Възстановени архиви от ChurchBG.com
само за разглеждане и четене без възможност за писане
(всеки, който чете тези страници се съгласява с условията за ползване)

Възстановени архиви > Форуми > Общество > Заслужават ли си боя данъчните
Из оня ден понабиха яката Валя Димитрова, началник отдел ?Оперативен контрол? в Териториална данъчна дирекция Русе. Под нейно ръководство от началото на годината в Русе са извършени близо 4700 проверки на търговски обекти, съставени са 600 акта за нарушения и са издадени над 800 наказателни постановления на стойност 220 000 лв. Страшна работяга е тая, а? Защо ли такива родолюбци като нея все ядат пердах. Това е то патриот, до кръв брани интересите на родината.

Че има проблем има. Обаче къде е проблема? В служителката или в работодателя, в лицето на държавата.

Ето и едно от предложените решения:

Quote:
Отлично знам, че опитите за натиск върху данъчни служители няма да спрат. Но съм сигурен, че ако извършителите на такива деяния се наказват, посегателствата ще намалеят, заяви главният данъчен директор Николай Попов по повод на поредното нападение.



Това ли е решението на проблема според вас? Защото според мен подобни мерки само кастрят клоните, но не изтръгват корена на проблема. И ако продължа с метафорите, за мен нападателите са клонките, кои са корените вие ми кажете.




заслужават си боя, да

установено е, че колкото повече наказания (и по-тежки) се налагат върху правонарушителите, толкова повече последните нарушават закона - реакция на взаимна агресия.

Ами прав си, че така се третира само симптома, а не корена на проблема.
Не мисля, че насилието е разрешение...по-скоро трябва държавата да се постави там където и е мястото и да спре да се меси в живота на хората и да краде от тях, за да си купуват мерцедеси ония отгоре.
Въпроса е КАК да стане това.
Когато попитах Божидар, той каза, че големите неща стават благодарение на малките неща, а малките, благодарение на още по-малки.
Явно процесите в обществото се извършват от долу нагоре, а не от горе надолу.[addsig]

проблемът е, че ние нямаме гражданско общество, Shushulko..

Quote:
Из оня ден понабиха яката Валя Димитрова, началник отдел ?Оперативен контрол? в Териториална данъчна дирекция Русе. Под нейно ръководство от началото на годината в Русе са извършени близо 4700 проверки на търговски обекти, съставени са 600 акта за нарушения и са издадени над 800 наказателни постановления на стойност 220 000 лв.



Добре,че има хора като нея да си вършат работа и да са неподкупни. Затова са я набили, не защото е взимала по една бутилка уиски и стотачка в пликче.

А, ако питаш Божо, той си има 30 дневен план за оправията на Бг.

Аз си мисля, че данъчните са жертва на своята безпомощност и тъпотия. Що за лумпен трябва да си, за да се захванеш с това да съучастваш в държавния рекет над трудолюбците.

Вярно, че от малките неща се почва. За мен да работиш като данъчен е унижение. Трябва да си достатъчно некадърен за да не можеш да си изкарваш хляба за да се хванеш на работа в одел кражби на дуржавната мафия. А хората мразят мафията и крадците и ги наказват.


Quote:
Аз си мисля, че данъчните са жертва на своята безпомощност и тъпотия. Що за лумпен трябва да си, за да се захванеш с това да съучастваш в държавния рекет над трудолюбците.



Пешо, ти пак почна със секирата. Сложи си една фанелка " Долу държавата" и ходи да протестираш пред Данъчното. "Държавен рекет", простотии.

[ Това съобщение беше редактирано от: Teodora on 2004-06-11 04:05 ]

Теодора, казвам долу на държавата, която краде своите подъници и то легално. Казвам долу на държавата, която краде децата на подъниците си за да ги зомбира и превърне в сиви чиновници и сенки и то легално. Казвам долу на безбожната държава която иска данъци по-високи от тези в робовладелския Египет. Казвам също долу и на тези които я подкрепят.

Молитвата ми е Бог да дойде (в начина описан в Откровение за съд) и да изтрепе нечастивците, които стоят на пътя на праведните. И знаеш ли, че не ми дреме как това ти изглежда на теб Теди. Не ми дреме, защото не правя компромис за неща свързани с Библейския тип управление. Независимо дали ти разбираш това или не, днес управлението в Бг, разбирай всуе и даначното управлени са антибиблейски.

