:47 ]

Публикувано на 09 август 2004 г. в 08:10:00 ч. от потребител 8

На това трябва да се наблегне: преди десет века манастирите са били средища на книжовна дейност. Сега литературата, която манастирите издават, са пощенски картички и диплянки. Пощенските картички и диплянките, разбираш ли, са много важно средство за книжовна дейност. Като прочетеш достатъчно пощенски картички и диплянки, можеш да постигнеш и висше образование. Така днешните манастири "запазват българщината."

Това е още едно свидетелство, че няма никаква връзка между съвременната източна църква и църквата преди 10 века. Твърденията за "апостолско наследство" са празно самохвалство. Ако Йоан Рилски беше днес тук, най-вероятно щеше да обяви анатема върху източната църква за нейното търгашество и политическа проституция.

Публикувано на 09 август 2004 г. в 13:05:00 ч. от потребител 207

Quote:

чувал сам лоши коментари по негов адрес.

Бого, говориш все едно ти е приятелче. Вземи попрочети малко за него. Има една хубава книжка : "Рилския светец" от Иван Дуйчев, както и "Завета на Иван Рилски" от същия автор и после си съставяй мнение.

Публикувано на 09 август 2004 г. в 21:18:00 ч. от потребител 788

ЦИТАТ БОЖИДАРОВ:

"Ако Йоан Рилски беше днес тук, най-вероятно щеше да обяви анатема върху източната църква за нейното търгашество и политическа проституция."

Милият Божидар-тои си въобразява,че може да задава поведенчески модели на светии,апостоли,пророци.Нищо ново,така разсъждава плътския вярващ:"Защото Моите помисли не са като вашите помисли.
Нито вашите пътища като Моите пътища, казва Господ- Исая 55:8"

Наи-вероятно,Божидаре,Рилския светец,щеше да пости и да се моли за народа и за Църквата,както Моисеи,например,които бе готов да сложи живота си като откуп за греховете на Израил:"Но сега, ако щеш прости греха им, - но ако не, моля Ти се, мене заличи от книгата, която си написал -Изход 32:32"
...Но това е Божии начин на деиствие,къде ти да го разбереш...

Публикувано на 09 август 2004 г. в 21:22:00 ч. от потребител 788

На американския долар пише:"На Бога уповаваме"!!!!!!
...Ама това не е гавра,нали??Защото те са"една много симпатична християнска нация".Затова и коледното им дръвче е толкова сладко и обичано от родните ни протестанти,за разлика от великденските яица,които са"чиста проба езичество".
Това,Богоизбрании,се нарича двоен стандарт.И е много грозен порок,защото показва предвзетост.

Публикувано на 09 август 2004 г. в 21:23:00 ч. от потребител 8

Полуграмотното кривославно, нали е полуграмотно, и фанатично предано на една западаща религия, вместо да види истината в думите на другите и да я признае, колкото и неприятна да е, предпочита да определя "Божия начин на действие" като съгласие с греха и покварата в източната църква само защото е източна църква. Дотолкова е изпаднало полуграмотното, че предпочита да прекара вечността в ада с антихристияни и атеисти, но не и да си отвори очите за истината.

Такива са полуграмотните фанатици. Имат кепенци на очите и не могат да видят широкия Божий свят.

Публикувано на 09 август 2004 г. в 21:29:00 ч. от потребител 788

Монашеския аскетизъм има толкова общо с платонозма,колкото калвинизма с Писанието(външна прилика)
Монашеския аскетизъм НЕ Е БОРБА СРЕЩУ ПЛЪТТА!
МОНАШЕСКИЯ АСКЕТИЗЪМ Е БОРБА !! ЗА !! ПЛЪТТА(Защото "страстите са добър слуга,но лош господар",затова монасите покоряват плътта,желанията и страстите на Божията вола,а не ги умъртвяват)

Монашеския аскетизъм не е самоцелно отделяне от света,а подготовка на християнина да служи пълноценно на този свят-неговото"тихо време с Бога"

Публикувано на 09 август 2004 г. в 21:36:00 ч. от потребител 788

По-добре"кепеници на очите",отколкото дъждобран за съвестта,бедни ми тиквичко!

Изход 34:5-8
И Господ слезе в облака, застана там до него, и прогласи Господното Име.
Господ замина пред него и прогласи: Господ, Господ, Бог жалостив и милосърд, дълготърпелив, Който изобилва с милост и с вярност,
Който пази милост за хиляди поколения, прощава беззаконие, престъпление и грях, но никак не обезвинява виновния, въздава беззаконието на бащите върху чадата и върху внуците им, до третото и до четвъртото поколение.
Тогава Моисей бързо се наведе до земята и се поклони;

Ти Библия четеш ли????!!!!

Дали аз съм фанатично предан на една идеология?...Не съм оправдавал морално чудовище като твоя любим фанатик Жан Убиеца на човеци(както му пише Белиниус:"Убииството на човек си е убииство на човек,независимо какви са подбудите")

Публикувано на 09 август 2004 г. в 21:43:00 ч. от потребител 8

Полуграмотното кривославно дори не знае какво е "платонизъм." Нали е полуграмотно и не е чело - толкова може - то си въобразява, че платонизмът е "борба срещу плътта."

Това просто не е вярно. Платонизмът е именно това, което полуграмотното кривославно казва за монашеския аскетизъм - "борба за плътта" чрез покоряване на плътта, желанията и страстите. Вярата, че човешките усилия могат да донесат спасение. Тоест, пелагианската ерес.

Ако то не беше полуграмотно и малоумно, може би щях да му препоръчам да прочете следните диалози на Платон: Хармид, Протагор, Ефтидем, Федър, Менон, Филеб. От там би могло да прочете какво точно е "платонизъм" и да не се излага като кифладжия. Не че му пука, че се излага. Като си полуграмотен, някои неща просто не ги разбираш и дори не знаеш как се излагаш.

Публикувано на 09 август 2004 г. в 22:02:00 ч. от потребител 8

В крайна сметка аргументите на полуграмотното малоумно свършиха и останаха само два, които то смята за много ценни - "Жан Убиеца на човеци" и "Жан Мармаладения враг." Дотук беше интелектуалната силица на полуграмотното. Какво да очакваме от едно полуграмотно малоумно.

И двата аргумента полуграмотното ги е взело от атеиста и убеден антихристиянин Стефан Цвайг, с когото полуграмотното желае да прекара вечността. Най-вероятно ще я прекара точно там.

Между другото, както вече показах, малкото останали грамотни и смислени хора в източната църква се учат от "Жан Убиеца на човеци" и "Жан Мармаладения враг," а други като Кураев, макар и инфантилни шовинисти, избягват да отправят открити предизвикателства срещу Калвин и калвинистите. Но те са грамотни и смислени. А това тук е полуграмотно и малоумно.

Публикувано на 09 август 2004 г. в 22:21:00 ч. от потребител 788

Аргументите ми не свършиха,просто започнах да си ценя думите при разговор с теб.НЕ ТИ ПРИЕМАТ АНТЕНКИТЕ

Публикувано на 10 август 2004 г. в 14:20:00 ч. от потребител 403

Протос, човеко ти развяваш неграмотноста си като знаме, коледното дърво е обичаи, които е започнат от католиците и някои лутерани в Германия, в средата и края на 19 век, зад океана тои се популаризира едва през 30-те г. на 20в. Практически у нас и православни и протестанти го възприемат преди Америка в началото на 20в.
Теодора;
нали за това пуснах тема защото не мога да изчета всичко, при всички случаи съм отвратен от поклонението към "мощите" му за които дори няма доказателства за автентичност. А негативните коментари са че тои е бил пратил отговор на Петър, които имал смисъл че не трябва да се съпротивлява с нашественниците турци, а да се вгежда в себе си, изобщо бил задушил съпротивата. Жената която направи този негативен коментар е преподавател по история на икономиката и не мога да я приема за авторитет, още повече че предишния час при нея ни обясняваше за двамата и кумири. Единия бил Джереми Айранс- страхотен актьор и мъж, но като и обяснихме че е обратен и дори връзката му с Катрин-Зита Джоунс е проява на уелски национализъм, тя започна да разказва за другия и кумир-св. Франциск от Асизи, които имал някакви трудове по икономика освен по религия. Странен избор за жена, единия геи, другия монах, но тогава някои спомена за св. Иван Рилски и тя го разкритикува че е вреден и опасен, може би е имала впредвид икономиката, а не вярата, това бе преди години монетите ги нямаше.[addsig]

Публикувано на 10 август 2004 г. в 14:58:00 ч. от потребител 8

Всяко монашество е вредно за икономиката. Икономиката изисква семейства, защото се нуждае от три неща, които само и единствено християнското семейство може да даде в техния съвършен вид: (1) дългосрочна перспектива (мислене за поколенията), (2) разделение на труда (сътрудничество), и (3) индивидуализъм (самостоятелни, действие и цели, Битие 2:24).

