Братя и сестри, жизненоважно за мен е да разбера, когато Бог е създавал света, "нас", създал ли е друг, паралелен на нашият свят или ние сме единствени и неповторими?

Исус не е многоженец. Той има една невяста - Църквата на планетата Земя. Ние сме единствени и неповторими.

На този въпрос вече е отговорено категорично от български учени от БАН, които дълги години са работили по въпроса: "Има ли живот в Космоса."

Категоричното заключение от всички изследвания било:

И там няма.

Любопитко, аз си мисля, че с този въпрос не си за християнски форум. Защо не вземеш да намериш някой форум с фенове на Дъглас Адамс? Там определено се разискват такива неща като "Животът, Вселената и всичко останало. . . ."

Quote:

На този въпрос вече е отговорено категорично от български учени от БАН, които дълги години са работили по въпроса: "Има ли живот в Космоса."

Това не го знаех! Ти вярваш ли им на българските учени?

Еййй хора недеите да пречите на вярата на хората не може при толкова голям космос да няма се някаде някоя микроба, червеи, или дори зелено човече.
На едно друго място четох интересни изказвания еднии умници си пускат на ПС програмата СЕТИ дето се опитва да разкодира сигнали от космоса, и по едно време единия възкликва, "ми ако открием добри и миролюбиви джуджета и зимем да ги изтребим"
Оставете хората да си вЕрват, дали ще е извънземни, буда, шива, мива....щом мразят Библията! И Господ не може да им помогне.
Един познат казва че извън.. всъщност са ПОДЗЕМНИ!. [addsig]

Бого, ама ние не му пречим на вярата. Даже не му цитираме и Библията, защото виждаме, че няма смисъл. Цитираме му авторитети, на които той би обърнал внимание - БАН, Дъглас Адамс. Може и Джийвс. "Има ли извънземни, Джийвс?" "Как ги предпочитате, сър?"

Да! Уудхаус е неоспорим авторитет наистина, как можах да го пропусна.[addsig]

За ваше сведение Грег не мрази Библята, даже си е купил една, след като прекара известно време във форума. Друг е въпроса дали я чете.

Защо ли не се учудвам? Абе Божо и оня надземния Бого, като сте почнали да ми давате примери с писатели фантасти, защо пропуснахте Джек Лондон например, а? Нещо не ви изнася май? Та нима на неговите романи не са се присмивали ограничени слабоумници? И какво стана? Май фантасмагориите му станаха реалност, а? Божо, ти освен за учените от БАН за други учени не си ли чувал? Направо съм изумен. Подчертавам, нямам нищо против да вярвате в написаното в Библията, но не съм предполагал, че в нея пише да не четеш нищо друго. Всъщност то си е до възможности, ако мозначният капацитет не позволява да се побере повече информация, то като вие ще кажете е: "Бог толкова ви е отредил".

Greg ako stava duma za otkritiata na Meteorite ALH 84001
triabva da ti kaza che prez 1999 na 100nata godishna sreshta na ASM(Amer. Soc. for Microbiology) otkrivatelite iznasiaxa prezentacia za ALH 84001i v zalata padashe mnogo vuzklicanie i podigravki. Prosto sled kato se podulbaesh vuv faktite veroiatnosta da ima istina v tova otkritie /pone/ e minimalna.
ALH 84001

Любопитко, любопитко. Това с учените от БАН беше стар виц. Ама ти не го разбра. Е, какво да се прави. Както ти казваш, "то си е до възможности." Не ми плащат да обяснявам стари вицове на любопитковци. Просто приеми, че е виц, и ако го чуеш в някаква интелигентна компания, гледай да се засмееш след изречението: "И там няма." Това е ако искаш да не се излагаш както тук. Ако искаш да се излагаш, попитай ги изумено дали не са чували за други учени освен тези от БАН.

Въпросът за Джек Лондон е много интересен. Не съм се замислял дали Джек Лондон ми изнася или не. Може и да не ми изнася, не знам. Азимов определено не ми изнася, но целите серии на "Роботите" и "Фондацията" съм ги чел десетки пъти и наизуст ги помня. Шекли е чудесен - много често описва такива като теб, дето се изумяват искрено от стари вицове. Саймък е малко скучен на някои места; и все пак, Time and Again е един от най-оригиналните романи, които съм чел някога. Артър Кларк е просто некадърен, каквото и да ми разправят; едва издържах да дочета "Одисеята" докрай. А Хайнлайн си заслужава всички награди за всичко, което е писал. Франк Хърбърт е чудесен с първия Дюн, другите са боклук; за сметка на това Whipping Star и The Dosadi Experiment са превъзходни; "Кошерът" също не е лош, ако не обръщаш внимание на гадните сцени. От по-старите, разбира се, дядо Хърбърт Уелс бие две поколения наред с въображението си; само не му харесвам расистките арийски залитания в "Историята." (Както не харесвам на твоя любим Джек Лондон социалистическите залитания.)

Разбира се, и тук, както във всяка област, има "каймак." Най-доброто, ще рече. Каймакът са братя Стругацки. Хайде, някои от по-ранните романи мога и аз да ги напиша (Обитаемият остров, например). Но други са шедьоври. Понеделник започва в събота и продължението, Приказка за тройката, надминават всичко, което съм чел някога като смислена книга от нехристияни. Макар че Трудно е да бъдеш Бог спокойно можеше да бъде написана от християнин, толкова библейски истини има в грозните сцени. А библейската истина за падналото естество на човека просто крещи - както каза един приятел тук във форумите - от страниците на Бръмбар в мравуняка и Пикник край пътя. Второто нашествие на марсианците и Хищните вещи на века пък могат да те накарат да се замислиш дълоко върху това колко истински е уязвимо обществото, което иска да е задоволено, без да плаща реалната цена за своята задоволеност.

Разбира се, върху каймака има . . . черешка! Черешката е Дж. Р. Р. Толкин. Лесно можеш да се досетиш защо. Защото е убеден християнин. И защото отначало докрай създава християнски свят. Свят, който си има своя Създател - Илуватар - има и ангели (нали Толкин е католик) - Валари и Майари - има и създание, и грях, и развитие на изкуплението. Има си и своя Христос, разбира се, Който е едновременно Пророк-Гонител на духове (Гандалф), Цар-Изцелител (Арагорн) и Свещеник-Жертва за всеизгаряне (Фродо). Няма да продължавам, че по Толкин като се отпусна, мога томове да напиша.

Това са ми горе-долу основните познания от писателите фантасти. Е, може би още десет пъти по толкова, но другите не са ми направили голямо впечатление, че да се сещам тук за тях. Не е много, но "Бог толкова ми е отредил."

Greg d aniamash predvid "Putnika mezdu zvezdite" ot J. London? Tia e dosta interesna, no ne pomnia da se govori za izvunzemni osven za levitacii izvun tialoto(out of body experience), no sum ia chel 1990ta i mnogo malko pomnia ot neia. Znam samo che beshe opisal goneniata na Mormonite.
Inache po princip az cheta v razdela non-fiction, tova me vleche.

