Възстановени архиви от ChurchBG.com
само за разглеждане и четене без възможност за писане
(всеки, който чете тези страници се съгласява с условията за ползване)

Възстановени архиви > Форуми > ChurchBG.com > Бихте ли коментирали това.Pls.
Съдии 1:"19 Господ беше с Юда; и той изгони жителите на хълмистата страна, обаче, не изгони жителите и на долината, защото имаха железни колесници".Какво ви казва текста.[addsig]

Железната колесница вероятно е била нещо като лек такн , На Юда не му се търчало, след толкова битки и ги е оставил за десерт.[addsig]

padre, ako iskash da razmishlqvame vurhu nqkkuv tekst, dobre e da dadesh i malko kontekst i poqsnenie, shtoto ina4e vseki kakto si shte go tulkuva!

Аз ще се опитам да поема тази трудна задача, преди да съм набил някой друг негър.

Така, нека да видим. На мен текста ми говори следното:

  • Господ беше с Юда.

  • И той изгони жителите на хълмистата страна.

  • Обаче, не изгони жителите и на долината, защото имаха железни колесници.


Това е като чета текста между редовете и го тълкувам на основата на "граматическо-критическата школа." Просто като го гледам в "историческа перспектива," и като прибавя към него "преданията на православните отци," не мога да стигна до други изводи от текста освен тези, които съм написал по-горе.

Вярно, трудно е да се видят точно тези важни точки при пряко четене на текста, но мога да представя цялата си аргументация на всеки, който държи на нея. Направил съм я в Word файл - излиза към 25 мегабайта.

Надявам се имаш библия под ръка,контекста "не" е скрит.А пояснението това "търся".[addsig]

Аха, ето и пояснението:

Значи първо, Господ беше с Юда. Това означава, че Господ беше с Юда. Още по-ясно, Господ беше с Юда.

Следващата точка, той изгони жителите на хълмистата земя. Обяснението е, че е имало някакви жители на хълмистата земя, и той ги е изгонил. Вероятно това означава, че ги е изгонил, но може да означава също, че те са избягали от пред него. Със сигурност обаче в крайна сметка е нямало жители в хълмистата земя - тоест, нямало е от старите жители в хълмистата земя.

Накрая е малко по-сложно, защото има две подточки:

а) Не е изгонил и жителите на долината. "Долина" е падина между две високи места - може плата или планини, през което протича река. Може и да не протича река, а да е протичала в миналото - както Долината на смъртта в Калифорния. Важно е да се отбележи, че "долина" е различно от "каньон." Каньонът има отвесни стени, а долината по определение има полегати склонове към реката. Значи тях не ги е изгонил. Пояснението е, че те са си останали на мястото. За разлика от хълмистата земя, в долината са останали жители, тоест старите жители.

б) Имали са железни колесници. Глаголът "имали" няма да го поясняваме подробно. Той може да означава "право на собственост," но може да означава и просто "достъп до ресурси," без да има конкретно заявено юридическо право. "Колесница" идва от "колело." Тоест, това е превозно средство на колела. Нормално означава, че се тегли от коне. (Талигата се тегли от волове.) В случая е много вероятно да се е използвала за бойни действия. Желязо е химичен елемент с атомно число 26, стандартно химично означение Fe. Бяло-сребрист, лесно влиза в съединение с кислорода (има съвсем точни сведения от археологически разкопки, че по онова време е имало кислород в Ханаан), от което се получава ръжда. Ковък метал, по-труден за обработка от медта и оловото, но по-твърд от тях. Предвид горното, "железни колесници" вероятно означава, че превозните средства на колела са били направени от елемента с атомно число 26, въпреки опасностите от химическа реакция с кислорода (атомно число 8).

Мисля, че това е едно доста добро и подробно пояснение на стиха.

[ Това съобщение беше редактирано от: bojidar on 2004-05-21 12:16 ]

Еййй Божидаре,
Как може така да се подиграваш с Божието Слово? Не те ли е срам? Уж толкова държиш да сме истински християни, а виж твоето отношение към БОЖИЕТО СЛОВО. Наистина това бе страшно грозно.

Ако не можеш да поясняваш или разтълкуваш даден текст, ама моля те недей се подограва с него. Всичко, което е във Библията е Божие Слово. Не знам защо така се държиш. Това е отвратително.

Отношението ти към Божието Слово говори що за халаватин християнин си. Едно е да пишеш много за БОГОСЛОВИЕ - т.е. научно (то колко е научно други ще кажат), а друго е да интерпретираш текст. Ужас, това е мерзост пред Бога.

Такова неуважение пред Божието Слово не бях виждал през живота си - дори и в ересите го няма.

Много те моля да се покаеш за грозното ти и отвратително отношение към Словото на Бог.

Не се заяждам, пак ще ти го кажа ... просто ми е тъжно, за това как малтретираш Божието Слово. Ако искаш Бог да ти прости, моли се и се покай, защото, ТОВА КОЕТО ТИ НАПРАВИ ТУКА Е НЕХРИСТИЯНСКО, а не дали си в свободна воля или предопределен. Това бе направо анатема ... подигравка с Божието слово.

Ако не знаеш какво да пишеш ... НЕДЕЙ. Павел казва, че е по добре да кажеш малко думи но да са ясни и точни отколкото хиляди празни думи ... при тебе сега това е по-лошо, ПОДИГРАВКА С БОЖИЕТО СЛОВО.

Жоре, очевидно много си се засегнал от това, че в другата дискусия те разобличих как изопачаваш текста на Библията, и сега си търсиш отмъщение. Или просто не разбираш какво точно става.

Значи първо, много, ама много глупаво е точно мен да обвиняваш в непочтително отношение към Божието Слово. Ама наистина е много глупаво, след като досега използвам само Божието Слово като аргументация, и никога не се отделям от него. Второ, наистина е глупаво да не забележиш, че моята подигравка е отправена не към Божието Слово, а към падрето, който се опитва да ни накара да "тълкуваме" и "поясняваме" стих, на който няма какво да му се тълкува и пояснява. Това е очевидно за всеки, който дори бегло е прочел тази дискусия.

Та значи, ти или си търсиш лично отмъщение, или просто нямаш умствен капацитет да разбереш какво пише. Ти кажи кое от двете е.

P.S. Абе твоят гюнкел и неговият зиц много са ти сковали мисленето. Само някой, който чете умрели германски теолози, може да е толкова първосигнален.

[ Това съобщение беше редактирано от: bojidar on 2004-05-21 12:52 ]

Еии Жоре ако батко ти си доиде от ЮСА и те види какъв си хулиганин, такива шамари ще ти хвърли че не ми се мисли, ти наи вероятно даже нямаш 13 г. и не би трядвало да се регистрираш и участваш тук!

Е, Бого, ти сега и филтър за ChurchBG.com ще поискаш. Децата да нямат достъп, само вечер татковците хвърлят жадни погледи към форумите.

Нека да чете детето. Може и да научи нещо.

Бого,
Значи, от тебе нищо не мога да приема понеже
ТИ НЕ СИ ПОЗНАВАШ БИБЛИЯТА това е факт и мога да го докажа. Аз даже ти пуснах лично съобщение да си оправиш глупостите, че много се изложи. Говориш неща които си учил като ДЕТЕ и повече не си се напънал да разбереш или да вникнеш в тях.

Не казвам че изопъчаваш Библията, а ЧЕ НЕ Я ЗНАЕШ...

За Божидар,
Божо, знаеш ли кое е интересното. Ти сам си ВЪОБРАЗЯВАШ някакви битки и изобличения и победи и тнт. Малко ми напомняш като ДОН КИХОТ и вятърните мелници. Даже от сега нататък ще ти викам ДОН КИХОТ. Както ти викаше на един човек от форума Ники Юдаиста или нещо подобно.

Защо ли? Ти си измисляш врагове, битки и победи (изобличения) и няма кой друг да ти пляска, а ти сам си пляскаш и си се радваш.

Не си ме изобличил, просто не четеш отворено а затворени и там писах и тука ще го пиша ... твойто е MY WAY OR THE HIGHWAY ...

Ама, айде че стана късно да си лягам лека нощ деца свърши.

Quote:
Бого,
Значи, от тебе нищо не мога да приема понеже
ТИ НЕ СИ ПОЗНАВАШ БИБЛИЯТА това е факт и мога да го докажа.



Аз пък вече доказах, че ти, Жоре, изопачаваш Библията. Само че ти нещо не се тргогваш от това. Какво е за теб едно изопачаване на Библията? Ти какви още неща можеш да насътвориш?

Quote:
За Божидар,
Божо, знаеш ли кое е интересното. Ти сам си ВЪОБРАЗЯВАШ някакви битки и изобличения и победи и тнт. Малко ми напомняш като ДОН КИХОТ и вятърните мелници. Даже от сега нататък ще ти викам ДОН КИХОТ.



Ха, аз отдавна имах усещането, че ти и всякакви такива като теб не сте нищо повече от вятърни мелници. Хайде, мелници може и да не сте, но пък наистина вятър ви вее на бял кон. Вятърничава работа.

Е, аз харесвам да съм ДОН КИХОТ. Щом като това определя противниците ми като ВЯТЪРНИЧАВИ хора, защо не?

Quote:
Защо ли? Ти си измисляш врагове, битки и победи (изобличения) и няма кой друг да ти пляска, а ти сам си пляскаш и си се радваш.



Напротив, вече много хора ми пляскат. И много хора ти се смеят на теб.

Quote:
Не си ме изобличил, просто не четеш отворено а затворени и там писах и тука ще го пиша ... твойто е MY WAY OR THE HIGHWAY ...



Напротив, изобличих те. И тогава ти премина към лични обиди и простотии. Съвсем ясно показах, че ти изопачи думите в стиха от спасяват на "приемат," и от погиват на "отхвърлят."

Ако не съм те изобличил, отговори на постинга ми и покажи защо настояваш да променяш думите в текста.

Я дайте линк към другата тема и ние да прочетем![addsig]

Другата тема.

Малко пояснения за Дон Кихот, Героят в романа на Сервантес в никакъв случаи не е отрицателен! Автора написва книга в която в първоначалния си замисъл е била пародия на популярните за времето си рицарски романи. Представлява ли са нещо като филмите за супермен. Събирателния образ на Дон Кихот иронизира героите на неговото време, популяризирани в литература която днес е известна само на изследователи специалисти.
Така че ако ти обвиняваш някого за Дон кихот, значи се мислиш за супермен
.
Спокоино можеш и да ме обвиниш в непознаване Мартицата или батман, в тази област си признавам че ти отстъпвам, или твоя любимец е зоро?[addsig]

zdraveite priateli.parvo iskam da pozdarvia padreto 4e ne otvarna na ostroymnite dymi na Bojidar.viarvam 4e e ymno mom4e i ako re6i i negvoia mozak moje da satvori niakoia ymna glypost.istinata padre e 4e ti ne zadva6 konkteten vapros.kazva6 prosto komentiraite.moje bi iska6 da razbere6 za6o bog ne izgoni xorata sjeleznite kolesnici.4estno da ti kaja ne znam ne moga da otgovoria.navremeto kogato biax viarva6a na edna godina mnogo se pitax za6o isys napravi kal ot plynka za da izceli slepeca a ne naprimer s voda.popitax pastora si. toi 4oevka prosto se zasmia i mi kaza 4e me pozdarviava za opitite da tarsia smisala na dymite v bible sega az ti kazvam sa6oto.mejdydrygoto spodelix pitaneto ti sas moia sapryg .toi poniakoga mnogo me iadosva 4etsno kaza 4e iska da ti otgovori li4no.potarsixme imeil adres no ne namerixme.taka 4e ako moje prati si iemila na men za da ti pratim otogvora ne znam za6o no maja mine iska otgovora da epybli4en toi kaza:vaprosa ena padre 6e ptgvria li4no na padre
za6o ... ne znam
daje na men en kazva otgovora .samo kaza ima skrit smisal koIto vi ybiagva kaza mi zamisli se koi biaxa xorata s jeleznite kolesnici. i da mIsLAi da ne mislia ... znaniata mi varxy bible priznavam ne sa koi znae kakvi
ta ako prati6 imeil i si poly4i6 otogvora nadiavam se da mi gi preprati6 ,toi moia sapryg etakav kogato na men ne mie iasno ne6o nikoga ne mi go kazva direktno karame sama da tarsia i da mislia. pozdravi v xritsta ESTIR__

Не мога да разбера защо се отнасяте с такова неуважение към моя отговор! Падрето искаше мнение и пояснение, и аз дадох най-доброто, на което съм способен. И след това отговорът ми бил "неуважение," "остроумна глупост," и даже има поздравления за падрето, че не ми отговорил.

Някой друг даде ли нещо по-добро? Засега не. Какво излиза, че падрето задава въпрос, а не иска отговор?!

Много странен начин за дискусия - "Аз питам и отговор не искам!"

Само между другото, тъй като очевидно неразбирането на падрето се дължи на неправилно четене на текста (което е нормална практика сред жреците на гръцката църква в България; те имат обичая да изкривяват всеки стих, до който се докопат).

Текстът НЕ казва, че Бог не е изгонил хората с железните колесници. Текстът казва, че Юда не е изгонил хората са железните колесници.

Между другото, еврейският оригинал буквално казва следното:

Quote:
Господ беше с Юда; и той ЗАВЗЕ (евр. yaresh, "завземам, настанявам се, присвоявам") хълмистата страна, обаче, не изгони жителите и на долината, защото имаха железни колесници



Очевидно е от оригиналния текст, че Бог не може да се настани в хълмистата земя да живее, и следователно изреченията се отнасят за Юда, на не за Бога. Така че въпросът "Защо Бог не изгони жителите на долината?" е просто неуместен тук.

Интересно е, че обикновено източната църква сипе големи хвалби за това колко добре познава оригиналните библейски езици и колко велики специалисти са всички там по еврейски и гръцки. А сега падрето показва, че дори не знае какво казва оригиналният текст. Както всички останали самохвалства на източната гръцка църква, и това се оказва празна измислица.

Ми хванало ги е бъзето хората. Това, железни колесници не са шега работа. Може това да означава, бе не са имали вяра в Бог, че той е изгонил вече "лошите".

И мен ше ме хване шубето, ако съм с пушка и трябва да изгоня нятой с танк...[addsig]

bravo bojidare ne sam ESTIR__ a drugiqt napredva6... 1-voto go otkri ostavat o6te 2 da izmisli6 koi sa horata s jeleznite kolesnici i za6to kakto kazva6 Gospod ne iska da jivee v ...dolinata malko ne si prav za prevoda ... 6te go priema za veren oba4e misli po o6te 2 to4ki

Да бе, да. Ще взема да мисля по неща, които са очевидни. Вие ги мислете, щом са толкова трудни за вас. (Всъщност, защо един толкова лесен стих е толкова труден за един гръцки поп? Не е ли защото в гръцката църква си нямат и понятие за Библията?)

Преводът ми е верен. Ако не си съгласна, кажи как ти го превеждаш. Много е лесно да кажеш за нещо, че не е вярно; въздухарските критики нищо не струват. Но почтеността изисква да кажеш кое е вярно - това изисква труд и постоянство.

Awe hora, za kvo se karate tolkova ne moga da razbera! Tova e super tupo.
ESTIR__, nz kakvo iskash oshte da se misli po toia stih...i bez tva nqma kakvo izobshto da se misli po nego!(ne go priemai kato li4na napadka)
Bojidar se opita da napravi analiz, i tyi kato stiha se okaza prekaleno elementaren, go obvinihte v podigravka. Razbiram 4e za nqkoi ot vas tova ne e priemlivo, no sys sigurnost analiza ne beshe s cel da se podigrae na kakvoto i da e. Prosto...stiha si e takuv, nqma kakvo da se kaje tolkova vurhu nego!

Божо,не си спомням някъде да съм казал -че не знам.Това което не казвам и не искам е да натрапя виждане.Интересен ми е коментара който могат другите да дадат.Моето желание, не е да наливам това което аз съм разбрал а предложение за търсене на отговор и от другата страна.Това става само като попитам какво всеки мисли.Такава е моята позиция.А виждам както обикновенно се оливаш в представите си за другите.Жалко е че не си го разбрал.

Да не забравя,да те питам -ТОГАВА защо не отговориш на простия въпрос за пророческите книги.[addsig]

Падре, имах един познат, който от евангелска църква отиде в гръцката църква с рисунките по стените и съвсем оглупя. Тогава си мислех, че това е някаква индивидуална реакция от идолопоклонството. Сега виждам, че явлението е масово.

Ти ни даваш някакъв стих, върху който да "коментираме." Проблемът е, че няма какво да се коментира върху стиха! Той е кристално ясен. Стихът казва три неща, и те са толкова ясни, че не е възможно да има няколко тълкувания. Даже не е нужно тълкуване. Просто четеш и това е.

Но ти със сериозност, достойна за първа група на детските ясли, питаш, "Какво е пояснението?" И даже сега ни казваш, че ти имаш "пояснение," но все пак не искаш да го натрапваш. (Представи си!) И затова даваш възможност на всички да си кажат тълкуването и "пояснението" на стиха. Само дето стихът не дава никаква възможност за "пояснение" или "тълкуване." Защото всяка една отделна част в него означава точно едно нещо и не позволява няколко тълкувания. Тоест, няма дори как да "натрапиш" някакво пояснение, просто защото всяко възможно пояснение е само едно единствено.

Какво мога да си помисля за такъв човек, който с гробовна сериозност ни пита какво пояснение даваме на едно просто и ясно изречение? Първото нещо, което мога да си помисля, е, че човекът има да пише домашно по вероучение. Ама нещо не се връзва: В детските ясли не се дават домашни, нито се учи вероучение. Домашни се дават едва в трети клас, а нивото на въпроса е доста под това на третокласник. Нещо наистина не разбирам. (Всъщност, като имаме предвид, че става въпрос за човек, който се е докоснал до истината в евангелска църква, а след това е отишъл във варосаната гробница на гръцката църква, може би имаме някакво обяснение; интелектът не е най-силната страна на гръцките жреци; познаването на Библията също.)

Добре, може би не съм прав в оценката си. Но поне дадох ясно и подробно "пояснение" на стиха. Хайде сега ни кажи каква е алтернативата, която толкова много те мъчи.

Quote:
Да не забравя,да те питам -ТОГАВА защо не отговориш на простия въпрос за пророческите книги.



Защото не виждам практически смисъл във въпроса. Какво ще стане, ако не ти отговоря? Ще ми кажеш, че не знам книгите на Библията ли? Какво очакваш като отговор, и какво ще доказваш след това?

Както ти, така и Пилат, не осъзнавате една много важна част на християнския дебат - Трябва да има практически последствия от въпроса. Ако няма практически последствия, тоест ако положението си остане същото независимо от отговора, тогава въпросът е безсмислен. Пилат ме пита къде Библията казвала, че е изключителна. Но в същото време ни казва, че независимо от отговора, той няма да възприеме друг стандарт освен Библията. Следователно, независимо от моя отговор, нещата ще си останат същите. Отговарянето на такъв въпрос е безсмислено, и следователно самият въпрос е безсмислен.

Защо да отговарям на безсмислени въпроси?

Виж, друг е въпросът, ако ти кажеш, че според това, което човек вярва за пророческите книги, се променя и нашето разбира не Бога, за човека, за историята, за библейския закон, за християнския живот. Тогава вече въпросът е практически, има смисъл, и трябва да му се обърне внимание. А просто да си задаваме безсмислени въпроси, това е работа за софисти, не за християни.

Не мислех че можеш да паднеш толкова ниско.!Всъщност искренно ти казвам,не държа да ми отговаряш.Ние сме от един град и аз те познавам,зная колко струваш.Знаем се затова поне на мен не ми парадирай.Знаят те и тукашните църкви(евангелски) и приятелите ми от тях(а представиси че повечето са с пастирско служение) имат същото мнение като мен за теб.За последно ти казвам-не говори неща за които и представа си нямаш( тоест за това кой какво знае...).Искам да разбереш че веднъж вече ти казах-ти си по интелигентен от масата,но сам не знаеш колко не ти достига...за да схванеш някои неща.В текста освен всичко друго се вижда сблъсъка на една "цивилизация" от меднобронзовата епоха с такава от желязната.И има още коментари-как и по какъв точно начин помага Бог.Кое трябва да се извърши от хората,кое е наистина екстраординарна подкрепа.За книгите те питам-защото или не ги знаеш или не искаш да си признаеш че има моменти в които трябва да се окаже дължимата почит на личности като Иероним,Ориген,Иоан Златоуст които казват кое за нас е по различно от мнението на Великия Сенедрион в Ямния(Ябне)по пророческото достойнство на една книга.От което следват страшно много изводи.....Ако знаеше поне половината от това което знае Пилат,по добре щеше да си в духовно отношение.[addsig]

Значи в крайна сметка и падрето премина на лични нападки и обиди. "Аз те познавам, други те познават," и ала-бала други глупости.

На мен това ми трябва. Когато противниците ти преминат към лични оценки, това показва, че вече нямат принципни библейски аргументи.

Quote:
В текста освен всичко друго се вижда сблъсъка на една "цивилизация" от меднобронзовата епоха с такава от желязната.



