Не сте ли уморени да бъдете малки хора, в малки църкви ,в малка страна? Не ви ли задушава тесногръдието и малкият свят които ви налагат? Не забелязвате ли в какъв измислен свят на дребнавости сме се затворили и как изкуствено се надуваме предавайки апокалиптично значение на малките си борби? Как мислите има ли шанс да се пробудим или вече сме тотални задръстеняци с нулев шанс да бъдем носители на Неговото превъзходство ,истина и свобода?[addsig]

А как да преценим кое са дребнавости и кое са "едравости"? Какъв е критерият за оценка? Дай пример за "дребнавости," с които не трябва да се занимаваме, и ни дай примери за "едравостите," които ти смяташ за важни и с които се занимаваш?

Не че отричам това, което казваш, но ми се струва, че би било прилично да не говориш така обобщено. Конкретното говорене винаги е по-добро от общите приказки.

Ne sme уморени да ви слушаме,насърчаваме и назидаваме не сме уморени да правим добро.Не сме уморени да помагаме според както можем и когато можем ,ходим в живи църкви където се проповядва живото Божие слово,няма уволнение ,има дезертирали самоволно.Ако се борим то е за един по хубав живот,живот на победители и побеждаващи.Не сме уморени да пресяваме тонове пясък за зрънце злато,повярвай ми струва си,и още нещо ела в Божията почивка там няма умора.Да понякога си казвам ,защо защо го правя , но веднага се сещам за това какво направиха за мен ,за теб,а ние правим много по малко.Затова не се уморявам и не ми умръзва да съм добър.

Божидар, не е лесно да се говори конкретно. Всеки има своите си розови облачета- "Затвори очички" и "Успокой душичка". Носят различни имена, но имат едно действие - карат те да се чувстваш важен в своя малък свят. За един това са харизматичните тръпчици и "затопляне" на сърцето,за друг особенното "Божие" внимание което му обяснява колко фундаментално важно е по коя улица да тръгне и как е съгрешил като е пуснал в дарението 1,42 вместо 1,44 . За третия е нещо съвсем различно,има ли значени след като води към едно и също място.
"Едравост" е реално променен живот , носещ Божието превъзходство над този свят във всичко.Успешни силни и свободни хора чието вляние променя съдбата на градове ,нации,поколения. Църкви пълни с любов ,единство,сила и решителност... Знам ,че звучи утопично ,всъщност жалко ,че звучи като утопия .

[ Това съобщение беше редактирано от: Dream on 2004-07-24 10:01 ]

Матания,не се уморявай да правиш добро и нека трудът ти не бъде напразен. Бъди благословен във всичко брате!
Просто помни, че има скъпоценно и нищожно /Еремия 15:19/ и че не бива просто да удряме из въздуха. Не заетоста носи награда , а плодът.

Не, Dream, не звучи утопично. Напротив даже, много реално си звучи. Но все пак щеше да бъде добре да дадеш конкретни примери и критерии. Аз мисля, че може да се говори по конкретни теми с конкретни неща.

Quote:

On 2004-07-24 13:09, Dream wrote: Не сте ли уморени да бъдете малки хора, в малки църкви ,в малка страна? Не ви ли задушава тесногръдието и малкият свят които ви налагат?

Am 4e otidi v Kitai veee baven akto ti e malka Balgariq otidi tam nali si smel....Stiga re4i v stil Osama Bin Laden... Nali ima izbrani koito trqbva da se spasi kakvo mu natqkva6 veee Dream... Goelmiqt 6ef nali znae aaa ti iska6 da pomaga6 li ami davai togava ...I spored tazi traktovka za predopredelenieto,koito pomaga na Bog nqkoi,koito ve4e e izbran 6te da stane kato onq deto podprq kov4ega... da ne padne... ai ostani si sas zdrave

[addsig]

[ Това съобщение беше редактирано от: Mazen_glas on 2004-07-24 13:03 ]

Божидаре, на теб ако ти се зададе конкретен въпрос започваш да го размиваш с клишета. Така че не си ти този дето ще настояваш за точност!

Така ли било? Досега никой не ми е казвал, че съм бил размивал въпросите с клишета.

Я дай примери за "клишета," с които "размивам въпросите." Кой въпрос съм го размил с клишета?

Имам едно такова леко подозрение, че си поредният, който се пробва да говори глупости без да разбира за какво става въпрос.

Всъщност, сетих се за какви "клишета" става дума. Става дума за старите вицове, дето някои хора не ги разбират и искрено им се удивяват.