Общество, в което монашеството се възприема за по-висша форма на духовен живот, определено има недостиг на горните три характеристики. Така е и с обществата, в които преобладават полигамията, "свободната любов" (разврата), клановите общества, социалистическите и други колективистични общества и така нататък. Единствено обществото, в което семейната "единица" (един мъж-една жена) е общоприет обществен стандарт, е способно да произведе дългосрочен икономически растеж.

Така че онази жена е била права, поне отчасти.

Публикувано на 12 август 2004 г. в 23:29:00 ч. от потребител 788

Богоизбраннико,
Коледното дърво е наследник на френското"маиско дърво",което,от своя страна е остатъчен ритуал,свързан с плодородието(галите са танцували около него своите езически танци)

Публикувано на 12 август 2004 г. в 23:33:00 ч. от потребител 788

Божидаре,
Платонизма противопоставя"света на нещата"на "света на идеите"Идеята на платониците е да превъзмогнат тоя"свят на сенки",за да влязат в"света на чистите идеи"А тялото е "затвор за душата",затова и проповедта на Павел на Атинския Ареопаг е така бурно отхвърлена(там тои говори за възкресение на тялото)

...Както неведнъж те предуредих-то само с търсачка не ставаааааа...

Публикувано на 12 август 2004 г. в 23:37:00 ч. от потребител 8

Quote:

Божидаре,
Платонизма противопоставя"света на нещата"на "света на идеите"Идеята на платониците е да превъзмогнат тоя"свят на сенки",за да влязат в"света на чистите идеи"

Полуграмотното очевидно не знае нищо за платонизма. Такъв стремеж няма в платониците, или поне няма в нито един от техните трудове. "Идеите" на Платон са само епистемологично средство, но не и праксеологичен стремеж. Полуграмотното бърка платонизма с гностицизма, очевидно.

Полуграмотно е горкото, какво да го правиш. Толкова знае.

Публикувано на 12 август 2004 г. в 23:53:00 ч. от потребител 788

По времето на Отците няма чист платонизъм,умнико.Това вече е една смес между платонизъм,аристотелианство,стоицизъм и гностицизъм.Затова му и виката НЕО-платонизъм....
Ама те тия работи не растат по дърветата.книжнина е нужна,безпросветнии.
П.С.Да си чувал са платоническите уклони на Ориген(а да си чувал,за злите езици,които твърдели,че се е самокастрирал)?Къде ти....

Публикувано на 13 август 2004 г. в 10:31:00 ч. от потребител 8

Аха, полуграмотното започна да си признава, че все пак има платоническо влияние в Ранната Църква. Сега, ако направи още един мозъчен напън, може да и да си признае, че монашеските идеи (един вид самокастриране), са дошли именно от платонизма.

Има надежда за полуграмотното.

Публикувано на 13 август 2004 г. в 19:39:00 ч. от потребител 788

То и думата Логос в Иоан 1:1 идва от елинизма през гностицизма,но значи ли това,че св.ап.Иоан е гностик,о,първосигналнии??И Калвин употребява думата "апостоли",но значи ли това,че учението му е апостолско???

[ Това съобщение беше редактирано от: portos on 2004-08-13 12:40 ]

Публикувано на 13 август 2004 г. в 20:24:00 ч. от потребител 788

Монашеството(така както би трябвало да бъде разбирано и практикувано)е достатъчно далече от неоплатонизма.Затова(и заради други вярвания и практики)Ориген е блажен,а не светия.

[ Това съобщение беше редактирано от: portos on 2004-08-13 13:24 ]

Публикувано на 13 август 2004 г. в 21:21:00 ч. от потребител 8

Разбира се, че учението на Калвин е апостолско. Това е ясно и на самото полуграмотно. Ако не му е ясно, това е поради онази половина от него, което е неграмотна. Затова пък на източните апологети, които нямат неграмотна половина и са напълно грамотни, е съвсем ясно, че учението на Калвин е апостолско, и затова спокойно черпят от него. А други като Кураев избягват да спорят с Калвин и калвинистите.

Просто Кураев е грамотен. Напълно.

Монашеството въобще не е далеч от неоплатонизма. Очевидно полуграмотното не познава нито монашеството, нито неоплатонизма.

Публикувано на 14 август 2004 г. в 20:10:00 ч. от потребител 788

Въобще не е далеч,osven в неговите предвзети представи.

Я!Защо ли тои заговори за НЕО-платонизъм??
Нали беше всъщност платонизъм???Че и с"Диалози"на ПЛАТОН искаше да ме ограмотява...

[ Това съобщение беше редактирано от: portos on 2004-08-14 13:13 ]

Публикувано на 14 август 2004 г. в 20:12:00 ч. от потребител 788

ЦИТАТ ОТ МАГАРЕШКОТО ЕВАНГЕЛИЕ:
"Разбира се, че учението на Калвин е апостолско. Това е ясно и на самото полуграмотно..."

Как ли да ми е ясно като се разминава драстично с две-трети от ученията на Апостолите.

Публикувано на 14 август 2004 г. в 20:20:00 ч. от потребител 8

Quote:

ЦИТАТ ОТ МАГАРЕШКОТО ЕВАНГЕЛИЕ:
"Разбира се, че учението на Калвин е апостолско. Това е ясно и на самото полуграмотно..."

Как ли да ми е ясно като се разминава драстично с две-трети от ученията на Апостолите.

Полуграмотното повтаря полуграмотната пропаганда на полуграмотните малоумни източни апологети. Проблемът е, че полуграмотните източни апологети не са чели нито Калвин, нито ученията на апостолите, така че изчисленията от рода на "две трети" са малоумни и полуграмотни.

Досега нито един източен апологет не е показал къде учението на Калвин се различава от апостолското учение. Но пък такива като Шмеман, когато настояват за връщане към апостолското учение, по някаква незнайна причина се връщат към . . . Калвин! Защо ли полуграмотното мълчи по този въпрос? Ето, аз вече отдавна посочих статията на Шмеман, и самопризнанията на Шмеман, че източната църква е изгубила апостолското учение, и показах, че Шмеман всъщност преписва от Калвин. Кога ще получим отговор на този въпрос?

Ще го получа . . . когато в източната църква се появи някой грамотен човек. Ще има да чакам.

[ Това съобщение беше редактирано от: bojidar on 2004-08-14 13:21 ]

Публикувано на 14 август 2004 г. в 21:01:00 ч. от потребител 788

ЦИТАТ:
Досега нито един източен апологет не е показал къде учението на Калвин се различава от апостолското учение...

1)В учението за предопределението.
2)В изолирането на Св.Писание от Св.Предание,извиняваики се с принципа на неговата,КРИВОРАЗБРАНА "самодостатъчност"
3)Избирателност спрямо решенията на Вселенските Събори

Публикувано на 14 август 2004 г. в 21:13:00 ч. от потребител 8

Полуграмотното направи отчаян и жалък опит. Жалко, не успя.