Няма да си обличам протестни фанелки. Ще започна от дребните неща, като това да показвам заблудите на хора твърдящи, че принадлежат на Христос, а в същото време са пасивни относно установяване на Неговото Царство.

[ Това съобщение беше редактирано от: peterr on 2004-06-11 04:17 ]

Петър, много инетресно, хем протесираш (с право) срещу държавата, хем иронизираш 30-дневния план....[addsig]

peterr: "Вярно, че от малките неща се почва. За мен да работиш като данъчен е унижение. Трябва да си достатъчно некадърен за да не можеш да си изкарваш хляба за да се хванеш на работа в одел кражби на дуржавната мафия. А хората мразят мафията и крадците и ги наказват. "

Абсолютно! Това е бирник на съвременен език. Ако всеки от вас бъде честен пред себе си, ще си признае, че по един или друг начин е правонарушител в тази държава, просто защото ситуацията те заставя. И това за мен не е грях, а неизбежно следствие от системата.

Проблема е, че ти не предлагаш друга алтернатива от 30 дневния план. Защо ли това ми се вижда смешно? Този план е практически неизпълним.Колкото до силните ти думи ( не са твои разбира се), не мисля, че се покриват с това, което можеш да предложиш. Не сме пасивни, не сме, ама то не ства с лозунги, които приличат повече на такива от анархистки фанелки.
Не съм икономист, затова няма да се изказвам некомпетентно, но подбни твърдения дълбоко ме отвращават. Кои са трудолюбците? Хората, които работят за по 80 лв, в Силистра без осигуровки за да тъпчат джоба на лакомите собственици на заведения и магазини? Да, това са те.Но,тях ли е отишла данъчната да глобява? "Трудолюбците" трябва да имат принос към държавата. Не казвам, че данъците са справедливо високи, не казвам, че администрацията не е утежнена, но казвам, че силните ти думи са неадекватни. Лумпени, крадци и пр. Ами ходи само на частно щом ти изнася. Ходи в частни клиники, ходи в частни училища, чисти си сам улиците, поправяй ги сам,, наеми си частен полицай, слагай си парите само в частни банки и пр. Не всеки може да си го позволи.

[ Това съобщение беше редактирано от: Teodora on 2004-06-11 04:43 ]

Теодора, според мен ти се изказваш неподготвена. От библейска гледна точка проблемът не е в "утежнената" бюрокрация, а в самото наличие на бюрокрация.

Така че Петър е прав. Контролът на държавата и нейната намеса във всички неща, които изброяваш, е нарушаване на Божия Закон. Господ наказва нарушителите на Неговия Закон. Понякога като ги бие. Но винаги довежда до бедност онези страни, които отиват към повече държавен контрол.

Бог не е за подиграване. И данъчните трябва да го разберат това.

Само между другото, любопитен съм относно следното твое твърдение, Теодора:

Quote:
Проблема е, че ти не предлагаш друга алтернатива от 30 дневния план. Защо ли това ми се вижда смешно? Този план е практически неизпълним.



Досега съм чул тези думи стотици пъти. Но това, което не съм чул, е нещо допълнително, което обяснява ЗАЩО е практически неизпълним. Имам предвид нещо обективно. Обикновено отговорите са "Ами хората няма да искат," или "Просто няма как да стане." Но конкретни, обективни аргументи против 30-дневния план не съм виждал. Нито дори от икономисти и политици, които са се пробвали.

Ти искаш ли да се опиташ? Имам предвид, нещо сериозно, не просто отвлечени общи твърдения.

Аз не претендирам да се изказвам потготвена по икономически въпроси, но се изказвам, защото не съм съгласна с подобни квалификации. Както и с крайностите на подобни идеи. Какво разбираш под "да няма никаква бюрокрация"?

Къде е линка?

Ето го линка:

30-дневен план

Какво означава "крайностите на подобни идеи"? Според Библията кражбата е кражба, независимо дали се извършва от държавата или не. Според теб идеята държавата да престане напълно да нарушава Осмата Заповед е "крайност"? На какво основаваш твоите критерии за "крайност"? Просто на настоящото статукво?

Нека да видим същата логика, приложена в Сталинова Русия през 1937. Сталин и обкръжението му провеждат масови чистки - с убийства или изпращане в ГУЛаг - на хора, които са заподозрени в несъгласие с режима. Просто това е статуквото - държавата редовно нарушава Шестата Заповед. (Точно както сега това е статуквото - държавата нарушава редовно Осмата Заповед.)

