В книгата на издателство Мемра - Помазан за бизнес, която е написана от Ед Сиволзо, като предисловие на чевтърта глава - Богът на бизнеса, стои един много интересен текст -

"Всяко голямо сьживление В Стария завет е съсредоточено предимно в сферата на бизнеса. Една от най-Великите победи В историята на армията на Израел, например, изправя един срещу друг млад бизнесмен(Давид) и професионален Войник(Голиат). Интересът на Давид към наградата докосва един много чувствителен въпрос, а именно мотивът за печалбата, който при бизнесмена е равносилен на желанието за победа при атлета. Когато се употребява съобразно Божията воля, мотивът за печалба осигурява необходимия на бизнесмена стимул за преодоляване на големите предизвикателства в икономическата сфера. Приемането на мотива за печалба като нещо зло пречи на успеха на много християни на маркетплейса".

Какво мислите за мотива за печалба и това да си християнин бизнесмен.[addsig]

Това сравнение с Давид и Голиат е много извратено, според мен. Мотива беше не печалбата, а ревността за Господа- "Кой е този необрязан филистимец, че да хвърля презрение върху войските на живия Бог."

И тоя "маркетплейс" дето го въведе "апостола", да вземат да си го проверят в речника и да го преведат на български- не е толкова трудно.

Сега, на въпроса ти:Ако си Бизнесмен какъв трябва да ти е мотива? Естествено, че печалбата. Но от печалба до печалба има разлика - във средствата за постигането и.

Quote:

Всяко голямо сьживление В Стария завет е съсредоточено предимно в сферата на бизнеса.

Не е вярно. В основата на всяко голямо съживление в Стария Завет стоеше суверената Воля и Милостта на Бога, а също така и покорството на хора към Божието Слово в личния и обществения им живот.

Quote:

Една от най-Великите победи В историята на армията на Израел, например, изправя един срещу друг млад бизнесмен(Давид) и професионален Войник(Голиат).

Доколкото пасенето на стадо овце по онова време беше бизнес - да. Давид беше бизнесмен и си гледаше добре бизнеса. Но чак пък бизнесмен срещу войник?! По скоро покорно на Бога сърце срещу, извратен от греха богохулсващ езичник.

Quote:

Интересът на Давид към наградата докосва един много чувствителен въпрос, а именно мотивът за печалбата, който при бизнесмена е равносилен на желанието за победа при атлета.

Ако може въобще да се говори при Давид за мотив, освен ревността да изпълни Словото на Бога, то може би единствения му друг мотив беше обещанието на Саул да даде дъщеря си и голямо богатство на този който победи Голиат

"Наистина той възлезе да хвърли презрение върху Израиля; обаче, който го убие, него царят ще обогати с голямо богатство, и ще му даде дъщеря си и ще направи бащиния му дом свободен в Израиля"
1 Царе 17:25

Quote:

Когато се употребява съобразно Божията воля, мотивът за печалба осигурява необходимия на бизнесмена стимул за преодоляване на големите предизвикателства в икономическата сфера.

За истинския християнин-бизнесмен мотивът за печалбата не е достатъчно висок стимул за "преодоляване на големите предизвикателства в икономическата сфера". За истинския християнин-бизнесмен мотива за бизнес е създаване на благосъстояние, а не на печалба (богатство). Благосъстоянието включва богатството, но не е богатство. Благосъстоянието е различно от пари, то е чистота пред Бога и хората, добро и богоугодно семейство, щедро сърце, удобрен характер и т.н.

Quote:

Приемането на мотива за печалба като нещо зло пречи на успеха на много християни на маркетплейса.

Мотивът за печалба сам по себе си не е лош, но не е достатъчен. Ако мотивът за печалба е единственото, което един християнин-бизнесмен очаква от бизнеса си, здраво е закъсал.

1 Тим 6:9-12
"9 А които ламтят за обогатяване, падат в изкушение, в примка и в много глупави и вредни страсти, които потопяват човеците в разорение и погибел.
10 Защото сребролюбието е корен на всякакви злини, към което като се стремяха някои, те се отстраниха от вярата, и пронизаха себе си с много скърби,
11 Но ти, човече Божий, бягай от тия неща; и следвай правдата, благочестието, вярата, любовта, търпението, кротостта.
12 Подвизавай се в доброто войнствуване на вярата; хвани се за вечния живот, на който си бил призван, като си направил добрата изповед пред мнозина свидетели".

За думата "маркетплейс" няма какво да коментирам то е ясно.

Уф, радвам се че не пусна повече от книгата, Хари - голямо писане щеше да падне

Quote:

Какво мислите за мотива за печалба и това да си християнин бизнесмен.

