Божидар Маринов има голяма уста, но изглежда не знае как да я употребява за благословение. След прочитането на няколко от неговите тиради в този форум, ми стана ясно, че този човек е пълен със заядливост, критицизъм и арогантност. Вживяващ се в ролята на много smart, cool & educated, този брат се опитва да ни внуши, че да си арогантен и пълен със жлъч е същото като да си смел. Мисли си, че е единственият в БГ, които разбира Царството и не вярва в Грабването и това, че превежда свестни книги е равнозначно на това да си лидер за Исус.
Идеята за такъв сайт, форуми и дискусиите е добра, но май заради наранени и озлобени хора като Маринов е станал по скоро срам за християните в БГ, отколкото платформа за творческо мислене и диалог.
Божидаре, като си толкова hip и си се вживял толкова надълбоко в ролята на "коректор" на лидерите и църквата в БГ, не ти ли дойде на ум, че може би поведението ти и хашлашкия ти език ще накарат дори и някои от много малкото ти подражатели (надали имаш последователи) да се усъмнят, че въобще разбираш Царството на Бога и сърцето на Небесния Баща!

Тъжно!

Съжелявам че трябва да заставам срещу някой от братята си въобще но наистина публикациите на Божидар са по скоро добре подковани с аргументи обвинения изпълнени с ярост и насочени против личности които не са възприемали неговият начин на мислене. Не смятам че сърцето на Бога е такова, не виждам Бог да служи по този начин. И всичкото знание което имаш Божидаре служи толкова добре на дявола че няма накъде повече. Никъде не съм видял религията да спасява, никъде не съм забелязал Исус да е бил огорчен и да е превърнал мисията си в лична борба срещу когото и да е било освен против дявола. Но, Исус виждаше сърцата на хората, Той знаеше намеренията. И когато например Петър съгреши и изостави, не си спомням никъде после Исус да му натякваше! Срамотно е да се ровиш в живота на другите! Низко е! Отвратително е да се бъркаш някъде, където само Бог има право да съди!
Отново ще кажа, че съжелявам. Питах един приятел за теб Божидаре, каза ми че едно време си имал голям потенциал. Разказа ми всичко... И знаеш ли, само факта, че не искаш да се подчиняваш на каквото и да е лидерство говори за много гордост в сърцето ти!!!!!!!!! Забележи начетени човече!!! ГОРДОСТ! Има ли смисъл да припомням кое причини падението на най-талантливото същество след Бог?! И на луцифер ли искаш да приличаш? Явно, щом така добре му служиш, позволявайки да "използва" сърцето ти!
Покай се Божидаре, знам че ще ти е трудно да преглътнеш тези неща които ти казвам, знам че гордоста в теб ненавижда някой да казва истината! Знам защото аз самия в младините си съм бил такъв! Покай се!

Направо ме насълзихте, момчета.

Всъщност, за да не ви оставям в заблуждение, ще си кажа открито, че това положение напълно ме задоволява:
Божидар е лош, но книгите му са свестни.

Ако си мислите, че аз като Бакалов съм бизнеса да създавам безмозъчни последователи, лъжете се. Моята цел е да променям парадигми, ако разбирате какво означава това. Така че не само не ми навреждате, като критикарствувате, ами и ми помагате.

Интересно защо не вземете да критикувате например Estir, че не е написала нищо позитивно досега. Защото имате двоен стандарт, нали така?

Момчета, аз така понеже виждам, че вие се трудите под едно сериозно заблуждение, и нали трябва да помагаме на братята във вярата, ми се струва, че трябва да го разсея.

Тука множество хора, които се чудят как да си изразят злобата против мен, като не могат да намерят свестни аргументи, в крайна сметка стигат до едно и също заклинание:

Quote:

Ти ще видиш как твоите последователи (или подражатели, или каквото и да е там, вече не помня всички измислици) ще се разочароват от теб, или ще се усъмнят в теб или там нещо си друго много страшно.

Последно това заклинание беше отправено ей тук по-горе от този, как беше, Happy-нещо-си.

Разбира се, тези заклинания нямат голяма стойност за мен, макар че на вас може и да ви доставят така необходимото спокойствие - "видиш ли, натрихме му носа на Божидар!" Те ми напомнят за една съседка едно време на село, която само кълнеше; "Да ти изкипи млякото дано!" "Бобът ти с гъгрици да се напълни!" и т.н.

Вие защото си знаете само един начин на действие, и това е някой да "печели последователи," защото такава е психиката на вашите си там велики "духовни лидери," и си мислите, че и аз съм същия палячо като тях.

Та за да ви освободя от тази нелепа заблуда, ще ви кажа, че нито имам последователи, нито се стремя да събирам такива. Сами помислете: Ако исках да събирам последователи, щях ли да пиша такива груби неща, с които да скандализирам нежните религиозни мозъци? Така ли се събират последователи? Ако искам да събирам последователи, както правят разните "духовни лидери," значи съм избрал най-невъзможния път към тази цел, не е ли така?