Е Божо, нормално е както ти предполагаш, след такава демонстрация да склоня глава преклонено и да замълча. Няма да го направя поради простата причина, че твоята логика се основава както е видно върху вицове. Това че заливаш сайта с неадекватна информация не знам какво те ползва? Факта, че имаш някоя и друга публикация във някой ежегодишник едва ли ти дава право да си мериш интелекта с хора, като Айзък Азимов, Джек Лондон и не мога да си представя наглостта ти да определиш Артър Кларк, като "некадърник".
Ти кой си бе? +++++++++ Като си такъв капацитет какво правиш в този сайт на малоумници като мен, и разбира се на Бого, а не пишеш трудове и романи, които да останат в историята?

Мюнци, аиде задръж в случая и остави Божо да изпъкне. Той завалията се е устремил да се сравни с Господ, ама забравя какво е станало с кулата във Вавилон. Според Библията разбира се.

Е, любопитко, наистина беше нормално да замълчиш засрамено или поне да се засмеем заедно на факта, че не си разбрал вица и да се опитаме да замажем положението с още някоя друга шега. Но да започваш да си правиш генерални изводи за това с кого си меря интелекта и на какво се основава моята логика и с каква информация заливам сайта, това вече влошава положението. Аз просто исках да ти покажа, че "Бог ми е отредил" повече, отколкото ти си въобразяваш, за да не се хвалиш много.

Кой съм аз ли? Който и да съм, не се опитвам да се правя на това, което не съм. Много участници в този сайт ме познават лично и знаят, че не отивам нито по-далеч, нито по-близо от това, което наистина съм. Просто съм естествено, натурално аз, какъвто Бог ме е създал.

И какво правя в този сайт на малоумници като теб? Това не е истинският въпрос. Истинският въпрос е, Какво правиш ти в един сайт на християни като нас всички (умни или малоумни), с фантазии като зелени човечета или марсиански бактерии? Аз съм едно с всички останали тук, независимо дали са умни или малоумни. Всички вярваме в един Господ, една вяра, всички сме се кръстили в едно кръщение да участвуваме в едно тяло. Те са мои братя и сестри, и извън този форум ние ще дадем живота си един за друг, ако се наложи, независимо от това кой е умен и кой е малоумен.

Хайде, недей да продължаваш в тази посока, няма смисъл. Приеми факта, че няма смисъл да спориш с корава християнска глава като мен, която на всичко отгоре е чела повече от теб, както се вижда. Освен това разбира старите вицове и знае къде да им се смее.

Здравейте. Интересна тема (аз лично съм чел доста sci-fi) и той е един любимите ми стилове. За извънземни дали има, ами да ако се гледа буквално (извън земята), има много сили и същества (ангели) които не са земни и по тази логика са извънземни.
По скоро всички тези странни същества са измислени или вдъхновени от някой демон. Ненормална работа. А за други вселени и светове не мисля че няма, дори сам сигурен. Други измерения, духовни ( духовен не значи непременно нематериален)
невидими за човешкото око и сетива, само чрез Бога ( някои и чрез дявола) , както ап. Павел беше отведен до седмото небе. Всъщност кой знае плановете Му? Както се казва че ще сме сътворци с Него.
А за фантастиката има доста неща станали реалност и които тепърва ще навлезнат в живота ни. От Star Wars холограмите, Johhny Mnemonic имплантантите, както и Гатака, за родения с любов син и по този по поръчка ( родения по плът, който гони родения отгоре) много неща има които са съвсем възможни. Лошото е че повечето неща ще спомогнат за отдалечаването на човека от Бога. Човека се огражда със свои творения все повече и повече. Не съм против прогреса, защото щом нещо човек достигне да управлява и добива знание за нещо (геномът пр.) значи му е дадено то Бога, но всичко това го търси за своя слава и без Духа да му дава мъдрост това може и да е против него.
Един ден сигурно ако си изгубиш ръката при инцидент ще може да ти порасне нова (или да се отгледа такава), но това което искам е тогава ние да владеем Божиите чудеса и чрез него да постигаме това, както сам Иисус изцеляваше слепи и т.н.
Аз съм на мнението че много от християните са материалисти, гледат само в едно измерение и са ограничени, а нещата са доста интересни и сложни.(не визирам никой от хората тук).
Поздрави

Здравейте1

Любопитко, ние сме християни, живеем чрез вяра в Божието Слово - Библията и вярваме на писаното там. Ти се обръщаш към нас с "Братя и сестри" и това е много радостно, ако думите ти имат резон. Така ли е ?
Не пише в Билията дали има паралелни светове някъде из галактиките и засега не е доказано такова нещо и от науката, но пише, че има друг , духовен свят, който не е по-малко реален от този на земята. Най- силното доказателство за това е живота и възкресението на Исус Христос. И тъй като знаеш, че с теб говорят християни, не знам дали очакваш да ти представим някакви други , "по-силни" доводи от това, защото за нас такива няма. Май и за другите хора няма, но все още не го осъзнават напълно!
Ще се радвам, ако има начин да не си оскърбен от всички нас в този форум - извинявай! Всички сме хора, все още в греховна обвивка и в греховен свят, но това не ти го казвам за оправдание. Ако искаш да имаш правилна представа за истинското понятие ХРИСТИЯНИН, тогава чети евангелията, за да опознаеш Онзи от когото идва това наименование- ХРИСТОС! От нас, тук, може би няма да разбереш , за съжаление! Бог да ти помага!

Поздрави! [addsig]

Съжалявам, че ще наруша правилата и ще се отклоня от темата. Обяснявам на Божидар, какво търся в този християнски сайт. Попаднах почти по принуда, но ми стана интересно. Всички които са редовно тук знаят, че НЕ вярвам в написаното в Библията. Не вярвам във Христос, сътворението на света и т. н. Божо, това съвсем не означава, че имам нещо против ти и всички тук да вярват в каквото си поискат. Нямам нищо против, когото и да било от участниците, с някой изключения.
Те си знаят. Божидаре, както може да си разбрал, аз съм бивш военен и скоро може пак да стана такъв. За мен беше интересно какво мислят вярващите по различни въпроси, защото бях и все още съм убеден, че когото човек вярва в нещо, дали ще е Христос, пророка Мохамед, Буда и ..., то той избрал сам да живее по правила определени от избраното от него Божество, е по уравновесен, последователен и изпълнен с доброта, към околните. Никоя религия не проповядва омраза. Какво беше учудването ми при първите въпроси, които зададох без никакви лоши намерения, без ирония, без желание да обидя никого? В момента, в който се разбра, че съм "неверник" бях анатемосан със смъртна присъда и обиждан как ли не. Това ли е положителното на Християнската вяра? Появи се един дето не вярва в Христос, и какво? Дайте сега да се обединим да го оплюем, че да види той. Може ли да попитам? Нямам ли право и аз като вас да вярвам в каквото аз преценя? Не аз започнах с обидите в този сайт. Божо, колкото и да се пъчиш с това, колко си чел и колко си интилигентен, това за мен нищо не означава. До колкото разбирам ти си преподавател по нещо, не знам какво. Лошо, Божо, може да си изчел много книги, но в часовете по психология не си присъствал. Участници в сайта,като Friend7, които се появяват рядко в сайта, ми оказват по голямо влияние от такива като теб. Friend7, ти не си човека който трябва да се извинява. Все пак ти благодаря. Ти и още един двама в сайта могат да се нарекат християни, без да се притесняват да разгневят с нещо Вашият Господ.