Леле-мале! Марксистката историология здраво те е хванала. Това гръцките попове в школата в Симеоново ли са го учили? Защото не друг, а именно великият титан на атеизма Енгелс настоява на тези разграничения - меднобронзова, желязна и други епохи. Именно в историологията на материалистичния хуманизъм видът на използваните материали и оръдия на труда е основен фактор на историческите сили. Всъщност, ако трябва да завършим оценката на това къде точно стоиш, ще кажем, че според възгледа на Коменистическия Манифест именно оръдията на труда - железни, медно бронзови, воденици или парни машини - са активният елемент в историческата наука. Съвсем ясно е, че ти гледаш на Библията с очите на марксист-материалист. (Всъщност, защо не, гръцката църква 50 години е била слуга на комунистическата власт в България; не случайно на Максим прякора му е "полковника.")

Моят въпрос е, защо пък да обръщаме внимание само на металите? От текста можем да си направим и други налудничави изводи. Например, защо да не кажем, че текстът показва по един най-драматичен начин сблъсъкът на "колесна" цивилизация (т.е. която е открила колелото) с "неколесна" такава. Или можем да кажем друга налудничава глупост, че според текста балканджиите (хората, които живеят нависоко по хълмовете) имат по-малки съпротивителни сили от хората на по-малка надморска височина. Като следваме материалистичния подход, можем да си измислим безброй много тълкувания на всеки стих.

Аз предпочитам да следвам библейския заветен подход на тълкуване. Той не допуска множество тълкувания на един и същ стих, нито се опитва да намери материалистични бълнувания в прости стихове. Моят подход е чистото и просто Благовестие, както ни е завещано от Исус Христос и апостолите, а не някакви налудничави безсмислици.

Quote:
И има още коментари-как и по какъв точно начин помага Бог.



Това е любопитно. Какво трябва да означава това? Че Бог престава да помага когато се сблъскаме с технологично "по-висша" цивилизация? Или когато слезем на по-ниска надморска височина?

Една нещо е ясно: Ти се опитваш да правиш стиха по-сложен от това, което е? Може да има само един единствен мотив за това - ти искаш да прокараш някакви небиблейски идеи. Ако просто искаше да следваш Библията нямаше да имаш нужда от тези измислици.

Quote:
За книгите те питам-защото или не ги знаеш или не искаш да си признаеш че има моменти в които трябва да се окаже дължимата почит на личности като Иероним,Ориген,Иоан Златоуст които казват кое за нас е по различно от мнението на Великия Сенедрион в Ямния(Ябне)по пророческото достойнство на една книга.От което следват страшно много изводи.....



Не бе, откъде да ги знам. Даже не знам откъде да ги прочета.

И по какъв начин моят отказ да отговоря унищожава "дължимата почит" към тези велики личности? И какви са тези "страшно много изводи"? Ти си измисляш глупости. Няма "страшно много изводи" от това. Има само софистика и дървени философии. И никакви практически последствия.

Quote:
Ако знаеше поне половината от това което знае Пилат,по добре щеше да си в духовно отношение.



За да знам половината на това, което знае Пилат, трябва да имам половин мозъчна клетка. Пилат задава въпрос, а дори не може да види практическите последствия от своя собствен въпрос. Той дори не може да осъзнае логическите връзки между въпроса, отговора и практическите последствия. Такъв човек не е критерий за много познание. Точно обратното, това е човек с объркано и противоречиво мислене, без способност за задълбочен анализ дори на своето си мислене, да не говорим за цялостно виждане.

Казах ти,колко струваш знаем.А това,което казваш за идеологиите не съм го казвал никъде.А аз,не те нападам,а те хваля....Дори това не виждаш.Но ти си,си тъкъв един общо взето празнодумец.Нали си много отворен...колко са книгите?Тука няма място за спекулации...защо не кажеш.Знанията ти толкова и ти стигат,само за ролята която преиграваш да се правиш на интересен.Случайно да си чувал за библейска археология...явно не си.Ние като цяло развиваме ли се в технократски план или не?И не иска ли и това от нас нашия Баща-да се развиваме?Иначе защо не си останем на нивото например на земеделието с волска тяга например.Тука за това което ти и да включиш не можеш,се пита дали да се развиваме или да чакаме всичко да ни идва наготово.Толкова ли ти е трудно да видиш.А аз не съм,пастир(поп).Къде го видя това.Явно виждаш неща които ги няма в действителноста-това обаче е предмет на медицината..
Quote:
И по какъв начин моят отказ да отговоря унищожава "дължимата почит" към тези велики личности? И какви са тези "страшно много изводи"? Ти си измисляш глупости.

--извода си прави сам.Много приказки,без покритие.Ти си наистина смешник.Отговори ли на въпроса?Първо отговори и тогава,си позволявай да даваш палячовските си оценки.Вижда се че по материята си невежа да ти си НЕВЕЖА.Ако имаш малко поне достойнство-покажи знания не глупостите си.[addsig]

Да изберем от всичките безсмислени глупости нещо, което наподобява на принципни изречения.

Quote:
Нали си много отворен...колко са книгите?Тука няма място за спекулации...защо не кажеш.



Ами като "няма място за спекулации," тогава какво му е великото на въпроса бе, падре? Защо е толкова важен един въпрос, на който може да има само един възможен отговор и няма място за спекулации?

Хайде отговори ми на този въпрос: Колко крака има овцата? И недей да клинчиш. Това е много важен въпрос. Твоето тълкувание е много важно. Даже каня всички други да се включат и да кажат своето мнение, за да не им натрапвам моето.

Ето на това ниво са твоите въпроси.

Quote:
Но ти си,си тъкъв един общо взето празнодумец.

Много приказки,без покритие.Ти си наистина смешник.Отговори ли на въпроса?Първо отговори и тогава,си позволявай да даваш палячовските си оценки.Вижда се че по материята си невежа да ти си НЕВЕЖА.Ако имаш малко поне достойнство-покажи знания не глупостите си.



Аз не съм видял ти да си казал нещо конкретно. Аз дадох пояснение на стиховете, които за теб са толкова непоносимо трудни, та очакваш пояснение от евангелски християни. Ти не си дал нищо. Погледни постингите си дотук - само лични нападки и нищо смислено. Ти каза ли нещо конкретно? Нищо. Кой е празнодумецът тогава? Кой показва, че няма познания?

Quote:
Знанията ти толкова и ти стигат,само за ролята която преиграваш да се правиш на интересен.



Знаният ми стигат дотолкова, че да покажа как ти и Пилат нищо не знаете, и сте на интелектуалното ниво на детски ясли.

Засега това ми стига.

Quote:
Ние като цяло развиваме ли се в технократски план или не?И не иска ли и това от нас нашия Баща-да се развиваме?Иначе защо не си останем на нивото например на земеделието с волска тяга например.



"Технократски" план??? Какво трябва да означава това? Че и да се "развиваме в технократски план"? Сега се сещам, падре, ти едно време ги ръсеше едни такива думи като чИтмо, податки и още едни смешни работа говореше. Терминологията ти е просто забавна.

Така, ето какво означава "технократ":

Quote:
технократ:

1. експерт, член на високопрофесионална елитна група в обществото; човек с много висок професионален или социален статус.

2. (в политиката) привърженик на технокрацията.



За всеки случай, ето ти и определение за "технокрация":

Quote:
технокрация - форма на управление, при която обществото е управлявано от малка елитна група от учени и технически експерти.



Та какво означава да се "развиваме в технократски план"? Да създаваме елитарно тоталитарно общество, в което един малък елит от учени и техници управляват всички останали? За какво въобще говориш?

Струва ми се, че тъй като си много умен, и си чел много, и твърде многото понятия са се пообъркали в обширния ти православен ум, вероятно си имал предвид "технологично развитие." Това би било нещо съвсем различно. Но какво да се прави, човек понякога става за смях. Особено когато обърква понятия като "технократ" и "технологии." Е, други объркват "идиот" с "идея," така че не се безпокой.

Като стана въпрос за "желязна" и ква беше цветнометална епоха нека да припомня че коването на метали както цветни така и черни е започнало от Бит. 4

22 Тъй и Села роди Тувал-Каина, ковач на всякакъв вид медно и желязно сечиво; а сестра на Тувал-Каина беше Наама.

Не мога да разбера дали някои хора не познават Енгелс по добре от Битие, това е мъдрост достоина за почит също като царковните отци.[addsig]

Извинете за втория пост, ама Енгелс на немски не значи ли Евангелие? [addsig]

Олеле, падре, съвсем те изложиха! Ама ти въобще не познаваш Библията! Даже и православната Библия не познаваш - тя също казва, че "желязната епоха" е започнала в Битие 4 глава.

Падре, даже мога да позная откъде точно си вземаш тълкуванията - Фридрих Енгелс, Произход на семейството, частната собственост и държавата. Като се замислиш, не е голяма изненада. До 1989 всички православни попове бяха завършили школата в Симеоново. Там определено са ги учили на такива "цветнометални" епохи в часовете по марксизъм-ленинизъм.

Падре, само да ти подхвърля друг библейски текст, който да разтълкуваш от гледна точка на класовата борба: Посланието на апостол Павел към Филимон. Там Павел връща избягал роб (Онисим) на неговия робовладелец (Филимон). Какво ти говори това?

От гледна точка на позицията, която защитаваш, Посланието към Филимон показва, че в робовладелската обществено-икономическа формация религията е служела като инструмент в ръцете на експлоататорската робовладелска класа. Очевидно е, че християнството е било създадено от робовладелците, за да им връща избягалите роби на ниска цена. Такава е била цивилизацията - робовладелска - с ясно изразена класова борба. И християнството ясно е заело своята позиция на страната на робовладелците.

Виж какъв добър ленински анализ на Посланието към Филимон, какво ще кажеш? Полковник Максим ще се гордее с мен. Веднага ще ме назначи за Варненски митрополит, ако можеше да чете повече от половин изречение наведнъж.

Ти май наистина не си запознат.Казах ти ти си невежа-ако думата читмо те притеснява,консултирай се с Паисий който използва израза "читмо и писмо".А овцата има 4(четири крака)-а колко са книгите в Танаха? не можеш да напишеш броя на книгите защото си НЕВЕЖА.А и коментарите ти са НЕВЕЖИ,защото искам да зная ние развиваме ли се или не?Ти си един НЕВЕЖА,НЕВЕЖА който само празнодумства.[addsig]

Ти си смешник,как не ти дойде акъла да разбереш че за да се сблъскат еврейските племена с желязото някой го е бил използвал.И сега по света има народи които не го познават.Това което казва богоизбрания бие по теб че ти е малко акъла да разбереш че те евреите са били по слаборазвити от някои народи.Това казва текста.Ти мислиш ли ИЗОБЩО ПОНЯКОГА.[addsig]

Не padre, текстът не казва това. Но какъв беше текста? Аааааа, да:

Quote:
Господ беше с Юда; и той изгони жителите на хълмистата страна, обаче, не изгони жителите и на долината, защото имаха железни колесници. Съдии 1:19



Значи, дори и това, че Господ беше с Юда непомогна срещу железните колесници, така поне излиза от този стих сам по себе си. Каква е обаче общата картина до края на първа глава, проследено от 19-ти стих надолу. Просто всички наследници на якововите синове не правят това дето им е заръчано да направят с неверниците в обещаната земя. Последиците ги четем в Съдии 2:1-4

Quote:
И ангел Господен дойде от Галгал у Бохим та каза: Изведох ви из Египет и доведох ви в земята, за която бях се клел на бащите ви, като рекох: Няма да наруша завета Си с вас до века.Вие да не направите договор с жителите на тая земя, а да съсипете олтарите им; но вие не послушахте гласа Ми. Защо сторихте това? За това и Аз рекох: Няма да ги изгоня от пред вас; но те ще се намират между ребрата ви, и боговете им ще ви бъдат примка. И когато ангелът Господен изговори тия думи на всички израилтяни, людете плакаха с висок глас.



Аааааа, тъй значи. Пък аз без малко да повярвам, че причината не е в непокорните израелтяни, а у навлезлите в желязната епоха жители на долината. Бог им казва да съсипят езическите олтари и освен това, че е с тях. Те казват добре ама те са вече в желязната епоха, виж им Господи колесниците. Колко познато. Бог ни казва, че всичко е покорено под нозете Му, а ние: колко страшен е дявола. Това не е теоцентричен подход, нито към историята нито към живота ни.

padre, не го знам кой те е научил на това дето го говориш, но не е вярно. Ако сам си изследвал, грешиш. Ако залагаме на външните белези (като твоя случай с колесниците) вместо на Господните обещания, то тогава Давид няма шанс срещу Гулиат, нито пък Данаил срещу лъвовете, нито пък Църквата срещу езичниците.

Разбира се, аз говоря за стиха в контекст, защото извън него той не е нищо по-вече от забавното обяснение на Божидар по-горе. Смях се от сърце. Поне научих нещо за периодичната таблица.


Падрето изгуби самообладание. Започна с опит да изглежда интелигентен, но завърши със следните изпускания:

Quote:
Ти си смешник . . . че ти е малко акъла да разбереш . . . Ти мислиш ли ИЗОБЩО ПОНЯКОГА.

Ти май наистина не си запознат.Казах ти ти си невежа . . . не можеш да напишеш броя на книгите защото си НЕВЕЖА.А и коментарите ти са НЕВЕЖИ,защото искам да зная ние развиваме ли се или не?Ти си един НЕВЕЖА,НЕВЕЖА който само празнодумства.



Утре ако видите едно падре да ходи около катедралата в центъра на Варна и да си повтаря "Той е НЕВЕЖА, НЕВЕЖА е той, НЕВЕЖА е, НЕВЕЖА е, как шъ да не е НЕВЕЖА," да знаете, че това е ефектът, който психолозите наричат галено "Божидаров теологичен стрес." Наречен е така, защото се получава най-вече при хора, които са се опитали да изопачават учението на Библията, но съвсем неразумно са го направили пред погледа на Божидар, и така са разпалили неговия гибелен гняв.

Този синдром се изявява по различни начини, например с весели игриви възклицания, "и-хаааа, беееее, егати християнското театро," или с повтаряне на думи на чужд език, "my way or the highway, my way or the highway, my way or the highway," или "ти си лош, без значение в какво вярваш," или както виждате в този случай, "той е НЕВЕЖА, НЕВЕЖА, НЕВЕЖА. . . ."

Лошото е, че средата започна да става много негостоприемна за вълците в овчи кожи, които се опитват да пробутват езически теории в името на Библията. Нещо много стана опасно да се изявяват - Божидар се намесва и смъква овчата кожа. А сега освен Божидар се появиха и други разни опасни животни - Теодора, ИвоБГ, Петър, Джо - абе страшна работа, не е за приказване. Не да полудееш, ами направо има опасност да вземеш да си четеш Библията и дори да се покаеш и да станеш истински християнин. Лоша работа, тц, тц, тц.

pak za men ni6to nqma(( i mai 6te sam po dobre za6toto kogato dvama si merqt... da ne si slagam... a))

Bojo,
Ami mene? Ti qwno si otbirash priqtelite. Da ne si shef na nqkakwa banda?
Toq ti posting be samo za sabirane na po4itateli. A moze i powe4eto ot tqh da sa twoi rodnini ili nesto takowa.
Ama golqm kupon w toq forum, 4ak mi e kef da gledam siira na wsi4ki wi.
Prodalzawaite, golqma naslada e
Ako nqma komediq ili parodiq po BNT az sas radost idwam w churchbg i se zaliwam ot smqh Dawaiteeeee

Кире, при теб "Божидаровият теологичен стрес" се проявява в това, че смело и безотговорно заявяваш някаква лъжа за другите хора ("Божидар НЕ ХОДИ НА църква"), след това още по-смело и безотговорно обещаваш да ни "пуснеш линка," и накрая изчезваш за два-три дена, без да почистиш зад себе си. Сега, когато става въпрос за улично куче, за тях е нормално да не чистят след себе си. Но когато някой човек не чисти след себе си, това вече е сериозен психически проблем.

Опитах се,да ти напомня че думите ти нищо не струват защото ако наистина си християнин-НИКОГА нямаше да кажеш за един посетител на този форум(за Пилат каза "За да знам половината на това, което знае Пилат, трябва да имам половин мозъчна клетка")-ЕТО това е височината" на християнството ти.Всъщност като се вгледам-от хората(те са от различни църкви) които познавам и зная че пишат в този сайт и начина по който разговарят с теб разбирам че прилагат библейския подход-Пр 26:4 Не отговаряй на безумния според безумието му,
Да не би да станеш и ти подобен нему.Съжалявам само че не спазих това за което един проповедник от педесятната църква каза--разговорите с Божидар са загуба на време.

Не, падре, ти се опита да извращаваш библейското послание. И после, когато ясно показах, че го извращаваш, започна да сипеш лични обиди и подли злобарски намеци. Ето това е твоето християнство - първо извращаваш Божието Слово, а след това, когато те разобличат, плюеш отрова.

Quote:
Съжалявам само че не спазих това за което един проповедник от педесятната църква каза--разговорите с Божидар са загуба на време.



Гордея се с това! Всички знаят, че петдесятната църква във Варна е в ръцете на банда ченгета от Държавна Сигурност, които цял живот са живели от шпиониране и доноси. Щом като те се чувствуват безсилни пред Божидар, следователно Божидар върши някаква сериозна работа.

Ти си болен.Прилагам Пр 26:4[addsig]

И след като разбра че не "познавам" словото.Питам те за 100 път кои са пророческите книги в Тахаха(Стария Завет).Нали си по Библията--кажи ни де-Кое е пророческо кое не?Защо?[addsig]

Падре, прочети си пак последните постинги. Само лични обиди, нищо съществено и принципно.

Ето на това ви учи гръцката църква с картинките по стените. На злоба, омраза, и невежество.

Къде съм те обидил--я се поразрови?Аз те хвалех,и нищо от казаното не е обида по смисъла на прилаганите от теб.Ти си лъжехристиянин,защото без значение е какъв ни е етикета(към коя сме църква)по-важното е какво всеки е разбрал.Дори човек да е невярващ или будист.мисюлманин или индуист той е това което е научил.А аз виждам че ти обиждаш.А ако правиш неща които после правят и на теб-кое ти е послушанието на Исус.Който казва чрез словото не правете на другите това което не искате и на вас да правят.[addsig]

Питай ме за 200 път, като искаш. Човек, който тълкува Словото като марксист, не заслужава внимание. И да кажеш, че аз не познавам Словото, никой няма да ти повярва. А в същото време всички видяха, че не умееш друго освен да ръсиш подли намеци и злоба. Двамата с Пилат сте специалисти по задаване на безсмислени въпроси на ниво детски ясли, които нямат никакво практическо значение. За мен беше важно да покажа ясно дълбоката злоба и омраза на посетителите на идолските гръцки църкви против Библията и истинските християни.

Quote:
Ти си лъжехристиянин,защото без значение е какъв ни е етикета(към коя сме църква)по-важното е какво всеки е разбрал.



Точно така, падре, важното е човек какво е разбрал. Когато човек е разбрал точно какво Библията казва, без някакви марксистки идеологии, тогава той е истински християнин. Когато човекът се опитва да прокарва някакви атеистични измислици в името на Библията - както ти правиш - той е лъжехристиянин.

Ти така и не ни каза къде виждаш "сблъсък на цветнометална с желязна цивилизация" в Библията. И Бого, и Петър ти показаха, че твоето тълкувание на дадените от теб стихове е напълно противно на ясното библейско послание. Какъв беше твоят отговор? "Ти си НЕВЕЖА, НЕВЕЖА си ти. Аз познавам хора които те познават, и ти нищо не струваш и си лош." Нищо смислено. Явно е, че ти съзнателно изкривяваш Библията, но когато бъдеш изобличен, изгубваш самообладание, и вместо да се поправиш, търсиш лично отмъщение. Типично за "православен" вярващ. На това ли ви учат картинките по стените в оная гробница?

Quote:
А аз виждам че ти обиждаш.А ако правиш неща които после правят и на теб-кое ти е послушанието на Исус.Който казва чрез словото не правете на другите това което не искате и на вас да правят.



Аз теб лично ли коментирах, или написаното от теб? Ти написаното от мен ли коментира, или започна да хвърляш подли намеци? Аз дори не те познавам - ти съзнателно си криеш името. (Защо ли?) В същото време аз съм открит, не се крия, не се опитвам зад маската на анонимността да говоря простотии, както ти правиш. Ти даже не коментира написаното от Петър и Бого. Просто започна да ръсиш обиди.

Падре, много се изложи. И много изложи оная езическа сбирщина с черните раса. Вижда се ясно, че вие живеете от омраза и заблуда, не от истина и любов.