Аз познавам добре нежната психика на средния посетител на евангелска църква в България. Ако искам да събирам последователи, то си има начин за това. Ще облека един скъп костюм в стил "Тулса-Упсала," ще понауча малко сценично поведение, пантомима и какво още там не знам, ще се науча убедително и вдъхновено да изговарям някои дежурни фрази - "Алллелуййаа!" "Ааамен!" "Ооо Отче!" "Святи Душе!" и т.н. - и ще си направя един списък от бомбастични изречения за "атомната бомба на Духа" и какво друго още не си спомням, за да ги използвам в проповедите си. След това ще наема една бляскава зала - поне за толкова имам първоначален капитал - и ще започна едни палячовщини, едни маймунджилъци, свят да ви се завие. А, разбира се, ще си прикача към името всякакви титли - апостол-пастор, агент-провокатор, квази-лумпен, нещо така да хваща въображението на простите - и ще си назнача така няколко бодигарда, за блясък.

Ей-така се печелят "последователи" в българските църкви. Не със здравото учение на Реформацията. А пък както виждате, аз говоря така, като че ли искам да си остана сам. Ако не бяхте така заслепени от вашите си "духовни лидери," отдавна да сте го забелязали това и да не си хабите времето да ми пишете разни глупости за моите "последователи" и как щели били да се усъмнят, разочароват и т.н.

Божидаре, сигурно ще си много забавен в тази роля! Но пропускаш май нещо, трябва да говориш врели некипели, така да го усукваш, че да не кажеш нищо конкретно и нищо дълготрайно. Важно условие е, хората да не могат да си спомнят за какво си говорел на проповедта. Топката на емоционалната въодушевеност трябва да се поддържа винаги в движение от служба на служба. Ако тонуса започне да запада, правиш съживителни събрания, каниш гости, само че гледай да носят някое и друго дарение. Колкото е по-голямо, толкова по-няма значение какво ще кажат. Ако си си свършил работата с хората, те така или иначе нищо няма да възприемат, освен ако не излезе от твоите уста. Също трябва да предлагаш илюзии, красиви илюзии, които да подхранват крехкия душевен мир на паството.
Какво ще кажеш за заглавие на първата ти проповед в тази ти роля: "Невежество и интелектуална немощ = благодетел и духовност". И накрая трябва да има молитва за освобождаване на хората с "големи глави" от робството на знанието.
Само да не ти хареса и да останеш в тази роля, че като гледам доста християнски ръководители са потопени в нея до гушите въпреки нейната уродливост.

Господин (?!?) или Госпожо (?!?) Happyservant!

Вместо да пишеш врели- некипели, май е по-добре първо да свалиш маската или каската на анонимността. Ако вярваш в написаното от преведените книги, и не вярваш в скорошното грабване на праведните не мислиш ли, че има по ценни неща, с които да се занимаваш вместо да плюеш по Божидар и написаното от него.
Защо не вземеш да седнеш и да напишеш някоя конструктивна статия за царството а може би и за посмилениалната есхатология, а не да се занимаваш с "проблемите" на Божидар, та и ние да разберем, че и ти "знаеш това - онова".
Разсъжденията ти по отношение на сайта са безпочвени. Глупаво е да създаваш форум с такава тема. Не мисля, че твоето мнение за личните проблеми на Божидар е много важно и с това трябва да занимаваш всички които четат този сайт. Ако си толкова загрижен(а) за него вземи та се помоли за него, обади му се и го помоли за лична среща, "опитай се да му помогнеш". Не е достойно да пишеш глупости по адрес на някой и то пред много други хора.
И последно ако всички участници започнат да пишат като тебе този форум наистина ще стане срам за християнството в България.


Елиян Петков

/пиша от регистрацията на съпругата си/

Bozidar,
naistina neznam kakav ti e problema s Bakalov.No ako prodalzavash da pluesh po nego mi se struva che ste imash problem s Boga.Az estestveno ne te zaplashvam, a prosto sledvam Bibliata Luka 10:16
Zasto ne go ostavish da pravi tova, koeto smiata za pravilno.Az mislia che e vrame da pusnem balkanskia sindrom (sas zavist kam vseki koito postiga nesto) i da se obedinim, zastoto ako carkvata se obedini viarvam za dobro badeste.Az mislia che elementaren hristianski princip e da obichash vsichki hora.Ti mai ne obichash mnogo Bakalov.Az sasto ne sam saglasen s niakoi doktrini propoviadvani v drugi carkvi, no ne pluia po pastorite im.Hei vseki koito obicha Boga e tvoi brat, a viarvam che Bakalov e predal zivota si na Boga. V kraina smetka mai ste e dobre da posetish niakoi ot negovite sabrania za da vidish otvad sluhovete za nego i da vidish kolko mostno go upotrebiava Bog v naciite.
Badi blagosloven

Bozidar,
naistina neznam kakav ti e problema s Bakalov.No ako prodalzavash da pluesh po nego mi se struva che ste imash problem s Boga.Az estestveno ne te zaplashvam, a prosto sledvam Bibliata Luka 10:16
Zasto ne go ostavish da pravi tova, koeto smiata za pravilno.Az mislia che e vrame da pusnem balkanskia sindrom (sas zavist kam vseki koito postiga nesto) i da se obedinim, zastoto ako carkvata se obedini viarvam za dobro badeste.Az mislia che elementaren hristianski princip e da obichash vsichki hora.Ti mai ne obichash mnogo Bakalov.Az sasto ne sam saglasen s niakoi doktrini propoviadvani v drugi carkvi, no ne pluia po pastorite im.Hei vseki koito obicha Boga e tvoi brat, a viarvam che Bakalov e predal zivota si na Boga. V kraina smetka mai ste e dobre da posetish niakoi ot negovite sabrania za da vidish otvad sluhovete za nego i da vidish kolko mostno go upotrebiava Bog v naciite.
Badi blagosloven

Naso,

Това, което казваш, звучи добре . . . освен че не го прилагаш за самия себе си.