Да си християнин бизнесмен е чудесно, ако имаш призвание в живота си за това. В края на краищата нали Бог каза на Адам да "обработва и пази" градината. Значи Адам беше първия "християнин"-бизнесмен. За съжаление както и той, мнозина християни-бизнесмени днес не гледат на обработването на градината си (респ. бизнеса си) като на достойна и достатъчна задача поставена от Бога, а все се оглеждат за повече от това, което Бог има за тях. И току хванат някой неподходащ плод...

Успех на всички християни бизнесмени и внимавайте какво четете [addsig]

Анонинимен да говориш по този начин е безчестие.Когато казваш нещо ,трябва да имаш смелоста и достойнството да стоиш зад думите си.Не да хвърляш кал и да бягаш,нагледал съм се на такива като теб.
Теодора ,ако го преведат това ,,маркетплейс,, ще стане много разбрано,и няма да звучи така ,,духовно,, и важно на хората .
Тинчев- поздравления , много добра публикация!

Много е важно комплексарите да имат обяснения и паравани зад които да се крият. Всяко малоумно тълкуване и изопъчаване на Божието слово носи последици както на авторите, така и на клакьорите финансиращи (в повечето случаи несъзнателно) подобни издания. Струва ми се, че всеки път когато някой заговори за "християнски бизнес" има предвид по-скоро губещ, а не основани на на Библията взаимоотношения и дейност.

Абсолютно съм съгласна с Тинчев.(И аз исках да кажа нещо за раширението на Божието царство, ама си викам "айде много да не го усуквам", но всъщност това, което той казва е точно така и го подкрепям с две ръце).

Колкото да превода на 'апостола", Стей, то не го прави по-духовно. Напротив придава му съдържание, защото колкото повече чуждици, толкова повече чувство за надмощие и съответно власт. Създаваме видите нашата терминология.... Е, едно е да кажеш Женския пазар (какво си представяш кал, роми, развалени банани), друго е обаче да кажеш Маркетплейса (веднага си представяш апостоли и апостолки вършещи "Божията воля"...С една дума, книгите на Мемра да почакат....Най-опасното е, че тези книги ти дават една нереална представа както за Бога , така и за самия себе си. Само им вижте заглавията и съдържанието. С една дума тв са олицетворение на фалшива власт и гордост. А това даване на примера с Давид (бизнесмен) и Голиат е едно от най-извратените, които съм чувала. както и другото, че магарето на Исус било равностойно на мерцедес по онова време. Затова за мен решението е- не си губя нито времето , нито парите с подобни идиотски книги. Трябва да си идиот да приемеш тълкуванията и изводите и изкривяванията които правят.

Хари, има свестни книги за бизнес и икономика. Виждала съм макар и не съм чела книги в http://bgrecon.commentary.net/bgrecon/
Тук даже са и безплатни! Но като четеш пак изпитвай нещата, както е видно, че правиш.

[ Това съобщение беше редактирано от: Teodora on 2004-04-22 05:11 ]

Теодора, това имах в предвит под,,духовно,,. Но определено ти го изрази по добре .

Здравейте,всички,
Това,което сте написали е не само вярно,но и много добре казано.

Съгласна съм с Тинчев,особено с предупреждението в края на постинга му.

Теодора,
Картината на "маркетплейса" в двата варианта е право в десятката.Отдавна не бях се смяла така.

Макар че на фона на последствията от подобни книги,човек не знае да им се смее ли или да вземе да си изплете бич от върви и да гони авторите и разпространителите им от тук до Америка.

Поздрави!

[ Това съобщение беше редактирано от: sella on 2004-04-22 08:06 ]

Като прочетох в началото цитата от тази книга си помислих -"леле колко далеч е това от истината и как този човек ги е видял тия мотиви там и кой диоптър е носил ,че така е размазал буквите и омаскарил съдържанието".

Сега след като изчетох всичко което сте писали само мога да дам одобрението си.Казали сте достатъчно.

Само бих прекопирал Ивайло :
Успех на всички християни бизнесмени и внимавайте какво четете

Към Хари - надявам се приятелю вече да разбираш какво четеш и да внимаваш в бъдеще на какво налиташ.
------------
Пред мен стоят две книги от същото издателство които се заканих да прегледам и единственото което ме лъхаше от тях когато свърших беше - корпорация.
Тия хора наистина сериозно изкривяват библейската реалност!
------------
Добър и морален ми се видя съвета на Села за гонението
------------
Въпроса на Хари макар и да е неточен разкрива основни човешки динамики и потребности заложени във него от самия Бог . Правилно ли е да печелиш и правилно ли е да работиш?
Какво значи "християнин бизнесмен" - човека е сътворен за да работи! Какво променя "християнин"?- освен морала и вътрешнишя обрик.

Бога е Бог на ползата- разбрах скоро,Той търси своята полза - обяснява това във Матей 25:14-29 .Тук има и работа и печалба и мотиви.
Работата е на Бога,мотива е да печелиш за Него с неговите средства в релна среда.