Ако ние сме такива,то защо повечето методисти в Варна мислят че не си наред.За педесятната вече каза "какви" са.Кажи има ли поне една църква във Варна в която да те намират за християнин.Които да намират че си "брата, чиято похвала в делото на благовестието е известна във всичките църкви".Защото не думите са важни а делото което правиш-кажи ми има ли поне една църква която да те приема.Май накрая ще излезе че си самохвалко.Ти си един празнодумец.[addsig]

Първи започваш да плюеш,после другите са ти виновни...Всеки друг е виновен,ти си сълзица.Аз ти показах че всъщност Бого каза точно обратното на твоите думи...Не си измисляй.Какво ти си разбрал?Вижда се че си неспособен да отговаряш на преки и недвусмислени въпроси.Аз някого да съм хулил?Кой тук във форума ще каже аз--Никой.Но свидетелството на мнозина е че ти си хулител.Аз само се уверих че си невежа.Разговорите с теб,са мерзост.Защото нищо не казваш.Ако някой не е съгласен с теб-се вижда че хулиш.И вярата на опонента е без значение.Нито в този нито в други форуми аз лично хуля за разлика от теб.Последно опомни се,докато не е късно.[addsig]

Тези твои "повечето методисти" някога излизали ли са открито да ми кажат нещо, или само по сурдинка пускат слухове и клевети? Защото досега не е дошъл нито един методист да ми каже открито, "Смятам, че грешиш, и ето в какво грешиш, ето какво казва Библията, а ти говориш противно на нея, и да го докаже с библейски стихове." Нито се е появявал някой във форум или в статия или в каквото и да било, за да покаже къде "не съм наред." За открито и прямо християнско поведение не ги бива, но за тайни интриги, злословене и клюкарства са много добри? И ти с това показваш къде ти е страстта - криеш си името, криеш се кой си, но пък в интригантството си много добър.

Quote:
Кажи има ли поне една църква във Варна в която да те намират за християнин.Които да намират че си "брата, чиято похвала в делото на благовестието е известна във всичките църкви".Защото не думите са важни а делото което правиш-кажи ми има ли поне една църква която да те приема.



Просто във Варна няма нито една истинска църква - имам предвид от тези, които ти смяташ за църкви. Нито една от тези "църкви" не проповядва истиннното Божие Слово, нито отслужва тайнствата така, както Христос ги е заповядал. Да не говорим, че най-големите от тях са управлявани от ченгета.

Защо тези църкви си мълчат и никога не казват открито къде греша? Лицемерното мърморене и интригантство християнско поведение ли е? Истинските християни и духовни ръководители тайно ли злословят, или открито се съпротивяват на лъжата? Фактът, че тези хора, които изказват мнение за мен в тайно, си мълчат в явно, показва, че те не са истински християни. Истинският християнин никога няма да интригантствува, а смело и открито, без анонимности, ще се съпротивява на лъжата.

Quote:
Аз ти показах че всъщност Бого каза точно обратното на твоите думи...Не си измисляй.Какво ти си разбрал?



Добре, аз пак ще цитирам думите на Бого:

Quote:
Като стана въпрос за "желязна" и ква беше цветнометална епоха нека да припомня че коването на метали както цветни така и черни е започнало от Бит. 4

22 Тъй и Села роди Тувал-Каина, ковач на всякакъв вид медно и желязно сечиво; а сестра на Тувал-Каина беше Наама.

Не мога да разбера дали някои хора не познават Енгелс по добре от Битие, това е мъдрост достоина за почит също като царковните отци.



Така, ще се опитам търпеливо да ти обясня, като имам предвид твоето интелектуално състояние, май ти нищо не си разбрал. Бого се обръща към някой, който говори простотии за "некакви цветнометални епохи." Това определено не съм аз, защото аз не вярвам в такива "цветнометални епохи." Бого също показва, че няма такива епохи, защото още от самото начало хората са можели да обработват металите. Това е пряко опровержение на твоята глупост в следните думи:

Quote:
В текста освен всичко друго се вижда сблъсъка на една "цивилизация" от меднобронзовата епоха с такава от желязната.



Очевидно Бого говори против теб, защото аз никъде не споменавам някакви "епохи," а ти ги споменаваш.

След това Бого каза, че някои хора познават Енгелс по добре от Битие. Това също се отнася за теб, тъй като ти, както Енгелс, разделяш историята на "некакви цветнометални епохи." Аз не вярвам в такива епохи и не приемам такова атеистично-материалистично разделение, на каквото са научени твоите гръцки попове от школата в Симеоново. Така че и тук Бого говори против теб, а не против мен.

Сега разбираш ли, технократ такъв?

Quote:
Вижда се че си неспособен да отговаряш на преки и недвусмислени въпроси.



От кого се вижда? Истината е, че се вижда ясно, че отказвам да отговарям на безсмислени въпроси. И не само това, но и съм способен веднага да разоблича скрития марксизъм, който ти пробутваш в името на Библията.

Quote:
Аз някого да съм хулил?



Да, и то много пъти. Най-важното, похули Божието Слово, като му приписа некакви цветнометални епохи. Това е достатъчно хулене. След това започна да хулиш мен, опитвайки се да хвърляш кал, вместо да говориш принципни неща. Даже не се опита да отговориш на опроверженията, които други хора ти дадоха. (Всъщност, ти май нямаш капацитет да разбереш те за какво говорят; в гръцката идолска църква не могат да те научат на много мислене.)

Quote:
Последно опомни се,докато не е късно.



Обещавам да се опомня. И още повече да разобличавам измамници като теб. Когато се опомня, тогава съвсем ще си криеш и прякора, не само името.

Доживяхме да видим как ти разкри че във Варна няма истинска църква.Вероятно само ти си истинския тълкувател.Тц.Тц..А защо да не предположим че точно ти си провокатора и лъжехристиянина.Другите църкви си имат истина а наистина само ти да си в лъжа-защото гордоста ти го доказва.Тя е първия и най-голям грях,а се вижда че ти си в него.Това което казах за епохата се доказва от библейската археология.Това е наука която се занимава с разкопки и иследване на библейските земи.Евреите за разлика от фелистимците не са познавали желязото.Това което ти не си разбрал от думите на Бого е че имаше народи от земята които бяха по развити от юдеите.Има ли неща които не могат се доказа саммо чрез библията-а са свързани с историята на еврейския народ.За какво служи тази наука--нали се правеше че разбираш.За какви интриги бълнуваш-хората не те смятат за нормален(в психически план).На такива като тебе колкото и да им говориш се държат като теб и това е симтоматично.
Quote:
Просто във Варна няма нито една истинска църква - имам предвид от тези, които ти смяташ за църкви. Нито една от тези "църкви" не проповядва истиннното Божие Слово

Значи нито една църква няма истинска...Каквото и да кажа всички виждат,само ти не.Колко са книгите?Най гнусната ти лъжа е че нещо си разбрал.А се биеше в гърдите че си учил от големи учители.Калвинизма е най гнусната религия защото там където той е държавна религия-народа под вещото ръководсто на калвиниски ръководители яде кръв.Нарича се "черен пудинг"-и е пържена кръв.Това е върха на гнусотията и го има само където калвинизма е държавна религия.Колко си точен в разбирането си за техно развитието.Защо не кажеш ясно че прогреса е "лош".Нали в америка има такива калвиниски секти-които се обличат като в 18 в.не ползват електричеството,нито техниката.Просто "повечето методисти" за които говоря са всички младежи които те познават-просто за по големите ти си .....Никой тук във форума не злослови освен теб.По голяммммммо злословие от
Quote:
Просто във Варна няма нито една истинска църква - имам предвид от тези, които ти смяташ за църкви. Нито една от тези "църкви" не проповядва истиннното Божие Слово

-няма.Ти си най-големия хулител.За теб никой не проповядва истиннното Божие Слово освен теб.Разбрахме..Само ти самия виждаш ли колко си попаднал под осъждение.За теб библията казва:който се възгордява попада под същото осъждение с дявола.[addsig]

Даа вно моите думи показвят колко са неразвити евреите, не знаех че това означава Битие 4. Нека да оразгледаме тези железни колесници и какво развитие са те служат за транспопт при боини деиствия а не както някои смятат за директна атака на противника напимер в електронните игри. Твърдението че евреите не познават желязото също е невярно или по скоро безмисленно, защото те просто не са били производители но са произвеждали друго и са имали възможност да си закупят необходимитежелезни вещи .
Ако следваме вашата логиката трябва да кажем че страни като Швеицария, Кувеит, Сингапур са още в каменната ера понеже на тяхна територия няма леярни за метали. Нека се върнем пак на колесниците, ако сте забелязали в по следващите книги не се споменава за тях те изчезват , заедно с производителите си ,не знам какво по точно е станало но явно не са им помогнали,[addsig]

Какво си доживял? Аз отдавна го казвам това за църквите във Варна. Разбира се, че няма истинска църква във Варна. Навсякъде се проповядва хуманизъм, пораженчество, и християните съзнателно са държани в подчинение на езичеството.

Като има истинска църква, ти защо отиде при малоумните картинки в идолската гръцка църква?

Quote:
Това което казах за епохата се доказва от библейската археология.Това е наука която се занимава с разкопки и иследване на библейските земи.Евреите за разлика от фелистимците не са познавали желязото.Това което ти не си разбрал от думите на Бого е че имаше народи от земята които бяха по развити от юдеите.



Това е една от твоите технократски податки на чИтмо. Къде точно думите на Бого казват такова нещо?

А сега ето библейски доказателства, че евреите са познавали желязото още по времето на Мойсей, и не само това, но Бог им го обещава като част от благословението на земята:

Quote:
Защото Господ твоят Бог те завежда в добра земя, в земя богата с водни потоци, с източници и дълбоки извори, които извират в долини и планини; в земя богата с жито, ечемик, лозя, смокини и нарове; в земя богата с маслини и мед; в земя гдето не ще ядеш хляб оскъдно и в която не ще си в нужда от нищо; в земя чиито камъни са ЖЕЛЯЗО, и от чиито планини ще копаеш мед. Ще ядеш и ще се наситиш, и ще благословиш Господа твоя Бог за добрата земя, която ти е дал. (Вт. 8:7-10)

И за Асира рече: Благословен да е с чада Асир; нека бъде благоугоден на братята си, и да натопи ногата си в масло. ЖЕЛЯЗО и мед да бъдат обущата ти, и силата ти да бъде според дните ти. (Вт. 33:24-25)

Исус, прочее, когато ги разпускаше по шатрите им, благослови ги като им говори казвайки: Върнете се с много богатство по шатрите си, с твърде много добитък, със сребро и злато, с мед и ЖЕЛЯЗО, и с твърде много дрехи; и разделете с братята си користите взети от неприятелите ви. (Ис.Нав. 22:7-8)



И така, съвсем ясно се вижда, че израилтяните по времето на Мойсей са познавали желязото и са можели да го обработват. Ако не са го познавали, нито са можели да го обработват, защо Господ им обещава желязна руда в земята като благословение? Все едно да им обещава уран или алуминий. Какво благословение може да е желязото за народ, който не го познава и не знае как да го обработва?

Накратко, ти не си познаваш Библията. Но тук има нещо повече от просто непознаване на Библията:

Quote:
Има ли неща които не могат се доказа саммо чрез библията-а са свързани с историята на еврейския народ.За какво служи тази наука--нали се правеше че разбираш.



Ето къде е истинската причина за твоите недомислици. Ти се стремиш да пробутваш това, което гръцката идолска църква поучава от хиляда години насам: Че Библията не е авторитетно и достатъчно Божие откровение. Библията казва, че няма такова нещо като "цветнометални епохи." Но измислиците на атеистичните учени казват обратното. Тогава ти отхвърляш Библията и приемаш атеистичните хипотези. Ето това е твоята истинска религия.

Quote:
Калвинизма е най гнусната религия защото там където той е държавна религия-народа под вещото ръководсто на калвиниски ръководители яде кръв.Нарича се "черен пудинг"-и е пържена кръв.Това е върха на гнусотията и го има само където калвинизма е държавна религия.



Не само това. На официални церемонии вещи калвинистки ръководители принасят като човешко жертвоприношение отвлечени гръцки попове и им изтръгват сърцата докато са още живи и тупат. Колкото по-дълго тупа сърцето след изтръгването, толкова по-добра поличба е. И след това реват от радост като магарета и карат велосипеди около масата с Причастието. Накрая излизат от служба на четири крака и лаят и ядат хартиени салфетки от кофите за боклук на ресторантите.

Това ще бъде моят скромен принос към простотиите, с които поповете надъхват малоумните бабички и дрогираните националистчета срещу "сектите."

Quote:
Нали в америка има такива калвиниски секти-които се обличат като в 18 в.не ползват електричеството,нито техниката.



Калвинистки секти, които се обличат като в 18 век? Откъде си вземаш тази информация? Вие там в гробницата с мумиите и рисунките се чудите как да си оправдаете идолопоклонството и си измисляте всякакви простотии.

Може би имаш предвид менонитите? Та те не са калвинистки секти. Нещо повече, те отричат калвинизма даже повече от участниците в тези форуми.

Нямаше нужда така открито да изявяваш невежеството си. То отдавна е станало явно.

Quote:
Колко си точен в разбирането си за техно развитието.Защо не кажеш ясно че прогреса е "лош".



Достатъчно съм точен, за да знам какво означава "технократ," за разлика от теб. А иначе относно прогреса . . . не съм чувал за нито една развита източно-"православна" нация. Знам само, че всички научни открития идват от протестантските народи, а "източноправославен" е синоним на изостаналост, затъпялост, простотия, първобитно мислене. Гръцките идолопоклонници не могат да говорят за "прогрес," защото досега не са произвели никакъв прогрес. Така че първо нека вашата варосана гробница да покаже някакъв прогрес, и едва след това ела да ми говориш каквото не знаеш.

Quote:
Просто "повечето методисти" за които говоря са всички младежи които те познават



Това е лъжа. Няма методистки младежи във Варна, които да ме познават лично. Най-много един-двама да са ме виждали за една-две минути. Ти просто се увличаш в омразата си и започваш да лъжесвидетелствуваш.

Quote:
Само ти самия виждаш ли колко си попаднал под осъждение.За теб библията казва:който се възгордява попада под същото осъждение с дявола.



Напротив, виждам нарастващо благословение. Виждам как ти се възгордяваш и отказваш да следваш чистото Божие Слово. Заместваш го с марксизъм-ленинизъм-атеизъм-материализъм. Отричаш се от вярата в Библията като Божие Слово.

Гордея се, че съм обиждан и хулен и окалян от такъв вероотстъпник като теб. Това показва, че съм на прав път.

[ Това съобщение беше редактирано от: bojidar on 2004-05-25 13:35 ]

Божидаре ти истинския зная аз.Истинския обаче измамник.Само ти познаваш библията, и нито една евангелска църква не познава библията.Да разбираш.Разбираш наистина.Браво.А това което са калвинистите да не говорим-само те са в истината...браво.[addsig]

Падрето отново изгуби самообладание. Истинският християнин, като му покажат, че не познава Библията, се поправя. Падрето, нали е технократ, започва да говори и пише несвързано чИтмо.

Къде не познавам библията?Не ми приписвай свойства които ти имаш.Забравили че още не си отговорил колко пророчески книги има Танаха(стария завет).Това което ти не познаваш,е повече от ясно.Никакво значение няма църквата когато се говори за история.Или за елементарни неща като това колко книги има в Ст.З.Ти не знаеш елементарни неща.Не познаваш дори това.Казах ти в контекста на разговора който се водеше за стилът на думите-във времето за което се развиваше разговора Паисий употребява думата читмо-и означаваща нещо предназначено за четене.А това че ти не го знаеш е твой проблем.Мисля че ти,с твоя коментар
Quote:
няма истински църкви

--в този аспект в България има ли "истинска" църква.Защото това кето учат тукашните църкви не се различава от това което учат и в София,Пловдив или където и да е другаде.Калвинист ли е този който приема учението на Калвин?Това което си посочил как отговаря на въпроса защо "не изгони жителите и на долината, защото имаха железни колесници".Искам да отговориш ясно чувал ли си за и има ли по различно тълкувание от
Quote:
Желязо е химичен елемент с атомно число 26, стандартно химично означение Fe. Бяло-сребрист, лесно влиза в съединение с кислорода (има съвсем точни сведения от археологически разкопки, че по онова време е имало кислород в Ханаан), от което се получава ръжда. Ковък метал, по-труден за обработка от медта и оловото, но по-твърд от тях. Предвид горното, "железни колесници" вероятно означава, че превозните средства на колела са били направени от елемента с атомно число 26, въпреки опасностите от химическа реакция с кислорода (атомно число .

.До тук разбрахме че преписваш от таблицата на Менделеев-обаче какъв ти е коментара
Quote:
Следващата точка, той изгони жителите на хълмистата земя. Обяснението е, че е имало някакви жители на хълмистата земя, и той ги е изгонил. Вероятно това означава, че ги е изгонил, но може да означава също, че те са избягали от пред него. Със сигурност обаче в крайна сметка е нямало жители в хълмистата земя - тоест, нямало е от старите жители в хълмистата земя

.Това обаче е преразказ не коментар сега започва комедията
Quote:
Пояснението е, че те са си останали на мястото. За разлика от хълмистата земя, в долината са останали жители, тоест старите жители.

.Истинския фурор започва от
Quote:
Важно е да се отбележи, че "долина" е различно от "каньон." Каньонът има отвесни стени, а долината по определение има полегати склонове към реката

-ти в часовете по география не си ли влизъл-може би щеше да научиш че такова определение няма-ВЗЕМИ пример от подбалканските долини-повечето от които са без реки.За поправителен си!Трагичната развръзка за теб е в думите
Quote:
Защо Бог не изгони жителите на долината?" е просто неуместен тук

.Но нали преди се опитваше да коментираш текста.Ако погледнем се вижда че това е въпроса.Способа ти на тълкуване се състои от думи към учасниците във форума
Quote:
просто нямаш умствен капацитет

.От коментарите ти се вижда че ти си субекта на примера.В думите ти
Quote:
Навсякъде се проповядва хуманизъм, пораженчество

не разбираме че накрая Бог се смили над България и ти се яви.А казваш
Quote:
Няма методистки младежи във Варна, които да ме познават лично. Най-много един-двама да са ме виждали за една-две минути.

-- сигурен ли си?И за това време всички да разберат че не си наред с мозъка,явно положението ти се влошава.А защо не са само от тази църква..когато споменах за теб и в друга евангелска църква,веднага получих отговор за нищо на света не го искаме тоя(сатана).Казваш
Quote:
Ти просто се увличаш в омразата

--лично нямам против никого.За разлика от теб аз не съм започвал разговор/освен със теб/ с думите които ти казваш на опонентите си "просто нямаш умствен капацитет".Питам всички читатели на форума това думи на християнин ли са?

Започвайки коментара с думите
Quote:
тълкувам на основата на "граматическо-критическата школа.

.Освен пояснения как се изписва желязото и
Quote:
Важно е да се отбележи, че "долина" е различно от "каньон

къде практически отговори на въпроса?Виждаме че отговора ти е концентриран в думите
Quote:
Защо Бог не изгони жителите на долината?" е просто неуместен тук

Това за вас отговор ли е?Да не забравим да попитаме има ли долини без течащи или текли някога реки?Не че това има значение от богословска гледна точка.[addsig]

Quote:
Къде не познавам библията?



Например, твърдиш, че евреите не познавали желязото, а аз ти цитирах конкретни библейски стихове, които показват, че те са познавали желязото и са го обработвали. Ти нищо не каза за това. Което показва, че едва сега научаваш основни истини от Библията.

Quote:
Никакво значение няма църквата когато се говори за история.



Нямам нищо против това. Само че ти казваш, че и Библията няма значение когато се говори за история. Това показва, че ти отхвърляш Библията, за да защитаваш някакви атеистични теории за историята.

Quote:
Калвинист ли е този който приема учението на Калвин?



Не, калвинист е този, който скача на батут.

Quote:
Това обаче е преразказ не коментар сега започва комедията



О, комедията не започна тогава. Комедията започна когато с гробовна академична сериозност падрето зададе въпрос на ниво детски ясли - "Какво е пояснението на този толкова труден стих?" След това комедията получи неочакван обрат, като се оказа, че най-добро пояснение на стиха бил дал Фридрих Енгелс, от гледна точка на сблъсъка между две обществено-икономически формации. Моят щрих в комедията е само като малка интерлюдия. Колкото и да се опитвам, не мога да те стигна по комичност. Просто не мога да се сетя да използвам "технократски" вместо "технологичен," нито да давам "податки," нито да напиша чИтмо, и след това да се оправдавам, че така го пишели преди 300 години. Сега ни кажи, че са го пишели така "чрътами и ръсками."

Започва да става забавно. Ако твоите попове знаеха по някоя друга буква и можеха да четат, вероятно щяха да ти забранят да участвуваш. Излагаш себе си, излагаш и тяхната пародия на църква.

Quote:
Забравили че още не си отговорил колко пророчески книги има Танаха(стария завет).



О, верно, забравих, че има още един от тези дълбокомислени въпроси с "ужасно много последствия." Чакай да пресметна формулата. Да речем, в твоята танаха има 3.14 книги. Изглежда закръглено число. Казва се "пи." (Няма нищо общо с пилетата.) Закръглено, защото с него се смята дължината на окръжността.

Така, сега какво ще кажеш. Че не са 3.14? Защо да не са толкова? И кой го е грижа? С какво се променя християнството, ако на някого танахата не съдържала 3.14 книги?

Quote:
Да не забравим да попитаме има ли долини без течащи или текли някога реки?Не че това има значение от богословска гледна точка.



Е, ама ти съвсем се излагаш. Аз вече ти дадох пример - Долината на смъртта в Калифорния. Там едно време е текла река, а сега не тече. И пак е долина.