Откроява се любопиткото, нищо че си сменя имената. Едни и същи думи, едни и същи изречения, едни и същи "задълбочени" въпроси. Няма как да го сбъркаме.

Божидар, не разбирам , кое е конкретното което искаш да чуеш. Ще ми е по-лесно да кокретизирам това което пиша ,ако ми помгнеш с въпрос или с изразяване на своето мнение.

[ Това съобщение беше редактирано от: Dream on 2004-07-25 05:18 ]

Хей, здравей Мазен глас ! Направо си те представям в църквата ти как пееш вдигнал ръчички и затворил очички, как говориш хрисимко и се усмихваш любезно. Ей, лицемерието е голям подтисник . Ама тук във форума скрит зад екрана каква свобода, а! Можеш да се правиш на каквото си искаш,и да си голям отворко ! Аман от глупостия! И като ще ме пращаш на някъде ,не одобрявам Китай като вариант ,имам изискване да е англоговорящо населението .[addsig]

Уф, не исках да става така.

Е, аз от няколко години се занимавам с превеждане и писане на книги и статии по конкретни теми за "носене на Неговото превъзходство" и "влияние, което променя съдбата на цели градове и народи." Резултатът от моята работа до момент асе намира в Българска Християнска Интернет Библиотека.

Интересно ми беше ти как виждаш тази промяна на съдбата на цели градове и народи. Не споря с теб. Даже обратното.

Уф,нищо не е станало .
Разгледах Интернет библиотеката.Чел съм само -Да правиш бизнес по Божият начин на Пийкок. Беше впечатляваща книга напълно различна от всичко което бях чел до момента.
Как виждам тази промяна? За да съм искрен трябва да призная , че не съм напълно на ясно какво трябва да се промени. Но определено всичко трябва да стартира от Църквата. Знам , че ще прозвучи еретично, но мисля ,че има нещо тотално объркано в църквата , което я прави непродуктивна, неадекватна към волята на Бог и неспосбна да донесе промяна не в градове и народи , но дори и в собствените си членове. Нуждаем се от нещо като Българска реформация.

Ами да, от това се нуждаем. Именно от Българска Реформация се нуждаем.

Само че отнема много време. И усилия. И четене на много книги. И прилагането им на практика. И обучаване на децата ни - и то не в езическите училища.

А има ли хора ,църква, фондация , организация, има ли някой който координирано да работин за това , или всичко е в областта на пожеланията и добрите намерения?

Има. Е, не мога да кажа, че има някакво централизирано координиране. Реформацията не е едно усилие в една област, тя е многообразна дейност в много области. Всеки, който разбира необходимостта от Реформация, работи в някаква област - книги, църковна дейност, бизнес, християнско образование, наука и т.н. Моята работа е да превеждам качествени книги и да ги правя достъпни за християните. А също с жена ми развиваме идеята и практиката на домашното християнско училище.

Божидар, мисля ,че добре се справяш с превода на добри и качествени книги.Аплодисменти за библиотеката която си изградил,не мога да си представя дори колко труд ти е коствало това.
За домашното училище не съм чувал почти нищо , но виждам нуждата от християнски училища. Домашно ми звучи малко плашещо , поне когато става въпрос за истинско образование.
За организация която координирано да работи за реформиране на църквата питам ,защото иначе всичко е в областа на пожеланията или случайните попадения.
Християните сме много добре уприличени от Христос на овце. Самотата и заставането срещу ''течението'' плаши, чустват се сигурни когато виждат други около тях да правят същото. За това по-лесно е да ги задвижиш към промяна ако имат нещо реално пред очите си.Много осъзнават състоянието си ,но липсата на ясна алтернатива ги държи в инерцията и посредствеността. За това питах има ли организирани хора работят за реформация, нещата ще напредват много по - бързо ако има такива. Хората имат нужда да чуят ясно- ние сме тук , правим това скачай в кораба и греби с нас.
[addsig]

Не, не всичко е в областта на пожеланията. Вече има доста реални постижения. Но ще оставя хората, които ги постигат, да се хвалят сами с тях.

Домашното образование е истинското образование, повярвай ми. И дава много по-добри резултати от институционалното образование, било то държавно или частно. В този форум освен мен има още няколко човека, които обучават децата си у дома, и определено виждаме превъзходствата на домашното училище.