1) Учението за предопределението присъствува навсякъде в Новия Завет. Павел като апостол вероятно има някаква представа от апостолското учение, и той твърди на много места, че вярващите са предопределени за спасение, а невярващите за погибел.

2) Точно обратното, калвинизмът вярва, че Писанието и "апостолското предание" са едно и също нещо. Това, което кривославните твърдят, е, че има "апостолско предание" което е различно от думите на апостолите. Така те се опитват да заместват апостолското предание (Писанието) с човешки предания. И в крайна сметка източнат арелигия се стреми да подчини Божието Слово на човешки прищевки.

3) Калвинизмът е "избирателен" спрямо всяко човешко предание. Той сравнява всяко човешко предание, независимо дали е събор или не, според думите на Христос и апостолите, записани в Писанието. От друга страна, източната църква също е избирателна по отношение на съборите, като си избира не онези решения, които са според Божието Слово, а които я подкрепят в нейния бунт против Христос и Неговото Слово.

Лоша работа. Опитът не успя. За успешен опит ти трябва нещо повече от полуграмотна източна пропаганда.

Публикувано на 14 август 2004 г. в 22:12:00 ч. от потребител 788

ГЛУПОТЕВИНА ПЪРВА
1) Учението за предопределението присъствува навсякъде в Новия Завет. Павел като апостол вероятно има някаква представа от апостолското учение, и той твърди на много места, че вярващите са предопределени за спасение, а невярващите за погибел.

Тои дали ще може да докаже тия тези със цитати???

ГЛУПОТЕВИНА ВТОРА:
2) Точно обратното, калвинизмът вярва, че Писанието и "апостолското предание" са едно и също нещо. Това, което кривославните твърдят, е, че има "апостолско предание" което е различно от думите на апостолите. Така те се опитват да заместват апостолското предание (Писанието) с човешки предания. И в крайна сметка източнат арелигия се стреми да подчини Божието Слово на човешки прищевки.

Тои дали ще асимилира твърдението,че Преданието е наи-добрия контекст за тълкуване на Писанието.
А дали е наясно,че вероопределенията на Вселенските Събори са част от КОДИФИЦИРАНОТО ПРЕДАНИЕ??

Публикувано на 14 август 2004 г. в 22:14:00 ч. от потребител 788

...Но ние много добре знаем,че цитатите,с които ще ни залее,ще бъдат грубо изскубнати от ВСЯКАКВИ ВИДОВЕ КОНТЕКСТ.

Не вярвате??Наблюдаваите внимателно!

Публикувано на 14 август 2004 г. в 22:19:00 ч. от потребител 8

Quote:

ГЛУПОТЕВИНА ПЪРВА
1) Учението за предопределението присъствува навсякъде в Новия Завет. Павел като апостол вероятно има някаква представа от апостолското учение, и той твърди на много места, че вярващите са предопределени за спасение, а невярващите за погибел.

Тои дали ще може да докаже тия тези със цитати???

ГЛУПОТЕВИНА ПЪРВА е казана от апостол Павел в Ефесяни 1 глава.

Горкото полуграмотно малоумно. То въобще не осъзнава, че в този момент показа, че неговата църква няма нищо общо с апостолите. Толкова може горкото.

Quote:

Тои дали ще асимилира твърдението,че Преданието е наи-добрия контекст за тълкуване на Писанието.

Това е следствие от източната полуграмотна пропаганда.

Които сме грамотни, знаем, че ПИСАНИЕТО е най-добрият контекст за тълкуване на Писанието.

Quote:

А дали е наясно,че вероопределенията на Вселенските Събори са част от КОДИФИЦИРАНОТО ПРЕДАНИЕ??

Полуграмотното не знае, че Писанието не ни казва нито една дума за "кодифицирано предание." Чудя се дали някога е търсило в Писанието препратки към "кодифицирано предание." Едва ли. В източната църква не ги учат да четат Писанието. Учат ги да са полуграмотни.

Публикувано на 15 август 2004 г. в 00:02:00 ч. от потребител 263

Както фарисеите и книжниците не се покоряваха и се бунтуваха срещу Бога заради човешките си традицийки уж от Моисей наследени и в крайна сметка разпънаха Исус Христос, както идолопоклонниците мормоните и Йеховистите изкривяват и добавят на Писанието еретичните си писанийца така и кривославните еретици искат да изкривят смисъла и да ограбят творбите на Църковните Отци като ги издигат до авторитет равен на Словото на Бога в Библията. Кривославни идолопоклонници по плодовете ги познаваме -бере ли се грозде от тръни? Може ли един кривославен да се поканя на истинския Бог след като е в яростен бунт срешу поклонението дадено ни от Бога в Библията а именно чрез Дух и истина а не пред измъчените картинки.

Публикувано на 15 август 2004 г. в 20:26:00 ч. от потребител 8

Quote:

Я!Защо ли тои заговори за НЕО-платонизъм??
Нали беше всъщност платонизъм???Че и с"Диалози"на ПЛАТОН искаше да ме ограмотява...

Аха. Полуграмотното малоумно не знае, че няма доктринална разлика между платонизъм и неоплатонизъм. Плотин, основателят на неоплатонизма, не е смятал себе си за "нео-платонист," а само за последовател на Платон. Също и неговите последователи. Неоплатонизмът не внася никакви нови идеи нито учения в платонизма. Единствената разлика е в методите на защита на идеите на Платон. Думата "неоплатонизъм" е измислена през 18 век от немски учени за означаване на историческия период на възраждане на платонизма, а не за означаване на различна философия.

Полуграмотното малоумно не знае това. Откъде да знае. За знание трябва четене. А лесно ли е четенето, когато си полуграмотен?

Публикувано на 18 август 2004 г. в 23:10:00 ч. от потребител 403

В понеделник попаднах на кратка статия в стар вестник. Приблизително се разказваше за Божидар Димитров директора на НИМ, на които се обадил човек познат на вещицата Вангя, които му казал че тя иска да се срещне с него. Б.Д. отвърнал че е абсолютен атеист и не вярва в неините спосбности, но го убедили да се видят и тя му пророкувала че тои ще възтанови "държавните" църкви, които са построиките в Охрид, В. Търново и Преслав. После описва как това предсказание се сбъднало, поканили го да участва в реставрацията и на трите кап.. ъ-ъ- архитектурни забележителности, (преразказвам по памет). Освен че съм впечатлен от сбъдването на предсказанието, виждам и една странна и връзка;
АТЕИЗЪМ-ОКУЛТИЗЪМ-ПРАВОСЛАВИЕ
Нека да коментираме някои разсъждения;
1. Защо доказан служител на тъмната страна е толкова близък с православната ъ-ъ- (пропуснато).
2. Заформящия се любовен триъгълник като че ли ставастава доста силен и опасен.
3. Някои запознат ли е дали има православен които да взима адекватно становище за чародеиството, защото аз не съм срещал.

6 Роденото от плътта е плът, а роденото от Духа е дух
12 Ако за земните работи ви говорих и не вярвате, как ще повярвате, ако ви говоря за небесните
36 Който вярва в Сина има вечен живот; а който не слуша Сина няма да види живот, но Божият гняв остава в

[ Това съобщение беше редактирано от: Bogoizbrania on 2004-08-18 16:12 ]

Публикувано на 18 август 2004 г. в 23:17:00 ч. от потребител 460

Каза ми да възстановя ?държавните църкви?