И как да няма значение от "богословска гледна точка"? Нали искаш пояснение на стиха? Ако там има долина, ние трябва да видим тази долина каква е. Дали тече река или не тече река. Дали е в дървената епоха или в пластмасовата епоха. Всичко трябва да се види. Самото чИтмо го изисква. Иначе ако не знаем какво е долина и какво тече през нея и дали е дървена или пластмасова, как ще го постигнем "технократското" развитие? Така де. Помисли малко да видиш колко съм прав. И духът на Енгелс ще ти каже същото.

Една покана към всички от форума-бихте ли си казали мнението:може ли човек който казва
Quote:
Моят подход е чистото и просто Благовестие, както ни е завещано от Исус Христос и апостолите

да пише "просто нямаш умствен капацитет ".Това ли са думите на ап.Павел казва
Quote:
писах с много сълзи, не за да се наскърбите, а за да познаете любовта, която питая особено към вас.

От думите ти не се усеща любов,а омраза и гордост.Затова казвам Божидар не е
Quote:
Християнин

[addsig]

Апостол Павел не пише към хора, които извращават Библията. Той пише към хора, които четат Писанията и ги изследват, и не се опитват да избягат от тях и да се позовават на Фридрих Енгелс. Естествено, когато се отнасям към християни, ще бъда внимателен и с любов ще им обяснявам.

Ти си съвсем друг случай. Ти изопачаваш Божието Слово. Използваш някакви атеистично-материалистични методи на тълкувание. И търсиш пояснения на стихове, които не се нуждаят от пояснения.

Ти заслужаваш подигравки, не внимателно отношение. По думите на един истински християнин, Мартин Лутер, "Господ е създал смешното, за да бъде осмяно." Е, очевидно е с каква цел Господ е създал човек като теб. Ако ти си просиш подигравките, аз като добър човек ще ти дам това, което си просиш.

Аз вече отговорих колко са книгите в твоята танаха - 3.14. Е, сега какво следва от това? Хайде де, изплюй камъчето. Или и ти като Пилат забрави какъв точно беше практическият извод от въпроса ти.

И след като тези общности( в сащ) скачат на батут те за теб са менонити?В стиховете които даваш не е показано че те са експлоатирали този метал.За долината въпроса е
Quote:
Да не забравим да попитаме има ли долини без течащи или ТЕКЛИ някога реки?

сега без очилата ли си?Интересни думи
Quote:
Само че ти казваш, че и Библията няма значение когато се говори за история. Това показва, че ти отхвърляш Библията

явно това си го прочел някъде,къде обаче.Питах те познаваш ли БИБЛИЯТА ти отговаряш
Quote:
Да речем, в твоята танаха има 3.14 книги. Изглежда закръглено число. Казва се "пи."

Термина лудолфово число идва от породата луд(олф).Който знае че библията =
Quote:
3.14 книги

.Много знае.Толкова колкото и ти знаеш.Защото породата навярно си я измислил сам.И колко са книгите "интелектуалецо".Виждам как започна с удоволстовие да коментираш библията с библейски език
Quote:
Дали е в дървената епоха или в пластмасовата епоха. Всичко трябва да се види. Самото чИтмо го изисква. Иначе ако не знаем какво е долина и какво тече през нея и дали е дървена или пластмасова

.Споменаваш
Quote:
Помисли малко да видиш колко съм прав. И духът на Енгелс ще ти каже същото.

.Забравили че на твоето ниво =половин мозъчна клетка-само ти можеш да мислиш.А ако се не ти харесват думите ми--ще ти се извиня ако обаче и ти първи се извиниш на Пилат.Защото щом говориш по този начин на хората защо и на теб да не ти говорят така.А ако не схващаш разликата между технокрация и технология има си речници чети.Ти си велик наистина в думите ти
Quote:
С какво се променя християнството, ако на някого танахата не съдържала 3.14 книги?

Се разбира че "големия"Божидар е уникален невежа.Който знае че е невежа но не му пука.За какво изобщо говорим-щом не знаеш КОЛКО СА ПРОРОЧЕСКИТЕ КНИГИ.Това е изключително елементарно а ти не знаеш.ОТ тук се вижда колко познаваш БИБЛИЯТА-това да не ти е като да пуснеш търсачката в конкорданса и която дума ти хареса и я разбираш става.Тука се изисква и познаване на писанията.[addsig]

Ти виждам в думите си
Quote:
Апостол Павел не пише към хора, които извращават Библията

-показваш уникална способност за невежество.Кои са хората към които пише Ап.Павел-всякакви като личности.Защото Павел за разлика от теб знае че Бог обича всички.И към всички е насочена неговата любов.Още повече за коя Библия говориш тя беше ли готова като цялостен канон?Ст.Завет става канон в 78 г сл Хр.До тогава самите евреи казват че няма стандарт.Затова и те питах колко книги пророчески има Танаха.Ако знаеше няма да правиш глупави изречения от рода на
Quote:
Апостол Павел не пише към хора, които извращават Библията

.Той пише на хора които лично са го познавали.С горепосочения пример ти показвам колко си невеж в познанията си по библията.Ти си един шут.И църквите във Варна го показват това.Лутер с думите си
Quote:
Господ е създал смешното, за да бъде осмяно

-е имал прд вид теб.[addsig]

Quote:
И след като тези общности( в сащ) скачат на батут те за теб са менонити?В стиховете които даваш не е показано че те са експлоатирали този метал.



Как бе? Всеки, който скача на батут, трябва да "експлоатира метала"! От какво ще направи рамката на батута? А "менонити" идва от "мен" - тоест, имат си хората частнособственическо чувство ("мен, мен, мен") върху всеки батут.

Quote:
А ако не схващаш разликата между технокрация и технология има си речници чети.



Не я схващам, падре. Просто не мога да я схвана. Къде е "технократското развитие," къде е "технологията," опитвам се, и не мога. Ти с оня твоя постинг за "технократското развитие" напълно ми обърка представите.

Иначе злобата ти се разви напълно и докрай. Нормално за идолопоклонник. Нищо принципно, само лични обиди.

Танаха има 24 книги. Заради еврейския структурен строеж на Стария Завет. Тъй примерно Моисеевите книги:
1 Берешит (Битие)
2 Шемот (Изход)
3 Ваикра (Левит)
4 Бамидбар (Числа)
5 Дварим (Второзаконие)
се четат за една книга. После имаме ранни и късни пророци, поетични книги: Към които впрочем освен Псалми и Притчи, евреите числят и Йов. После идва книгата на пете свитъка, където всъщност има по-вече от 5 книги, защото например Еремия и Плачът на Еремия се броят за една. Накрая са: Данал, Ездра, Неемия и Диврей ха-Ямим.

Тъй padre, надявам се, че си довплен. Вече да я караме по същество, след като разкрихме великата ти тайна, няма с какво да се надуваш.

Ти казваш:

Quote:
Павел за разлика от теб знае че Бог обича всички. И към всички е насочена неговата любов.



И после:

Quote:
Той (Става дума за ап. Павел) пише на хора които лично са го познавали.



Защо Павел пише само до личните си познати, след като Бог обича всички. Кое от двете е вярно: Или Павел пише до всички, или Бог обича само познатите си?

Я да видим, кой си познава Библията и кой не!?

Опа, Петре, лека поправка на една грешка:

Плачът на Еремия (на еврейски Eichah, което означава "Как?") не е заедно с Книгата на Еремия (Yirmiyahu), а е отделна книга. Тя не е част от пророците, а от Hamesh Megillot (Петте свитъка) заедно с Shir Hashirim (Песен на песните), Ruth (Петте свитъка), Kohelet (Еклесиаст) и Esther (Естир). От своя страна Hamesh Megillot (Петте свитъка) е част от раздела Ketuvim (Писанията).

А отделно, Еремия е шестата книга от раздела Neviim (Пророците).

Първоначално си помислих, че дебата ще спре до обяснението на стиха от Божидар. За хората, обаче без чувство за хумор той продължи като се изроди в една словесна борба за доказване на това кой е "по" и "най", символично казано.
Непочтения момент настъпи, когато Падре започна с лични напрадки към Божидар- Кой го познавал, кой не, и какво мнение имали за него "всички" пастори. От тук нататък Божидар си беше в правото да отговаря на Падре в тона му. Междувременно Падре реши да забие Божидар с един въпрсо "Колко били пророческите книги на Танаха" с цел да покаже колко "невеж" е Божидар. Този въпрос беше плод на чисто заяждане и той не допринася с нищо за дискусията.
Падре зададе следния въпрос"
Quote:
Една покана към всички от форума-бихте ли си казали мнението:може ли човек който казва Quote:
--------------------------------------------------------------------------------

Моят подход е чистото и просто Благовестие, както ни е завещано от Исус Христос и апостолите

--------------------------------------------------------------------------------

да пише "просто нямаш умствен капацитет ".Това ли са думите на ап.Павел казва Quote:
--------------------------------------------------------------------------------

писах с много сълзи, не за да се наскърбите, а за да познаете любовта, която питая особено към вас.


--------------------------------------------------------------------------------

От думите ти не се усеща любов,а омраза и гордост.Затова казвам Божидар не е Quote:
--------------------------------------------------------------------------------

Християнин



От думите на Божидар не се усеща омраза, а ирония. Има разлика.

И след този и за мен недостоен дебат.Надявам се че няма да се повтори под никаква форма.Виждам че се заговори по същество за писанията,и това ме радва.От моя страна-малка поправка: Не беше написано КОЛКО са пророческите книги в Стария Завет Танаха.Теди Моля те погледни,аз съжалявам за много от думите си.И моля всеки който е засегнат да ми прости.В името на корекноста Не аз започнах първи.Вижда се че Божидар първи започна да използва оценки за църквата и личностите които са в нея/ имах един познат съвсем оглупя/.Да предположим че съм будист и се интересувам от нещо свързано с интереса ми как някой хора от друго вероизповедание или традиция коментират нещо "парещо".Това дава ли повод на който и да е да започва да класифицира какъв бил Буда или Ашока.Не би ли било правилно просто да си каже мнението по темата/или да не го каже/.А в едно си права настъпи непочтен момент,но мисля че сбърка адресата.Ако не си съгласна провери.Към Петер- ако си забелязал повечето писма имат конкретни получатели които ап.Павел е познавал.Божидаре като покана за трезво мислене ти напомням че ти си идолопоклоник защото който се държи като теб има за свой господар сатана.[addsig]

Quote:
Божидаре като покана за трезво мислене ти напомням че ти си идолопоклоник защото който се държи като теб има за свой господар сатана.



Идолопоклонник е този, който се покланя на картинките в гръцката идолска църква, и изопачава Божието Слово като пробутва атеистични тълкувания, научени в милиционерската школа в Симеоново. Аз не изопачавам Божието Слово, нито се покланям на картинки във варосаната гробница на гръцката църква. Следователно не съм идолопоклонник. От друга страна, ти се покланяш на картинките, а също изопачаваш Словото. Следователно ти си идолопоклонник. И твоето говорене за "любов" е фарисейско лицемерие.

Аз се държа като истински християнин, според както Христос и апостолите са ни оставили пример за поведение, когато говорят с идолопоклонници.

Хайде, ще ти кажа колко са пророческите книги в Танаха. Те са 8 (осем). И какво от това? Какво е толкова важното в броя на тези пророчески книги, та трябваше да се надуваш като панаирджийски балон?

Виждам че и понятие си нямаш какво е идолопоклонство.Твоето държание е идолопоклонство защото ти се мислиш за християнин а не си.Поведението ти не е християнско.Това което Новия Завет нарича идолопоклонство е страста към задоволяване на наклоностите.Ти не познаваш библията нито имаш понятие кой как се покланя.Аз зная че от нас се иска да се покланяме с дух и истина.А точно това не правиш.Ако си сигурен защо не ги напишеш кои са.Аз например мога да ти кажа че са 15.Не си християнин-защото ако беше Христов ученик нямаше да се превъзнасяш.Приемайки че само ти си прав а всички църкви в Варна са "кривите",показа своя сатаниски образ.Точно ти изопачаваш словото.
Quote:
Аз се държа като истински християнин, според както Христос и апостолите са ни оставили пример за поведение, когато говорят с идолопоклонници

В библията обаче пише как Христос беседвайки със самарянката никъде не я обиждаше.Ти си сатанист,и си слагаш маска на християнин.Да не забравя да попитам някой пастор в Ю.Корея дали там презвитерианите благовествайки хулят.Ако имат по различно отношение от твоето към корейците които са политеисти,будисти-ще излезе че си самозванещ и лъжец.Ти си лъжещ и сатанист.[addsig]

Quote:
Ти си лъжещ и сатанист.



Хайде, злобата отново изби на повърхността. Картинките на това ли те учат? Сега пак кажи колко хора ме познават лично и как ме смятат за луд, само дето се крият в миши дупки като трябва да говорят с мен открито.

Между другото, някога ще научим ли истинското ти име? Много е лесно да сипеш хули и обиди от позицията на анонимно падре. Имаш ли смелостта да кажеш кой си?

[ Това съобщение беше редактирано от: bojidar on 2004-05-26 12:12 ]

Leleee, Bojidar4o pak go izobli4iha. Ama ima edna prikazka GUZEN NEGONEN BQGA

Pak si proli4a 4e NISTO ne znae ot Bibliqta, smo konkordansa i SEACH na yahoo ili google i towa e. Aaaa.... da ne zabrawim i Bibliotekata mu s 30 knigi na krast.

Teodora pak samo podkrepq kato se widq 4e nito wnimawa kakwo 4ete, nito dawa adekwatni komentari. Da ne ste rodnini s Bojidar? Nesto sprqha da pi6at Bojidarovite hora ... az mu kazah na Bojidar KAKWOTO POWIKALO, TAKOWA SE OBADILO

SPRETE MOLIA VI! na 5000 km ot doma sam i vlizam v xristianskite saitove za6oto mnogo mi lipsva carkvata. ne 4e tyk niama takiva no ima ezikova bariera. vse o6e ne sam ysvoila portygalskia za da sly6am propovedi. vlizam v charchbg com za da nya4a ne6o i virtygalno da ob6yvam s xristovi xora. a na kakvose natakvam . na ne6o koeto mnogo napomnia parlamenta ni. vseki e na pravinoto miasto i za6itava svoiata si pozicia.predi niakolko dni sapryga mi napIsa ne6o ot moia nick ne6o koeto spored men e cini4no. ne my govorix niakolko dni. oba4e toi kaza :"nali znae6 4e nikoga ne pravia ni6o bez da ima za6o?"sega razbrax za6o go e napravil.slya6aiki va6ite dymi kak se obijdate, izvinete me ,no vie ste po cini4ni ot men. Pogivat xora vremeto napredva ,a nie kakvo pravim nari4ame se varosani grobnici ,neveji i NE znam kakvo si o6e izmzilsiame ostroymni obidi. POGIVAT XORA.DY6I za koito TOI prolia kravta si ETO edin otgovor na vaprosa mi za6o ne yspiavame da spe4elim dy6i za Gospoda :za6oto nie se opitvame da gi spe4elim za denominaciata si NE ZA XRISTOS.xaide sega vie dvamata vseki da si zatvori o4ite da si predstavi drygia da si kaje toi e negramotnik toi e komynist i o6e neznam kakav ve4e ne pomnia vsi4kite obidi koto izsipaxte edin sre6y dryg. neka da kaje vsi4ko negativno koeto misli za drygia. taka napravixte li go.A SEGA MISLENNO GO PREGARNETE S LUBOV.YSPIAXTE LI? AKO NE... TI KOITO MISLI6 4E STOI6 VNIMAVAI DA NE PADNE6

Quote:
Leleee, Bojidar4o pak go izobli4iha. Ama ima edna prikazka GUZEN NEGONEN BQGA



Гледам и не виждам в какво са ме "изобличили," Кире. Очевидно твоята злоба много й се иска да види някакво "изобличение." Можеш ли да ми кажеш в какво точно са ме "изобличили"?

Quote:
Pak si proli4a 4e NISTO ne znae ot Bibliqta, smo konkordansa i SEACH na yahoo ili google i towa e.



Откъде си пролича бе, Кире? КАк точно ти, който досега не е цитирал нито един библейски стих, нито си взел някакво принципно отношение по някоя тема, нито си коментирал нещо смислено, успя да разбереш, че "нищо не зная от Библията"? Можеш ли да кажеш нещо по-конкретно, или смяташ, че злобните подмятания са достатъчен аргумент в християнски форум?

Quote:
Aaaa.... da ne zabrawim i Bibliotekata mu s 30 knigi na krast.



Аха, ето откъде идвала омразата ти. Ти нищо не си направил, даже не можеш едно смислено изречение във форум да напишеш, но пък умееш да завиждаш и да мразиш онези, които правят нещо.

А ти какво си направил? Обърнал си някого във вярата? Дал си смислено тълкувание на Библията? Дал си библейския възглед за някоя област от човешкия живот? Какво точно си направил ти?

Омразата е лесна, Кире. Но не е християнска.

Vqrno e,
Omrazata e lesna, no ne Hristiqnska.
Bojo, tebe da te pitam, kakwa e taq paranoq, 4e wseki te mrazi?

Ti si mi bezrazli4en .... ne te mrazq. Kak moga da te namrazq kato ne sam te wizdal (samo wednaz)? Na tebe mai towa virtualno prostranstwo mnogo zle ti vliqe. Ne samo se karash s horata, ami i tarsish omraza w drugite hora.

Ne wizdash li 4e te wzemat na podbov - pak ste ti kaza NIKOI NE TE MRAZI - te se maitapqt s tebe. Ot dumite ti i otnoshenieto ti izliza 4e samo ti mrazish ....

Az kogato i kudeto trqbwa sam goworil kakwoto trqbwa. I nesta sam prawil, ama ne paradiram s tqh. I sam u4astwal w prewodi na knigi i sam dawal pari na bedni, wdowitzi, siratzi i sam blagowestwal. I sam u4astwal w socialni kuhni na carkwi i obrazowatelni programi za siratzi i romi i mnogo oste nesta.

Az tai kato gledam, tq twoqta tazrkwa nisto ne prawi takowa. Pone TI NISTO TAKOWA NE SI SPOMENAL W 963 PUBLIKAZII I CQLA BIBLIOTEKA (30 kini na krast). Samo po konferenzii hodite, samo se zaqzdate po forumi i obizdate hora, samo si mislite 4e ste nai-swetite i nai-prawednite i samo ... i samo ... i samo ...

Az u tebe ne widqh liubov, samo otbirane na priqteli i nepriqteli waz osnowa ne na towa dali hwalqt ili pliuqt Hristos, a waz osnowa na towa 4e interpretirat stihowe ne kakto ti ili ti kakto gi nari4ash ... izkriwqwat Bozieto Slowo.

Za Bibliotekata ti edno ste kaza .... samo edni knigi puskash i nqma raznoobrazie. Zhoro i drugi ti go kazaha, ama ti pak se per4ish s neq. Ama praw si.... hlqba si izkarwash s neq i trqbwa da reklamrash .... ama na4ina po-koito go prawish NE E HRISTIQNSKI...

Aide sas zdrawe i pak ti kazwam BEZRAZLI4EN SI MI ..... NIKOGA NE SAM TE MRAZIL

Кире, ти нещо не забелязваш ли как си противоречиш?

Quote:
Az kogato i kudeto trqbwa sam goworil kakwoto trqbwa. I nesta sam prawil, ama ne paradiram s tqh.



А след това казваш за мен:

Quote:
Az tai kato gledam, tq twoqta tazrkwa nisto ne prawi takowa. Pone TI NISTO TAKOWA NE SI SPOMENAL W 963 PUBLIKAZII I CQLA BIBLIOTEKA



Значи, чакай сега. Ти си правил неща, но не парадираш с тях, нито говориш за тях. В същото време очакваш аз да говоря за това, което аз съм правил. Така нещо не се ли усещаш колко глупаво и противоречиво е това?

А че библиотеката била "30 книги на кръст." Толкова са. Няма спор. 30 книги, 15,000 страници. Но за да осъзнаеш какво означава това, ще ти дам някои статистики.

Цялата протестантска литература в България е около 250 заглавия, не повече. От тях около 60 заглавия са справочна литература - речници, конкорданси, различни версии на Библията, отделни издания на отделни книги от Библията. Други около 70 са детски книжки за оцветяване, детски библии и така нататък. Останалите около 120 заглавия са вече християнска литература. Това са всички християнски издателства накуп. В сравнение с тях в БИБЛИОТЕКАТА има 30 заглавия. Тоест, аз сам, с помощта на още един-двама човека, съм поставил за безплатно четене 25% от това, което всички християнски издателства в България са издали.

Това не е всичко. Ако разгледаш рафтовете на християнските книжарници, ще видиш, че средният размер на тези 120 заглавия там е по-малък от 200 страници. Тоест, тези издателства наистина издават много заглавия, но те са малки книжки, предимно емоционални, без някаква сериозна познавателна стойност. Общият брой на издадените страници е около 24,000. В сравнение с това статистиката на БИБЛИОТЕКАТА показва, че там в момента има близо 15,000 страници, тоест близо 500 страници средно на книга. Един човек за пет години е произвел към 70% от това, което всички издателства са произвели са десет години.