Е, появявам се някой и казва: "Това трябва напълно да се прекрати! Държавата трябва да престане да нарушава Шестата Заповед, трябва да спре да избива хора, трябва да затвори лагерите и да пусне политическите затворници!"

Какво ще му кажеш на такъв? Че не трябва да отива до "крайност"? Че все пак трябва да поубива тук и там по някой човек, че трябва да остави поне един-два лагера, ей-така за цяр?

Едва ли ще приложиш тази логика за Шестата Заповед. Тогава защо прилагаш същата логика за Осмата Заповед?

Пускам коментара си за първите 7 дни. Останалия малко по-късно.


ДЕН ПЪРВИ

Премахва се Данък общ доход и 15 април се обявява за Ден на свободата и независимостта. Масови клади на данъчни декларации. Приходите в държавния бюджет намаляват с около 10%, което се компенсира с 10%-но намаление на държавните разходи.

ДЕН ВТОРИ

Премахват се всички останали данъци, включително Данък печалба, Данък добавена стойност, Данък сгради, акцизи и т.н. Частният бизнес просперира. Малкото законни държавни функции ? полиция, армия, съд и прокуратура ? се издържат от минимален данък върху личните доходи.


Какъв трябва да е :?Минималния ? данък върху личните доходи за да може да се поддържа ефективна структура? Как ще се декларира този личен доход? Може би с нови данъчни декларации?..? Нямаше ли да е по-икономично вместо да се горят да се използват старите?



Гласуването се обвързва с плащането на данъци ? който не иска да гласува, не е длъжен да плаща данъци.

Ами то тогава няма да се гласува (а и за какво ли му е?) и никой няма да плаща данъци. Стигаме до момента в който нямаме Парламент нито местни управници. И президент не ни трябва.

ДЕН ТРЕТИ

Държавата продава всичките си имоти чрез открити търгове за един ден, освобождавайки милиони декари за обработване, минно дело, горска промишленост, частни паркове и т.н. Парите от продажбите се използват за изплащане на държавните дългове.

За колко ще продадем земята си и промишлеността си, че да стигнат да си изплатим дълговете? Да речем, че успеем да ги продадем. Но за да може всичко това да стане в един ден (както претендираш)трябва да наемеш целия потенциал на бюрократичната машина, от която иначе нямаш нужда. Освен това след като ще ги уволониш, ще трябва да се погрижиш за компенсации, съответстващи на годините, които са работили, в държавната администрация, а това, може да глътне голяма част от приходите от разпродажбата. А, какво ще стане ако няма интерес към определени отрасли? Ще ги подарим ли? А тази земя впоследствие, дето ще я продадем, кой ще контролира, какво ще се отглежда на нея? Може да са генно модифицирани храни, може да е канабис, а може да се използва за заравяне на уранови отпадъци или други вредни химикали от ЕО. Щом е частна и се плаща, а няма и никакъв контрол какво значение има? А какво да кажем за горите? За защитените паркове? Първите- какво му пречи на частника безконтролно да ги изсече и разпордаде нарушавайки екологичния климат? Вторите - още по-зле.Нали върнаха земите на хората? И какво? По-добре ли стана? Сега държавата ще ги изкупува и комасира за да ги продава на едро. Не проработи частната инициатива, защото никой няма да седне да си купува трактор за да обработва 10-20 декара. Нали ги дадоха ?под аренда? на частници. И какво стана? Дават им по 100 лв на година, а преди и това не им даваха.

ДЕН ЧЕТВЪРТИ

Минималната заплата се намалява до 0 (нула), като по този начин се създават работни места за бившите бюрократи на тяхната истинска пазарна стойност. Премахват се всички закони, облагодетелствуващи профсъюзите. Безработицата спада рязко до части от процента.

Кое ще гарантира на хората, примерно, несправедливо уволнение? Кой ще ги защити, ако няма профсъюзи? То се е видяло по времето на дивия капитализъм, че има нужда от тях и не са измислени само за да лапат бюрократи.

ДЕН ПЕТИ

Министерството на труда и социалните грижи се премахва и чиновниците са изпратени на трудовата борса. Държавата вече не се намесва между работника и работодателя, освен когато един от двамата не е изпълнил задълженията си по договора. Работникът получава цялата договорена сума без да плаща заплатите на чиновниците.

Кой ще предтставлява лицето на държавата в този случай? Кой ще им плаща на тези чиновници, които ще се намесят в случай на неизпълнение на задълженията по договора? А, да. Забравих. И това ще влезе в ?минималната? сума от данъка върху дохода. Какъв данък ще плащат инвалидите, които преполагам няма да имат доход, освен ако не са тотално обездвижени и могат да правят мартеници и да лепят пликове. Пардон, забравих, че мартениците в това общество сигурно ще са забранени.