Публикувано на 19 август 2004 г. в 00:41:00 ч. от потребител 788

Вижте какво,
Ние нямаме различни деноминации в рамките на Православието, като вас протестантите,нито имаме различни ордени,които да дават различни интерпретации по едни и същи проблеми,като католиците.Когато излизаме със становище по даден въпрос,ние трябва да нивелираме мненията си,в името на единното становище.За съжаление мнозина се увличат по модерните псевдодуховни,а често и чисто окултни практики,понякога от невежество,а понякога и с популистката цел да се харесат на народа.И ония,които са несъгласни трябва да смекчават становището си,поне в представителните органи на Православната Църква...Но аз знам не един и двама презвитери,които не се колебая от църковния амвон да наричат Ванга Петричката врачка,които правят всичко възможно,за да изградят правилна представа в умовете на енориашите,които са поверени на тяхното душегрижителство.
А относно статията:Богоизбрания,сигурен ли си,че не е партенка??Скоро мернах в столичен всекидневник заглавие:"Откриха скелетите на Адам и Ева",така че...

[ Това съобщение беше редактирано от: portos on 2004-08-18 18:03 ]

Публикувано на 19 август 2004 г. в 00:48:00 ч. от потребител 207

Бого, БД е як комунист, популист и националист от едно време. Не ги прави тези взаимовръзки, защото Православната Църква не подкрепя, а директно изобличава Ванга.

Феноменът Ванга

Няма никакъв любовен триъгълник с Правослваната Църква. Любовния триъгълник е Ванга, Светлин Русев, Нешка Робева. Комунизъм+Окултизъм+Прелюбодейство Взе да ти става практика да направиш твърдение и после да търсиш инфо за да видиш дали е вярно или не.

[ Това съобщение беше редактирано от: Teodora on 2004-08-18 17:49 ]

Публикувано на 26 август 2004 г. в 18:31:00 ч. от потребител 403

Нима искаш да ми кажеш че не я канонизираха за светица? Че не съм виждал на неината черква на рупите целия синод? а линка не ми го отваря[addsig]

Публикувано на 27 август 2004 г. в 00:17:00 ч. от потребител 402

Quote:

3. Някои запознат ли е дали има православен които да взима адекватно становище за чародеиството, защото аз не съм срещал.

Да, Бого, имаи някои свестни хорица, но трудно се намират. Аз знам един случай - потърсили хората духовна подкрепа от попа, а той ги изпратил при врачка.
А в землището на с. Бов колят курбан на един каменен идол с изрисувани очи, нос и уста. Естествено попа освещава това идолопоклонение.[addsig]

Публикувано на 27 август 2004 г. в 00:55:00 ч. от потребител 207

Quote:

Нима искаш да ми кажеш че не я канонизираха за светица? Че не съм виждал на неината черква на рупите целия синод? а линка не ми го отваря

Бого няма такова нещо. Не е канонизирана за светица. Опитай пак с линка. На мен ми се отваря. Повредата явно е в "твоя телевизор". "Черквата" и и аз съм я виждала и освен, че има такава архитектура, то няма нищо общо с истинския православен храм. Повярвай ми, разбирам ги тези работи. 5 години съм ги учила.

[ Това съобщение беше редактирано от: Teodora on 2004-08-26 17:57 ]

Публикувано на 27 август 2004 г. в 01:01:00 ч. от потребител 207

Quote:

Ще бъде ли въздигната в светица тогава Ванга?... Кой знае...

Приживе поповете я мразеха

наричаха я "обикновена необразована селска жена на ниско интелектуално равнище... оръдие, посредник между дух от отвъдния свят и хората около нея. На църковен език този феномен се нарича "обладаване от зъл дух"...
"В момента на транс нейната воля е подчинена на чужда воля и тя не говори от себе си. Променят се дори нейните физиологически характеристики. Тя говори с чужд глас... Ванга не е светица, при нея е налице тъй наречената болна, нездрава, черна мистика... Контактува с паднали нисши духове. Те притежават голяма онтологическа мощ, познание и поради това могат да предвиждат някои неща. Като служители на Злото, те знаят от какво боледува човек или какви са проблемите му. За да го склонят да им повярва, те на първо време му помагат в някои негови нисши желания - дори могат да подобрят здравето му, за да пленят душата му... Ванга не върши своите чудеса в съгласие с християнската вяра. Тя не служи на Бога, а на злите сили... Ако Ванга е светостта на България, то тогава - горко на България!... В тази връзка особено опасно би било да се спекулира с тъй наречената църква на Ванга и плановете й за построяване на манастир. Нужно е ясно и точно да се разграничават нещата относно Ванга: коя е тя, на кого е служила и има ли място в църковния живот."

(Димитър Попмаринов, богослов, преподавател по Стар завет и еврейски език).

Публикувано на 01 септември 2004 г. в 21:48:00 ч. от потребител 403

Значи не сам видял целия синод на рупите и не е била канонизирана, явно Бенни Хин е виновен за тези ми изказвания.
Сега нека да спомена и за прословутия Божидар Димитров, има едно нещо което наистина трябва да му се признае, и то е че, по негово време БИЗНЕСА с археологическите разкопки процъфтява!
Нека да се замислим логически; тракиските гробници от които се вадят съкровища сякаш гледаме продължение на Индиана Джоунс, не са някакви таини и обвити с мистерия места като във любимия ми филм. Те са били почти точно копие като функционалност както съвременните черкви, култови места със жреци и обряди които са носели доход, а не просто памертници на архитектурата както се разглеждат днес. Та попове... а-а-а исках да кажа жреците, които са ги пазели са имали грижата да ги защитават и по време на воини, които са били доста честичко, не мислите ли че чуждите завоеватели биха посетили тези места веднага след битката или преди това, в зависимост от условията? Е как мислиде при тези условия златото може ли да оцелее когато не е скрито, а напротив поставено в общественна сграда.
Извод! 100% от намерените "разкопки" са чисти ментета. Като допълнение ще ви кажа че познавам момиче от великотърновско, чиито баща се е занимавал с създаване на "ореол" ,на иманярите, тои и няколко негови познати се правят че търсят заровено имане пускат слухове "научават" от странични източници за подробности , но в последния момент някои ги изпреварва и им отмъква "съкровището" под носа. Иманярството се стимулира и от официалните огргани които пускат кьорфишеци за това как са им отмъкнали под носа несметни богатства.[addsig]

Публикувано на 01 септември 2004 г. в 22:10:00 ч. от потребител 207

Бого, какъв Божидар Димитров те затресе сега?

Quote:

Значи не сам видял целия синод на рупите и не е била канонизирана, явно Бенни Хин е виновен за тези ми изказвания.

Не, не ти е виновен Бени Хин. Просто си проверявай информацията преди да я пускаш.

Quote:

Те са били почти точно копие като функционалност както съвременните черкви, култови места със жреци и обряди които са носели доход, а не просто памертници на архитектурата както се разглеждат днес.

Ами какво да кажем за комунистическите кина в които се събират съвременните евангелски християни, които даже и паметник на архитектурата не са? В тези места, където допреди 15 години се провеждаха партийни сбирки и конференции и на които се покланяхме на Тодор Живков и кликата му? Само, че сега те носят доход (на пасторите), а тогава на партийните конференции- не.

Quote:

Та попове... а-а-а исках да кажа жреците, които са ги пазели са имали грижата да ги защитават и по време на воини, които са били доста честичко, не мислите ли че чуждите завоеватели

А нашите пастори и това няма да направят. Едно време хората са се самоубивали за да не бъдат потурчени в църквите, а сега ако настъпи подобно нещо, нашите пастори първи ще подвият опашки и ще избягат в Америка, за където повечето предвидливо са си осигурили паспорти и гражданство.

Quote:

Извод! 100% от намерените "разкопки" са чисти ментета. Като допълнение ще ви кажа че познавам момиче от великотърновско, чиито баща се е занимавал с създаване на "ореол" ,на иманярите, тои и няколко негови познати се правят че търсят заровено имане пускат слухове "научават" от странични източници за подробности , но в последния момент някои ги изпреварва и им отмъква "съкровището" под носа.

Тук не ми е ясно какво искаш да кажеш. Това, че "съкровищата" се крият някъде и се вадят когато на БД му скефне да предизвика сензация ли? Или, че съкровищата не са автентични?