Нещо повече, в БИБЛИОТЕКАТА има уникални книги, които не можеш да намериш никъде по книжарниците. Не можеш да намериш Калвин или Лутер по книжарниците. Не можеш да намериш никъде подробен коментар на книгата Откровение. Не можеш да намериш икономически коментар на Библията. Нито какъв е библейският възглед за парите и банковото дело. Нито книги за християнско образование. Така че твоите думи, че нямало било разнообразие в БИБЛИОТЕКАТА, са просто злобна лъжа. Точно обратното, в християнските книжарници няма разнообразие, и има само едни и същи книжки, които говорят само за едно и също нещо.

Хайде, като си толкова уверен, покажи ми в какво се състои разнообразието в християнските книжарници, и ще го сравним с разнообразието в БИБЛИОТЕКАТА. Да говориш глупости можеш, това го разбрахме. Хайде сега да видим дали можеш да си доказваш приказките.

Quote:
Samo po konferenzii hodite, samo se zaqzdate po forumi i obizdate hora, samo si mislite 4e ste nai-swetite i nai-prawednite i samo ... i samo ... i samo ...



Ами че ти правиш точно това, Кире. Идваш във форума, обиждаш хората, заяждаш се. Само че разликата между мен и теб е тази, че ти досега не си написал нищо конкретно, позитивно, смислено. Само се хвалиш с някакви незнайни дела, че си бил помагал на бедните и така нататък. (Много съмнително.)

Quote:
Ama praw si.... hlqba si izkarwash s neq i trqbwa da reklamrash ....



Разбирам, че злобата ти и завистта ти те карат да говориш по този начин. Само ще ти напомня, че БИБЛИОТЕКАТА е безплатна. Всеки може да влезе и да чете. Очевидно твоят коментар е подтикнат от завист, защото никой свестен човек няма да коментира как другите си изкарват парите.

Quote:
Az u tebe ne widqh liubov, samo otbirane na priqteli i nepriqteli waz osnowa ne na towa dali hwalqt ili pliuqt Hristos, a waz osnowa na towa 4e interpretirat stihowe ne kakto ti ili ti kakto gi nari4ash ... izkriwqwat Bozieto Slowo.



Кире, ясно е, че не са те научили в църквата, затова ще трябва аз да те науча: Христос е Божието Слово. Можем да разберем отношението на един човек към Христос като виждаме отношението му към Божието Слово. Ти можеш да изпееш всички песни в прослава на Христос, можеш да изговориш най-художествените хваления и молитви, можеш да покажеш всякакво лицемерно благочестие, но в крайна сметка всичко се свежда до това дали съзнателно изопачаваш Божието Слово или не. Ако човекът изопачава Божието Слово, той плюе Христос, независимо от външната маска на благочестие, която си е поставил. Съжалявам, че твоят пастор не си е свършил работата да те научи на тази толкова основна християнска истина, но ти също имаш отговорността да я осъзнаеш.

Quote:
Ne wizdash li 4e te wzemat na podbov - pak ste ti kaza NIKOI NE TE MRAZI - te se maitapqt s tebe.



Нека да се майтапят с мен. Какво от това? Само да не изопачават Божието Слово.

Quote:
Aide sas zdrawe i pak ti kazwam BEZRAZLI4EN SI MI .....



Ето я разликата между мен и теб. Ти изпитваш безразличие към мен. Аз пък изпитвам ЛЮБОВ към теб. Знам, че са ти напълнили ума с отвлечени глупости, и се опитвам да ти помогна да видиш Божията реалност. Е, ти от гордост и злоба се дърпаш, но няма да е за дълго. Когато вашият пастор види, че църквите основани на Реформацията печелят успехи, сам ще се обърне. Тогава ти няма да имаш избор. А може и преди това сам да се обърнеш и да помогнеш на пастора си да се осъзнае. Иначе в това положение, в което сте, дълго няма да издържите. Евангелските църкви в България са в криза, и всички го признават. Единствената възможност за излизане от тази криза е да приемат учението на Реформацията и да стъпят на здрава теологична основа. Времето на емоционализма и скудоумието свършва. Идва векът на съзнателната, обоснована, практическа, реалистична християнска вяра, която има приложения във всяка област от живота.

Опитай се да помислиш. Не е толкова трудно, уверявам те.

Само между другото, Кире, забрави да покажеш къде точно са ме "изобличили," и как точно е станало ясно, че "нищо не зная от Библията." Не че е толкова важно, но все пак заради самия теб, за да не се излагаш, май ще е добре да се опиташ да докажеш твърденията си.

Кире тука вече иззлобя яко.
Когато ти седнеш и преведеш една книга и те заболи хххх от седене пред компютъра, тогава ще казваш на хората, че имали в сайта си 30 книги на кръст. При това безплатни! Когато, също така, се лишиш от години на удоволствия и християнски купонясвания, а седнеш да учиш език и преведеш една статийка дори, за общо ползване, тогава ще имаш право да се обаждаш. Дотогава ще се смиряваш и ще слушаш батковците щото те не приказват от сърчовете, които са направили в google.

Кире, така и така сме започнали да ти помагаме да се осъзнаваш, нека сега да ти обясня по въпроса за сърчовете в google. Ако ти смяташ, че моят успех в дискусиите се дължи на сърчовете, това е удар срещу теб самия. Сърчовете са еднакво достъпни за всички. Но аз пиша смислени постинги, а ти не пишеш смислени постинги. Аз показвам как противниците ми извращават Библията, а ти дори не можеш да надраснеш обикновената злоба.

Защо е така?

Защото сърчовете не са достатъчни. Преди да "сърчваш," трябва да знаеш какво да "сърчваш." Трябва да имаш цялостен, подробен, завършен мироглед, на основата на който да търсиш и да свързваш фактите. А това се постига с много години четене, дисциплина и духовни и интелектуални усилия. Нещо, което ти и твоят пастор очевидно не сте направили, а я карате на обща култура. Сърчовете са удобно нещо, но те не могат да заместят години и десетилетия на труд и дисциплина.

Съвсем наскоро имаше един пример за това как човек може да се изложи когато разчита само на сърчове, без необходимата дисциплина и трудолюбие. В една друга дискусия JC се опита да отговори на моето твърдение, че досега няма подробен и цялостен премилениален коментар, стих по стих, на книгата Откровение. Какво направи JC? Ударил е един сърч да види какво има на българския пазар, и ни сервира четири книги, които според него трябва да са отговор на моето твърдение. "Ето, Божидаре, има цялостен подробен премилениален коментар, стих по стих, на книгата Откровение." Без да се опита да прочете книгите, които ни подхвърля, нито даже да ги погледне.

И какво се оказа, оказа се, че двама от авторите, които JC ни даде, са постмилениалисти par excellence, а другият няма ясно заявени възгледи. А третата книга - някакъв справочник, е тематична, и в никакъв случай не е подробен, стих по стих, коментар на каквото и да било.

Ето на, JC се е опитал да използва сърча просто ей-така, и се изложи човекът. Понеже не чете, стана за смях.

Така че, Кире, отново те увещавам, опитай се да помислиш малко. Наистина не е никак трудно. Толкова хора са успели, и ти ще го направиш.

Надявам се че след като всички видяха,че не си християнин,за мен остава само да ти напомня че не се крия зад анонимност.Още пак при един смешен спор с теб аз ти казх че ако имаш въпроси можеш да се видим.Това ти го бях предложил на 22 04 2004 г в 15:20 ч.,като ти казах че ще те чакам.Предложението ми беше
Quote:
Ако искаш повече инфо,можем да се видим във сградата на Е.М.Е.Ц. във Варна утре към 16 ч. или пред сградата.

Елементарната корекност ни показва да отклониш предложението ако няма да дойдеш.Защото ако знаех че си такъв лъжец поне нямаше да си загубя 1 час да те чакам.Ти си мошенник и лъжец.Ако си искал да се разберем щеше да дойдеш.Говориш за християнство но не принасяш дела достойни за покаяние.Не си христов защото който има Духа на Христа,се познава по плодовете.Твоите плодове са отрова и лъжа.Не говори лъжи,че съм се криел,спомни си че те приканих за изясняване на позициите.Сега виждам че всичко е било напразно-защото ти си сатанист.[addsig]

Падрето вече съвсем иззлобя. Падре, ами аз не съм ти обещавал да идвам. За какво да си "изясняваме позициите"? Да ми кажеш нещо, които не искаш да кажеш във форума? Да се хвалиш после, че ме "познаваш лично," и да хвърляш подли злобарски намеци във форума? Аз искам да се разберем във форума. Нямам какво да крия от другите участници във форума. Ако ти имаш какво да криеш, това си е твой проблем.

Добре, падре, като не си искал да се криеш, кажи си сега името пред всички, във форума. Не се оправдавай с някаква неназначена среща. Кажи да видим кой точно ме обвинява. Сатанистите са анонимни, не си казват имената, и искат да си "изясняват позициите" в тайно, не пред очите на всички. Ти нещо действуваш точно по този начин. Хайде, докажи, че не си сатанист. Аз не се крия от другите участници във форума. Ти защо се криеш?

Между другото, за да не би докато бушува твоята кривославна злоба да забравиш, аз вече ти казах колко са пророческите книги в Танаха. Сега е твой ред да ни кажеш какво е чак толкова важното на тези пророчески книги в Танаха, без което християнството не може да съществува. Нещо забрави, че имало "страшно много последствия" от тях.

Защо мериш само по себе си.Поканен си,а не си предупредил че няма да отидеш.Това култура ли е?А ако е култура дали е християнска?

Падре, ще си кажеш ли името пред всички, или твърде много те е срам? И още нещо, ще ни кажеш ли имената на тези "методистки младежи," които ме били познавали, или да приемем, че твоите думи са били измама? Защото аз твърдя, че нито един от методистките младежи във Варна не ме познава.

Хайде, нали си много смел. Кажи си името пред всички. Всеки може да се крие зад прякор и да сипе хули и обиди. Хайде да видим дали си смел да си кажеш името.

Ти си интересен пациент,от една страна не показваш покаяние от друга зовеш за нещо което е неизвесно на мнозина.Ако ти,лично ти искаше да си спасиш душата защо не откликна на поканата.Тя бе лично насочена.И целта както казах е не да се прави шоу в твоя вариант,а да се изяснят лично проблемите.Така е написано в библията.Аз искам да я спазвам,и затова се стремя да действам по нея.Ако имаше и капка библейско съзнание щеше да действаш библейски.Ако пък не,можеше да се покажеш поне деликатен или културен.Ако си искал каквото и да е още преди време щеше да се разберем.Като мъже или ти предпочиташ като "мъже".Много си интересен в своята интермедия "Хайде да видим дали си смел ".Защо подценяваш учасниците в този форум и читателите на сайта.Те отдавна са видели кой е специалиста по хулите.Аз започнах да чета сайта в месец април тази година,а един бърз поглед на постингите ти от преди се вижда че ти си хулител на всеки който има различно мнение от твоето.Това което ти е необходимо се нарича покаяние.Всичко друго е бесмислено.Покай се.[addsig]

Да се смеем дружно,сякаш пеем нова песен...По една случайност и аз не харесвам този тим.Макар и стилът ви да не е удачен за "християнски" сайт,то той не е лишен от достойнства.Много талантливи писатели са писали и творби,кой знае защо непреподавани в училице.Стилът дори да е гаменски понякога е свеж като идея.Но като цяло неодобрявам писането на подобни творби тук,и то не заради както казах стила.А заради умесноста,това да е тук.Но от друга страна истинските сайтове не трябва да се цензурират,автоцензурата е по удачния вариант.Другото води до своеволие и диктат.Но това е само мое мнение.Биж желал да сте ме разбрали. [addsig]

Ama Bojo,
Ti pak ne mi kaza TWOQTA TZARKWA S KAKWO SE ZANIMAWA?
A zaliubowta kam Bozieto slowo .... "Po towa ste wi poznaqt, 4e ste Moi u4enitzi AKO IMATE LIUBOV POMEZDU SI."
Az pak ste ti kaza 4e ti NQMASH LIUBOV, ili ne q pokazwash.
Ta, towa dali se samnqwash w nestata koito prawq si e 4isto twoq rabota. Az ti kazah kakwo prawq i kak. TI MI KAZI.

Za koi li pat ste ti kaza TI SI MI BEZRAZLI4EN - towa ozna4awa
NE TE MRAZQ
Ama ako ti e po-udobno da si misli6 4e te mrazq molq ... samo da znaesh che si w greshna posoka. I az liubov ne wizdam u tebe? Samo srawneniq i pro4ie.

Otnostno SEARCH po interneta, ti sam ni pokaza 4E MNOGO DOBRE POZNAWASH "ZANAQTA" I ZNAESH KAK SE PRAWI SEARCH i ne samo towa, a i KAK SE IZPOLZWA.
Interesno mi stana kak taka, kato se "oprawdawash" winagi namirash s nqkoi drug da si izmiesh ratzete. Winagi da natopish nqkoi drug -
Eto zitata
Съвсем наскоро имаше един пример за това как човек може да се изложи когато разчита само на сърчове, без необходимата дисциплина и трудолюбие. В една друга дискусия JC се опита да отговори на моето твърдение, че досега няма подробен и цялостен премилениален коментар, стих по стих, на книгата Откровение. Какво направи JC? Ударил е един сърч да види какво има на българския пазар, и ни сервира четири книги, които според него трябва да са отговор на моето твърдение. "Ето, Божидаре, има цялостен подробен премилениален коментар, стих по стих, на книгата Откровение." Без да се опита да прочете книгите, които ни подхвърля, нито даже да ги погледне.

Ako za da izlezesh 4IST ot situatziq ti trqbwa da O4ERNISH nqkogo - to ti si mnogo zalak i cennostnata ti sistema e MNOGO obarkana.

Ste ti powtorq, edno nesto koeto ti se kaza 1000 pati na tozi forum.

TI NE SI MERILOTO ZA PRAWILNO ILI NEPRAWILNO TALKUWANIE NA SLOVOTO - ta ti dori i na tzarkwa ne hodish. Bog ne ti e dal takawa wlast, nito e dal na mene.
TI SI DLAZEN da priemesh wsqko mnenie i da se saglasish ili da go othwarlish - NO NE DA GO KLASIFICIRASH kato izkriwqwane na Bibliqta - SPORED TEBE.

Na Teodora, ne mi otgowori dali si rodnina na Bojidar? Mai4e si ...

Mnogo ti e promit mozaka ot Bojidar, ne mislish a samo powtarqsh kakwo kazwa BATI BOJI, PONEZE TOI E PREWEL MNOOOOOGO KNIGI. Qwno toi ti e u4itelqt a ti u4eni4kata (podlezurkoto). Knigite ne sa bezplatni - zasto mislish sa na PDF format? Stoto 1 stranitza se printira 5 minuti - t.e. nai-dobre e da se kupi CD-to za 25LEVA - ti ne 4etesh Teodora - plasta se i oste kak.

Bojo, Padreto mnogo dobre ti izlozi nestata koito ne znaesh, ti nikoga ne otgowori i samo promenqshe temata - kato se zaqzdashe. Pro4eti 4-5 stranitzi nazad i wiz kak e rabotata. Wizda se i kak si IZBQGAL ot srestata s nego ... a ti pak pa4ka da drankash nesastestweni nesta - KAKWO DA SE IZQSNQWAME? ama ti na sresta ne si otishal ....
Mnogo e lesno da zastitawash nesto kogato ne wizdash drugite w litze I DA GI OBVINQWASH 4e te mrazqt ama tozi koronen twoi nomer naprawo e smeshen. Wseki koito ne e saglasen s tebe e OZLOBEN, ZAWISTNIK ILI MRAZESH - e towa e detinska rabota we4e.

Aide malko si stegni poqsa i se prawi na maz - kakaw primer dawash na Teodora?



Падре, ще ни кажеш ли как се казваш, или ще се криеш и като анонимен ще ръсиш хули и обиди? Какво е това, което искаш да скриеш от останалите участници във форума? Ти твърдиш, че ме познаваш. Хайде, кажи си името, за да видим дали наистина ме познаваш.

Кире, веднага ще ти кажа моята църква с какво се занимава, когато ти ми кажеш с какво се занимава твоята църква. Преди време Friend7 зададе един такъв въпрос, и после две седмици го усуква преди той самият да си отговори на въпроса. ТИ също още не си казал какво точно правиш. Ако си казал, покажи ми къде си го казал.

Мен всеки ме познава, знаят ми името, знаят в коя църква ходя и с какво се занимава моята църква. Теб никой не те познава, даже не си писал истинското си име, нито знаем от коя църква си, нито с какво се занимава твоята църква.

Quote:
Za koi li pat ste ti kaza TI SI MI BEZRAZLI4EN - towa ozna4awa
NE TE MRAZQ
Ama ako ti e po-udobno da si misli6 4e te mrazq molq ... samo da znaesh che si w greshna posoka. I az liubov ne wizdam u tebe? Samo srawneniq i pro4ie.



Ти не виждаш любов, защото си изпълнен с религиозни предразсъдъци. Някой ти е напълнил главата с небиблейски глупости относно това какво е любов - например, лигаво говорене. В същото време, нека да ти напомня, че докато аз съм написал множество принципни неща в тези форуми, ти все още не си написал нито едно, и само продължаваш да се занимаваш лично с мен. Очевидно не съм ти чак толкова "безразличен," колкото твърдиш. За да отделяш толкова време за моята персона, ти определено или много ме оличаш, или много ме мразиш. Е, очевидно е, че не ме обичаш. Тогава какво остава?

Quote:
Otnostno SEARCH po interneta, ti sam ni pokaza 4E MNOGO DOBRE POZNAWASH "ZANAQTA" I ZNAESH KAK SE PRAWI SEARCH i ne samo towa, a i KAK SE IZPOLZWA.



Вярно е, че знам как да използвам сърча. И какво от това? Доколкото виждам, никой от моите противници не може да го използва така добре, иначе щяха да покажат нещо смислено. Ти какво, завиждаш ми, че мога да използвам сърча ли? Ами кажи ми, мога да те науча. Не е много трудно.

Quote:
Interesno mi stana kak taka, kato se "oprawdawash" winagi namirash s nqkoi drug da si izmiesh ratzete. Winagi da natopish nqkoi drug -



Кире, върни се назад, и прочети своите 37 постинга досега. От тях 35 са лични атаки срещу Божидар. В другите два не е ясно точно какво си казал. Преди да търсиш тресчица в чуждите очи, да вземеш да извадиш тая голямата секвоя от твоето, какво ще кажеш за това?

Quote:
TI NE SI MERILOTO ZA PRAWILNO ILI NEPRAWILNO TALKUWANIE NA SLOVOTO - ta ti dori i na tzarkwa ne hodish.



Ти също не ходиш на църква. Досега не си ни казал коя е твоята тайна църква. Даже не си ни казал името си, нито си ни казал какво прави твоята тайнствена църква, за която само ти си знаеш. Нито има някой в този форум, който да потвърди, че ти въобще си християнин.

Quote:
TI SI DLAZEN da priemesh wsqko mnenie i da se saglasish ili da go othwarlish - NO NE DA GO KLASIFICIRASH kato izkriwqwane na Bibliqta - SPORED TEBE.



Така ли? Тогава защо ти не приемаш моите мнения? Или ти си нещо повече? Ти имаш право да обиждаш, да хулиш и да отхвърляш, а аз нямам? Защо бе, Кире?

Quote:
Knigite ne sa bezplatni - zasto mislish sa na PDF format? Stoto 1 stranitza se printira 5 minuti - t.e. nai-dobre e da se kupi CD-to za 25LEVA - ti ne 4etesh Teodora - plasta se i oste kak.



Кире, няма да обръщам прекалено много внимание на това злобеене. Само ни кажи коя е тази 1 страница, дето се принтира 5 минути. Дай ни някакъв линк. Опитай се поне веднъж да бъдеш честен и да докажеш това, което казваш. Или поне ни кажи с какъв принтер работиш. Ще съберем пари и ще ти купим един по-хубав принтер. Щом си започнал да четеш, ще ти помогнем да продължаваш.

Само между другото, никой не те задължава да даваш 25 лева. Дават ги онези, които ценят смислената християнска литература. Искам само да ти кажа, че в книжен формат за 25 лева можеш да си купиш книга от 400-500 страници. А тук за 25 лева получаваш 15,000 страници. Тоест, цената е 30 пъти по-ниска. Все едно да си купуваш хляба по 2 стотинки.

Quote:
Bojo, Padreto mnogo dobre ti izlozi nestata koito ne znaesh, ti nikoga ne otgowori i samo promenqshe temata - kato se zaqzdashe. Pro4eti 4-5 stranitzi nazad i wiz kak e rabotata.



Можеш ли да повториш какво точно е "изложил" падрето? Защото аз се връщам назад и не мога да открия нищо, което падрето да е изложил.

Само между другото, Кире, единствената принципна позиция, която падрето защитава в тези форуми, е еволюционизмът. Преди около месец той защитаваше еволюцията и "дните-периоди" в Битие 1 глава. Ти в това ли го подкрепяш? Ти еволюционист ли си? Твоята никому неизвестна църква еволюцията ли проповядва? Ако е така, не е чудно, че така усилено я криеш.

Quote:
Wizda se i kak si IZBQGAL ot srestata s nego ... a ti pak pa4ka da drankash nesastestweni nesta - KAKWO DA SE IZQSNQWAME? ama ti na sresta ne si otishal ....