Например, ти казваш:

Quote:

Zasto ne go ostavish da pravi tova, koeto smiata za pravilno.

Много интересно, Naso, защо ти не оставиш мен да правя това, което смятам за правилно, а именно, да критикувам Бакалов? Защо аз трябва да оставя Бакалов, а ти и другите критици да не оставите мен, например?

Къде беше досега, когато толкова много хора се изсипаха да ме критикуват за какво ли не? Защо не изкритикува нито един тях и защо не им каза да ме оставят да правя каквото смятам за правилно?

Или това:

Quote:

No ako prodalzavash da pluesh po nego mi se struva che ste imash problem s Boga.

Виж ти? А имат ли проблем с Бога онези хора в този форум, които плюят по мен? Аз, естествено, не се впечатлявам от плюенето по мен, защото го очаквам. Но не ти ли се струва, че би трябвало, за да изглеждаш наистина честен, първо да изкритикуваш тях, а след това мен?

А това е направо върхът!

Quote:

V kraina smetka mai ste e dobre da posetish niakoi ot negovite sabrania za da vidish otvad sluhovete za nego i da vidish kolko mostno go upotrebiava Bog v naciite.

Знаеш ли колко от тези хора, които плюят по мен в този форум, ме познават лично? Нула. Нито един. No one. Аз няколко пъти го казах.

А знаеш ли колко от тези хора, които критикуват книгите, които превеждам, и статиите, които пиша, наистина са ги чели? Нула.

Забеляза ли, че един от участниците във форума, Emenei, се опита да се прави на интересен и да дава дълбокоумни коментари за качеството на моите преводи? Забеляза ли как същият този Emenei се изложи като кифладжия, като се оказа, че въобще не ги е чел тези преводи, дето ги критикува дълбокоумно?

Къде беше ти през цялото това време да ги посъветваш тези хора първо да се запознаят лично с човека или с нещата, които критикуват? Как така по твоите стандарти аз заслужавам критика, а те не заслужават?

(Да не говорим, че съм присъствувал на "проповедите" на Бакалов. Пълна боза. Тотален палячо. Прави се на маймуна. Срам за християнството.)

Naso, така не става. За да изглеждаш убедителен, трябва да прилагаш това, което казваш, докрай и във всички ситуации. Иначе внимателните и интелигентните хора започват да забелязват, че имаш двоен стандарт. Тоест, пристрастен си. Никой не взема на сериозно пристрастните съдии, уверявам те.

[ Това съобщение беше редактирано от: bojidar on 2003-01-28 15:41 ]

Божидаре, а случайно да си погледнал това "плюене по теб" от друг ъгъл!?!?!?
"Може да съм сбъркал и някой да се опитва да ми покаже нещо."
Но както обисновенно се измъкваш точно като змия. Това е точно този дух на "питон" който апостол Павел изгони от предсказвачката. Които се опитва да даде имена, и определения на хората, било то добри или лоши само и само да измъкне някаква полза.

Бождаре....
Имам слово за теб от Господа.
"Така казва Господ.
Божидаре Аз отправих призив към теб но ти го отхвърли. Аз те извиках но ти избяга. Мислиш, че си добре но не си.... Казваш в себе си 'аз съм....'. Но не, казвам ти АЗ СЪМ КОЙТО СЪМ.
Оставям в твоите ръце още една година. Ако ти продължиш да стоиш против мен.... и Аз ще застана срещу теб....
Да, ще застана срещу теб... та няма да се изправиш докато пророкът ми не пророкува върху теб.
Да, казва Господ. аз поставям този призив отново пред твоите очи.... ако погледнеш на него аз ще те изцеря, какато изцерих израилтяните, които погледнаха на змията в пустинята."

Аз поставям имета си под това, ако щеш след една година ме обвини, че не съм бил прав. Казвам се Боян Джамбазов.

Приемам Словото от Пророк-Предсказател Джамбазов.

Няма да се противя на Бога и затова ще продължа с всички ресурси, които Бог ми е поверил, да разобличавам ченгета и мошеници в Църквите - като Кокончев и Бакалов - за да не би Бог да застане против мен след една година, както Пророк-Пресдказател Джамбазов предсказа.

Само едно още не ми е ясно от Първото Послание на Пророка-Предсказателя Джамбазова к Божидару. Ще трябва да ми го разтълкуваш.

Quote:

"Може да съм сбъркал и някой да се опитва да ми покаже нещо."

Много неясно ми изглежда това нещо, което "някой се опитва да ми покаже." Всякакви най-различни критикарства, и нищо позитивно. Да вземе най-после този "някой" да каже нещо ясно, някаква позитивна алтернатива, да вземе да се запознае с мен лично, да вземе наистина да прочете това, което пиша и превеждам, та наистина да разбера, че "се опитва да ми покаже нещо." Този "някой" говори без да знае. Това не е много сериозно, не смяташ ли така?

А, и още нещо:

Quote:

Които се опитва да даде имена, и определения на хората, било то добри или лоши само и само да измъкне някаква полза.