Quote:

Иманярството се стимулира и от официалните огргани които пускат кьорфишеци за това как са им отмъкнали под носа несметни богатства.

Ами да го стимулират бе. Тук в Англия много хора намират ценности в дворовете си, обаче държавата не им ги присвоява насилствено, а те самите имат морала и съответстващото материално възнаграждение за да го правят. Като няма държавни пари за разкопки, да позволят на иманярите да копаят и да го правят по правилата, а не в тъмното с долнопробни металотърсачи. Те повечето от тях са половин археолози. Ама за това трябва полтика, както казваше дядо ми.

Публикувано на 02 септември 2004 г. в 01:06:00 ч. от потребител 184

Някои се изказват неподготвени...
Такива крайни отхвърляния не са хубави..айде да си говорим к'ви са боклуци православните, а ние какви сме пичове...Или ако някой пише нещо преди това да прочете, да се заинтересова, а не да си спомня какво му казал някой някога...

<font size=1>[ Това съобщение беше редактирано от: Giggo on 2004-09-01 18:19 ]</font>

[ Това съобщение беше редактирано от: Giggo on 2004-09-01 18:23 ]

Публикувано на 02 септември 2004 г. в 03:19:00 ч. от потребител 639

samo iskam da spomena 4e predi vreme gledax edin dokymentalen film za xrama na vanga,xram razbirase triabva da ev kavi4ki ama sega ne moga da gi sloja.prosto iskam da spomena 4e popa koito tribva6e da osveti tova zdanie e izpalnil tova pod natisk.toi obesni 4e sgradata niama ni6o ob6o s parvoslavnia kanon i deistviata my 6iali da badat svetotatsvo,no 4oveka ne ystoial moje sred pravoslavnite pak ne vsi4ki da sa mrasnici sprete se malko....oba4e pak iskam da pitam portos za6o pravoslavnite se zanimavat sas astrologia zodii,,imat si sanovnici....niamat li si jiv bog do koito dase dopitvat...navremeto edin stydent po blagoslovie iska6e da spiasiava dy6ata mi ot, evangelistite, ta pitax tozi stydent za6o se poklaniatna ikoni nalie pisano samo na svoia boig dase poklania6 a toi mi obiasni 4e vnimanieto bilo naso4eno kam boga no ikonata prosto pomagala vizylano na viarata slyjila kato vrataama ka be portos nali isys kazva az sam vratata...ti sega ne si misli 4e se zaiajdam s teb az samose pitam niakoi ne6a to i batko bojidar zadavam vaprosi ama toi nemi otgovaria ta spriax da pitam , ako iska6 ne mi otgovrai i teb 6e spra da te pitam....

Публикувано на 02 септември 2004 г. в 03:20:00 ч. от потребител 639

Публикувано на 02 септември 2004 г. в 05:08:00 ч. от потребител 583

Аз не съм този когото питаш,но ако приемаш отговори и от мен...ще ми позволиш да ти отговоря.Този който е християнин(истински) а не по етикет не прави както в описаното от теб.Казвам го съвсем сериозно не като такъв който иска да казва само хубавото а като човек който иска да казва(ако е възможно) само истината...[addsig]

Публикувано на 02 септември 2004 г. в 11:23:00 ч. от потребител 207

Естир на въпроса ти и аз ще включа с отговор за да стане ясно веднъж за винаги:

Quote:

oba4e pak iskam da pitam portos za6o pravoslavnite se zanimavat sas astrologia zodii,,imat si sanovnici....niamat li si jiv bog do koito dase dopitvat..

Истинските православни. (а не номиналните такива- тоест не тези, които само се водят православни, защото са българи) НЕ СЕ ЗАНИМВАТ с горепосочените практики. Един от най-близките ми приятели е православен, (той е преводач и редактор на книгите на един виден протестантски автор - К.С. Люис) и с него разискваме много въпроси като считам мнението му за отражение на истинското православно виждане. Та по никакъв начин то не е това, което ти казваш.
Ето ТУК можеш да се запознаеш с православното мнение по въпроса. Темата се казва "Чудовищния размер на окултизма в България". Много съвременни православни се изказват.Дори мога да ти кажа, че много от тях са до такава степен консервативни, че дори отричат някои алтернативни методи на лечение, като хомеопатията и казват, че е от Дявола, въпреки, че моето мнение е, че тя е 100% Божие откровение.

Quote:

navremeto edin stydent po blagoslovie iska6e da spiasiava dy6ata mi ot, evangelistite, ta pitax tozi stydent za6o se poklaniatna ikoni nalie pisano samo na svoia boig dase poklania6 a toi mi obiasni 4e vnimanieto bilo naso4eno kam boga no ikonata prosto pomagala vizylano na viarata slyjila kato vrataama ka be portos nali isys kazva az sam vratata...

Ами правилно ти го е обяснил, но ти не си го разбрала. Той не ти е казал "Врата за спасение", какъвто е Исус Христос, а "врата" която ти спомага да насочиш мислите си към Христос. Тоест едно помощно средство. Като отидеш в една галерия (препоръчвам ти да го направиш) и застанеш пред една от хилядите картини на религиозна тематика, тя не ти ли служи за "врата" и за насочване на мислите ти към станалите събития.? Или като видиш филма на Мел Гибсън примерно? Е, такава е и ролята на иконите за православните. За тях това са скъпи предмети, символи на християнската вяра. Те, така го разбират, така са са го наследили като предание, така го практикуват. Основното, което не трябва да забравяме, е, че те вярват в Христос. (и в Дева Мария, но това е вече друга тема.:wink

[ Това съобщение беше редактирано от: Teodora on 2004-09-02 04:26 ]

Публикувано на 03 септември 2004 г. в 03:13:00 ч. от потребител 639

tedi blagodara ti za otgovora.no pviarvai ne moga da razbera kak taka ikonata e samo pomo6no sredtsvo, ta te gi celyvat,moliatse na svetiite.edna poznata pravoslavna vednaj mi obesniava6e 4e za namirane na zagybeni predmeti mnogo pomagala sveta mina...sveti predmeti.spored slovotoe sviat samo bog,kogato niakav predmet tisatne sviat i mnogo skap tova si e idolopoklonstvo ne znma moje i da barkam .i 6o za viara ako niakav si predmet 6e mi pomaga..ne go razbiram az prosto si zatvariam o4ite i kazvam tatko...ako viarata na edin 4ovek izsiskva niakavo pomo6no sredtvo to togava ne6o sas samata viara ne e nared ne iskam da kaja s tova 4e moiata viara epo silna ot viarata na edin pravoslaven,no viarata raste viarata se xrani ot nebesnia xliab,koito e iysy negovoto slovo ,tova e edinvenoto pomo6no sretdvoza viarata ni spored slvoto.az taka razbiram ne6ata a vie?

Публикувано на 03 септември 2004 г. в 10:04:00 ч. от потребител 402

Quote:

...и застанеш пред една от хилядите картини на религиозна тематика, тя не ти ли служи за "врата" и за насочване на мислите ти към станалите събития.? Или като видиш филма на Мел Гибсън примерно?

Да, но аз като стана сутрин не си пускам филма на Мел Гибсън, за да ми дойде вдъхновение за молитва.

Нашата вяра не зависи от обстоятелствата около нас.