Много трогателно, любопитко. Тази вечер ще поплача малко за онеправдания военен, когото лошите християнски фундаменталисти - много от които са хващали оръжие само на стрелбищата по панаирите - са заплашили със смъртна присъда. Но съм впечатлен, че той все пак е смел и продължава да присъствува, дори след толкова обиди.

Quote:

Лошо, Божо, може да си изчел много книги, но в часовете по психология не си присъствал. Участници в сайта,като Friend7, които се появяват рядко в сайта, ми оказват по голямо влияние от такива като теб.

Ех, любопитко, ако знаеш каква лоша услуга му правиш на Friend7! Нищо де, аз си знаех, че Friend7 я кара само на психология, а не на Святия Дух или на библейски познания, но беше нужен ти, за да го кажеш така ясно на всички. Това наистина е интересно.

И като ти оказа влияние Friend7, ще станеш ли християнин? Ако не станеш християнин, какво влияние точно ти е оказал? Или просто си мислиш, че с този номер можеш да манипулираш глупавите християни - "Отнасяйте се към мен така, както на мен ми харесва, ако искате да ви повярвам! Ето, когато ми угаждате, наистина ми оказвате по-голямо влияние! Когато не показвате омраза към мен, може и да си помисля и даже да приема вашия . . . как беше . . . Буда, не беше Буда, май Христос беше, бе какво значение има, ако в крайна сметка ще съм уравновесен, последователен и изпълнен с доброта към околните."

Не знам как другите биха реагирали на това. Аз просто бързо усещам манипулацията и веднага реагирам отрицателно. Особено като чуя някакво хленчене, знам, че ще последва някаква манипулация.

Quote:

Божо, колкото и да се пъчиш с това, колко си чел и колко си интилигентен, това за мен нищо не означава.

Това стана ясно още след реакцията ти на вица, не се безпокой.

Божидарчо, Божидарчо, мислех че ще спреш до тук да излагаш "възвишените идеали", които проповядват такива, като теб. Захапал си това, че не съм разбрал един виц разказан не на място. Добре, приемам след като "при все че си чел толкова много", това е единственното за което един просветен Християнин може да ползва, като интелектуален превес над бедният невярващ. Само да уточним нещо. Това, че си чел много, въобще не означава, че си вникнал в смисъла на буквите. С други думи, каква е ползата за обществото от четци като теб? Съветвам те да не иронизираш "онеправданите военни", защото те са онези същите които ще трябва да спасяват начетеният ти задник, ако се наложи.

Значи, първо, "начетеният ми задник" е завършил военно училище. Второ, тренира бойни изкуства от години. Трето, както поне двама човека тук ще потвърдят, стреля като за световно с доста видове оръжие.

Изводът е, че няма да чакам хленчещи военни да го спасяват, ако се наложи, защото познавам много от тях, и знам колко могат да спасят себе си, да не говорим за останалите.

Освен това, добре ще е за теб да забележиш как рязко се променя твоята позиция относно важността на интелекта. В началото непряко се хвалиш колко си умен, а ние колко сме ограничени:

Quote:

Подчертавам, нямам нищо против да вярвате в написаното в Библията, но не съм предполагал, че в нея пише да не четеш нищо друго. Всъщност то си е до възможности, ако мозначният капацитет не позволява да се побере повече информация, то като вие ще кажете е: "Бог толкова ви е отредил".

След това, като се оказа, че християните май не пасват на твоята удобна картинка за "ограничени хора," и твоите "възможности" са по-малки от техните, вече пееш друга песен:

Quote:

Божо, колкото и да се пъчиш с това, колко си чел и колко си интилигентен, това за мен нищо не означава.

Бих казал, че си доста гъвкав във възгледите си. Направо да се изуми човек.

Колега, кое военно училище завърши? Аз завърших ВНВУ" В.Левски" в гр. В Търново. Служих 10г. в бойно поделение на 1-ва Б.Г. армия, няма да цитирам звания и медали, обаче ми е чудно, как никаде не срещнах,докато служех, вярващ Християнин, на когото Бог му забранява да убива и т.н. Ти защо тренираш бойни искуства, а? Нали Господ те учи да си подаваш другата буза, ако някой ти удари шамар?
Позволи да се усъмня в твоите писания, по простата причина, че никога не съм имал претенциите да съм много умен, или по умен от който и да е било. Относно моята "удобна картинка", пак си прочел само буквите. Ти си в голяма заблуда. Участието ми тук, по точно може да се нарече, защитна реакция, отколкото опит да манипулирам някого. Щом си възпитаник на военно училище, "стига да не е средно сержантско", ще си наясно, че ако преследвам такава цел ще избера подходящ начин. В споменатите вузове учат на това. Ако ти не си усвоил, как да манипулираш съзнанието на твоите подчинени, трябва да се извиниш на държавата, затова че те е учила безплатно.

Любопитко, благодаря ти че влезе във форума, преди няколко седмици ти каза че форума ЖИВНА благодарение на теб. Определено е така ше знаеш, не съм се смял така от години, благодаря ти наистина.
Нека ти дам и един съвет; ако човек с твоя интелект и възможноски продължава във всеки поста да ме споменава с псувня може да предизвика завист на другите към мен, а аз съм скромен.
А за плесницата на Христос, да знаеш че се отнася за взаимоотношения на между вярващи, а не за такива като теб.
Не мога да не направя и комплимент на Божидар, тази тема се превърна за мен в образец, или урок; как да ги сритаме!
И още нещо по важно моите възгледи по литература са почти едно към едно със неговите, може и да прозвучи като реклама но, но из харесвам Уелс и Шекли и разбирасе Толкин.
Любопитко сега да не земеш да се обидиш, ние винаги ше си мислим за теб!! НЯМА ДА ТЕ ЗАБРАВИМ! Ще въздишаме пред децата си и внуците, ще поклащаме тъжно глава в спомен за твоята чуствителна и хуманна душа. Ти ще останеш навеки в сърцата ни, кат светла диря в тоз тъмен свят, кат цвете в бунището на посредственоста.[addsig]

Малка поправка към Giggo:
Павел беше заведен до третото небе, а не до седмото. Не съм срещал в Библията място, където да се говори за повече от три небета. Аз лично предполагам, че те са Небето на Земята, Небето извън Земята (Космоса) и Небето в което е сътворен Космоса (там където живят ангелите, и може би Илия и Енох).

Като гледам колко са объркани някои хора около това колко небета има и какви същества живеят на тях, мога да си представя защо Бог не говори много за това в Словото си. Ако имаше и една глава в Библията специално по този въпрос, сигурно щяха да се появят още 1 милион религии и псевдонаучни доказателства, нови богове и измислени човечета във всички цветове на дъгата. Та така е май по-добре... Дали сме сами във Вселената - НЕ СМЕ. Бог е там освен нас. Заобиколени сме с Божии и сатанински ангели, демони и огромно количество хора, които в определени случаи се държат като извънземни, защото не приемат Божия син - единствения път за спасение.[addsig]

Да допълня, висше военно училище. По-висше от онова кашишкото, дето имат един час мислене и 9 часа строева подготовка на ден. Звания и медали нямам; ти щом имаш, сигурно си участвувал в много войни - вероятно в повече отколкото България е имала за последните десетина века. Та от коя война са ти медалите? Или са от строева подготовка?