Полза??? Абе защо не я забелязах аз тази "полза" вече няколко години? Ще ми кажеш ли каква полза имам от това, което правя, че все нещо не я виждам? В Щатите ли се преселих, скъпи костюми в стил "Тулса-Упсала" ли си купих, последните пари на лековерните ли събрах, деноминация ли регистрирах пред държавата, много приятели ли спечелих, какво? Как не виждаш, че твоят набеден "апостол-пастор" е превърнал благовестието в средство за печалба? Как не те досрамя да ми кажеш на мен, който си изкарвам хляба чрез работа, че съм имал някаква полза, а да не го кажеш на Бакалов и на Кокончев, които са превърнали лековерието на вярващите в доходна индустрия?

Това е достатъчно, за да определя твоето "слово от Господа" като пълен фалшификат. Ти не виждаш откровения мошеник там пред теб на сцената, пък ще ми твърдиш, че имаш "слово от Господа" за човек, когото въобще не познаваш.

Da Bojidar e strahoten polemist, no vapreki tova pradlozi dobro nesto.Zasto ne sprem s napadkite i nepochnem da se molim za tova videnie za 1 000 000 novorodeni hristiani do 2010.Az mislia che na nikoi niama da mi stane nisto ako svarshi negovata chast.
Hora molete se za zetvata. Badete blagosloveni i se pochitaite. Rimliani 12:10

Da Bojidar e strahoten polemist, no vapreki tova pradlozi dobro nesto.Zasto ne sprem s napadkite i nepochnem da se molim za tova videnie za 1 000 000 novorodeni hristiani do 2010.Az mislia che na nikoi niama da mi stane nisto ako svarshi negovata chast.
Hora molete se za zetvata. Badete blagosloveni i se pochitaite. Rimliani 12:10

Защото, Naso, това за 1 милион новородени християни е ала-бала, нищо повече. И ще ти кажа защо.

Защото календарът показва не 1993, а 2003. Ако през 1993 можеше да се напълнят църквите с празно емоционално говорене и обещания за скорошното Грабване, през 2003 това не може да стане. Дори и тогава, малко след 1993, хората, които влязоха в църквите "за емоцията," ги напуснаха, защото със сценични емоции не можеш да създадеш нито църква, нито християни.

С годините много хора помъдряха и започнаха да търсят реалните неща, а не някакви отвлечени приказки. А Бакалов прави именно това - говори отвлечени приказки, без никаква практическа стойност.

Начинът, по който сега ще можеш да привлечеш хора към вярата, е като даваш реални отговори на техните реални въпроси. А засега Църквата дава само нереални, отвлечени, ескейпистки отговори; "алтернативата на християнската обществена дейност е Пришествието на Христос." Кой нормален човек ще обърне внимание на такава откровена глупост?

Езичниците ни се смеят. Смеят ни се не защото вярваме в Бога - те въобще не виждат някакъв Бог в Църквите. Смеят ни се, защото сме неадекватни на реалния свят около нас. Защото приказваме едни бомбастични неща, а не можем да дадем библейски отговори на нито един реален въпрос, който тези хора задават за себе си, за своите семейства, за образованието, икономиката, за обществото като цяло.

Нещо повече, с нашата есхатология ние сме единствената група в обществото, която открито проповядва земно поражение и песимизъм! Това е направо налудничаво! Представи си някой военачалник, който вербува войници по този начин: "Присъединете се към мен, за да преживеете най-унизителното поражение в историята! Толкова унизително, че самият Бог трябва да се намеси накрая, за да ви отърве от вашата глупост и безполезност!" Направо виждам как 1 милион се блъскат да се запишат в неговата армия.

Толкова са неадекватни и отвлечени евангелските църкви в България, че дори най-твърдите членове вече ги напускат. Защо според теб горделивецът Кокончев е тръгнал да се съюзява с Бакалов? От голяма християнска любов ли? Глупости! Кокончев вижда, че с всеки изминат месец членовете на неговата църква намаляват. Хора, които преди няколко години бяха най-твърдото ядро, сега ги няма. Напускат. Познавам десетки такива хора. Тези, които са останали, са само пасивни зрители и въобще не поемат отговорност, нито пък полагат някакви усилия за някаква практическа дейност. Кокончев не може да задържи дори най-верните си членове, ти ми говориш за някакви 1 милион души, които щели да повярват!

Някой тук взе да разправя, че виждаш ли, Бакалов се бил покаял, бил се променил и т.н. Не знам какво се е променил, но неговият манифест показва, че не е променил методите си на работа: Краткосрочни емоционални изблици, които за кратко време да съберат много хора. И разбира се, след това за още по-кратко време тези хора биват отново изгубени. През 1992 проповядваше, че "Грабването е съвсем скоро, до две-три години." Затова и през 1992 бяхме свидетели на "Последното съживление." Сега пък трябва да очакваме някаква друга велика бомбастична измислица да се случи до 2010.

Естествено, тя няма да се случи. Защото езичниците помъдряха. Само ние, християните, си останахме глупави, както бяхме преди 10 години. Само ние останахме хората, които се опитваме да ловим маймуни с трици.

Добре, тогава каква е положителната алтернатива?

Тя се състои в следните неща:

• Реализъм.
  
  
• Дългосрочно мислене
  
  
• Исторически оптимизъм

Ние трябва да престанем да мислим - както Emenei смята - че материалният свят и историята са някакво проклятие за нас и че единствената законна цел за християните е да очакват да бъдат взети от земята, за да бъдат освободени от това проклятие. Цялото съвременно общество, с всички негови проблеми, са ни дадени, за да дадем истинските, библейските отговори на тези проблеми, и по този начин да покажем на хората превъзходствата на Благовестието и на спасението на Христос. Именно това е истинският начин на евангелизиране, а не чрез празни отвлечени думи, които езичниците и без това не разбират.