[addsig]

[ Това съобщение беше редактирано от: dan_iil on 2004-09-03 03:05 ]

Публикувано на 03 септември 2004 г. в 10:22:00 ч. от потребител 583

Проблема дани всъщност е че всеки се има за мерило на другите..и ако за теб нищо не ти трябва да се настроиш или по собстен си начин това да да ти е в помощ,то това не значи че за някой това не помага.Ще те шашна!! и ще ти кажа че и аз който съм член на православната църква не ползвам икони.Но това не значи че оспорвам правото на друг това да му помага.Важен е резултата от нашето поклонение..Това са направили и хора преди нас,да видят човека в осветление на резултатите от поклонението му.Знаеш навярно че и със, а и без образ за "концентрация" някои винаги си остават далеко от Бога.[addsig]

Публикувано на 03 септември 2004 г. в 13:17:00 ч. от потребител 207

Естир, в практиките на съвременното православие има наистина примесени суеверия и разни щуротии, но това е задължение на техните свещеници да проповядват с/у това и да очистват църквата. За молитвата на Св. Мина за загубени предмети и за мен е чисто суеверие, но ще ти кажа за един друг светец. Казва се Киприян. Мисля, че даже ако се разровиш някой беше пуснал статия в сайта. Та той е бил магьосник, занимавал се е с окултни практики и пр. След като приема Христос, Бог му дава дарбата да гони демони и да разчупва тези практики, на които той е бил последовател. Та този Киприян сега въпреки, че е умрял, преди стотици години за Бога е жив ("Аз съм Бог на Авраам, Исаак и Яков". "Той е Бог на живите, не на мъртвите". Това са стихове от Библията, ама сега не мога да ти ги цитирам точно откъде са.) и е в Небесната църква, към която се присъединяваме в молитвите си и ставаме едно- Небесната и Земната Църква. В Евреите се говори за облака от свидетели, които постянно ни насърчават да тичаме в прилежащото ни поприще. Кои са тези свидетели? Ами всички починали в Христа. Та православните като се молят на св. Киприян, те не се молят "Св.Киприяне, освободи детето ми от този демон или разчупи тази проклетия върху семейството ми", а се молят: "Св. Киприяне, моли Богу за нас" (или преведени- Св. Киприяне, моли се на Бога за нас). Плюс това, това не е единствената им молитва. Те се молят на Бог, но това е част от "процедурата" тъй да се каже. Така, че аз лично в този контекст не виждам нищо лошо. (Даже мисля, че вместо да ходя при апостол Бакалов, който един демон не е изгонил, е по-добре да отида при Св. Киприян, който има доказано такова служение). Говоря за този конкретен случай и трябва да ти кажа, че познавам няколко протестанти, такива от дълги години, които ходят на тази литургия и се молят заедно с православните за различни нужди и са ми свидетелствували, че им е бил даден отговор. Аз съм присъствала на подобна литургия и съм слушала много внимателно за да се уверя какво точно правят. Така, че не ти го преразказвам от 3 лице.

Дан ил, той Падрето ти е отговорил.
Обаче аз само ще вметна

Quote:

Да, но аз като стана сутрин не си пускам филма на Мел Гибсън, за да ми дойде вдъхновение за молитва.

Ами как се настройваш? Сигурно имаш някакъв начин за да навлезеш в молитвено настроение. Може би започваш да пееш или да говориш на езици. Не зная. Но това не ми пречи да приема начина ти. Католиците имат броеници, с които повтарят по н-брой молитви. Има други, които се настройват с тотално мълчание и вглъбяване. Защо стоейки пред образа на Христос и пред едно запалено кандило, православните да не могат да съберат мислите си и това да спомогне да насочат молитвите си към Бога?

Аз не приемам всички практики на православните, но споделям тези, които по някакъв начин съм разбрала.

Публикувано на 03 септември 2004 г. в 15:25:00 ч. от потребител 639

4etox za kiprian,no dori da ev oblaka ot svideteteli tesa svideteli a ne xodatai.zamen procedyrata e pri bog otec 4ez pravdata na xrista i koito ne vleze prez vratata a prez prozoreca....tova 4e litrygiite na pravoslavnite imat rezyltat za mene o6e ni6o ne ozna4ava.mislia 4e spored slovoto otiva6 i moli6 otec oble4en v pravdata na xrista nali i zatova zavesata v xrama se razdra....moite yvajenia kam svetite otci imat moeto yvajenie no ne i poklonenie.ne me razbiraite gre6no ne kazvam 4e pravoslavnite ne sa istinski viarva6i no mislia 4e ima dosta protivore4ivi praktitki a zabravix da pitam za6o popovete sa v 4erno.

Публикувано на 03 септември 2004 г. в 15:40:00 ч. от потребител 583

Няма закон да са в черно,защото може и да са в тъмночервено или син цвят.Стига да не е натрапчив или смешен.Не светците са нашите помощници,ако искаш се ползваш от това ако не искаш не.И сега без(още да сме прославени свидетели) се молим за нашите близки...по същия начин както и ние(ти, аз,всеки)се моли така и те.

Публикувано на 03 септември 2004 г. в 19:35:00 ч. от потребител 207

Естир, ти си имаш вече мнение и в този смисъл не е необходимо да ти обясняваме повече, нито ти да питаш. Ти не питаш за да научиш, а за да се изкажеш. Като толкова много те интересува защо поповете са в черно питай православните. Ние тук сме протестанти. Не е важно само лицемерно да уважаваш Светите Отци, а наистина да осъзнаеш колко аз и ти дължим на тях и колко аз и ти сме далеч от Бога в сравнение с тях. Иначе и ти като Сикретмайнд си имай лично тълкувание на Библията и лични откровения от Св. Дух. Аз вече стоя надалеч от подобни заблуди.

Публикувано на 04 септември 2004 г. в 03:06:00 ч. от потребител 639

vij kakvo tedi,imam si mnenie razbira se ,a ti da ne bi da si bez mnenie...i to e bazirano na slovoto i moite li4ni prejivaivania s bog.iskam da ti kaja edno ne me poznava6 dobre ,az sam 4ela nedo4ela, y4ila ,nedoy4ila .az sam infantilna i vsi4ko drygo koeto ti doide naym.no ne sma licemerka,i vapreki vsi4ko koeto sa napravili otcite ne im dalja ni6o smiatam 4e dalja vsi4ko na isys,dali 4e ima6 li4ni vzaimootno6enia si bog i dali 6e tarsi6 li4no otkrovenie sie tvoia rabota,noako 4ovek tribva dase dopita naprimer dali da napysne rodinata i da zamine za portygalia ,dali to4no tozi majj e otredenia ot boga kak 6e razbere ako nese dopita li4no bog da my otkriet.e. da poly4i otkrovenie,ti kak razbira6 dali sa miastoto na koeto bog iska da si ako nese dopitva6, i ne iska6 li4no otkrovenie.otcite moje dasa bili geroi na viarata no kato mene sa za4enati v girax ,oble4ena v xristovata pravda izm,ita s xristovata krav ne se smiatam za po malko sviata moje bi izatova vsi4ki nie sme svetiii moia ba6a e car ,az sma carska da6eria isam sigyrna 4e moia ba6a kopnee da ob6yva s mene ne po malko kolkotoe ob6yval sas kiprian,taka smiatam moje bi i zatova predi 4 godini kogato maja mi be6e v tybrkyloznot otdelenie 4yx glasa na sviatia dyx da kazva 6e ozdravee,mila tedi tova e edna goliama opitnost vmoia xristianski jivot ,predi 6 meseca biax na pat da zagybia sapsenieto si za6oto biax v izky6enie i bog 4rez san mi kaza 4e ako se poddam na tova izky6enie 6e zagybia spasenieto si i vsi4ki tezi opitnosti imam vapreki 4e ne sam 4ela ot debelite knigi(s tova vaob6e ne otri4am 4e tribva dase 4etat i te) ta tezi opitnosti gi imam za6oto sam tarsila li4no boga i negovata volia za jivota si.iza da ti dokaja 4e ne sma protiv znanieto bix iskala ako moje da mi pomogne6 da si nameria y4ebnik po bibleiska arxiologia,sled kato ob6yva6 s pravoslavni moje bi 6e moje6 da napravi6 ne6o po vaprosa,znam 4e stydentite po bogoslovie imat takav izpit.blagodara predvaritelno.p.s. iskam da kaja 4e nikoga ne sma tarsila nito bakalov nito koito i da e poradi prostata pri4ina 4e kato xristova imam cialata vlast koiato eimal xristos,otkakto oba4e edin brat mi kaza 4e sam imala silno seksysalno izla4vane i imam nyjda ot osvobojdenie osvobojdava6a molitva mnogo vnimavam s tezi ne6a.6e ima nacionalna konferencia ,6ese radvam ako niakoi mi prati pove4e informacia za neia.blagodaria

Публикувано на 04 септември 2004 г. в 19:02:00 ч. от потребител 184

Quote:

Да, но аз като стана сутрин не си пускам филма на Мел Гибсън, за да ми дойде вдъхновение за молитва.