Добре, Кире, сега аз те каня на среща в понеделник вечерта в 18:00 часа пред катедралата във Варна, да си изясним позициите. Ако не дойдеш, ще проглуша форума тук как си избягал от срещата. Така че най-добре е да дойдеш и да се изясним. Трябва на срещата да ми разкажеш ходиш ли въобще на църква, на коя църква ходиш, и какво точно прави твоята църква.

Давам ти една възможност: Ако не можеш да дойдеш в понеделник вечерта в 18:00, да ми кажеш кога и къде можеш да бъдеш, за да се срещнем там. Там ще ти покажа какъв мъж съм. Така ще ти го покажа, че никога повече няма да се съмняваш, уверявам те.

Хайде, Кире! Чакам те! И не мисли да бягаш! Аз все пак ще те намеря. А преди това ще те направя за смях как си избягал.

Quote:
Mnogo e lesno da zastitawash nesto kogato ne wizdash drugite w litze I DA GI OBVINQWASH 4e te mrazqt



Хайде, Кире, идвай на срещата, да те видя "в лице" кой си и за какво се бориш. Понеделник, 31 май, 18:00 часа пред катедралата във Варна. Чакам те!

Още нещо, Кире. Падрето е имал съвсем нечестна причина да иска среща с мен. Тази причина е, че той твърди, че ме бил познавал, а всъщност това е измама: Той не ме познавал лично, нито познава някой, който ме познава лично. Той знае това, и знае, че все някой ден тази лъжа ще излезе наяве, затова иска предварително да се застрахова, като поне веднъж се срещне лично с мен. След това ще може да казва, "Ама да бе, аз се познавам с Божидар, срещнахме се еди-кога си."

Само че аз не смятам да играя по неговата свирка, и сега падрето е в много тежка ситуация: Твърди, че ме познава, а всъщност не ме познава. И сега аз вече го питам как се казва. Ако каже как се казва, ще стане явно, че нито някога ме е срещал, нито ме познава. Измамата става явна. Освен това, питах го кои са тези "методистки младежи," които ме били познавали, той и техните имена не казва. Не ги казва, защото такива младежи няма. Аз познавам само трима методистки младежи, и тримата не са от Варна, и освен това и тримата са убедени калвинисти и непрекъснато четат БИБЛИОТЕКАТА.

Така че падрето излъга, и сега се чуди как да се измъкне. Измамата му взе да става явна. А ти като го подкрепяш, всъщност ставаш съучастник в неговата измама. Затова по-добре си замълчи и гледай дали падрето ще си каже името или ще каже имената на онези мистериозни "методистки младежи." Аз смятам, че няма да каже нито своето име, нито техните имена. Защото знае, че веднага ще лъсне измамата. Ако си честен и искрен, поискай от падрето да си каже открито името във форума и да каже имената на онези "методистки младежи." Ако той откаже да ги назове, значи е излъгал.

Най-добре, Кире, не поръчителствувай за човека преди да си го разбрал дали е искрен. Падрето не е искрен, уверявам те. Той излъга, и сега се опитва да си прикрие лъжата.

Като се заговори тук за методисти с адрес Варна нека да ми разяснят един пикантен случаи които в София знаем от слухове. И понеже слуховете и клюките не са много християнски начин на комуникиране, ще спомена само случая, а методистите младежи да се надяваме че не са толко млади и са запознати със случая на Данаил Налбантов от Русе и защо тои не е вече пастор в методиския съюз. Единственното което дочух е "дълбок конфликт" с председателя от Варна.[addsig]

Boji,

S radost bih se srestnal s tebe w Ponedelnik w 18:00 samo 4e w momenta sam w USA.

Sled 10 dena si idwam, i togawa AZ ste ti obqwa sresta w SOFIA ....dawam ti 10 dena da znaesh da si planirash wremeto.

Aide do skoro

Добре, Кире. Тъкмо ще имам възможност да ти покажа какъв мъж съм. Така ще ти го покажа, че да ме запомниш. После с години ще ме хвалиш за мъжествеността ми. Чакам да ми кажеш кога и къде.

За всеки случай, Кире, я вземи тук във форума да си кажеш истинското име и с какво се занимаваш. Защото нещо се криеш - след 10 дена, не знам какво си. С какво си изкарваш хляба, какво правиш в USA, в каква тайна църква ходиш, какво е направила тази църква, ти самият какво си направил, колко пари си дал на бедните, колко пари си дал за делото на Благовестието, кой ти е пасторът, кой може да потвърди, че наистина си християнин, и всякакви още такива работи, които искаш от мен. Хайде да видим можеш ли да направиш това, което изискваш от другите. А аз после лично ще те оправя и по другите въпроси, за които се пишеш много смел. Също, понеже си смел, пусни си и снимка, ти и на семейството си, ако имаш такова. (Силно ме съмнява да имаш. За семейство се иска мъжественост.)

А падрето така и не си каза името. Защото знае, че е измамник. Защото нито ме познава, нито дори ме е срещал лично. Нито има някакви "методистки младежи," които ме били познавали.

Quote:
Na Teodora, ne mi otgowori dali si rodnina na Bojidar? Mai4e si ...

Mnogo ti e promit mozaka ot Bojidar, ne mislish a samo powtarqsh kakwo kazwa BATI BOJI, PONEZE TOI E PREWEL MNOOOOOGO KNIGI. Qwno toi ti e u4itelqt a ti u4eni4kata (podlezurkoto). Knigite ne sa bezplatni - zasto mislish sa na PDF format? Stoto 1 stranitza se printira 5 minuti - t.e. nai-dobre e da se kupi CD-to za 25LEVA - ti ne 4etesh Teodora - plasta se i oste kak.



Кире, май те заболя като ти казах, че иска здрав хххх да седнеш, да превеждаш и да публикуваш.А ти го нямаш, в това съм сигурна. Единствената ти издръжливост, която проявяваш е да сипеш злоба и хули по Божидар.
Не съм роднина на Божидар по кръвна линия. Що? Ти само по роднинска линия ли подкрепяш хората или според убежденията си?
Ако учениците са подлизурковци, значи то и дванайсетте ученика бяха подлизурковци на Исус.
За плащането на книгите. От много скоро си в този сайт. Книгите винаги са били безплатни. И все още са. Ама не може човека, който се е потрудил да направи СД-то, да живее на "мерси", нали?
Ти що не вземеш да прведеш една статийка и да я пуснеш безплатно, а ?



[ Това съобщение беше редактирано от: Teodora on 2004-05-29 15:18 ]

Abe Boji,
Kade si me widql da iziskwam takawa informatzia ot tebe?Ti nesto me barkash s nqkoi drug .......
Edinstwenoto, koeto sam pisal e da mi kazesh kade e tzarkwata kadeto hodish.....?

Abe Teodora ???????/ kakwi gi rasish????????
Znaesh li kolko struwa zapis na CD? Popitai i wiz ....

Ti si u4eni4ka na BOJIDAR nedei da se srawnqwash s apostolite ....



[ Това съобщение беше редактирано от: Kiro24 on 2004-05-29 15:29 ]

Bojo, oste nesto,
ti si me wizdal i rakata si mi stiskal .... mnogo dobre me znaesh koi sam ....

Quote:
Abe Teodora ???????/ kakwi gi rasish????????
Znaesh li kolko struwa zapis na CD? Popitai i wiz ....



Кире, много си зле. Ама като те срещна, ще те оправя, не се бой.

Колко според теб струва да се прехвърлят 15,000 страници от HTML в PDF формат, да се направи страниране, редакции, корекции, бележките под линия, съдържанието плюс връзките, да се оправят шрифтовете и т.н.

Тъй като за разлика от теб разбирам от това, ще ти кажа, че най-малката цена, която едно издателство ще ти поиска за тази работа за 15,000 страници, е 15,000 лева - по лев на страница. Тъй като собственикът на CD-то никога няма да получи толкова пари при цена 25 лв. на CD на практика той е работил далеч под пазарната цена. Времето, което е отделил за тази работа, би могъл да го отдели за нещо друго, и би спечелил многократно повече. Но той го е направил заради онези, които искат да имат наистина стойностна християнска литература на български език, без да се налага да влизат в Интернета всеки път.

Това показва, Кире, че ти си една злобна завистлива малка душичка, която не може да оценява труда на хората, които работят без пари и си дават доброволно труда за другите.

Между другото, ако ти така или иначе нямаш намерение да си купуваш CD-то, защо ти е такъв проблем колко струва? Искаш да си го купиш, а нямаш пари? Кажи бе, ще ти съберем. Аз лично давам 50ст. за да имаш БИБЛИОТЕКАТА. Като си я закъсал толкова за 25 лева, ще ти помогнем, няма как.

Quote:
Abe Boji,
Kade si me widql da iziskwam takawa informatzia ot tebe?Ti nesto me barkash s nqkoi drug .......
Edinstwenoto, koeto sam pisal e da mi kazesh kade e tzarkwata kadeto hodish.....?



Това ли е единственото? Ами тогава кажи ни къде е църквата, където ти ходиш.

Между другото, за да ти покажа, че лъжеш, ето ти цитат от твоите собствени думи:

Quote:
Az kogato i kudeto trqbwa sam goworil kakwoto trqbwa. I nesta sam prawil, ama ne paradiram s tqh. I sam u4astwal w prewodi na knigi i sam dawal pari na bedni, wdowitzi, siratzi i sam blagowestwal. I sam u4astwal w socialni kuhni na carkwi i obrazowatelni programi za siratzi i romi i mnogo oste nesta.

Az tai kato gledam, tq twoqta tazrkwa nisto ne prawi takowa.



Значи, естествено е, че не е вярно това, с което се хвалиш. Нито си давал на вдовици, нито си давал на бедни, нито си благовествувал, нищо не си правил. Защото ако беше вярно, щеше да си кажеш името, щеше да кажеш коя е твоята тайна църква, в която ходиш, и какво всъщност е направила тази църква. Очевидно нищо не е направила, защото ти нищо не пишеш за нея. И никой в тези форуми не може да се сети ти въобще съществуваш ли, християнин ли си, и за какво въобще се бориш.

Важното е, обаче, че се опитваш да ме накараш аз да кажа какво правя, докато ти самият съзнателно се криеш.

Е, добре, аз ще кажа какво прави моята църква. През последната година сме дали към 6,000 лева за бедни семейства от цигански църкви. Няколко семейства си стъпиха икономически на краката и сега имат собствен бизнес, други си намериха работа и работят. Дали сме около 10,000 лева за издаване на християнска литература, без да има никакви печалби за нас самите. Също оказваме подкрепа с материали, книги и компютри за християнски семейства, които обучават децата си у дома - това около 1,200 лева за последната година. Всички тези пари са само подкрепа от нашата църква. Индивидуалните членове на църквата също имат някакви активности в това отношение, но не знам точно. Аз самият съм дал известно количество от личните си пари в подкрепа на мисионери, но не смятам да казвам колко е.

Мога само да ти кажа, че относно моето благовествуваме, през периода 1991-1993 съм водил над 200 улични евангелизации - понякога сам, без подкрепа, защото много от "духовните" християни се срамуваха и предпочитаха да останат анонимни като теб и твоето лъжливо падре, с когото играете комбина. На два пъти съм арестуван за улични евангелизации, единият път ме заведоха при окръжния прокурор на Варна. От тези улични евангелизации, по приблизителни сметки и от това, което знам като информация, са повярвали около 50-60 човека. Може да има и повече повярвали, но не са ми казвали лично. Мога да ти разказвам и още, но на такова като теб няма защо да си хвърлям бисерите. За всички тези неща има свидетели, които ще потвърдят.

И така, какво си направил ти, Кире? Никой не те познава, никой не знае дали наистина си християнин, а и ти упорито криеш истинското си име. Само ме питаш дали ходя на църква, а ти досега не си казал къде ходиш на църква, нито ни казваш какво е направила тази църква.

Истината е, че ти не ходиш на църква. Ти си от онези "духовни християни," които само критикуват, а не правят нищо. Нито си благовествувал, нито си помагал на бедните, нищо не си направил. Най-обикновен критикар си ти, от онези, които ги е страх даже името си да кажат.

Quote:
Bojo, oste nesto,
ti si me wizdal i rakata si mi stiskal .... mnogo dobre me znaesh koi sam ....



Хайде, започна и ти с лъжливите номера на падрето.

Мога открито да заявя, че не зная кой си, нито познавам човек с името Kiro24. Най-вероятно никога не съм ти стискал ръката, но дори да е станало, не мога да си спомня да съм прекарал достатъчно време с човек с твоето име, за да "знам много добре кой си."

Очевидно лъжеш. Ако не, кажи си истинското име тук във форума, за да разберем дали казваш истината. Засега аз казвам, че лъжеш.

Boji,
Dai mi e-maila si da ti praq informatziqta koqto iskash za mene.

Imam prawo na konfedincialnost nali?

Dai mi e-maila si i ste ti pratq wsi4ko.

Mezdu drugoto .... ne mi kaza ot koq tzarkwa si?

Oste, predi nqkoi te pita dali si bil presledwan za wqrata si i ti kaza NE, a sega tuka kazwash DA. Siguren li si 4e ti ne si izmislqsh?

Aide dai e-mail i ste ti infoto.

Ei, kakwo znachi - "ste ti pokaza kakaw maz sam" - ti da ne prawish nametzi? Po4wash da me plashish

Kak ste me znaesh, KIRO24 ne e rozdennoto mi ime weroqtno e da ne namerish 4owek s takowa ime - praw si .....

Do skoro

[ Това съобщение беше редактирано от: Kiro24 on 2004-05-29 20:38 ]

Bojidare AZ SAM Rumiana i v momenta sam vportugaliq i nqma 4alam da hodq na carkva t.e. ne hodq na carka az ti kazvam koq e moqta carka t.e nqmam carkva.imam moeto slovo Svqtiqt Duh i moqt jivot na vqra koito jiveq tuk.6te mi kaje6 li koq e tvoqta carkva?ako ne mi kaje6 zna4i ne si 4esten kireto ima bravo za pdf formata.tova koeto pravi6 ti tuk se prodava za okolo 50 ? nqma da komentirma pove4e... i ti mnogo dobre znae6 li4no az nqmam ni6to protiv da targuva6 no 6te imam mnogo protiv ako ne mi kaje6 v koq carkva hodi6 ako ne iska6 da mi kaje6 vav foruma pls.pi6i na adres rumi_29us@yahoo.com a za bibliotekata badi siguren 4e 6te bade pro4etena i 6te bade podlojena na uni6tojitelna kritika daje i pove4e. imam mnogo protiv za tova koeto kazva6 4e evangelskite carkvi edin vid ve4e sa otjivelica i sega reformatorskite carkivi bili istinskite ... ami nali iam6 otkrovenie na Ioan ama ne komentar ami knigata tam pi6e koq e istinskata carkva az da si priznaq ne znam kolkoto tebe ne sam prevela ni6to ne sam napravila ni6to.... Hristos napravi vsi4ko
KAM TEODORA
kazva6 4e Bojidar nqma zloba samo ironizira.Haide sega mi kaji kade v biblie Hristos ironizira nqkogo.ironiqta govori za gordost smqta6 4e ti si praviq i umniq i ironizira6.zabravqme mai 4e na6ata voina ne e sre6tu plat i krav.da re4em 4e padreto naistina ne talkuva nqkoi stihove pravilno 4udq se za6to ne dopuskate 4e toi prosto tarsi istinata i ako dopuska nqkoi gre6ki to ne sa umi6leni i da mu se obesnqt.vmesto tova velikite lude ironizirat.imaiki predvid 4e Bog poznava vsi4ki smelo zaqvqvam Toi obi4a samo poznatite si
4udq se za6to li pi6a moqt glas ostava glas v pustinq.nito bojidar nito padreto mi kazaha uspaha li da pregarnat drugiqt s lubov za6toto "saraspnah se s Hrista i sega ve4e ne az jiveq no Hristos jivee v meni jivotat koito sega jiveq jivea go v tqloto jiveq go s vqrata koqto e v Bojiqt Sin koito me vazlubi i predade Sebe Si za men"Gal 2:20.edinstvenoto 4ustvo koeto Isus pokaza kam vqrva6ti i nevqrva6ti be6e LUBOV ne ironiq en sajelenie nito jalost.... na edno mqsto bojidare kazva6 4e si hristiqnin no ne stava mnogo qsno qvno samo na dumi no kakto i da e ne iskam da te obidq iskam drugo da te pitam kazva6 4e pak tam 4e tvoite poigravki ne sam kam slovoto na boga a kam padreto e kaji mi kak moje da si hristiqnin koito tvardi6 4e otgovarq6 na gore poso4enoto pavlovoto u4enie i da se poigrava6 s padreto toi e izbral svoqta vqra kakvato i da e ti si ima6 svoq toi osajda li te?Blajenni 4istite po sarce za6toto te 6te vidqt Boga Mat.5:8 ako padreto ima 4isto sarce nesamneno 6te vidi Boga a za teb bojko .... ni6to nqma da kaja za6toto ti ne znae6 kakvo to4no tarsi6 i kakvo to4no iska6.imam predvid 4e ti ne si saglasen s nikoe mnenie ot foruma kak taka edin ne se nameri podhodq6t za tvoqta partiq aaaa zabravih teodora koqto 2-pati spomenava tvoite zaslugi zabravqiki 4e vsi4ko e ot Boga 4rez Boga i za Boga.zabravqiki 4e tezi deto gi zabolqvat zadnicite da prevejdat moje bi imat uspehi za6toto drugite sa gi zaboleli kolenete.... koi e pove4e previligirovan ... ami az ne gi razbiram tiq raboti... edin den 6te gi razbera ...

Не, Кире, вече нямаш право на конфиденциалност. След като написа толкова простотии, и след като поиска от мен открито във форума да напиша за себе си, сега вече нямаш право на конфиденциалност. Трябва открито тук да кажеш кой си, в която църква ходиш, и какво е направила твоята църква. Иначе излиза, че си измамник.

Фактът, че я криеш твоята църква, показва, че не ходиш на никаква църква и не си направил абсолютно нищо от тези неща, с които се хвалиш. Ти си един обикновен заядливец.

Аз съм казал вече в тези форуми коя е моята църква. Многократно съм го казал. Връщаш се назад и прочиташ. Питали са ме и съм отговарял. Поне двадесет от участниците тук ме познават лично и знаят коя е моята църква. (Румяна, прочети това.) Ако ти твърдиш, че ме познаваш, също го знаеш. Нали уж съм ти бил стискал ръката.

Quote:
Oste, predi nqkoi te pita dali si bil presledwan za wqrata si i ti kaza NE, a sega tuka kazwash DA. Siguren li si 4e ti ne si izmislqsh?



Сигурен съм, че не си измислям. Не съм бил в затвора, нито са ме изтезавали, нито са ми отнемали собствеността или семейството, а това, което ми се е случило, не е "преследване за вярата." Преследването за вярата се случва на онези, които са в Индия и Китай и други такива страни. Дребните неразположения и недоразумения в България не са преследване за вярата.

Quote:
Ei, kakwo znachi - "ste ti pokaza kakaw maz sam" - ti da ne prawish nametzi? Po4wash da me plashish



Защо пък да те плаша. Нещо да не си гузен, та да се плашиш?

Quote:
Kak ste me znaesh, KIRO24 ne e rozdennoto mi ime weroqtno e da ne namerish 4owek s takowa ime - praw si .....



Точно така, прав съм. Ти си криеш истинското име. Имаш причини да се криеш, защото нещо не ти е чиста работата. Можеш да сипеш анонимни обиди и хули, но не можеш открито да кажеш кой си. Как бяха твоите собствени думи:

Quote:
Mnogo e lesno da zastitawash nesto kogato ne wizdash drugite w litze



Да го кажем по този начин: Много е лесно да мразиш и обиждаш, когато си криеш лицето. Ето това си ти, Кире. Криеш се. За обиди и хули можеш да пишеш във форума. Като трябва да си откриеш лицето, на личния имейл ще изпращаш информация.

-------

Към Румяна:

Румяна, казваш следното:

Quote:
kazva6 4e Bojidar nqma zloba samo ironizira.Haide sega mi kaji kade v biblie Hristos ironizira nqkogo.ironiqta govori za gordost smqta6 4e ti si praviq i umniq i ironizira6.



А след това ни даваш великолепен пример:

Quote:
imam predvid 4e ti ne si saglasen s nikoe mnenie ot foruma kak taka edin ne se nameri podhodq6t za tvoqta partiq aaaa zabravih teodora koqto 2-pati spomenava tvoite zaslugi zabravqiki 4e vsi4ko e ot Boga 4rez Boga i za Boga.zabravqiki 4e tezi deto gi zabolqvat zadnicite da prevejdat moje bi imat uspehi za6toto drugite sa gi zaboleli kolenete.... koi e pove4e previligirovan ... ami az ne gi razbiram tiq raboti... edin den 6te gi razbera ...



Какво стана бе, Румяна?! Нали нямаше да иронизираме? Защо така на мен нещо тези твои последни изречения ми звучат като ирония? И ако не са ирония, какво са? Подигравка? Исус не иронизираше, но се подиграваше, така ли?

Хайде, няма да отивам чак дотам да смятам, че се подиграваш. Само ще реша, че иронизираш. Следователно, според твоите собствени думи, това говори, че ти, Румяна, имаш гордост, че смяташ, че ти си правата и иронизираш.