Защото аз познавам някои истински военни, с истински медали. Медали от Корея, от Виетнам. Хора, които са прекарали години в китайски комунистически лагери за военопленници. Познавам половината екип на полковник Оливър Норт, например, ако си чувал за него. Някои от тези хора имат толкова останали железа в телата си от разни ранявания на бойното поле, че задействуват системата за сигурност на летищата, и имат специални удостоверения за това от Президента на САЩ, за да не стават недоразумения. И всички те са истински християни (включително самият полковник Норт).

И мога да ти кажа едно: Няма нищо общо между тях и българските военни. Българските военни обикновено са като теб тук - хленчене, "защитни реакции," медали от строева подготовка. Онези са съвсем различни. Но няма да продължавам за тях, че мога да се отпусна.

Разбира се, и в този постинг ти продължаваш да ни даваш повод да се посмеем:

Quote:

Участието ми тук, по точно може да се нарече, защитна реакция, отколкото опит да манипулирам някого.

О... Осъзнавам, че съм извършил яростна агресия в твоята душа. Но какво да направя? Това ми е природата. Всички истински християни сме агресори. Погледни в Библията - цяла империя не можа да ни устои на агресията. Какво е един български военен за нас?

P.S. За всеки случай, за да ти стане приятно, ето тук можеш да видиш как правя target practice:

Тренировка за християнизиране на България

Голямата пушка е Ремингтън. Малката е късият десантен вариант на М-16. На тези снимки не ми се вижда Глок-а, но той и без това е малък и няма да се види ясно.

[ Това съобщение беше редактирано от: bojidar on 2004-04-19 00:28 ]

Бого, айде стига си се излагал, че да не взема да намеря из форумите как ти първо каза на Любопитко " смърт на невярващите" и след това последва неговата "благословия" след всяко твое изказване. Сега ти е лесно да се пъчиш зад аргументите на Божидар. Затова поне си трай и недей да дразниш човека повече, щото да не вземе той пак да те посритва, когато Божо отиде в командировка и няма кой да те защити.
Знаеш нямам нищо лично против теб, даже си ми симпатичен, ама не е много почтено това дето го правиш.

Моля, всички участници в тази тема, да се придържат към зададения въпрос. От тук надолу ще трия постингите, които не са по темата.[addsig]

Здравейте, мерси tinchev за поправката, нещо май тия дни сам летял в повече
.

Вселената определено е по сложна отколкото ни се струва, дори поради тази причина науката става вече религия, особено като стане въпрос за елементарните частици. Колкото повече се задълбават надолу виждат че и света не е материален, и самата материя може в същността си да е дух. А както е казано че всичко е слово Божие, всичко, като Матрицата, само че Божествена от която никой не може да избяга и да се скрие.
А за извънземни, като други същества като нас, разумни, дори и да има и те стоят пред Христос, това е .Не знам на Господ плановете, нито мислите, въпроса е че сме тук и сега и имаме мисия, извънземните да се оправят. Но тези същества дето ги описват по телевизията са доста демонски. А Господ има вкус и прави красиви неща( жените например), е и хлебарките....До скоро

giggo ako se okaze obache che ima izvun zemni shte triabva i tiax d aprichislish kum xlebarkite,,,sushtata rabota i s dinozavrite

Мюнци ти сериозно мислиш ли, че има извънземни. Доколкото знам всичките НЛО-та и щуротии са опровергани като фалшифицирани. С изключение на ореола на Бранхам

az ne sum naiasno kak teologiata ni shte triabva da se redaktira ako se otkrie zivot na druga planeta. Kakto i ne sum na iasno kakvo e nai dobroto obiasnenie za sushtestvuvaneto na dinozavrite, pri vse che ne sa v Bibliata i zemiata triabva da e ne po stara ot 10xiliadi godini. No sigurno i otkritieto na NLO shte preziveem vse pak veche znam che zemiata ne e v tcentura na vselenata. Niakoi drug e

No da prdpolozim che ima izvunzemni kakuv shte e Bozia plan za tiax togava? I ako zivota na duga planeta e v nasi vishata si forma 'ameba', togava kakuv shte e smisula Bog da suzdava ameba na druga planeta. Osven ako naistina Bog ne se maitapi s nas i narochno e zarovil 100-200 dinozavura tuk tame za da vidi kak shet reargirame

Quote:

Osven ako naistina Bog ne se maitapi s nas i narochno e zarovil 100-200 dinozavura tuk tame za da vidi kak shet reargirame

Хехе, това го има в "Пътеводител на галактическия стопаджия", там като са създавали земята нарочно са заровили тук таме кости уж от динозаври за базик с хората. Е едва ли Господ ще ни базика така, то и без това човечеството е много объркано...
Има много неща, които няма как да ги разбереме и въпроса не е просто да си нагаждаме теологията както ни скимне и да се притесняваме дали учените ще открият някакво опровержение на нещо в което вярваме. Не трябва да сме фанатици, в крайна сметка едно време тогавашната църква е гонила хората за това че са смятали че земята е кръгла, и разбра се че е кръгла и какво от това?
Ако има извънземни(става въпрос за интелигентни същества) то и те ще седят пред Христос, независимо как ще го познават и дори под какво име ще им се е явил. Има мнго неща дето не са ясни, някои може и да не станат.

Quote:

Доколкото знам всичките НЛО-та и щуротии са опровергани като фалшифицирани

Не знам дали всичките, защото има много странни явления, но според мен тези същества са някакви демони. Кой каквото търси, това и намира. Например едно време хората са имали различни богове от които са се страхували -тангра, при маите (там не ги знам, знам само Катцелкуатъл, защото това е бил най-големия летящ динозавър). Та това може да са били духовни същества, дори ангели които са служили на народите, но са се извратили и са започнали да приемат славата за себе си. А при маите са били доста зли. Та да не би от това да се пазим да не сме окултисти (каквито не сме) да станем материалисти)).

Ще се съобразя с г-н Тинчев. Много ми се иска да отговоря на Божо и на Бого, но така или иначе посланието до тях ще бъде изтрито. Затова, г-н Тинчев може ли да отворя друга тема? Надявам се, че убеден в правотата на вашата вяра, няма да попречите на капацитети, като Божо и Пафката да ми натрият носа!

Giggo, имам ного неща в твоя последен постинг, дето заслужават опровержение, но няма да се занимавам с всички тях, защото едва ли някой ще им обърне особено внимание. Едно нещо обаче трябва да опровергая:

Quote:

Не трябва да сме фанатици, в крайна сметка едно време тогавашната църква е гонила хората за това че са смятали че земята е кръгла, и разбра се че е кръгла и какво от това?