Нашата вяра не зависи от обстоятелствата около нас.

Напротив, човек има нужда от образи, както самият кръст е образ. Ами ако пък 10 мин от този филм те кара да влезнеш в по особено състояние, защо не? Образите са да служат на хората, не хората да им служат. Ако всичко беше вътре в нас, защо Мойсей трябваше да удари с жезъла по водата на Червено море? Не можеше ли да се помоли в себе си? В човек има сетива, които имат нужда от храна. Понеже сме трябва да сме Божии в дух душа и тяло...БЕз изключения иначе си осакатен. Разбира се човек може и без тези неща...но ще е осакатен...

Публикувано на 04 септември 2004 г. в 19:51:00 ч. от потребител 851

Много зависи от образите и накъде водят...И за какви обратзи става въпрос.За тези в ума,ненарисуваните: Ако в един нечист преди ум е имало нечисти образи то след новорождението те ще зачестят като атака.
Иначе си прав че липсата на образи в ума с които да преоткриваме словото води до прогресивно затъпяване.А къде е границата?Ако образите водят до интелектуална шизофрения защо излишно да си трупаме грях?По добре да градим на основа на познатото.Неизвестното е капан,но всъщност той е и и в известното.Като че ли ни остава само да се молим Бог да ни дава видения и образи - цветни успокояващи картинки и импресийки.Не сме застраховани и от образите на черно-бели екшъни.Образите са роса на словото ни и ние не можем без сравнения но дали можем без нарисувани сравнения!!?Ако си представяме Христос в ума си ние иконопоклонници ли сме???

[ Това съобщение беше редактирано от: 3traus on 2004-09-04 13:36 ]

Публикувано на 04 септември 2004 г. в 20:51:00 ч. от потребител 184

Здрасти 3traus, ами ако човек си стои само в познатото и се страхува няма и да стигне далеч...понеже спасението ни трябва да е най-малкото нещо, което сме направили с времето което ни е дадено.
Всеки има образи в ума си, някой път тези са и по опасни от тези нарисуваните или изваяните, всеки си е представял и си представя нещата от словото, Христос и точно това, че всеки си има своите образи кое как е, кой е Господ, точно това много пъти пречи да се приеме нещо от Бога, понеже ние си Го знаем...Ама не е така. Писано е, че ако са написани всички неща които е направил Господ на земята света не би побрал книгите...значи има много неща които не са написани..имаме само основата, но в една къща освен бетон и тухли има и мноого други неща...опасност винаги има, но зависи какво е сърцето на човека, аз лично предпочитам дори и да падам и греша, но от желание да се променям и раста, отколкото да си стоя в познатите води..и да затъпявам. А Господ е правил и доста странни неща, които много хора биха казали "ама как това е от Бога?".
Например в словото пишеше за една къпалня, където от време на време ангел раздвижвал водата и ако някой от стоящите наблиза недъгави хора влезе първи във водата се изцелрявал...Не е ли малко окултно..не може ли Господ да ги оправи в молитва?....
Това за сега

До скоро

[ Това съобщение беше редактирано от: Giggo on 2004-09-04 13:52 ]

Публикувано на 04 септември 2004 г. в 20:52:00 ч. от потребител 851

Интересно защо Библията ни е поднесена в картинки,ако те бяха опасни нямаше да е така.Господ щеше да дава лично откровение на всички нас и всички щяхме да ЗНАЕМ без Слово.Означава ли че Господ ни е дал основата а тълкуването е от нас???Например някой може да изтълкува че водата е света,кой знае....,а недъгавите са онези които трябва да бъдат "наказани" да минат през света за да познаят Божието царство и последната капка е Божията капка и т.н. и т.н.

[ Това съобщение беше редактирано от: 3traus on 2004-09-04 14:48 ]

Публикувано на 04 септември 2004 г. в 21:22:00 ч. от потребител 851

Здрасти Giggo,лично аз се страхувам от всякакъв вид образи и новости във вече изградените сравнения (по лесно е)и като риба на сухо си попивам собствена събрана отпреди мазнина по себе.Но.Тя ми бе достатъчна да разбера че не е в моите граници и способности да понеса каквито и да било образи и сравнения без Господ.Дявола атакува заблудени които си мислят че знаят много за себе си и искат да знаят повече за сравненията в образи.Защо на мен като новороден християнин не ми идваха благочестиви образи а все изкушаващи.Защото не ги търся или защото се пързалям по изградения навик в годините а навика привлича като магнит?Божието "ексцентрично" е простотата и яснотата.Ясно и точно слово.

[ Това съобщение беше редактирано от: 3traus on 2004-09-04 14:54 ]

Публикувано на 04 септември 2004 г. в 22:12:00 ч. от потребител 184

Quote:

Например някой може да изтълкува че водата е света,кой знае....,а недъгавите са онези които трябва да бъдат "наказани" да минат през света за да познаят Божието царство и последната капка е Божията капка и т.н. и т.н.

Мне, ман. Там е писано как от време на време някой ангел минава и раздвижва водата. Писано е като факт. НЕ като притча.
Истината е , че без Божия Дух и само словото да четеш, а не да гледаш "детски" филми като Матрицата пак ще си като заблуден...

Публикувано на 04 септември 2004 г. в 22:16:00 ч. от потребител 851

Нима фактите са нетълкуваеми.
Примерно аз съм участвал в матрицата,но ти можеш да поискаш да узнаеш защо,нали, и какво се крие в приетата от мен роля на статист зад гърба ти?Можеш да поискаш да знаеш защо не съм дошъл на среща с теб?Може би просто съм бил неподходящо облечен.Или съм отишъл при някой друг.А всъщност това въобще не съм аз който трябваше да дойде на срещата,а брат ми.Но кой е брат ми?Близнак?Може би моят втори "аз"(шегувам се) - това което аз съм искал да бъда винаги.Моето огледало което съм ти дал да се огледаш с неприсъствието ми.С догатка.И то се чупи и ти разбираш че си в цветен филм,облепен с пера,падащи надолу като буквички по екран.И че ти си този който е трябвало да играе на мое място.И се обръщаш и виждаш мен!
Дори и факта си има първопричина и тълкувание.
Значи не е ясно и просто,и точно...Но си остава ясно,че аз не съм дошъл на срещата,както и че съм получил за ролята да не играя 15 лева на ден.

Моля,Тинчев да изтрие постинга ми ако го сметне за хипер - "харизматичен" хумор.

[ Това съобщение беше редактирано от: 3traus on 2004-09-04 17:05 ]

Публикувано на 05 септември 2004 г. в 00:08:00 ч. от потребител 184

Много ясно, че фактите се тълкуват, но ти нещо се измъкна от темата...ставаше дума за образите. Ние също сме образ...

аре бай

Публикувано на 05 септември 2004 г. в 06:41:00 ч. от потребител 851

Търси се.