ДЕН ШЕСТИ

Премахва се Министерството на търговията. Всеки търгува според желанията си и възможностите си. Големите компании сами си пробиват път в света, без да използват държавата за да мачкат конкурентите си и без привилегии за сметка на потребителите си.

Големите компании намачкват дребния бизнес и си натъпкват още повече гушите. Кока-кола и Макдоналдс се разрастват мълниеносно, нацията от Burger преминава към Big Mac и цялото население започва да пее ?I?m loving it?. Намаляват цените на хамбургерите и след 30 години българите са с наднормено тегло, също както американците.Междувременно Макдоналдс и Кока-Кола, увличават приходите си, защото не плащат данъци и същевременно отварят фармацевтични компании, които да произвеждат лекарства за да лекуват новообразувалата се нация от хипертоници. Между другото вчера слушах по радиото за цената на млякото в Англия. Производителя го произвежда за 19.5 пи, продава го на частни прекупвачи за 21 пи, достига до супермаркета за 50 пи. Как ще резнем прекупвача? Как ще го накараме да намали печалбата си?


[ Това съобщение беше редактирано от: Teodora on 2004-06-11 06:00 ]

Shushulko, не иронизирам 30-дневния план на Божо. Това беше закачка и той я разбра.

Lena_D, права си! Но ние сме правонарушители в очите на фалшивото държавно право, а то по критериите на Библейското право не издържа дори и на първата точка:

Quote:
Изход 20:3
Да нямаш други богове освен Мене.



боговете на днешната държава в един пантеон немож ги събра. Да не говорим, че самата държава се обявява за главното божество. Даначните са жреци, на този фалшив държавен бог, на когото куп християни плащат скъпо и прескъпо. Включително и с това, че принасят децата си в жертва на държавната образователна религия.

Quote:
Какъв трябва да е :?Минималния ? данък върху личните доходи за да може да се поддържа ефективна структура?



В момента, по сегашния бюджет за 2004, за армия, полиция, съд и прокуратура са предвидени около 5.4% от БВП. Това означава приблизително, че 5-6% данъци са достатъчни за издръжката на тези структури. Всичко останало в държавния бюджет отива за ненужни неща, които всеки гражданин може да си ги плаща сам, без да му крадат парите.

Quote:
Как ще се декларира този личен доход? Може би с нови данъчни декларации?..?



Тези, не знам кога си плащала данъци и кога си попълвала данъчни декларации. Определено съм уверен, че си нямаш и представа от мисленето на предприемачите. Данъчни декларации са нужни тогава, когато данъците са по-големи от 10%. Когато данъците са ниски - 3-9% - хората сами ще си плащат данъците, най-малкото да си спестят главоболията. Нуждата от декларациите идва тогава, когато криенето на данъци носи повече полза, отколкото е риска от разкриване.

Quote:
Ами то тогава няма да се гласува (а и за какво ли му е?) и никой няма да плаща данъци.



Това предполага, че цялото население са абсолютни малоумници и олигофрени, и че всички хора съвкупно не осъзнават необходимостта от опазване на реда. Америка през 19 век е нямала данъчни декларации, но хората сами са си ги плащали, именно защото са осъзнавали, че най-малкото градът трябва да има шериф и съдия, на които трябва да се плаща заплата.

Съжалявам, не мога да приема твоята презумпция за тоталната олигофрения на населението, дори да става въпрос за България.

Quote:
За колко ще продадем земята си и промишлеността си, че да стигнат да си изплатим дълговете?



Опитвам се да видя къде съм казал, че само тези пари ще "стигнат." Може и да стигна, може и да не стигнат, зависи от пазарната конюнктура. Обикновено реалността показва, че при освобождаване на пазара в една страна цените първоначално се вдигат рязко, заради очакваните бъдещи ползи от свободата на пазара. Така че е напълно възможно дори да има излишък.

Quote:
Но за да може всичко това да стане в един ден (както претендираш)трябва да наемеш целия потенциал на бюрократичната машина, от която иначе нямаш нужда.



Теодора, никога не се прави така. Държавата винаги възлага на частен посредник, който организира търговете, и си взема своята комисионна. За възлагането са нужни трима човека чиновници. Частният посредник знае много добре как да продаде за един 111,000 квадратни километра на най-високата възможна цена (нали комисионната зависи от цената).