Тц, тц, тц, Румяна, да вземеш да се отървеш от тази си гордост. Иначе се получава така, че налагаш някакъв товар върху другите, а ти самата не го носиш. Точно както правеха законниците от времето на Исус (Лука 11:46).

А може би ще кажеш, че не било ирония, а истината? Но следните думи показват, че не е така:

Quote:
imam predvid 4e ti ne si saglasen s nikoe mnenie ot foruma



Така ли било? Румяна, защо не се върнеш назад във форумите и да видиш с мненията на колко много хора съм съгласен? Ако ти покажа поне едно, ще се извиниш ли за глупостта която каза, или от гордост ще продължиш да настояваш на нея? А ако ти покажа десет такива случая?

Румяна, извади тая греда от твоето око. После ела да ни кажеш дали Исус бил използвал ирония.

Bojo,

NIKUDE NE SI KAZAL W KOQ TZARKWA HODISH ili pone az ne moga da go namerq - sega 50 minuti tarsih w foruma NISTO.

Ta, ti nesto si kriesh tzarkwata mai.

Taka, az ti kazah, NE TE MRAZQ - tolkowa li si bawen da go razberesh ili .... ne znam. Mislq 4e wseki go razbra. Az ti kazah, WSI4KI tuka si prawqt BAZIK s tebe. Da uto4nq, TOWA NE ZNA4I 4E TE MRAQ.

Sega ima weroqtnost TI DA ME MRAZISH, az spokoen ton ot twoite postingi kam mene i Rumqna i drgute (Parde, Pavel4o, Liubopitko i tnt...) ne sam widql. To twoeto e ZAQZDANE, to ne e sporene kakto sa prawili w RANNATA CARKWA. Nesto si se obarkal - towa nito e teologi4en, nito duhowen razgowor koito ti wodish. Da uto4nq, TOWA NE ZNA4I 4E TE MRAQ.

Rumqna mnogo hubawo ti go napisa i az q podkrepqm - da uto4nq TOWA NE ZNA4I 4E TE MRAZQ.

Q pak mi kazi kakw ti e dowoda, 4e nqmam prawo na konfidencialnost? Nesto ne go razbrah .... mnogo zaqdliwo izleze i prostashko ... dano ne citirash Kalvin ili Luter . Da uto4nq, TOWA NE ZNA4I 4E TE MRAQ.

Da, az te znam i zatowa iskam da widq kak ste IZLAZESH NA PUBLI4NO MQSTO, kato kazesh nesto koeto ne e wqrno. W koq tzarkwa hodish?

Ama Boji - kakwo e za tebe presledwane zaradi wqrata? Dostata4no si umen da razberesh 4e moze da ne e fizi4esko ... ili ne go razbirash? Da uto4nq, TOWA NE ZNA4I 4E TE MRAQ.

Neeee, kak ste me plashish - ta ot bezrazli4en ti mi stana ... simpati4en, 4e po4nah da te hareswam daze ... Da uto4nq, TOWA NE ZNA4I 4E TE MRAQ.

Breee, sega i na dedektivi si igraem - ot kade znaesh che imam pri4ini da si kriq imeto? Moze bi da ne hareswam imeto s koeto sa me krustili roditelite mi i Kiro da mi hareswa i taka da iskam da me nari4at ... nali? Da uto4nq, TOWA NE ZNA4I 4E TE MRAQ.

Emi razbira se 4e na li4niqt e-mail ste prastam info. Tebe da ne te e strah da si dadesh e-maila? Nali si "prozra4en" .... dai mi e-maila pak az ste ti pisha. Da uto4nq, TOWA NE ZNA4I 4E TE MRAQ.

Tuka izliza 4e SAMO TI mi iskash tezi danni ... dai si e-maila i ste ti gi pratq. Da uto4nq, TOWA NE ZNA4I 4E TE MRAQ.

Da znaesh 4e tuka pak mnogo hora iskat da im dadesh twoqta informatziq taka 4e ako iskash az ste ti dam li4niqt si e-mail - za da mi pishesh za tebe... taka ustroiwa li te? Da uto4nq, TOWA NE ZNA4I 4E TE MRAQ.

Boji- Rumqna ne ironizirwa - tq kazwa FAKT. Potwarzdeniq mnogo ste ti dam ... dokato ti tarseh kade si kazal tzarkwata si ... se nataknah na MNOGO primeri .... Ti mi dai 10 primera kadeto si saglasen OT PURWIQ POSTING DO POSLEDNIQT NA EDIN I SAST U4ASTNIK. Da uto4nq, TOWA NE ZNA4I 4E TE MRAQ.

No, towa ne e celta na razgowora - da si nesaglasen e normalno - no na4ina, po koito go pokazwash e NENORMALEN ...Da uto4nq, TOWA NE ZNA4I 4E TE MRAQ.

Ta, da obobstim
1. Az ne te mrazq
2. Ne mozah da ti namerq imeto na tzarkwata
3. Ti ne mi dade obqsneniq zasto nqmam prawo na konfidencialnost
4. Ti ne stesh da mi dadesh e-maila si.
5. Az ne te mrazq


Не, не си крия църквата. Нито крия себе си. Ходя в презвитерианска църква и съм ръкоположен в презвитерианска църква. Името ми е Божидар Маринов. Има много хора, които свидетелствуват за мен. Познават ме много хора, и не се крия. Телефонът ми и имейлът ми са написани в БИБЛИОТЕКАТА, на първата страница. Ти си първият, който не може да ги намери. Досега съм получил стотици писма от хора, които не ме познават, но просто са отишли в БИБЛИОТЕКАТА. Даже от незрящи хора получих писма тези дни, и те са ме открили. Незрящите виждат по-ясно от теб, очевидно. Накратко, ти си измамник.

Нямаш право на конфиденциалност, защото от другите искаш да нямат конфиденциалност и публично във форума да кажат кои са и в коя църква ходят. Ти искаш от другите нещо, което ти отказваш да направиш. Сега ни кажи кой си, как се казваш, в коя църква ходиш и какво е направила твоята църква и какво си направил ти. Престани да се измъкваш.

Quote:
Breee, sega i na dedektivi si igraem - ot kade znaesh che imam pri4ini da si kriq imeto? Moze bi da ne hareswam imeto s koeto sa me krustili roditelite mi i Kiro da mi hareswa i taka da iskam da me nari4at ... nali?



Знам, че имаш причини да си криеш името. Иначе нямаше да си го криеш. Сега ни кажи кой си, как се казваш, в коя църква ходиш и какво е направила твоята църква и какво си направил ти. Престани да се измъкваш.

Quote:
Emi razbira se 4e na li4niqt e-mail ste prastam info. Tebe da ne te e strah da si dadesh e-maila? Nali si "prozra4en" .... dai mi e-maila pak az ste ti pisha.



Вече ти казах къде можеш да ми намериш имейла. Но сега вече ти обещавам, че информацията, която ми дадеш, ще излезе публично в този форум. Човек, който иска нещо от другите, трябва сам да е готов да го даде от себе си. Ако не искаш това да стане, сам си кажи цялата информация. Сега ни кажи кой си, как се казваш, в коя църква ходиш и какво е направила твоята църква и какво си направил ти. Престани да се измъкваш.

Quote:
Boji- Rumqna ne ironizirwa - tq kazwa FAKT. Potwarzdeniq mnogo ste ti dam ... dokato ti tarseh kade si kazal tzarkwata si ... se nataknah na MNOGO primeri .... Ti mi dai 10 primera kadeto si saglasen OT PURWIQ POSTING DO POSLEDNIQT NA EDIN I SAST U4ASTNIK.



Това е изкривяване на думите на Румяна:

Quote:
imam predvid 4e ti ne si saglasen s nikoe mnenie ot foruma



Съгласен съм с постингите на Иво БГ, на Теодора, на Петър, на Jacob, на Ивайло Тинчев, с много от постингите на Джо, Cannaball, Бого и т.н. Ти си измамник.

Сега ни кажи кой си, как се казваш, в коя църква ходиш и какво е направила твоята църква и какво си направил ти. Престани да се измъкваш.

Сега да обобщим:

1. Ти не смееш да си кажеш името и църквата. Всъщност, ти въобще не ходиш на църква и не си част от никоя църква.

2. Имейлът и даже телефоните ми винаги са били открити в моя сайт и стотици хора - даже незрящи - са успели да ги видят и да ги намерят. Значи ти си измамник.

3. Ти си един завистлив и мразещ човек, дребна душица, която не можа да свърши никаква смислена работа, но може анонимно да хули, обижда и мрази.

4. Ти излъга, че ме познаваш. Никога не си ме виждал, нито съм ти "стискал ръката." Сега това започва да става очевидно, и се чудиш как да се измъкнеш от лъжата. Кажи си открито името, за да те видим как лъжеш.

[ Това съобщение беше редактирано от: bojidar on 2004-05-30 01:57 ]

Quote:
Съгласен съм с постингите на Иво БГ, на Теодора, на Петър, на Jacob, на Ивайло Тинчев, с много от постингите на Джо, Cannaball, Бого и т.н. Ти си измамник.



Zna4i, iskash li da namerq dokazatelstwa 4e ne si saglasen? Ili ti mozesh da gi namerish?

Toku sto popitah dwama priqteli ot Metodisktaka i Petdesqtnata tzrwki w Varna, koito te poznawat i te kazaha che W BULGARIA (VARNA) NQMA PREZWITERQNSKA TZARKWA.

Edinstwenoto blizko do neq sa misiite na Ivan and Dani Dimitrov, ama nqma tzarkwa.

Towa ozna4awa 4e ti ne hodish na tzarkwa, a predi kaza 4e hodish.

Bojidare, az samo te pitah za tzarkwa, a Pavel4o te pita za powe4e informatzia. Pak nesto si waobrazqwash. Taka, 4e ti nqmash prawo da mi publikuwash informatziqta, ako go naprawish .... to ste si pokaze to4no kakaw si - intrigant.

OOOO i bez da iskam pak zabelqzah 4e ti BAWNO SHWASTASH ....
1. Kolko pati da ti kazwam, 4e NE TE MRAZQ
2. Ne zawizdam --- az ti kazah che mnogo znam za tebe i 4e se pi6e6 za takaw kakawto ne si. Ta, izobli4enie mu e maikata.

Kazah ti - KAKWOTO POWIKALO, TAKOWA SE I OBADILO.

3. Towa 4e ti ne me pomnish zna4i li 4e sam te izlagal? I se 4udq, ti nito imeto mi znaesh, nito nisto, pak si gotow da kazesh che laza. E towa we4e e bezobrazie - TI LAZESH KATO KAZWASH CHE AZ LAZA.

4. Kak sam izmamnik? Fakta 4e ne sam poglednal na twoqta info pokazwa 4e sam izmamnik li? Leleee, ti da nqmash kompleks za malozennost ..?

5. I kak znaesh che ne hodq na tzarkwa? Eeee, ti da ne si rodnina na VANGA? Te nali neq q naprawiha na swetitza, ta ti sega kato se "ma4ish" da me "opetnqwash", kato si izmislqsh razni nesta se ma4ish da se prawish sasto na swetetz li? Maleee, dano zena ti i detzata ti ne ro4etat towa koeto pi6e6, 4e mnogo ste se razo4arowat ot tebe.

- NE ME ZNAESH KOI SAM - ZASTOTO NE SAM TI KAZAL KOI SAM.

- NE ZNAESH DALI HODQ NA TZARKWA - ZASOTTO NE SAM TI KAZAL KUDE HODQ NA CURKWA.

- EDINSTWENOTO KOETO PRAWISH E SPEKULATZIA KOQTO E LAZOVNA I DOLNA PROSTOTIQ - (s izwinenie).

Kak taka NISTO NE ZNAESH ZA MENE, a si we4e gotow da napiswash 4- to4ki i da me oharakterizirwash kato "dawash" "to4ni" danni za mene.

Mnogo selsko twoeto.

I da uto4nq TOWA NE ZNA4I 4E TE MRAZQ. Ne ti i zawizdam ... wsastnost, w momenta ti si w losha pozitzia ... daze si i qdosan. A az ti kazah che po4na ot bezrazli4en da mi stawash simpati4en ...

Quote:
Toku sto popitah dwama priqteli ot Metodisktaka i Petdesqtnata tzrwki w Varna, koito te poznawat i te kazaha che W BULGARIA (VARNA) NQMA PREZWITERQNSKA TZARKWA.



Как си ги попитал "току-що," като сега е 9:30 часа сутринта във Варна и всички отиват на църква? От Щатите по телефона ли им се обади? Ако те са още у дома, следователно те самите не ходят на църква.

В Методистката църква във Варна няма хора, които да ме познават лично. Ти лъжеш. Кажи им имената на тези хора, за да знаем дали наистина има такива. Аз казвам, че няма. Ти лъжеш.

Quote:
Bojidare, az samo te pitah za tzarkwa, a Pavel4o te pita za powe4e informatzia. Pak nesto si waobrazqwash. Taka, 4e ti nqmash prawo da mi publikuwash informatziqta, ako go naprawish .... to ste si pokaze to4no kakaw si - intrigant.



Ами тогава сам си я публикувай. Очевидно нещо криеш. Кажи какво криеш.

Къде точно Павелчо ме е питала за повече информация, че не си спомням? Защо се опитваш да намсиш Павелчо в това? Тя въобще не ме е питала за някаква информация.

Quote:
2. Ne zawizdam --- az ti kazah che mnogo znam za tebe i 4e se pi6e6 za takaw kakawto ne si. Ta, izobli4enie mu e maikata.



Не е много трудно да знаеш много за мен. Аз просто не се крия, и всеки знае много за мен. Ти се криеш.

А как точно "изобличаваш," като не си казваш името? Анонимното "изобличение" не е изобличение, а сатанинско обвинение.

Quote:
3. Towa 4e ti ne me pomnish zna4i li 4e sam te izlagal? I se 4udq, ti nito imeto mi znaesh, nito nisto, pak si gotow da kazesh che laza. E towa we4e e bezobrazie - TI LAZESH KATO KAZWASH CHE AZ LAZA.



Това лесно се решава. Кажи си името и ще разберем дали лъжа. Докато оставаш анонимен, вината остава върху теб.

Quote:
4. Kak sam izmamnik? Fakta 4e ne sam poglednal na twoqta info pokazwa 4e sam izmamnik li? Leleee, ti da nqmash kompleks za malozennost ..?



Не, имам комплекс на отвращение от анонимковци, които обвиняват без да си казват имената.

Quote:
5. I kak znaesh che ne hodq na tzarkwa? Eeee, ti da ne si rodnina na VANGA? Te nali neq q naprawiha na swetitza, ta ti sega kato se "ma4ish" da me "opetnqwash", kato si izmislqsh razni nesta se ma4ish da se prawish sasto na swetetz li? Maleee, dano zena ti i detzata ti ne ro4etat towa koeto pi6e6, 4e mnogo ste se razo4arowat ot tebe.



Жена ми е зад мен и чете това, което пиша.

Като ходиш на църква, коя е църквата? Засега не си казал коя е. Нито има някой, който да потвърди, че ходиш на църква.

Quote:
- NE ME ZNAESH KOI SAM - ZASTOTO NE SAM TI KAZAL KOI SAM.

- NE ZNAESH DALI HODQ NA TZARKWA - ZASOTTO NE SAM TI KAZAL KUDE HODQ NA CURKWA.



Точно това казвам. Ти се криеш. Не смееш да кажеш кой си и къде ходиш на църква. Измамниците се крият и обвиняват анонимно. Честните хора си казват истинските имена.

Quote:
Ne ti i zawizdam ... wsastnost, w momenta ti si w losha pozitzia ... daze si i qdosan.



Разбира се, че съм ядосан. Всеки истински християнин трябва да е ядосан на хора, които обвиняват анонимно и клеветят и лъжат. Ако не бях ядосан, щях да реша, че не съм истински християнин.

Въпросът е ти какъв си? Защо се криеш?

4atq si s priqtelite
Nqma da spomenawam imena, 4e da ne wzemesh na tqh da im pokazesh KAKW SI MAZ Ima metodisti koito te poznawat.

Ta, ti stom si oste na komputara ozna4awa 4E NE HODISH NA TZARKA.

Towa e dolna laza i izmama - az moga da te tzitiram we4e -. Zna4i TI SI LAZETZA I IZMAMNIKA.

Koq ti e zarkwata w Varna kadeto hodish? Nqmaaaaaa qqqq .....

Nesto mnogo ni langoswash tuka mai a?

Quote:
Разбира се, че съм ядосан. Всеки истински християнин трябва да е ядосан на хора, които обвиняват анонимно и клеветят и лъжат. Ако не бях ядосан, щях да реша, че не съм истински християнин.



Ami kakwo stana stowa KATO TEUDARQT PO EDNATA BUZA OBARNI I DRUGATA--- ili w twoqta Bibliq prodalzawa ... i kato ti swarshat buzite, ti kato istisnki hristiqnin otwarni na udara... taka li pishe?

Stiga we4e ne moga da powqrwam .... Bojidar dawa nowi kriterii za HRISTIANSTWO- towa si e 4ista ERES.

EEE BOJI, naistina ne o4akwah da padnesh tolkowa nisko.



[ Това съобщение беше редактирано от: Kiro24 on 2004-05-30 03:26 ]

Ако ме познаваше, щеше да знаеш, че църквата се събира в дома ми. Всеки, който ме познава, знае, че имаме домашна църква. Това показва, че ти не ме познаваш, нито си ми "стискал ръката."

Quote:
4atq si s priqtelite
Nqma da spomenawam imena, 4e da ne wzemesh na tqh da im pokazesh KAKW SI MAZ Ima metodisti koito te poznawat.



Това показва, че няма такива хора. Безименните хора не са християни. Няма методисти във Варна, които ме познават. Кажи им имената, ако има такива. Ти си измисляш.

Quote:
EEE BOJI, naistina ne o4akwah da padnesh tolkowa nisko.



Толкова ниско, че чак започваш да ме виждаш с просто око, нали? Не се безпокой, ще се спра доста над твоето ниво.

Quote:
Abe Teodora ???????/ kakwi gi rasish????????
Znaesh li kolko struwa zapis na CD? Popitai i wiz ....

Ti si u4eni4ka na BOJIDAR nedei da se srawnqwash s apostolite ....




Киро не се сърди, но искам да ти кажа нещо в прав текст. Много си посредствен. Нямаш си на идея какво говориш.(Това за ПДФ диска)
А ти на кого си ученик, бе скъпи? На Райри ли?
Аз ще бъда ученичка на когото си искам, но слава Богу, че Бог ме опази да стана ученичка на един сектант и разпространител на ереси какъвто е Райри.

Руми, съжалявам, но трябва да ти кажа, че и ти си в неговия отбор.

Quote:
ako ne mi kaje6 zna4i ne si 4esten kireto ima bravo za pdf formata.tova koeto pravi6 ti tuk se prodava za okolo 50 ? nqma da komentirma pove4e...



За какво става дума тук? Я ми обясни, че нещо не схващам. За какво говориш? Какво има общо къде ходи Божидар на църква и ПДФ формата на СД-то на книгите от Библиотеката. Копирайта на книгите е притежание на Божидар. Той ако иска ще ги продава, ако иска ще ги подарява. Понеже сте и двамцата отскоро тук поровете се и вижте в обявите, че Божидар предоставя правата за разпространение на диска на съвсем друг човек.На същия този, дето си е седнал на хххх да го направи!Съответно и заплащането. Ти като работиш в Португалия, що не работиш без пари, като си християнка?

Киро,
Quote:
Za Bibliotekata ti edno ste kaza .... samo edni knigi puskash i nqma raznoobrazie. Zhoro i drugi ti go kazaha, ama ti pak se per4ish s neq. Ama praw si.... hlqba si izkarwash s neq i trqbwa da reklamrash .... ama na4ina po-koito go prawish NE E HRISTIQNSKI...



Ха, ха, ха..."само едни книги пускаш и то не са разнообразни". Що да не са разнообразни, бе Кире? Много са си разнообразни даже. Много са по различни, например, от "666 начина на тълкувание на Откровение" от Ч.Райри, ама сега кво да се прави..... Ние ги четем тез неразнообразните книги, че ни и харесват.
Я кажи сега един "християнски начин на рекламиране" да ме просветиш. Може би най-ефективния е : "Плюни в купичката на другарчето", чрез анонимна проверка по телефона и анонимно плюене по участниците в християнски форуми?
А, да...малко се отплеснах. Я, дай едно линкче с нещо разнообразно, което си превел. Ти поне с баща американец си намазал, нямало е нужда да се мориш да учиш английския.

Руми,
Quote:
aaaa zabravih teodora koqto 2-pati spomenava tvoite zaslugi zabravqiki 4e vsi4ko e ot Boga 4rez Boga i za Boga.zabravqiki 4e tezi deto gi zabolqvat zadnicite da prevejdat moje bi imat uspehi za6toto drugite sa gi zaboleli kolenete....



Руми, то всичко е чрез Бога, ама ти май четеш Бибилята избирателно. А тя казва, че Ние- християните, сме Неговото тяло на Земята. Тоест ние сме призвани да приведем в изпълнение волята му.
Тези дето ги заболяват задниците от превеждане имат успехи единствено поради покорството ти си към Бога, личната си дисциплина и трудолюбие. А тези дето уж са ги заболели коленете от "молитва" (предимно за себе си), после ги заболяват езиците от самопревъзнасяне. Аз не съм видяла досега някой с молитва да научи чужд език.(Една моя приятелка се опита- не успя). Обаче съм видяла хора, които си сядат на задниците и го постигат.