[ Това съобщение беше редактирано от: 3traus on 2004-09-05 01:08 ]

Публикувано на 05 септември 2004 г. в 10:24:00 ч. от потребител 788

Да,"картинките" трябва да бъдат полезни-да говорят на сетивата ни,да ни предразполагат към молитвено мислене и настроение,да събуждат благочестиви чувства...Както и притчите,и фигурите на речта,и музиката...
Но могат да бъдат и доста опасни.Затова във византийската иконопис е прието да се изобразяват персонажите по един много особен начин.Вгледайте се в стара икона и ще се озадачите от това,че после не можете да възстановите точен образ в съзнанието си(рисува се"двуизмерно"-без дълбочина и переспектива.Тоя зографски канон е отзвук от предпазливостта на Църквата,с която е преминала от Старозаветния мироглед за неизобразимостта на Бога,към Новозаветната свобода и ново качесво на откровение.

Християнството не е представи и картинки.Св.Максим Изповедник настоява:"Не си представяй нищо,не се надявай на нищо...",т.е.-вдълбочи се в общението с Бога и Неговите НЕТВАРНИ енергии,Неговата благодат...

Не сте ли се замисляли какво означават думите на апостола:" Затова, отсега нататък ние не познаваме никого по плът; ако и да сме познали Христа по плът, пак сега вече така Го не познаваме."/2 Коринтяни 5:16/
Ами това,което казва Господ Иисус в Евангелието:" И каза им: На вас е дадено да познаете тайната на Божието царство; а на ония, външните всичко бива в притчи."Марк 4:11[addsig]

Публикувано на 05 септември 2004 г. в 12:02:00 ч. от потребител 207

Quote:

Да,"картинките" трябва да бъдат полезни-да говорят на сетивата ни,да ни предразполагат към молитвено мислене и настроение,да събуждат благочестиви чувства...

Точно така. В иконите няма да видите разголване, чувственост. каноните са установили много точно какво как трябва да се рисува и то е останало непроменено през вековете. Ако погледнете примерно една икона на Христос. Самата тя е една проповед. Устата (на всички икони) се рисува винаги малка "В многото говорене грехът е неизбежен". Очите -големи -"очите са прозорец към душата". Дясната ръка на Христос е с благославящ жест в , който като се вгледате пръстите са в такава поза, че описват букви от гръцката азбука, означаващи Исус Христос Спасител (ако не ми изневерява паметта, но ще проверя). Той винаги се рисува със червено-син хитон- символ на човешкото въплащение и божествената същност (сместа от червения цвят- кръв и синия- небесен произход) , със синьо наметало- това, че е Цар на небето, Златния фон- това е символ на Небето (Рая).

Ето ви Тук малко картинки и повече обяснения.

Quote:

Затова във византийската иконопис е прието да се изобразяват персонажите по един много особен начин.Вгледайте се в стара икона и ще се озадачите от това,че после не можете да възстановите точен образ в съзнанието си(рисува се"двуизмерно"-без дълбочина и переспектива.Тоя зографски канон е отзвук от предпазливостта на Църквата,с която е преминала от Старозаветния мироглед за неизобразимостта на Бога,към Новозаветната свобода и ново качесво на откровение.

И това е точно така.

В православната теология Христос е много повече Цар и Спасител в едно отколкото в теологията на петдесятните и харизматични църкви, където Христос е Спасител сега и Цар в бъдещето.

[ Това съобщение беше редактирано от: Teodora on 2004-09-05 05:08 ]

Публикувано на 05 септември 2004 г. в 17:30:00 ч. от потребител 184

Между другото, 3traus, аз ти задавам нормални въпроси, а ти нещо се измъкваш и не казваш нищо съществено, така че можеш да се замислиш, а не да философстваш...Мда, бягай от образите, но всичко е в образи и те ни обграждат, дори словото, пак са образи и ако си мислиш, че нямаш такива се лъжеш дълбоко, всеки има...а точно това е проблема на много християни, че са ограничени и ако Господ им каже нещо по различно едва ли ще го приемат, най добре е човек да си стои във познати води, на плитко да се плацика...Така и евреите не можаха да приемат господ, щото си го ПРЕДСТАВЯХА по по различен начин...а Той нещо не им се вместваше в представите, чудя се кокло от днешните християни биха го приели...дори и за мен се чудя, за това се надявам Господ да ми отваря очите

.

[ Това съобщение беше редактирано от: Giggo on 2004-09-05 10:31 ]

Публикувано на 05 септември 2004 г. в 22:33:00 ч. от потребител 788

Нали бях разбран добре??
Аз настоявам за предпазливост и благоразумие в използването на едно добро средство,ако някой реши ,че му е необходимо(в случая иконите),а не към"иконоборческия бяс" на Славчо.[addsig]

Публикувано на 05 септември 2004 г. в 22:52:00 ч. от потребител 207

Много добре даже, само, че от протестанти, не очаквай това. Просто по друг начин се настройваме.

Публикувано на 05 септември 2004 г. в 23:16:00 ч. от потребител 788

Е,всеки се настройва както може и както е учен да се настройва.Целта е важна.[addsig]

Публикувано на 10 септември 2004 г. в 17:30:00 ч. от потребител 403

Не знам какви образи създават в почитателите си иконите, но аз познавам жена която се занимава с рисуване на икони, ето неините думи за творческия и процес; Някои от боите ги разтварям със слюнка, дървото го състарявам в съд с урина, една от четките използвам за да чистя под ръба на тоалетната чиния!
не сам против някои да създава образи пожелавам ви този "образ" да ви води в поклонението или почитанието.
Маи не е за темата но да спомена тук кои апостол е избрал Максим за патриарх, Всъщност са 3-ма "апостоли"

веднага след смърта на Кирил при Т. Живков се появява П.Дюлгеров кандидат член на ЦК които не одобрява Пимен, а заедно с Милко Балев предлагат Максим, земляк на Балев от Ловеч. "Обсъждането" не повлиява на избора през 1971 и напълно демократично с 98 гласа, 1 за Софронний, 2 бели бюлетини е избран Максимчо земляка. Ето доказателство за каноничноста му.
Хепи енд[addsig]

Публикувано на 10 септември 2004 г. в 18:15:00 ч. от потребител 184

Абе Бого, от къде ги намираш тия откачалки???И майка ми е рисувала икони, ама без тези "екстри".....

Публикувано на 10 септември 2004 г. в 18:17:00 ч. от потребител 788

ЦИТАТ:
"Маи не е за темата но да спомена тук кои апостол е избрал Максим за патриарх, Всъщност са 3-ма "апостоли" веднага след смърта на Кирил при Т. Живков се появява П.Дюлгеров кандидат член на ЦК които не одобрява Пимен, а заедно с Милко Балев предлагат Максим, земляк на Балев от Ловеч. "Обсъждането" не повлиява на избора през 1971 и напълно демократично с 98 гласа, 1 за Софронний, 2 бели бюлетини е избран Максимчо земляка. Ето доказателство за каноничноста му."

След тая информация,Бого,ще ида да се обеся на камбанарията на варненската катедрала...Но,преди това,ще се поругая с цялата църковна утвар...

Прав си-няма отношение към темата,защото иконописването и преклонението пред изобразените на светите икони не е патент на Българската или коя да е Православна църква,а християнско наследство от нащата обща история .

П.С.А пък пр.Езекиил е ял говежди фъшкии-Езекиил 4:10-17:" И храната, която ще ядеш, да бъде претеглена, двадесет сикъла на ден; от време на време да ядеш от нея.И вода да пиеш с мярка, по една шеста ин; от време на време да пиеш. Да ги ядеш като ечемични пити и да ги печеш с буци тор от човешки изпражнения пред очите им.И ГОСПОД каза: Така ще ядат израилевите синове хляба си омърсен между народите, където ще ги прогоня.Тогава казах: О, Господи БОЖЕ, ето, душата ми не се е омърсила и от младостта си досега не съм ял мърша или разкъсано от звяр, нито е влязло някога в устата ми нечисто месо. И ми каза: Виж, давам ти говежда тор вместо човешки изпражнения; на тях прави хляба си."
Изобщо-що за натуралистични описания има в тая Библия!!!???Край-ставам йога-ще ям прекрасен цветен прашец и ще чета приказно-чудесния и Оскар Уайлд...[addsig]