Giggo, ти още ли не си разбрал, че това е измислица за езическите учебници по история? Измислена е по времето на Френската революция като пропаганда срещу Църквата.

Истината е, че никога никой не е гонен от Църквата за това, че земята е кръгла. Средновековната Църква е приемала Птолемеевата система, а според нея земята е кръгла. Общоприетите митове за Коперник, Галилей и Джордано Бруно просто не отговарят на историческите факти. А относно Колумб, неговият спор с тогавашните учени не е бил относно кръглостта на земята, а относно диаметъра на земното кълбо и съответно обиколката и разстоянието до Индия. Колумб е имал погрешна представа за размерите на земята и е смятал, че Индия е по-близо отколкото тя действително е.

Добре е да се запознаеш с историческите факти. Тези митове относно вярата на Църквата с плоската земя са използвани от невярващите за атака срещу християнството. Наше задължение е не да ги приемаме, а да ги изобличаваме като лъжа.

Quote:

Общоприетите митове за Коперник, Галилей и Джордано Бруно просто не отговарят на историческите факти

da Giggo i holocaust ne e imalo, toi e izmislen ot New Yorkskite evrei za da zavzemat sveta !



[ Това съобщение беше редактирано от: Muntzer2 on 2004-04-20 15:52 ]

Мюнцер, Мюнцер, съвсем се изложи.

Я ми кажи, в тоя материал какво се казва, че Галилей е бил осъден защото вярвал, че земята е кръгла ли? Защото аз както и да чета, такова обвинение не намирам срещу Галилей. Както и да го чета, все виждам точно това, което и казах, че Църквата е приемала Птолемеевата система, а според тази система земята е кръгла.

Аз имам едно съвсем приятелско предложение, Мюнцер: Да вземеш да си четеш материалите дето ги пращаш. Малко неудобно е така, не ти ли се струва? Играеш си на учен, а даже не си четеш материалите.

А за холокоста, това спада към твоите безсмислени изяви през последните дни. Инфантилна работа.

[ Това съобщение беше редактирано от: bojidar on 2004-04-20 16:11 ]

Любопитко, това отговаря на въпросите ти отпреди няколко месеца, а ти казваше, че военните били тъпи (ги считали де)

Quote:

Истината е, че никога никой не е гонен от Църквата за това, че земята е кръгла. Средновековната Църква е приемала Птолемеевата система, а според нея земята е кръгла. Общоприетите митове за Коперник, Галилей и Джордано Бруно просто не отговарят на историческите факти. А относно Колумб, неговият спор с тогавашните учени не е бил относно кръглостта на земята, а относно диаметъра на земното кълбо и съответно обиколката и разстоянието до Индия. Колумб е имал погрешна представа за размерите на земята и е смятал, че Индия е по-близо отколкото тя действително е.

bojidare az materialite si cheta tebe vzex da te propuskam i po preskacham. Xvana me znachi ne bila zemiata krugla, ama za drugoto sa mu sasipali zivoteca. Nishto de az da prati amateriala. E i samo tova li sa izmislili po vremeto na Frenskata Revolucia?

ama chesno de izviniavam se che se po-oburkax. Proverix za zemiata to e kato glaven argument na 1000 web stranici pochti kolira drugite prichini poradi koito Galileio sa go gonili.

Eto i kak Galileio se opitva da dokaze svoeto tvurdenia sravnete go sus otgovora na tzurkvata.

Galileo's Letter to the Church (1632)

Ami edva li sa sporili za obikolkata na zemqta...Kakto w "Bruce Almighty" Бог казва на Джим Кери че отива на ваканция, и той му казва: "Как така, Бог не излиза във Ваканция!" И той му отговаря "-Ти не си ли чувал за Средновековието?"Е базик де))

И аз сам чувал че няма холокоста))), Буш, като го питаха за Холокоста, каза че ще направи каквото може, за този проблем в америка....

LOL, а като го питаха за нещо друго, той каза, че "всичкия внос е от чужбина"

Мюнцер, така като си тръгнал, да вземеш да се извиниш и за всички други инфантилизми, които наръси през последните две седмици. И най-после да започнеш да пишеш смислено?

Bojidare, choveka si pishe smisleno. Ostavi go namira i ako iskash da se vkljuchish za temata, pishi po neq, a ne razvivaj razni svoi teorii. Ne mogat vsichki da sa kato teb i slava Bogu.

Да,Слава Богу)

Подвъпроса по темата ми беше: "Ако един ден, недвусмислено се докаже, че някъде във вселената има друг разум, какво да мислим тогава?" Ще означава ли това, че на милиони светлинни години, примерно има друг Бог, който е създал другият свят или творецът е един и същи? И моля ви се пишете така,че да е угодно на Божо за де не ви "въргаля".

Quote:

Подвъпроса по темата ми беше: "Ако един ден, недвусмислено се докаже, че някъде във вселената има друг разум, какво да мислим тогава?"

Ами отговорът е ясен: Няма да се докаже такова нещо. Една измишльотина не може да се докаже. Тя може да е любопитна тема за разговор на празни дървени философи на чашка, но не може да е обект на сериозни размишления от сериозни хора.

Само между другото, какво ще стане, ако един ден недвусмислено се докаже, че бялото е всъщност черно? Как това ще се отрази на физическите науки?

Quote:

И моля ви се пишете така,че да е угодно на Божо за де не ви "въргаля".

Любопитко, ти какво, опитваш се да си намериш правилната поза ли? Първо се опита да се правиш на умен и начетен, оказа се, че не си. После реши, че си героичният воин, който спасява "начетените задници." И това се оказа смехотворно. След това стана обърканият невярващ, който много би искал да повярва, само дето тези християни така лошо се отнасят към него и той все не може да повярва заради това. Тогава пък всички го счетоха за детинско хленчене.

Сега какво, опитваш се да си остроумната душа на компанията ли? Какво искаш, да кажа още някой виц и да те гледаме как се изумяваш искрено ли?

Quote:

Ами отговорът е ясен: Няма да се докаже такова нещо. Една измишльотина не може да се докаже

Хехе, не бъди много сигурен, може много неща да се докажат в бъдеще...Но аз не си тровя ума с такива неща, ако ги има да са живи и здрави, важното е тук и сега...

Quote:

"Ако един ден, недвусмислено се докаже, че някъде във вселената има друг разум, какво да мислим тогава?"

Каквото си искаме, какво това да не би да значи че няма Бог??? . Ако се окаже така ще се окаже и че те стоят пред Христос, просто няма как...Може по по различен начин да им се е явил, но ще е Той))Има едни интересни детски книжки "Хрониките на Нарня", там са написани някои интересни неща))
Аре да сте живи и здрави

Quote:

Хехе, не бъди много сигурен, може много неща да се докажат в бъдеще...

Глупости. Не могат да се докажат неща, които Библията изрично отрича. Осъзнайте се.

Giggo,
От същия автор има една не по-малко велика поредица, където разглежда този проблем. От християнска гледна точка, разбира се.

Т.е. той поставя въпросът в отношението му с Христос - много интересно. Ако има живот другаде, той или трябва да е все още несъгрешил, или паднал, или изкупен.
И как би действало изкуплението в Христа за тях.