За да стане това, ще бъдат нужни много години, десетилетия или дори столетия. Защото ние тепърва трябва да започнем да се учим какво точно е обществото, какви са неговите проблеми и как Библията дава решения на тези проблеми. Трябва да започнем да създаваме навици в себе си, в децата си, във внуците си - трудови навици, интелектуални навици, навици за общуване и говорене и т.н. Трябва да започнем вътре в нашите общности да показваме на елементарно ниво как решаваме проблемите на обществото - бедността, пристрастеността към различни пороци, здравината на семейството, образованието и др. Трябва да показваме как нашата почтеност, способности и смелост могат да помогнат на езичниците в решаването на техните собствени лични и обществени проблеми.

Накратко, вътре в тази езическа цивилизация ние трябва да построим алтернатива - християнска алтернатива - която е по-морална и по-успешна от езическата цивилизация. Историята показва, че именно така християните побеждават Римската империя. Дори езическите историци го признават. Именно тогава ще се изпълни пророчеството: "Седи отдясно Ми, докле положа враговете Ти за Твое подножие."

А това отнема време. Много време. И упорит труд - интелектуален, физически, в семейството, на работата, в университета, в лабораторията, пред компютъра. То не става чрез празни приказки за магически съживления на 1 милион души.

Затова не смятам, че Бакалов и Кокончев могат да постигнат нещо истинско. Защото дори да не обръщам внимание на тяхната непочтеност и корумпираност, не мога да не забележа, че те са изцяло краткосрочни в своите виждания и очаквания. Нещо повече - християнското мислене не допуска недосегаемост, "божествени права" за лидерите, били те държавни, църковни или какви да е други. А Бакалов така се е вживял в ролята си на Месия, че неговите влюбени поклонници подскачат болезнено всеки път, когато някой засегне Светлата Му Личност (Негово Светлейшество?).

Накратко, няма да има 1 милион повярвали до 2010 година. Най-много да има отново 400-500 души измамени от "апостол-пастор" Бакалов, който отново е на сигурно място в Щатите. А пък във Варна на Кокончев църквата да спадне до нивото от 1987 - 30-40 души, не повече.

Ще има възстановяване на учението на Реформацията. Истинското учение, не някакви бакаловски карикатури на реформация. Все повече християни ще осъзнават, че Бог ги е призовал чрез реална дейност да решават реалните проблеми на Божия свят, и така да бъдат истински свидетели за Неговото Благовестие. До десет години Църквата ще е започнала дългия, труден, болезнен процес на самоосъзнаване и на осъзнаване на Божиите реалности. Следващото поколение християни - имам предвид тези от нашите деца, които са образовани в християнски домове и не са дадени в жертва на езическата образователна система - вече ще бъде напълно осъзнато, защото няма да е под тежестта на предразсъдъците, под които ние страдаме. А пък техните деца вероятно ще бъдат първите, които ще покажат ясно приложение на практическите истини на Благовестието в обществото.

И разбира се, да не забравя, Българска Християнска Интернет Библиотека ще бъде основен образователен и интелектуален инструмент в тази промяна. Но не единствен. Ще последват много други. Отвлеченото, късогледо, непрактично, екзистенциалистично християнство на кокончевци и бакаловци ще остане като лош спомен в историята на българските църкви.

Само да добавя, че този процес някъде вече е започнал. Преди две седмици един брат във вярата, скромен работник в частна фирма, ми сподели как е започнал да евангелизира едно циганско село. Бил въодушевен от книгата на Денис Пийкок, Да правиш Бизнес по Божия начин. Преди три години започнал да ходи в това село всяка седмица и на основата на тази книга да проповядва не отвлечени работи, а как чрез Благовестието могат да станат самостоятелни, да промислят за себе си и за семействата си и т.н. В началото всеки го вземал на майтап, но постепенно хората започнали да осъзнават ползата от тези идеи. След три години почти един цял цигански род вече е в църквата. Но това не са стандартните цигански вярващи: "Дай помощи бе, бате!" Това са вече хора, които работят сами за себе си, сами се издържат, сами си намират работа в строителство и в други области, и са се отказали от държавната система на социални грижи.

И аз работя с няколко цигански семейства, но неговият успех е направо поразителен. Ето това е истинската евангелизация, не сценичните представления на някакъв самозабравил се палячо.

Има и други такива хора - които започват да се учат да правят бизнес, има християнски бизнесмени, които сериозно гледат на бизнеса като на място, където християните се учат да решават реални проблеми и да поемат отговорност за Божиите ресурси; няколко сестри, които са се заели със задачата да съставят българска християнска учебна програма за домашно християнско образование; има юрист, който се опитва да изгради система на извънсъдебен арбитраж (напълно библейска идея; езичниците вярват, че всеки арбитраж трябва да бъде само в държавата); има някои пастори, които са изоставили идиотските отвлечени религиозни активности и са се заели да съставят програми за образование и подготовка на своите хора за реалния свят; и много други. (Аз например съм се заел да използвам своите връзки и познанства с работодатели да помагам на християни да намерят работа. Ако знаете английски и можете да работите с компютър, и ако имате смелостта и предприемчивостта да се преселите в друг, напълно непознат град, обадете ми се. Сигурно ще имам нещо за вас. А ако пък имате и някакви специални умения, икономическият успех ви е в кърпа вързан.)