Quote:
Освен това след като ще ги уволониш, ще трябва да се погрижиш за компенсации, съответстващи на годините, които са работили, в държавната администрация, а това, може да глътне голяма част от приходите от разпродажбата.



Това за компенсациите са държавни закони, които чиновниците сами са си прокарали, за да се бетонират във властта. Естествено, заедно с уволняването на чиновниците тези закони се отменят. Те просто противоречат на духа на свободата и морала. Тези чиновници са лежали на мой гръб толкова години, и сега аз да им плащам компенсации. Как ли не! Те на мен трябва да плащат обезщетения за това, че са ме ограбвали.

Quote:
А, какво ще стане ако няма интерес към определени отрасли? Ще ги подарим ли?



Теодора, ние живеем в свят на икономическа оскъдност. Това на икономически език означава, че на нулева цена за всяка стока търсенето надвишава предлагането. Да го кажа съвсем просто, на определена цена ще има търсене за всеки "отрасъл." По-добре е да спечелим веднъж малко пари за безинтересните отрасли, отколкото да губим вечно от тях, докато са в държавата. Още по-просто, по-добре да спечелим веднъж, отколкото да губим вечно. Толкова е просто.

Quote:
А тази земя впоследствие, дето ще я продадем, кой ще контролира, какво ще се отглежда на нея? Може да са генно модифицирани храни, може да е канабис, а може да се използва за заравяне на уранови отпадъци или други вредни химикали от ЕО. Щом е частна и се плаща, а няма и никакъв контрол какво значение има?



Това е любопитна логика. Теодора, ами да вземем да върнем цялата земя обратно на държавата, само защото нямало кой да я контролира. Между другото, някои наркотици могат да се произвеждат в мазето на блока. Да отнемем на хората всяка собственост, за да може някой да я контролира. Да ги изгоним от жилищата им, от къщите, от вилите и бахчите, да ги скупчим в лагери на оризището, за да не би да направят нещо лошо със своята собственост? Накрая да ги вържем с вериги, защото и телата им са собственост, и могат да направят нещо лошо с тях. Например, могат да се наранят.

Quote:
А какво да кажем за горите? За защитените паркове? Първите- какво му пречи на частника безконтролно да ги изсече и разпордаде нарушавайки екологичния климат? Вторите - още по-зле.



Например, Теодора, на частника му пречи това, че запазването на гората ще му даде повече приходи в дълъг период от време. Държавният чиновник няма такива задръжки - той е временно на власт, и ако не се възползва сега от чуждата собственост, може след това да няма възможност. Ти тръгваш от странната презумпция, че онзи, който ще има достатъчно пари да купи гората, задължително е кретен и олигофрен, и не разбира своя собствен интерес. Относно "защитените паркове," няма никой, който така да унищожава природата, както директорите на държавните "защитени паркове." Нали не са техни. Обратното, виждаме истинска защита на природата именно в частните имоти.

Quote:
Нали върнаха земите на хората? И какво? По-добре ли стана? Сега държавата ще ги изкупува и комасира за да ги продава на едро. Не проработи частната инициатива, защото никой няма да седне да си купува трактор за да обработва 10-20 декара. Нали ги дадоха ?под аренда? на частници. И какво стана? Дават им по 100 лв на година, а преди и това не им даваха.



Според мен стана много по-добре. Мога да си купя зеленчуци през цялата година, на много по-ниски цени от преди. Твоето твърдение, че не била проработила частната инициатива, е произволно и невярно. Но тъй като не си гледала дете през 1994, и сега през 2004, не знаеш разликата - чудехме се тогава откъде да намерим пресни зеленчуци и плодове през зимата за да има витамини за сина ми.

Ако нещо не е проработило, то не е поради частната инициатива, а поради държавния контрол върху пазара за земята. Хората нямаха, и все още нямат право да разполагат напълно със земята си.

Quote:
Кой ще предтставлява лицето на държавата в този случай? Кой ще им плаща на тези чиновници, които ще се намесят в случай на неизпълнение на задълженията по договора?



Вероятно не знаеш, но при неизпълнение на договори се намесват не чиновници, а съдии и прокурори. Това е въпрос за съдебната власт, а аз май вече казах, че съдебната власт е законна функция на държавата.

Quote:
Какъв данък ще плащат инвалидите, които преполагам няма да имат доход, освен ако не са тотално обездвижени и могат да правят мартеници и да лепят пликове. Пардон, забравих, че мартениците в това общество сигурно ще са забранени.