[ Това съобщение беше редактирано от: Teodora on 2004-05-30 16:24 ]

Quote:
Ти поне с баща американец си намазал, нямало е нужда да се мориш да учиш английския.



Теди, това още не е сигурно. Данните, които дава наш Киро за себе си, засега не се потвърждават от никакъв сърч. Най-малкото името му щеше да се появи в алумни-архивите на някой от университетите, които твърди, че е завършил или следва в момента.

Освен това, помисли внимателно върху следната теза: Женят се американец и българка (не обратното), и вместо да отидат там, където е неговото място, те остават в България достатъчно време, за да може синът им да порасне и да завърши УНСС в София. Едва след това малкият Георги решава, че може и да е добре да се поразходи до родината на баща си и между другото да завърши още един университет там, а след това и да изкара задочно магистърска степен в Даласката теологична семинария, която не дава задочно никакви степени, освен може би майстор-метач на килера на библиотеката. Пет години учене в УНСС, още четири в John Brown, това са девет години. Още някакъв технологичен период за "служение" и така нататък, две-три години, стават 10-12 години. Мистериозният "Георги Палмър" би трябвало да е на около 30-32 години. Това означава, че американец се жени за българка някъде в началото на 70-те или по-рано, и двамата живеят в България, докато синът им стане на възраст за университет, вместо да си отидат в Щатите . . . това е доста невероятно. Във всеки случай щеше да бъде някаква голяма новина в София.

В годините на комунизма една грозна мома англичанка с левичарски залитания и със звучното име Мърша (Макдермот) дойде в България, остана за малко и написа една дълбоко бездарна книга за Васил Левски. И тя стана новина. Как си мислиш, ако е имало г-н Палмър, който се е оженил за българка и е останал в България повече от 20 години, дали това нямаше да е още по-голяма новина? А ако са си живеели в Щатите, мислиш ли, че малкият Жорко Палмър би говорил български достатъчно добре, за да учи в УНСС? Ти поне живееш в Англия и знаеш добре доколко е възможно това.

Та значи нашият "Георги Палмър" е доста неправдоподобен. Опитва се да си развихря въображението, но очевидно няма талант. Писател-фантаст не е за всеки работа. Трябва поне да звучиш правдоподобно.

Та значи, поне засега нито има баща американец, нито има цигански църкви и училища, които е спонсорирал, нито е превел нещо. Човекът "Георги Палмър" просто не съществува.

Aideee prostotiqta na Bojidar zarazi i Teodora - dostoina u4eni4ka.

Tedentze, ot kade ti doide na akala za Reiry? Az za praw pat 4uwam towa- TI DA BI DA SI Q 4ELA TAZI KNIGA I DA SI Q IZU4AWALA?

Leleee, wnimawai, 4e "u4itelqt" ti Boji moze mnogo barzo da te skastri i da te obqwi za izkriwqwasta Bibliqta. Zalno mi e za tebe.

Wiz kakwo, Bojidar si e izplel ko6nitzata - toi nqma da se ostawi da e bezplatno - pak dori i reformator (ne hristiqnin) a reformator.

Leleee, Tedentze, mnogo si zle, auuu ako bqh na twoeto mqsto bih se ZASRAMIL.

W momenta ti zastitawash edin koito se dokaza 4e laze i to mnoho. Ne hodi na tzarkwa, nikakaw evangelizator ne e (ot 1993 do dneska toi e oste w domashna tzarkwa (ama sam siguren 4e laze i za neq), kakwo ti gowori towa?)

Laze 4e imalo 50-60 4oweka da mi iskat info-to. A de .... sigurno ste nazowe samo negowite si priqteli - koito go poznawat - ETO LAZATA.

Ta, Teodora, towa 4e 4etesh SAMO tezi knigi w Bibliotekata, ozna4awa 4e
1. Na teb ti e dostata4no da si nedorazwita waw znaniqta si i da goworish kato papagal kakwoto Boji kaze ili prewede (koito knigi NIKOGA ne si protiwore4at). Towa zna4i 4e ti NIKOGA ne si naprqgash moza4eto da mislish i da razsazdawash, dawa ti se samo smelena hrana. t.e. ti si edno duhowno bebe i takawa si si ot MNOGO WREME.

Eeeeeee .... ama Teodora ti po4na sega sarkazam za basta mi li da goworish? Kude ti e kulturata? Kade ti e wazpitanieto? Ili mai na tebe wsi4ko ti e SAPRUGA W ANGLIQ PO PRIZWANIE ha ha ha ha. Ami i ti znaesh English, q kazi ti nesto. Sto samo az ?

"Руми, съжалявам, но трябва да ти кажа, че и ти си в неговия отбор."

Taka, sega za Estir/Rumi - zna4i Teodora, stom nqkoi 4owek misli 4e Bojidar ne e praw - toi wednaga biwa otla4wam i othwarlqn. Towa e oste edno dokazatelstwo, 4e TI NE MISLISH ... NE IZSLEDWASH .... NE TARSISH ... A SI KATO MALKO BEBE KOETO POEMA SAMO WE4E SMLQNA HRANA.

Towa za bebeto ne e losho, no e losho kogato ti po4nesh da si mislish che mislish sama, a w sastnost goworish na kakwoto sa te nau4ili - t.e. Bati Boji kakwoto te e instruktiral.

Bibliotekata na Bojidar ne e Bokluk - no ne e towa koeto toi q predstawq. Pak ste kaza, SAMO EDNATA strana se razglezda w tazi Biblioteka, a stranite sa pone 6-7 i zatowa Bojidar ne moze spokoino da obqwi kakwo iska da kaze ta dori i ti .... poneze ne znaqt drugite stra ni. Ako ne sa towa koeto wie ste 4eli ... krai .... wie nisto ne znaete za nego i wednaga go predawate kato izkriwqwashto Bibliqta.

Ta, drug pat, predi da pishesh wzemi malko si razshiri poznaniqta i obstata kultura - deto se wika ot kurtuaziq, ne stoto az ti kazwam.

Кире, казах ти, че си посредствен и няма да го доказвам.
Познавам Божидар лично. Не ми е роднина. И аз казвам за него, че е най-начетения и интелигентен християнин в България. (Поне аз други не познавам)Такива като тебе, могат само да се молят да го настигнат и да тичат в пушилката след него.
А колкото до твоите бълвочи, даже няма да си напрягам зрението да ги чета.
Айде много поздрави на Райри.

[ Това съобщение беше редактирано от: Teodora on 2004-05-30 16:49 ]

Киро24, или още измисленият "Георги Палмър," нещо пропуска да каже кой точно го познава дали е истински. Променя темите, противоречи си и така нататък.

Мистър Палмър, да се върнем на въпроса: Защо така никой не е чувал за теб? Как така в малка България, напълно комунистическа и антиамериканска през 70-те, твоят баща се е оженил за твоята майка и успял да скрие от общественото внимание, та никой не знае за такъв мистър Палмър със син Георги?

Само между другото, може би ще решиш да ни отговориш и на другия въпрос: Имаш ли някакви свидетели или доказателства за това, което казваш за себе си?

Ти на практика остана анонимен. Пусна една опашата лъжа за някакъв баща-американец, и сега си мислиш, че всичко е завършено?

Boji,
Pak prawish spekulatzii LAZETZI SI TI LAZETZ.

Predpolagam taka si si izwouwal i RAKOPOLAGANETO A? Ziw zqn si moeto mom4e.

Zasto goworish za basta mi? I fakta 4e ti si w Internet search-ovete, ozna4awa li, 4e i az trqbwa da sam tam? Maleeee, mnogo si zalak, 4ak mi stawash simpati4en.

Zalkoto e 4e horata te razbraha sto za lazetz si i sega mnogo ti se srina renometo na tozi forum, ama nisto .... ste prodadesh 20 CD-ta ne mesetz i ste se oprawish - nidei riva .

Boji, powarqm ti TI STE ZNAESH ZA MENE TOLKOWA, KOLKOTO AZ ISKAM DA TI KAZA.

ZASTO?
1. Ozloben si - towa wodi do sloupotreba na info.
2. Mrazish me - moze da prodalzish da spekulirash i togawa ste stane strashno i za dwama ni.
3. Ne moze da ti se wqrwa - ti ne si 4owek s koito moze da se spodelq ili da se gowori normalno. Towa go pokazaha poslednite ti postingi w koito ti IZLQ omrazata si warhu mene.
4. Hristiasnkoto ti powedenie ne pokazwa 4e ti samiqt si hristiqnin. Az na ne-hristiqni i laztzi koito me mrazqt ste dam tolkowa kolkoto az iskam.

Ta, Boji, nedei spekulira - TOWA POKAZWA 4E SI LAZETZ. Nito imash bazata nito sredstawata za spekulatzii.

Киро, или Палмър, или как ти беше още името, ти пак не каза как се казваш и кой те познава. Наговори ги едни глупости, а нищо съществено.

Реномето ми на този форум се вдигна много. Ще се вдигне още повече, когато публикувам в Интернет едно интервю на monet_admirer с един господин. Господинът ги говори едни глупости, едни лъжи, не ти е работа. Така че си поговорете с този господин. Той може да те убеди да не си толкова самонадеян.

Ако не искаш да не се споменава баща ти, да не беше го включил в разговора, бе Кире. Да не би да очакваш, че ти като хвърляш кал по нас, ние ще си мълчим и ще ти "прощаваме"?. Ние ще ти простим, разбира се, но преди това ще се научиш как да се отнасяш към хората във форума. Особено към батковците, които превеждат и публикуват безплатна християнска литература.

Никой не мрази, нито си интересен на някого. Ти си посредствен и това си личи. Постовете ти са клюкарски и злобни. Не си казал нищо конструктивно, освен за Гюнкела и Зица.

Единственото, което ме кара да ти отговарям са личните ти вметки към моята особа и лъжите по отношение на християнството на Божидар. За останалото, той сам ще ти го разясни.

stana kakto si mislex glasami ostana glas v pystinia.vmesto da poly4a otgovor na vaprosite si bix obvninena v ironizirane i kalsificirana v niakava otbor na reirix li riorix li ne sam sigirna za imeto. ako tribva das eizviniavam na niakgo 6ese .samo 4e en vijdam na kogo i za6o.imala sam gordost . da imam i sirenie mi lipsva , boria se nesa s tiax amo s o6e edin kyp ne6a.imam da iam o6e mnogo nebesen xliab.i to4no za6oto osaznavam o6e kolko mnogo imam da rasta i kak 6e arsta zavisi mnogo ot etzi deto ve4esa naprede i prevjdat knigi niama da siz atvariam ystata kato vidia ne6o neredno
TEODORA pro4eti parvite postingi kadeto bojidar otkrito kazva 4e podigrava na padreto sled tova idi i si pro4eti psalm parvi da TOZI 4OVEK MOJE I AD IMA ZASLYGI S rabotata si no az niama da my rakopliaskam moite ovacii i cialta slava 6e dam na isys. o6e evdnaj pitam kade isys obidi kade isys izpolzav ironia i sarkazam.ako tova mise dokaje s citati ot bible 6e rpiema bojidar za xristianin.kak da se doveria na 4din 4ovek inteligenten pu6ilkata my moje samo da ia di6ame kato akzva teodora , a e na svetlinii godini ot xristovo povedenie.ne pzoanavam ni6o bojidar nito padre nito koto i da bilo ot tozi forym, no ve4e imaiki bazatta n dymite i povedenieto imam niakavo mnenie za bojidar .kakvo 6e alkje6za tova teodora.moje bi toie nerazbrania genii...ako be6e takav otdavna 6e6e ad mlakne i da obijda xorata na livo i nadiasno.iaz yma mi ne pobira kak moje ad odobriava6 tova.ne znam dalisam prava , celta mi ne eda obijdam i ironiziram, no dokolkoto mi razbira glavata ot psixologia i dokolkoto imam nablydenia varxy 4ove6koto povedenie.znanieto koeto ima bojidar goe vazgordalo i toie zapo4nal da atrsi 4ove6koto odobrenie i ovacii i zapo4nal e da si me4tae za liderstvo isled kato ne gi e poly4il e otpadnal i ne se 4isli kam nikoia carkva.drygoto koeto ne moga da arzbera teodora e kak moje da omalovajava6 moitvata na drygite xristiani tezi kotose moliatza rabotnicite na nivata.az li4no ne sma takav molitel.no pozanvam xora kotoza v takaova slyjenie.moje daz nae6 mnogo ezici no ne si li podkerepen ot molitva niama6 li bojieto blagoslovenie niama6 yspex .zna4i bojidar eyspial edinstveno zaradi spospobnsotite si .kade ostava BOG v sly4aia????ot kogo 4erz kogo iza kogoe vsi4ko koeto pravi tozi 4ovek . predalgam na ostanalite y4astnici vav foryma da prekratim tazi tema.tia e bezplodna ot bojiite stixove vnimanieto nise prexvarli na dryga starna.interesno mie kak li oba4e bog komentira nas.6e razberem kogato otidem pri nego togava 6e stane iasno koi ot koi otbor e.

Ами, Румяна, ако гласът ти е останал "глас в пустиня," може би вината не е в другите, а в самата теб. Например, че гласът ти говори несмислени неща и затова никой не им обръща внимание. Или че си противоречиш сама на себе си, като осъждаш иронията в другите, а след това сама иронизираш. Или че искаш другите да не съдят и да не обиждат, а ти самата си съставяш "мнения" за другите и им даваш психологически характеристики. И така нататък.

Като се има предвид това, има само две възможности: учтивост, просто да те пренебрегнат и да те оставят сама да видиш колко си непоследователна, и справедливост, да ти покажат подробно къде грешиш. Е, аз избирам учтивостта, първо защото си жена, второ защото очевидно си основаваш мнението не здрав разум и разбиране, а повече на емоции.

Само малко се опитах да ти покажа колко си противоречиш, но моят глас си остана глас в пустиня, и ти не обърна никакво внимание на моите думи. Е, сега ти си пиши, аз само ще пропускам да чета твоите постинги, докато не покажеш, че си обърнала внимание на моите думи. Нали разбираш, има някакво правило, че ако искаш нещо от другите, трябва сама да си готова да го дадеш.

glasa mi Bojidare ostana glas v pystinia za6oto taka i ne ply4ix otogovrite na vaprosite koto zadavam.akzva6 4e si potiviore4ia kato te obviniavam v ironia a az ironiziram.nikde nikogo nesma ironizirala.ako namomenti ot izkazvaneto mi laxa takova ne6o toe za6oto te citiram.4ovek moje da si pozvoli da npravi psixologi4eski portret za6o ne.tova 4e koeto kazvam tee zasegnali izviniavai ne tova sam siakla da postigna. nai malko tova ideiata be6e da te nakaram dase zamisli6.izvodite mi ot nablyeniata koto imam e porpincip xorata obiknali pove4e 4ove6koto odobrenie pove4e ot bojiata poxvala edin den prosto otpadat.moga da arzkaja konkreten sly4ai, no 6e badatat zameseni iena na xora koto vaob6e nesa vavforyma.ako sika6 me 4eti ako iska6 ne.tovia rabota.rezyltata oba4e 6ee vse edinsa6 mai.ti slya6 samos osbstvenia si glas,drygite nikoga ensa parvi daje ne dopsyka6 4e 4ovek prosto moje dase zablydil .ne si spomniam na kogo to foryma kazva6 ozloben si za6oto v ein dryg forym et zobli4ix kak izvra6ava6 bible.ne sam zapomnila 4oveka no dymite msie zabixa v glavata mi.izobli4ix.tazi dyma izobli4ix spored men vkly4va v svoaiata semnatika sledniet zna4nia zna4i nikoi ymi6leno izkriviava ne6o za ad zablydi drygite.zna4i 4oveka znae istinata ama zada ni obrka ia izkriviavamsilia 4e tove ne eizobli4enie a serizno obvinenie.viarva6asam ot 5 godini i bavno rasta no imam malko opitnosti s boga.sviatia dyx ne obvinaiva tvoite dymi kam xorata sa pove4e obvinenia otkolkoto izobli4enia.i kogato sviatia dyx izobli4ava toi vodi i do pokaia nie.kogato vednaj sviatia dyx me izobli4i za griax ne po4ystvax vina.stava6e dyma za ne6o koeto vaob6e ne osaznaavx kato griax i kogato sviatia dyx me izobli4i po4ystvax radosta kazax blgodaria ti boje.ne znaex 4e ne eredno blgodaria ti 4e imam vazmojnost da se pokaia (prosto kogato ne osaznava6 4e ne6o e griax niama kak adse pkae6 nali).sled izvestno vreme bog mi adde i dyx na pkainie i se pokaiax.o6e vednja ti akzvam moiata cel nitoe da te ironiziram nito da te obijdam, a adse zamisli6.kakvoto i da mi otogovori6 to niama da izmeni istinata 4e tvoeto povedenie ne otgovaria na parvata 4ast na psalm parvi sledovatelno za teb ne moje da se kaje i vtorata.ako sika6 vairavi ako sika6 ne no sikreno 6e se radvam ako po otno6enie na naikoi svoi mislin otnosno teb se razo4arovam i izleze 4e en sma bila prava. tiax niama da gi akzvam vav foryma niamat mai ni6o ob6o s nego.6ese radvam ad arzebra 4e izgraden xristiani a az sam sgre6ila .t.e 4e v tebe izgraden obaraza na xristos moje i pojenski da regairam emocinalno neka taka da bade ako tazi emocia epredizvikana ot lubovta mi kam istinata.

Padre da prodaljim po temata ama teb te nqma.6te prodaljim, no samo ako obe6tae6 4e 6te ima duskusiq bez da obra6ta6 vnimanie na bojidar ESTIR__ i miti4niq kiro24 i teodora sa6to e v tova 4islo 6te otgovarqm samo na vaprosi po temata.otgovori mi nai-napred kakvo poqsnenie tarsi6 po nagore se kazaha vsi4ki variqnti i vazmojni talkuvaniq.Ako tarsi6 poqsneniq ot roda na ti si... e az nqma da u4astvam ... ai 4akam.

Не съм сигурен какво точно ме попита със "Ako tarsi6 poqsneniq ot roda na ti si".Тука за съжаление стана,нещо некрасиво и нещо неправилно от моя страна...Не търся такова...защото ,макар и да смятам лично че "моята" Църква е "правилната"-аз самия съм мисля че добър познат,приятел бих казал със хора от други "версии" на християнската вяра.Т.е. и чужда гледна точка не е нещо ново за мен,по скоро лошо е да(само за себе си говоря) се подаваме на страста..Не търся,нито съм търсил в никой сайт лично отношение...Можем да бъдем,опоненти или "врагове",но това зависи и от нас самите...Макар и в някои страни на "цивилизована" европа някои вярващи така си опонират,че от наддумване на някого му пукват или главата или леко се охлузва...А дори спортът някъде е добил и верово осветление...Нито пък разбирам защо..например хора от "оранжевия орден" нарочно минават на походи през католически квартали и си "опонират" със населението им...Не че оправдавам католиците(ах горките те,"невинничките"), защото това отношение може и да е предизвикано.Това което казвам,е че Иисус иска от последователите си да умеят да прощават.Както и да не грешат повече в постъпките си, преди това довели ги го раздор със братя по вяра.На стихът който,написах--има много възможни коментари,те обаче са в съзвучие с това на какво ниво е слушащия ги,важно е само едно- от тях да има полза..разбирайки ги човек трябва да получи нещо реално като инфо,и това инфо да го ползва в израстването към Бога.[addsig]

zdravei padre da ti predloja az edin moi komentar no... izvini me sled kam 30 min. 6te se varna i 6te prodalja da pi6a

specialno tozi stih padre ako trqbva da go razglejdame 6te trqbva da zapo4nem ot 17 do kam 20 i ot tazi cqlata raboti mi se struva na men 4e Gospod iska6e da izgoni jitelite na dolinata no Uda se upla6i kakto se kazva posle za6toto imali jelezni tankove blagodarq dai edin komentar i ti ama krati4ko eii
P.S. kak misli6 koi sa enakovite sinove? 4e ne mise tarsi v search-ovete mersi padre za vnimanieto

padre izvinqvai "jelezni tankove" da se 4ete jelezni kolesnici" blagodarq[addsig]

За да се разбере това,може да ни е на помощ малко аналогия с други събития.Да вземем пример войната срещу Хитлер-без да влизаме в подробности ще кажа че Бог благослови воюващите срещу него.Но имаше и случаи в които немците печелеха нещо локално.Т.е като цяло те загубиха макар и да имаха временни успехи със своите железни "колесници" Пантера,Тигър,и Кралски тигър.Бог бе на страната на коалицията,но имаше моменти в които временно те губеха.Не искам да усложнявам темата,ако обаче не съм бил ясен или не си съгласен кажи.[addsig]

Padre zdravei nqkolko dni po nqkoko pati 4etoh tova i misleh kakvo to4no iska6 da kaje6 t.e. kakav e izvoda ot tazi istoriq.Li4no za men bez da sam 4el kakvoto i drugo da e spored teb Bog dava vremenni pobedi samo ...i posle ili.. a be q mi go kaji napravo... az da ti kaja i da preminem kam druga tema[addsig]