Този процес е в ход, независимо от лошотията на Божидар и независимо от маймунските изпълнения на Бакалов. Той не може да бъде спрян, защото е дело на Святия Дух. Тези малки, скрити, неизвестни хора са тези, които ще обърнат историята. През това време някои като Emenei ще очакват Пришествието, а други като dunamis ще им промиват мозъците в сценични култове и ще пророкуват глобално безсмислени неща. Реалното християнство в крайна сметка ще възтържествува, колкото и лош да е Божидар.

Аз ще съм доволен само да бъда този, който дава книгите, които ще направят тази промяна. Толкова ми стига. И засега като че ли Господ ми дава някакви резултати. Има вече почти четворно увеличение на посещаемостта на Българска Християнска Интернет Библиотека за последните два месеца. (Това като имате предвид, че съм раздал много дискове с цялата библиотека на приятели.) Противниците да се пукат от яд.

Прочетох всичките постинги и виждам че Божидар наистина казва нещо положително докато nasopicaso, dunamis, Happyservant
и forgiven нищо съществено. Да не говорим за възвишените пророчества на dunamis. Такива знаеш ли колко съм ги чувал, с лопата да ги ринеш. Такива думи могат да дойдат само от хора, на които ръкоплясканията и похвалите на другите не са им безразлични. Толкова се смях на това "божествено" излияние и се чудих как въобще може такова нещо да бъде написано. Но не се учудвам, понеже идва от този чрез когото ни стана известно "чудния" и самозабравил се манифест на пр-ап Бакалов.

И отново бях хвърлен в тъч от nasopicaso, като казва, че:

Quote:

ne sprem s napadkite i nepochnem da se molim za tova videnie za 1 000 000 novorodeni hristiani do 2010.

Ти май nasopicaso, не разбираш за какво става въпрос. Тези 1мил. покаяни, както казва и Божидар са само продукт на един синдром нарече - кой е като нас, духаш по микрофона и падат 100-200 слушалки (хора дошли на шоу), цапваш един малоумник със сакото си и той пада от "СВ.Дух" това е направо грозна работа пълна заблуда.

Ако искаме да се покаят 1мил. първо това няма да стане за 7-8 години и с такива повърхностни схващания за това какво е да се проповядва евангелието, какво е евангелизация. Ще ни трябват доста години, ще трябва да се завъртят поне 2 поколения, ако не и повече.

И тъй като ме слушате, аз не съм последовател на св. Божидар. Имам глава на раменете си, нямам червен нос и шарена перука като някои палячовци. Ако трябва да следваме някого то това е Исус и Неговото учение, което променя света, което дава една алтернатива на езическия свят, а не някакви сценарии достойни само за някоя сапунена опера.

Breii Boji tuka rabotata seriozna stava be!?Napravo te narekoha satana ... V edna diskusiq peterr kaza Bojidar prokalnete ... posle tedi vika dqvolq... stana stra6no be eii ... A ve Boji dai napred gledai kam 5000 stranici na godina az sam za pravi kakvoto trqbva pak da stava kakvoto 6te

Я какво излезе тук. На последното съобщение на първа страница на тази тема четем следното:

Quote:

Бождаре.... Имам слово за теб от Господа. "Така казва Господ. Божидаре Аз отправих призив към теб но ти го отхвърли. Аз те извиках но ти избяга. Мислиш, че си добре но не си.... Казваш в себе си 'аз съм....'. Но не, казвам ти АЗ СЪМ КОЙТО СЪМ. Оставям в твоите ръце още една година. Ако ти продължиш да стоиш против мен.... и Аз ще застана срещу теб.... Да, ще застана срещу теб... та няма да се изправиш докато пророкът ми не пророкува върху теб. Да, казва Господ. аз поставям този призив отново пред твоите очи.... ако погледнеш на него аз ще те изцеря, какато изцерих израилтяните, които погледнаха на змията в пустинята." Аз поставям имета си под това, ако щеш след една година ме обвини, че не съм бил прав. Казвам се Боян Джамбазов.

От датата на съобщението са минали повече от 16 месеца. Божидар си е жив и здрав, още по-активен и по-успешен в делото си от преди и ни най-малко не си е променил мнението или нравите в посоката, която визира Боян Джамбазов.


Господин Джамбазов, ако имаш страх от Бога бъди искрен и ни дай обяснение защо думите, които приписа на Господа, не се изпълниха?! Употреби ли името на Бога напразно? Приписа ли му думи, които не са Негови?

Ще се покаеш ли публично за публичното си богохулство?

Велин

Pi6e,Boian ot Ispaniq.
Kogato, predi edin mesec vlqzox tyk, bqx
ozet ot omraza po tiq moi "brati" deto 5 godini
mi skusaxa jivota - kato me gonexa,pliuexa.nasuskaxva xorata protiv mene 6toto sum bil "satana",kusaxa avi6ite sus statiite mi,narisyvax kartima "Razpuvaneto na Xristos"
v cq"ntara na gr.Zlatica i vzexa tiq moi "brati"
ta kazaxa na kmeta da me globi 5oo leva i q
iztrixa. i t. n.
Napisax,4e gi mrazq tezi EVANGELISTI.
SPRETE!SPRETE,toq cirk.Tova ne e na4ina.
Ostavete,Bojirar,na mira.Xvanete se s mene.
Daite,kakvoto ima da davate!Pitaite,kakvoto ima da pitate.Ne me li poznavate??? /pi6a samo do tezi,koito tursqt pod vola - tele)
Ne me li sunuvate kato ko6mar? LICEMERIAz 6te se vurna
v bulgarir i 6te dida s toqga i vsi4ki LUJE_PASTORI;LUJE_XRISTIQNI 6te bi izxvurlq ot bojiq dom.
TIN4EV,spri toq fars!