Много е жалко, че използваш този език срещу мен.

Quote:
Кое ще гарантира на хората, примерно, несправедливо уволнение? Кой ще ги защити, ако няма профсъюзи? То се е видяло по времето на дивия капитализъм, че има нужда от тях и не са измислени само за да лапат бюрократи.



Първо, къде съм казал, че няма да има профсъюзи? Казах, че се премахват законите, които ги облагодетелствуват. Профсъюзите нека си останат, но като доброволни сдружения.

Второ, какво означава "несправедливо уволнение"? Ако това означава нарушаване на договора от страна на работодателя, за нарушаване на договора си има съд и прокуратура. Ако това означава, че работникът иска да лентяйствува, но все пак да получава заплата - което в България е 95% от случаите, казвам ти го като бивш търговски директор на голям завод - тогава работникът си заслужава уволнението. Малко глад може да го научи на трудолюбие.

Quote:
Големите компании намачкват дребния бизнес и си натъпкват още повече гушите.



Как го мачкат? Пращат биячи? Или просто предлагат по-евтин продукт? На теб какъв ти е проблемът, че те стават по-богати? Нещо завиждаш ли, какво? Трябва всички да са изравнени по богатство?

Quote:
Кока-кола и Макдоналдс се разрастват мълниеносно, нацията от Burger преминава към Big Mac и цялото население започва да пее ?I?m loving it?. Намаляват цените на хамбургерите и след 30 години българите са с наднормено тегло, също както американците.



И какво от това? Какво е твоето решение? Държавата да се намеси и да казва на всеки какво да яде и какво да пие? Ами това всичко си е договорка между Кока-Кола и потребителите. Те ако искат, ще пият, ако не искат, няма да пият. Ти какво, искаш да се намесваш между Кока-Кола и купувачите и да им заповядваш какво да правят със своите пари и със своите продукти?

Искам само да ти напомня един библейски стих:

Quote:
И тъй, никой да ви не осъжда за това, което ядете, или което пиете (Кол. 2:16).



Вероятно ти искаш да превърнеш личния избор на хората да пият кола и да ядат хамбургери в престъпление, и държавата да се намесва и да им изважда бургерите от устата. Това е антибиблейско.

Quote:
Между другото вчера слушах по радиото за цената на млякото в Англия. Производителя го произвежда за 19.5 пи, продава го на частни прекупвачи за 21 пи, достига до супермаркета за 50 пи. Как ще резнем прекупвача? Как ще го накараме да намали печалбата си?



Например, можем да го застреляме. Това е най-добрият начин.

Разбира се, можем да го направим по-цивилизовано: Да го заплашим, че ще го застреляме. Ще въведем закон, според който той да няма право да прави "големи" печалби.

Тук има проблем. Той все пак не е длъжен да прекупва мляко. Когато ти му намалиш изкуствено печалбата, той просто ще спре да доставя мляко. Тогава или ти трябва да биеш път до фермата всеки ден - както в първобитно време - или фермерът трябва да отделя от времето си, за да идва и да продава на пазара. И в двата случая цената на млякото отново ще бъде същата, но този път тя ще произведе не печалба (за прекупвача) а загуба - за теб и за фермера, в изгубеното време да организирате доставките, докато това време можехте да го изразходвате в производителни дейности, полезни за вас и за обществото.

Запомни едно нещо - прекупвачът е там, защото обществото се нуждае от него. Той върши специализираната работа по организиране на сложната система от доставки от многобройни производители на още по-многобройни потребители. Ако той работи на прекалено висока печалба, потребителите ще му го кажат, като просто не купуват от него. Ако има кой да купува от него, значи той си върши добре работата. Не само не трябва да му се намалява печалбата, а да се увеличава, за да може да инвестира още повече в подобряване на организацията на доставките.

Твоето желание за държавен контрол върху печалбите на прекупвача е завист и пряко нарушение на Десетата Заповед.

Теди ти по-рано правилно отбеляза, че си икономически некомпетентна, а сега с коментара си на първите дни от плана го и доказа. А каза, че няма да го правиш. Понеже плана е на Божо, той навярно ще ти отговори, аз ще отговоря за начало на това:

Quote:
Кои са трудолюбците? Хората, които работят за по 80 лв, в Силистра без осигуровки за да тъпчат джоба на лакомите собственици на заведения и магазини? Да, това са те.