Идеята му обаче е, че смъртта на Христос е еднократна - на земята, а не за всяка раса поотделно, както и при нас не е за всеки народ поотделно. Уф, пак ми се причетоха тези книги като се сетих...

Quote:

Не могат да се докажат неща, които Библията изрично отрича

Ами къде пък ги отрича??? Намери ми някой цитат??? Сигурно е някоя заповед дето съм пропуснал, ех, казваха ми да наблягам над словото, ама аз, пустия наблягах над "Пътеводител на Галактическия стопаджия"...

Джиджо- само за инфо: "Хрониките..." са писани от К.С. Люис и са преведени на български от едно семейство православни (както и на всички останали негови книги те са или преводачи или редактори).

Здравейте.Pilate можеш ли да ми кажеш заглавията на тези книги или как да си ги намеря. Това е така не би трябвало Господ да умира поотделно за всяка раса
Аз съм чел "Нарня", до колкото знам Толкин и К.С. Люис са творили горе долу по едно и съсхто време?Поправете ме ако греша, но май са били и приятели.

Ето ви един интересен линк, има и по нови но нямам време да ровя

http://www.inlightimes.com/archives/1999/07/holo.htm

[ Това съобщение беше редактирано от: Giggo on 2004-04-21 17:35 ]

Така и не се разбра дали някой всъщност прочете линковете, дадени от други хора относно Галилей и неговия спор с църквата. Той не е спорил с тогавашните божеслужители дали Земята е кръгла или плоска. Просто той е развил теория, която противоречала с тогавашната представа за подредбата на света - по-точно, разположението на планетите. Докато Галилей представя модерната версия, в тогавашната Библия е пишело, че Земята е в центъра на вселената, че не се движи, и че всички планети и слънцето се въртят около нея.

По темата. Мисля си, че е абсурдно да се мислим за единствени във вселената. Не е логично да съществува такъв огромен брой слънчеви системи, и само в една от тях да съществува една-единствена планета, която да е годна за живот. Ако наистина съществуват милиарди и милиарди планети, то тогава, според теорията на вероятностите, е нищожна възможността наистина всичко да е празно. Една проста сметка, изискваща известни познания на таблицата на Менделеев, химичния състав на нашия свят и комбинаторика биха показали това...

Но... нека приемем, че наистина не съществува друг живот във вселената.
Тогава за какво Господ е създал цялото това пространство, всичките тези звезди?
Да цитирам ли моя любим автор Марк Твен?
"В тази наивна Библия се разказва за Сътворението. На какво - на вселената? Да, на вселената? И то за шест дни!
Това е направил Бог. Той не е употребил понятието вселена - то е по-съвременно. Цялото си внимание той съсредоточил върху Земята. Създал я за пет дни, а после? А после само за един ден направил двадесет милиона слънца и осемдесет милиона планети!
А за какво са му били те? За да снабди със светлина този свят-играчка. Това било единствената му цел, друга нямал. Едно от двадесетте милиона слънца (най-малкото) трябвало да осветява Земята денем, а останалите - да помагат на една от безбройните луни на вселената да смекчава мрака на земната нощ." (Из "Писма от Земята")

Мога само да добавя, че ми се вижда странно Бог да създава един миниатюрен шедьовър, който после да обгради с безбрай от слънца, които просто излъчват светлина и планети, които просто обикалят около тези слънца. Странно ми е, защото тези слънца имат една-единствена цел - докато всичко на планетата Земя, абсолютно всичко, заема определна, важна роля, далеч по-важна от това да снабдява със светлина нашия свят.

Пък и не знам какво ви кара да мислите, че Бог не може да наглежда два или повече свята едновременно. Нали е съвършен? Също така, къде пише, че е казал "Така и така, вие сте единствените, няма други" и т.н.? А, и между другото, божия син не слиза на Земята ей така, за да се разпъне защото му е много приятно, а защото иска да изкупи греховете на грешниците. Не е задължително евентуално-съществуващите извънземни раси да са грешни като нашата...

С това се изчерпва моето мнение и първи пост в тези Форуми. Надявам се да намерим общ език сега, и в бъдеще.

Quote:

Ако наистина съществуват милиарди и милиарди планети, то тогава, според теорията на вероятностите, е нищожна възможността наистина всичко да е празно. Една проста сметка, изискваща известни познания на таблицата на Менделеев, химичния състав на нашия свят и комбинаторика биха показали това...

Аха. "Теорията на вероятностите." Много сериозен фундамент на вярата в зелените човечета. С един проблем: Теорията на вероятностите не е природен закон. Тя е интересно занимание, само че не могат да се правят абсолютни екстраполации с нея. Можеш да сметнеш точната вероятност от 0.9999 за едно нещо, и то никога да не се случи. Защото не си взел предвид някои важни фактори. Например, че светът е създаден, а не възникнал. Много важно допускане, което ако е вярно, убива всички теории за вероятности. Но ние това допускане съзнателно го отхвърляме. Защо? Защото "не сме го видели."

Като сме тръгнали да си говорим за "теорията на вероятностите," някой безверник смятал ли е вероятността за "възникване" на една клетка, да не говорим за цял организъм, от първоначалната "супа" с материали? Най-щедрите оценки са 1/число с 300 нули на опашката. (По-смислените дават числа с 1000 до 2000 нули.) При такава вероятност земята трябва да се простира до орбитата на Юпитер, за да получим поне една клетка в периода от 15 милиарда години, отпуснат така щедро от безверниците. Но в този случай, неизвестно защо, безверниците са напълно уверени, че да, точно така, еволюцията се е случила, независимо от нулевата вероятност. Да си говорим за сляпа вяра!

Quote:

Мога само да добавя, че ми се вижда странно Бог да създава един миниатюрен шедьовър, който после да обгради с безбрай от слънца, които просто излъчват светлина и планети, които просто обикалят около тези слънца. Странно ми е, защото тези слънца имат една-единствена цел - докато всичко на планетата Земя, абсолютно всичко, заема определна, важна роля, далеч по-важна от това да снабдява със светлина нашия свят.

"На мен ми се вижда странно." Много интересен аргумент. На НЕГО му се виждало странно. Неговото лично предпочитание е аргумент в разговора.

Я да видим сега. На МЕН пък ми се вижда странно, че някой здравомислещ може да вярва в такова налудничаво нещо, че Бог си е създавал много животи на много планети ей-така, за всеки случай. И какво ще правим сега? Неговото лично предпочитание срещу моето лично предпочитание. Може ли да се води разговор за сериозни неща по този начин: "На мен ми се вижда странно"?

Това са безверниците. В крайна сметка цялата им вяра е просто лични предразсъдъци, нищо смислено.

Quote:

Пък и не знам какво ви кара да мислите, че Бог не може да наглежда два или повече свята едновременно. Нали е съвършен? Също така, къде пише, че е казал "Така и така, вие сте единствените, няма други" и т.н.?