[ Това съобщение беше редактирано от: Boian on 2004-06-05 05:44 ]

P.S.Zabravix.Kakvi sa tiq edin milion dy6i?Ta Toi, Tatko Isus Raboti , raboti s 12 i edin GO
predade.Ta viel ,slugi na Antixrista!

Ей, Цанов, добре дошъл във форума след дългото ти отсъствие

Божидар - верно, застана ли Бог срещу теб? Като се замисля за това пророчество излиза, че трябва да е застанал срещу теб когато си бил в странство в САЩ... Я кажи сега покая ли се там ти или не?

Иначе откакто се върна, мога само да видя че сякаш пружините ти още повече са се навили - що нещо изписа тука само

"От отговора на устата си човек изпитва радост, И дума на време казана, колко е добра!"

[ Това съобщение беше редактирано от: IvoBG on 2004-06-05 06:14 ]

Бояне,
Успокой се,човече,не реагирай така болезнено на всичко написано във форума!
Не знам как са те докарали до тук,но звучиш не само огорчен до озлобление,но и донякъде неуравновесено.Не го казвам,за да те засегна.
Не се оставяй гневът и нараняването да те водят,защото през тяхната призма всичко се изкривява и изглежда съвсем различно от действителното.
До някъде те разбирам,обаче не е добре за теб самият да продължаваш така.

Успокой се,намери първо мира си,не позволявай на противника ни да те лъже и кара да приемаш всичко като провокация срещу теб!
В момента това е най-важното и най-доброто - имаш нужда от мир в себе си.
Потърси го,закрепи се,почини си малко от битки и после пак тръгни напред!
Поздрави!

Застана, Иво, но не по начина, който (лъже)пророк Джамбазиус го представи. Точно обратното, изобличи ме, че оставям ереста на премилениализма да се шири твърде много. След това ми даде мъдрост как да задам онези много трудни въпроси, на които никой премилениалист не можеше да отговори.

Само за два месеца стана така, че вече онези, които продължават да вярват в тази лъжа на премилениализма, вече не могат да намерят никакво библейско потвърждение на своята ерес. Много хора започнаха да виждат библейското послание за победата на Благовестието в историята и на земята.

Накрая премилениалистите напуснаха форумите безславно, победени, без никаква възможност да докажат нито една от своите доктрини. Отсега нататък премилениализмът вече само сляпа небиблейска вяра в България.

Само ми е жал за пророк Джамбазиус. Ако не се е покаял, какво ще стане като застане пред съда . . . не ми се мисли.

Bllagodarq ti Sella!Kak samo se nujdaex ot tezi dymi...Zna4i ne sum sam!Bog da te blagoslovi za taq tvoq liubov.Sasramime.Da znae6 kak samo se nujdaq ot BOJIQ MIR.Ama pust surce
ne trae.Ap.Pavel kazva;"Az da sum anatema,no te da se spasqt"- Rim.9:3
"O da bi bila glavata mi voda,O4ite mi izvor na sulzi,Ta da pla4a denem i no6tem za ybitite na du6terqta na liudete mi!"Eremiq 9:1

Boiidare,ne znam kakvo e premilenializum.
Kaji mi kak da se zdobiq s knigite ti.
Derzai!O4akvam otgovor.

Относно премилениализма, постмилениализма и амилениализма, трябва да прочетеш тази статия от Венци Данев:

"Четирите есхатологични възгледа"

Относно "моите" книги, можеш да ги четеш безплатно в БИБЛИОТЕКАТА

Bladodar,brat!6te se 4uem dove4era.6te nakaram sina da vidi kude sa tiq saitove.Jenata
mi se kara da stavam ve4e.Otivame da pazarim za qdene.Bog da e s domut ti.Amin!

Quote:

Breii Boji tuka rabotata seriozna stava be!?Napravo te narekoha satana ... V edna diskusiq peterr kaza Bojidar prokalnete ... posle tedi vika dqvolq... stana stra6no be eii ... A ve Boji dai napred gledai kam 5000 stranici na godina az sam za pravi kakvoto trqbva pak da stava kakvoto 6te

Хмммм, много интересно. Мазен-глас се регистрира няколко дни след като Киро24 окончателно спря да пише. Мазен -глас по същия фамилиарен начин се обръща към Божидар с "Божи". Мазен-глас също като Киро24 пише само на латиница и то с доста посредствен стил. Мазен-глас държи да отмъсти на Божидар за аргументираното му противопостявяне на Киро24 и изравя тема от архива от преди повече от година. Мазен-глас подобно на Киро24 признава, че е чел книги от Библиотеката и че не е съгласен с тях. Мазен-глас, въпреки, че се регистрира няколко дни след като Киро24 замря, знае много добре къде живее той, а именно в Щатите. Снощи в 22.55 минути след като Мазен-глас, който живее в "Португалия" заяви, че си ляга, защото имал много работа- в събота!, изведнъж става по нощите в 1.04 и започва да рови из архива да намери статия, с която да оплюе идеологическия си противник.И така, въпрос за 5 лева. Считате ли, че Киро24 и Мазен-глас са едно и също лице?