Не Теди, това не са те. Тези за които ти говориш не са трудолюбци, а мързеливци. Хора без Надежда, предали се пред държавната месомелачка. Те не събират като мравките, те не мислят за утре, защото утрето за тях е днес.


Quote:
Но,тях ли е отишла данъчната да глобява? "Трудолюбците" трябва да имат принос към държавата.



Не не е отишла да глобява тях, защото ги знае, че те са безнадежни мурзеланковци и дребни риби, от чиято глоба няма да вземе кой знае какъв процент. Данъчните търсят сухото, те са алчните дебелогушковци, които смятат, че държавния бог е по-велик от Бога на Библията, и под чадъра на този държавен бог ще грабят вечно и безнаказано.




Quote:
Не казвам, че данъците са справедливо високи, не казвам, че администрацията не е утежнена, но казвам, че силните ти думи са неадекватни. Лумпени, крадци и пр. Ами ходи само на частно щом ти изнася. Ходи в частни клиники, ходи в частни училища, чисти си сам улиците, поправяй ги сам,, наеми си частен полицай, слагай си парите само в частни банки и пр. Не всеки може да си го позволи.



Нека те запитам!

Ти доволна ли си от здравното обслужване на държавата? Доволна ли си от държавното образование? Вярваш ли в некорумпираноста на полицаите и в техните "действия" в защита на обществото? Чисти ли са ти улиците? Асвалтирани ли са? Сигурни ли са ти спестяванията?

Теди опомни се!!!

Според мен проблема не е в държавното управление, а в самите хора.
Лошото управление е допуснато от Бога за наказание на народа, който не изпълнява заповедите му.
Никакви планове няма да помогнат, ако самите хора не бъдат променени, а ако всеки измете пред себе си, цялата улица ще бъде чиста.
Всеки народ заслужава управлението си.
Мнозинството от днешните българи не желаят да са свободни и не желаят да служат на Бога, така че плана остава неефективен до промяна на сърцата.
[addsig]

Quote:
Според мен проблема не е в държавното управление, а в самите хора.



Държавното управление е Божието наказание за непокорството на хората. Но част от това непокорство е желанието на хората за държавна намеса. Това, което ние като християни често не можем да осъзнаем, е, че държавното нарушение на Божия Закон е също толкова грях, колкото е и индивидуалното нарушение на Божия Закон. Бог осъжда и наказва отделните индивиди за нарушаване на Неговия Закон, но Той също осъжда и наказва цели нации за нарушаване на Неговия Закон. Няма значение дали нарушаването на Осмата Заповед е индивидуално, или е узаконено от Народното Събрание - то все още е кражба!

Quote:
Мнозинството от днешните българи не желаят да са свободни и не желаят да служат на Бога, така че плана остава неефективен до промяна на сърцата.



Това е неточно казано. Точното изречение е, Планът е част от промяната на сърцата. Както се стремим да бъдем святи в личния си живот, така трябва да се стремим да бъдем святи в обществения живот. Както благовествуваме правда в личното поведение, така трябва да благовествуваме правосъдие в общественото поведение.

Quote:
Това предполага, че цялото население са абсолютни малоумници и олигофрени


E, не цялото население, но поне 80% от него - с толкова процента бе преизбран кмета на гр. Своге, въпреки че е мафиот от наднационално ниво, подобно е и положението в София.

Quote:
Ако нещо не е проработило, то не е поради частната инициатива, а поради държавния контрол върху пазара за земята. Хората нямаха, и все още нямат право да разполагат напълно със земята си.


Всъщност конкретния проблем в тази ситуация е че собствеността на земята не е ясна. Обикновено имотите се водят на лице, ккоето е починало и има наследници, много от които също са починали. Според мен е нужен закон, който да обяви земята за собственост, на този, който я стопанисва.
Quote:
Как го мачкат? Пращат биячи? Или просто предлагат по-евтин продукт? На теб какъв ти е проблемът, че те стават по-богати? Нещо завиждаш ли, какво? Трябва всички да са изравнени по богатство?


Нека си стават по-богати, но когато такива мощни компании завземат пазара, появата на нов участник става невъзможна. Т.е българите няма да бъдат собственици, но само служители. Но това мен не ме притеснява, защото едрите собственици се грижат техните служители да бъдат материално задоволени, а на мен стремежа ми не е за материалното, но за духовното, и ми е достатъчно да са ми осигурени хляба и облеклото на мен и евентуално на семейството ми.
[addsig]

Quote:
E, не цялото население, но поне 80% от него - с толкова процента бе преизбран кмета на гр. Своге, въпреки че е мафиот от наднационално ниво, подобно е и положението в София.