Ами например, в Библията. Бог започва Сътворението със земята. И после съвсем изрично заявява каква е целта на звездите:

Quote:

И Бог каза: Да има светлина на небесния простор, за да разделят деня от нощта; нека служат за знаци и за показване времената, дните и годините; и да бъдат за светила на небесния простор, за да осветляват земята; и стана така. Бог създаде двете големи светила: по-голямото светило, за да владее деня, а по-малкото светило, за да владее нощта; създаде и звездите. И Бог ги постави на небесния простор, за да осветляват земята (Бит. 1:14-17)

Очевидно Бог е създал всичките небесни светила, включително и звездите, за да служат на земята. Казано си е съвсем ясно и точно. Само човек, който дълбоко вярва във фантасмагории, може да отрече такова очевидно нещо.

Quote:

А, и между другото, божия син не слиза на Земята ей така, за да се разпъне защото му е много приятно, а защото иска да изкупи греховете на грешниците. Не е задължително евентуално-съществуващите извънземни раси да са грешни като нашата...

О, вече си говорим за извънземните раси почти като съществуващи! Без да сме ги видели. Какво ти, дори не сме видели следа от тях, освен "теорията на вероятностите." А за Бога, Който очевидно е толкова близо до нас, ни трябва да Го видим. Интелекуална шизофрения се нарича това заболяване.

Quote:

С това се изчерпва моето мнение и първи пост в тези Форуми. Надявам се да намерим общ език сега, и в бъдеще.

Нямаш късмет. С този първи пост напълно заяви липсата на общ език.

Към Giggo:

Quote:

Ами къде пък ги отрича??? Намери ми някой цитат???

Giggo, според мен, играеш си с огъня. Битие 1 категорично заявява уникалността и централното място на Земята в Божия план.

Божидар,
Каквото и да заявява Битие 1, то е отправено към нас с цел за спасение, а не с цел да бъде изчерпателен източник на научни данни. Има ли обаче в Словото думи, които изрично говорят за липса на разум където и когато и да било в цялото творение, освен на земята?

Giggo,
Мога да намеря заглавията единствено на английски: Space Trilogy -
1. Out of the Silent Planet
2. Perelandra
3. That Hideous Strength
Самият автор е писал и подробно есе с размишления, ако има нейде разум, как би се съотнасял към Изкуплението. За заглавието ще трябва да поровя обаче.

[ Това съобщение беше редактирано от: Pilate on 2004-04-22 05:53 ]

Quote:

Божидар, Каквото и да заявява Битие 1, то е отправено към нас с цел за спасение, а не с цел да бъде изчерпателен източник на научни данни. Има ли обаче в Словото думи, които изрично говорят за липса на разум където и когато и да било в цялото творение, освен на земята?

Разбира се, никой не спори с това. Но текстът съдържа очевидно ограничение - звездите са създадени, за да служат на земята и на онези, които живеят на земята. Очевидно това познание необходимо за спасението и Бог го е сложил още в началото. И очевидно всяка "наука," която се опитва да предполага нещо противно на това, е лъженаука и е противна на спасението.

Ако Словото по този начин изключва възможността за разум на друга планета, тогава ние трябва да го приемем, а не да вярваме на "теорията на вероятностите."

Само между другото, защо ви е толкова необходимо да допускате живот на друга планета? С какво вашата вяра се усилва, и с какво вашето спасение или работа за Бога стават по-съвършени от такава фантасмагория? На кого е нужно да се отвлича в тези измислици и за какво?

Само между другото. Защо ви е да мислите? Защо се интересувате от неща, които не са изяснени в билията? Просто вярвайте като коне с капаци и това е, айде де!

Както виждам, онези, които "верват като коне с капаци," са именно онези, които не вярват на Библията. Те вярват на разни псевдоучени, които били "доказали недвусмислено," че динозаврите били живели преди 65 милиона години, без да са били там. Предлагат ни странни аргументи като, "На мен пък ми се струва много странно, че. . . ." Поставят вярата си в "теорията на вероятностите," която дори техните учени признават, че не е природен закон, а само абстрактна математическа игра на цифри без възможност за доказване в реалния свят. Измислят си някакви "принципи на относителността," и след това абсолютно им вярват.

Всичко това не е защото наистина имат доказателства, а защото целта на тези хора е отрекат очевидната истина - че светът е създаден и че хората ще трябва един ден да отговарят пред Създателя.

Единствената смислена вяра е вярата в Бога на Библията. Останалото е глупост и самозаблуда.

Quote:

Аха. "Теорията на вероятностите." Много сериозен фундамент на вярата в зелените човечета. С един проблем: Теорията на вероятностите не е природен закон. Тя е интересно занимание, само че не могат да се правят абсолютни екстраполации с нея. Можеш да сметнеш точната вероятност от 0.9999 за едно нещо, и то никога да не се случи. Защото не си взел предвид някои важни фактори. Например, че светът е създаден, а не възникнал. Много важно допускане, което ако е вярно, убива всички теории за вероятности. Но ние това допускане съзнателно го отхвърляме. Защо? Защото "не сме го видели."

Ако си беше направил труда да погледнеш поста ми поне малко по-задълбочено, щеше да видиш, че не използвам теорията на вероятностите за да докажа съществуването на "зелени човечета". Наистина, в никакъв случай не мога да приема за истина нещо, което не съм видял. Затова, използвайки теорията на вероятностите твърдя, че е (много) по-вероятно да съществуват извънземни, отколкото не. Д

Quote:

Като сме тръгнали да си говорим за "теорията на вероятностите," някой безверник смятал ли е вероятността за "възникване" на една клетка, да не говорим за цял организъм, от първоначалната "супа" с материали? Най-щедрите оценки са 1/число с 300 нули на опашката. (По-смислените дават числа с 1000 до 2000 нули.)

Как да го кажа по-просто... наистина, вероятността от една супичка с материали изведнъж да изскочи сърна е нищожна. Но има и по-просто устроени същества от сърна. Дори по-прости и от амебата. Наречени са от учените биомолекули. Така лееека полека стойностите започват да се увеличават. Но какво си губя времето аз - щом за теб науката е шарлатанство...

Quote:

"На мен ми се вижда странно." Много интересен аргумент. На НЕГО му се виждало странно. Неговото лично предпочитание е аргумент в разговора. Я да видим сега. На МЕН пък ми се вижда странно, че някой здравомислещ може да вярва в такова налудничаво нещо, че Бог си е създавал много животи на много планети ей-така, за всеки случай. И какво ще правим сега? Неговото лично предпочитание срещу моето лично предпочитание. Може ли да се води разговор за сериозни неща по този начин: "На мен ми се вижда странно"? Това са безверниците. В крайна сметка цялата им вяра е просто лични предразсъдъци, нищо смислено.

Толкова много думи, пък нищо не каза.

Не намерих и смисъл да коментирам за останалата част от поста ти, тъй като се оказа прав за общия език помежду ни - такъв не съществува.

Quote:

Наистина, в никакъв случай не мога да приема за истина нещо, което не съм видял. Затова, използвайки теорията на вероятностите твърдя, че е (много) по-вероятно да съществуват извънземни, отколкото не.