Погледнете само - та тук става дума топло взаимно отношение.Не просто за бизнес.Христос говори за отношение м-у Господар и слуга и чувствата м-у тях.Господаря дава уменията според решението и преценката си,както и средствата и възможноста за реализацията им а слугата се завтича да ги ползва и умножава.В основата на това не стои мотива за печалба а любовта към Господаря.Това не е отношение основано в-у изгода и ползи м-у началник и подчинен но е отношение м-у приятели.Обърнете внимание на реакциите м-у тях.
Слугата се завтича- защо? - от страх или от радост за гласуваното доверие и кой мотив управлява поведението му?- Жаждата за печалба или копнежа по ползата на Господаря.
Господаря се радва-заради ползата си или заради верноста на слугата си?-може би и двете но кое е на първо място?
Кое мислите е по-важно за Бога - да изпълняваш закона му или отношенията му с хората?(защо изпрати сина си?) И защо толкова държи за отношенията м-у хората като и последните му заповеди са свидетели за това, ако не затова да ни разкрие преоритетите си. Какво всъщност значеше закона според самия Бог - да обичаш ближния като себе си?И какво всъщност означаваше да обичаш Бога ако не изпълняване на законите му?
Слугата се радва предлагайки печалбата на Господаря си...

Мисля,че това е достатъчно за да разкрие мотивите на Бога и мотивите на Ед Сиволзо,както и да ни замисли в-у нашите собствени.


Николай

[ Това съобщение беше редактирано от: tinchev on 2004-04-24 17:58 ]

Абе, хора какво ви става ?!?
Като прочетох изказванията по темата ме побиха тръпки от притеснение! Сякаш почти всички изказали се имат някакъв личен проблем с Хари или може би с Апостол Георги или с Ед Силвозо или с ИК ?Мемра?, още малко ще се ядосате и на печатницата, която е отпечатала книгата!?! Какви са тия изказвания за ?идиоти?, ?малоумни хора?, какво е това огорчение или яд или не знам как да го нарека. То по хубаво и да не го наричам никак тъй като със сигурност няма нищо общо с Бога (поне този който виждам в моята библия ? Йоан 13:35) ама както и да е. Всеки си има свободната воля да прави каквото иска.
По въпроса за бизнеса и книгата на Ед Силвозо.
Не съм я прочел цялата, но със сигурност имаше доста ценни неща. Не съм негов адвокат нито на ИК ?Мемра? само ще кажа, че не е много разумно човек да си прави толкова много изводи без да се ориентира в контекста или пък най-добре да е прочел цялата книга.
Хареса ми това изказване на Tinchev?:
?За истинския християнин-бизнесмен мотивът за печалбата не е достатъчно висок стимул за "преодоляване на големите предизвикателства в икономическата сфера". За истинския християнин-бизнесмен мотива за бизнес е създаване на благосъстояние, а не на печалба (богатство). Благосъстоянието включва богатството, но не е богатство. Благосъстоянието е различно от пари, то е чистота пред Бога и хората, добро и богоугодно семейство, щедро сърце, удобрен характер и т.н.
Съгласен съм че простото ламтене за пари надали е от Бога, но не съм съгласен, че за един християнин бизнесмен най-великата цел ще е да постигне просто благосъстояние за семейството си. То лошо няма, но тогава какво ще кажете по следния въпрос:
Ако на Исус му бе дадена толкова много власт, а Той казва че и по-големи дела от него ще вършим ? тогава какъв е проблема в това вярващите да имаме, а и да искаме да имаме повече власт. А честно да ви кажа този свят е във властта на не богоугодни хора именно поради факта, че парите са във тях.
Не виждам нищо лошо в това един истински християнин, покоряващ се на Бога да иска да има повече и повече пари, повече и повече власт ?!?
Не мога да повярвам, че още има вярващи, които си мислят, че небесното царство ще дойде просто ей така, без ние вярващите да го представляваме. Ама както и да е, хайде ще спирам до тук че да не ставам многословен.
Само да обобщя ? парите и властта сами по себе си не са лошо ? напротив, въпросът е с каква цел ги искаме и по какъв начин бихме ги използвали!

Последния (след Николай) бях аз ivan_v (Иван Василев). Да не си помисли някой че се притеснявам от това да съм честен (а ида си помисли - негова мисъл ще си е

Здвавей harry, и всички останали,
много добър въпрос - поздравявам те !
Аз съм съгласна с това, което цитираш от книгата .Да се занимаваш с бизнес е не по-малко важно от това да си пастор или лидер на хвалението.Бизнеса си е призив и
естествено, че неговата цел е преследването на по-голяма печалба !!!
А всеки сам да си следи мотивите ...
Ако един вярващ в Мохамед трупа милиони за да ги влага в това идеята за исляма да се прокара, колко помече един бизнес мен правещ това за Бога. Естествено е че има такива, които не го правят за Него, но какво от това, заради това да няма милионери християни ???