Може би на дневен ред идва въпроса дали Киро24 и Георги Палмър, който никой не го познава са едно и също лице?

[ Това съобщение беше редактирано от: Teodora on 2004-06-05 07:49 ]

Теди, и аз забелязвам едни такива съвпадения между Киро24 и Мазен-глас. И някои несъответствия в художествената проза, която Мазен-глас ни представя. Едното беше, че изведнъж ESTIR__, за голяма моя изненада, заяви, че тя била "мазния глас," кой ми се е обадил. Но гласът беше мъжки!? Тъкмо щях да я питам дали е травестит, тя писа, че "вчера мъжа ми писа." Другото, което не съвпада, е, че оправданието за затварянето на телефона беше, че били останали само 0.02 евро и линията прекъснала. Аз съм ползвал предплатени телефонни услуги и в САЩ, и в Европа. Всички, които съм ползвал, предупреждават половин минута преди изтичане на кредита, и това предупреждение се чува и от двете страни. В този случай не чух такова предупреждение, въпреки че говорихме повече от половин минута. Следователно е много съмнително това обяснение с "останаха ми 0.02 евро на телефона."

Освен това, Мазен-глас твърди, че се обажда от Португалия. Но има една голяма разлика между обажданията от Европа и обажданията от Америка - забавянето на сигнала. За човек като мен, който почти всяка седмица говори с Щатите, а когато бях в Щатите, говорех със семейството си всеки ден, че и по няколко пъти на ден, това е добре известен факт. Такова забавяне от Европа няма. Но в разговора с мазния глас по телефона имаше забавяне, което показва, че той не се обажда от никое място на европейския континент. Ти живееш в Англия и знаеш, че когато говориш по телефона с приятелите си в България, няма такова забавяне на сигнала. И тук нещо куца във версията на Мазен-глас.

Така че аз ги виждам тези неща, и чакам. Той в крайна сметка ще се издаде кой е. Също както Киро24, в един момент ще каже нещо, което противоречи на някои негови думи досега. Това е неизбежно.

Иво и Велин, накарахте ме да се замисля какво ли ще е имал предвид пророк Джамбазиус с тази една година. Очевидно пророчеството не трябва да се взема буквално, защото в буквалния период нищо не се случи. Има някаква символика тука, и трябва да я открием.

Може би е имал предвид една пророческа година. От онези, дето е само един ден. Само че не си спомням да е имало някакви сериозни последствия в рамките на 24 часа след тържественото обявяване на пророчеството.

Вероятно това е една година от "пророчески" дни. Тоест, всеки ден е цяла година. Тоест, от пророчеството ще минат 365 години, и ако за това време не се оправя, ще видя какво ще стане.

Тогава става притеснително. Имам само още 363 години, 8 месеца и 22 дни. То не останало. Чудя се дали за останалото време ще успея да премисля и да претегля добре нещата, преди да реша.

А може би все пак, тъй като Джамбазов твърди, че Бог му бил говорил, вероятно става въпрос за една Божия година, от 365 Божии дни. "Един ден за Господа е като хиляда години." Тогава имам повече време за мислене - малко повече от 364,998 години. И след това - шат! - да видиш, Божидаре, хубаво ли е!

Лошото е, че нямаме тълкувател на пророчества тук. Най-добре е да поканим самия пророк да си изтълкува пророчеството. Ама той едва ли ще дойде. Вероятно е някъде другаде и пророкува срокове на други хора.

За да няма спекули аз казах кои сам ЕСТИР ме е жена.... и много пъти съм вмъквал това когато пиша от неино име.Божи ако бях на твое място щях да си купя скъпа кола и да отида лично при оракула джамбазов... ама той тоз човек в кафето ли ти ги видя тия работи....Божидаре ще ти пратя писмо в което ще предлова нещо.Не съм киро... срам ме е за него ако това което стана е истина...

i o6te ne6to a gledai pitai go ako hodi6 pri proroka dali gleda na kafe az 6toto na karti ta da obmenim opit...a ve da ti predloja ferari s cvqt 4erven i vatre gadje s bronzov ten.v smisal da pod4ertae6 4e znae6 telefonniqt nomer na Gospod Bog a na nomera na kolata napi6i.... po kolite 6te gi poznaete v smisal takav 4e kolkoto e po-skapa kolata tolkova si po golqm vqrva6t....

Но пак лошото е че ти никога няма да го направиш.От това което пишеш към ЕСТИР ми става ясно че няма да го направиш.Да казвам че те познавам защото съм говорил веднъж с теб по телефона е смешно и гавра със самият себе си .И за да няма спекули тия дни не знам кога точно ще намеря време да ти пратя писмо и към писмото ще прибавя твоите 2 ако не се лажа или три писма до ЕСТИР или ако искаш само едно но не забравяи че ти ме кръсти мазен глас

Ама че идиотска тема, не мога да повярвам че я прочетох.[addsig]

Daje pove4e ot idiotska zatova q otvorih...

i o6te ne6to bogoizbrani 6te se postaraq da namerq i izdirq vsi4ki temi koito sa idiotski... zadai si vaprosa za6to...