Dream, това за овцете не го разбираш. Вкратце ще кажа само, че християните са уподобени на овце заради покорството си. Това оприличаване, за което ти говориш, е нещо съвсем друго. Библиотеката е нещо съвсем конкретно. Съвсем истинско.

Мишо, не знам дали овцете са добър пример в този случай, вероятно не , но християните определено имат поведението което описах,пък било то овче или не. И това им поведение трябва да се има в предвид ,при опита да се достигне до тях и да се даде мащаб на това което се прави. Абе взех много да философствам ....,[addsig]

Божидар, за домашното образование,ще се опитам да науча повече при първа възможност. Сега искам да отделя повече време за библиотеката. Направо ми се обърка теологията ,имам толкова много въпроси ,че ще ми "гръмне" главата . Но първо ще почета още , а после ще питам, ако е възможно??? Винаги съм си мислел , че има нещо пообъркано в теологията ни, но това което чета в библиотеката е почти завъртане на 180градуса. Имало ли е дискусии във форума по-тези въпроси , ще ми е интересно да ги видя.

Множество дискусии. Повечето бяха миналата година и тази година до месец май. Сега дискусиите са доста по-разводнени, защото сайтът стана по-популярен и взеха да влизат всякакви недоразумения. Но някои от старите дискусии, ако имаш търпение да ги четеш, наистина са доста добри.

Пореедния които посетил 2 църкви не му харесало и сега тича във форума да мърмори, нашето събрание си е супер имаме си наи добрите проповедници от които не се уморявам, защото виждам Божията воля навсякъде около мен.
А за ... къде отиде тоя с ортодокса? ракията ли си порка или ше атакува камбанарията?
Имам съвсем сериозно предложение такива като него, да им се отвори раздел с има "кошче" или Плювалник" като другаде, поне да знаем какво става.

6 Роденото от плътта е плът, а роденото от Духа е дух
12 Ако за земните работи ви говорих и не вярвате, как ще повярвате, ако ви говоря за небесните
36 Който вярва в Сина има вечен живот; а който не слуша Сина няма да види живот, но Божият гняв остава в

[ Това съобщение беше редактирано от: Bogoizbrania on 2004-07-28 15:27 ]

<font size=1>[ Това съобщение беше редактирано от: portos on 2004-07-28 18:29 ]</font>....за тия,които са прочели съобщението преди да го изтрия:Извинявам се за грубостта и моля да ми позволите да си взема думите обратно!!!!

[ Това съобщение беше редактирано от: portos on 2004-07-28 18:31 ]

По-добре е да сме част от отговора,отколкото част от проблема..Дрийм,ти само проблеми виждаш,и излиза че няма отговор.Но когато се опитат да ти дадат отговор,не го приемаш.Това напомня много за оня виц за шопа в зоологическата градина,когато видял за първи път жираф и казал след дълго цъкане и гледане-Тц,е па такова животно нема...
Защо ни поределяш като малки хора?Ти голям ли си ?Кой е голям?Аз ще ти дам един отговор-говориш така,защото не гледаш в правилната посока.Има една посока на гледаме--да гледаме на Исус,начинателя и усъвършителя на вярата ни.Вярата в Бог не е само едно начало,но едно постояннно усъвършенстване.Постоянно.А що се отнася до овцете,то ти правиш извод в грешна посока.Защото по времето на Исус да имаш стада с овце е означавало да си богат човек.Но овцата е животното,което дава НАЙ-МНОГО неща-вълна,мляко,месо,кожа.4 неща.Няма такова животно,което да дава 4 неща едновременно.Та затова,ние християните сме хора,който дават най-много плод.Но както овцете,не се хвалим и не сме като кокошките например,който като снесат едно яйце и всичко живо разбира....

Богоизбран, християнин съм от дете и съм посетил повече от две църкви, а роденото от плът, наистина си е плът.
Смислов , кой се е опитал да ми даде отговор и не съм го приел? Ако визираш Божидар - не си прав , той ме насочи към Библиотеката която е създал и аз наистина отделям време и чета. Много от нещата там са нови за мен и дори противоречат понякога с досегашните ми разбирания, но чета и не бързам да влизам в спор, а се уча.
Не виждам проблеми , виждам промяна, мечтая за могъщата ръка на Бог която се протяга за да постави нещата по местата им. Наречи го Реформация , наречи го Съживление , наречи го както си щеш ...,
Ти "голям" човек ли си?

[ Това съобщение беше редактирано от: Dream on 2004-08-02 14:02 ]