Това са две напълно различни действия - гласуването и грижата за собствените притежания. Гласуването на избори няма пряко въздействие върху живота на човека. Разполагането със собствеността определено има пряко въздействие. Човек може да си позволи да бъде олигофрен когато гласува на избори. Не може да си позволи същото в стопанските решения.

Quote:
Всъщност конкретния проблем в тази ситуация е че собствеността на земята не е ясна. Обикновено имотите се водят на лице, ккоето е починало и има наследници, много от които също са починали. Според мен е нужен закон, който да обяви земята за собственост, на този, който я стопанисва.



Тези случаи са много редки - не повече от 1% според статистиката. И решението за тях е много лесно - разпродава се "неясната" собственост на търг, но след период на изчакване.

А такъв закон, какъвто предлагаш, ще увеличи хаоса и измамите. Нямам ли право да си притежавам собственост без да я стопанисвам? Така ако отида в Америка и стоя там една година, някой ще дойде на моята нива, ще се настани там, и после ще претендира, че я бил стопанисвал, и ще иска да я притежава. Това е лудост.

Quote:
Нека си стават по-богати, но когато такива мощни компании завземат пазара, появата на нов участник става невъзможна.



Това изглежда много правдоподобно, но просто не е вярно, и показва, че изказващият се си няма представа от реална икономика.

Точно обратното, когато пазарът се оптимизира чрез увеличаване на предлагането от такива компании, се освобождават обществени ресурси - време, труд и недвижима собственост - за инвестиции в нови дейности, стоки и услуги - които досега не са се появявали на пазара. Нека да подчертая, големите компании не завземат, те оптимизират пазара, като намаляват обществените разходи за производството на дадена стока, и с това хората имат възможност да се насочат към нови стоки и услуги. Това увеличава благоденствието на хората.

Quote:
Т.е българите няма да бъдат собственици, но само служители.



Това е напълно произволно твърдение и въобще не е подкрепено с никакви практически примери.

Ето сравнение между САЩ и Европа. Свободата на пазара в Америка е много по-голяма - макар и не идеална, според наследството на Бащите-Основатели. В Европа има повсеместен държавен контрол, и много строги "антимонополни" закони.

Резултатът?

75% от американската икономика е в ръцете на малки фирми до 50 човека персонал. Обратно, в Европа този процент е 22%. Държавната намеса само увеличава властта на големите компании. Оставен сам на себе си, пазарът дава равни възможности на всички, включително на малките производители срещу големите компании.

Общо взето, говорите произволно неща, които сте чули от езическата социалистическа пропаганда от вестниците и телевизията, но си нямате никаква представа каква е реалността.

Quote:
жилищният проблем е решен.


Какъв е жилищният проблем в България? Че много жилища стоят необитаеми ли?[addsig]

Че поради държавния контрол и тромавата процедура на узаконяване на строежите са скъпи. Има празни жилища, има и хора, които искат да си купят жилища, но поради високите цени - причинени от държавата - не могат да си ги позволят. Това е един от тези случаи, в които ясно се вижда истинността на думите на вече покойния президент Рейгън: "Държавата не може да бъде решение на проблема, защото държавата е проблемът."

Да го кажа съвсем просто - производител и потребител не могат да се срещнат, защото държавата им пречи.

Да - "държавата е проблемът"! Изненадана съм, че го това са думи на държавен глава , но абсолютно точни.
Държавната система или "обществения ред" са измислени за това, за да се контролират по-лесно масите. Не само че противоречи на природните (естествените) закони на човека, ами нарушава и Божиите!
Спомням си един човек ми беше казал в разговор за щастието, че диваците сигурно са по-щастливи от нас (може би щастие е силна дума, но вие се сещайте за какво става въпрос).

Да, казал го е. Ето и целият текст:

Реч на президента Роналд Рейгън при встъпването му в длъжност на 23 януари 1981

прочетох го, благодаря ти!

Да не коментирам речта му, но много ми харесаха тези думи: "... и аз вярвам, че Бог е определил ние да бъдем свободни."
С ключова дума "свободни" , въпреки че е разтегливо понятие.
Ще го запомня това

Предвид забележката на администратора... един сериозен въпрос към автора на 30 дневният план.Според това което прочетох излиза ли при усложие че се изпални даржавата ни ще остане без социална политика..... благодаря този пат чакам за лекция [addsig]