Използвайки здравия разум (не някаква теория, пък била тя и на вероятностите), можеш лесно да стигнеш до извода, че ако има Бог Създател, Той няма да ти се покаже лично, а ще изяви Себе Си чрез нещо друго. И това е Библията. А иначе, твърдението "много по-вероятно е да" не се приема за аргумент с научна стойност. Той е интересно предположение, сюжет за фантастичен разказ или нещо друго такова. Да го хвърляш тук като категоричен аргумент е просто смешно.

Quote:

Как да го кажа по-просто... наистина, вероятността от една супичка с материали изведнъж да изскочи сърна е нищожна. Но има и по-просто устроени същества от сърна. Дори по-прости и от амебата. Наречени са от учените биомолекули.

Проблемът е, че онези вероятности, които ти цитирах, не са направени за сърна, а именно за измислените от учените "биомолекули." Как точно получаваш спонтанно от неорганична маса нещо като РНК например? Естествено, никой няма да се занимава да смята вероятности за сърна. За сърна вероятността вероятно би била едно към число с няколко милиона нули на опашката.

Да го кажа по-просто, за да можеш и ти даже да го разбереш, биомолекулите не могат да се размножават. Има рязка граница между живата и неживата природа, и няма начин тя да се премине постепенно, на степени. Трябва да имаш окончателен продукт.

За всеки случай провери дали някой от твоите "учени" е открил какво представляват тези "биомолекули," на които "лееека-полека им се увеличавали стойностите."

Quote:

Но какво си губя времето аз - щом за теб науката е шарлатанство...

Не. Науката за мен е наука. В това спор няма. Шарлатанството е шарлатанство.

Quote:

Толкова много думи, пък нищо не каза.

О, не си разбрал аргумента ли? Жалко за човек, който иска да ни учи на "наука"! Да взема и на теб да ти разкажа някой стар виц? Всички невярващи ли сте такива?

Думите означаваха, че твоите лични чувства - "На мен ми се вижда странно" - не могат да бъдат аргумент. И май всеки го разбра, само ти не.

Quote:

Не намерих и смисъл да коментирам за останалата част от поста ти, тъй като се оказа прав за общия език помежду ни - такъв не съществува.

Вярно е. Не може да има общ език между Истината и заблудите.

Леле какво шоу съм изпуснал, та по темата;ако някои иска да общува с извънземни може да прочете от тези сериозните книги написани не от някакви си пророци и апостоли, а от учени като Азимов, Краитън, Хаинлаин и др. [addsig]

Ако има приз за най -глупаво изказване,предлагам това----------------
Докато Галилей представя модерната версия, в тогавашната Библия е пишело, че Земята е в центъра на вселената, че не се движи, и че всички планети и слънцето се въртят около нея. ---------
В тоговашната Библия???Безверник,ти въобще нямаш представа какво пише в Библията,ама въобще....Тогавашната ,по времето на Галилей,и сегашната,по твое време Библия, е една и съща.Както винаги си е била една и съща,едно и също винаги е писано в нея.А ако ти успееш да намериш едно копие от "тогавашната Библия",то гарантирам ти награда,дори учен могат да те направят,нищо чудно и Нобелова награда да получиш.Когато говориш за Библията с хора,който я четат,вярват й, и познават добре,първо прочети нещо от нея и ти.За да не пишеш глупости.Защото за това твое мнение може да се каже само едно-леле,какво глупост е написал тоя.
А що се отнася до теориите за допускане на това,че някога,някак си ,по някакъв начин,някъде си можело и са стане нищо си та да се намери извънземни,то това е наистина страхотно "научно доказателство".За такова нещо ,което и ти самият люпопитко не вярваш,аз трябва да имам невероятна вяра.Моята вяра за това,в сравнение ти да повярваш в съществуването на Създателя,трябва да е наистина огромна.Може би трябва да се събере вярата на всички хора,за да повярваме и ние в това.Но май пак ще е недосатъчно.За сравнение Бог иска да имаме вяра колкото едно синапово зърно.А това зърно е най-малкото в света.Само от света около теб би трябвало да имаш вяра много по-голяма от синапово зърно.Но ако я нямаш,тогава...май нарочно си я "изхвърлил"....


[ Това съобщение беше редактирано от: pavkata on 2004-04-28 06:11 ]

По въпросите за планетите други освен 7+1в нашта система не съществуват, освен в художественната литература.

6 Роденото от плътта е плът, а роденото от Духа е дух
12 Ако за земните работи ви говорих и не вярвате, как ще повярвате, ако ви говоря за небесните
36 Който вярва в Сина има вечен живот; а който не слуша Сина няма да види живот, но Божият гняв остава в

[ Това съобщение беше редактирано от: Bogoizbrania on 2004-04-28 10:59 ]

Само да уточня:
Синапеното зърно не е най-дребното семе на света.

И в нашата Слънчева система планетите не са само 8...

[ Това съобщение беше редактирано от: Pilate on 2004-04-28 07:24 ]

Когато Исус го е казал,сигурно е било най-дребното....Кое е по-дребно тогава от него,пилат?И колко му е диаметъра на синаповото и на това другото?

Горното е манифеста незнанието синапеното зъно за което става въпрос е наи малко от злаковете а не на земята, жалко че пилат не е чел Библията, но то не познава и астрономията защото тн. 9 планета е просто голям астероид каквито има много особенно между марс и юпитер но понеже е далече ни го пробутват за планета. А сега за теория на вероятностите; интересно защо тя "доказва" че няма начин да не е възникнала цяла планета с флора фауна и разум задължително атеистичен. А наприме напълно отхвърля вероятноста за възникването на един безплатен обят например? Значи цяла планета с атеисти и безжерници може, но виж биричка и салатка така да се появят не става, че то второто не е ли по лесно?[addsig]

pavka,
Семето на синапа (или още хардала) е с големина 1-2 мм и по времето на Господа може да е било най-дребното от тези, които се засаждат със стопански цели. Но дори тогава по-техните места не е била непозната поне черната орхидея.

От голямото семейство на орхидеите, семената на епифитните орхидеи са най-дребните на света. Трябват над 1 милион семенца, за да натежат един грам.

Уточнението ми беше единствено във връзка с фразата "на света". Нищо лично

Quote:

По въпросите за планетите други освен 8 в нашта система не съществуват, освен в художественната литература.

Хехе, ходи и си научи уроците, че може да ти пишат 2-ка
Всъщност в Библията не пише за плоска Земя.За повече информация сайта на креационистите, там изследват проблема и то доста професионално, без да намесват лични чувства, май беше www.IRC.org.

Quote:

Как да го кажа по-просто... наистина, вероятността от една супичка с материали изведнъж да изскочи сърна е нищожна. Но има и по-просто устроени същества от сърна. Дори по-прости и от амебата. Наречени са от учените биомолекули. Така лееека полека стойностите започват да се увеличават

Ами правени са опити за получаването на подобни биомолекули, мисля за един вид аминокиселини,(ще потърся да не говоря наизуст). Bezvernik, порови се в този сайт по горе може да намериш доста интересни неща и теории и то писани и изследвани от истински учени. Просто човек трябва да види и други теории, освен тези дето са ни ги набивали в главата в училище.

До скоро

Здравейте! Много странно ! започвате добре а после започвате да се хапете и обиждате, кой какъв бил. Що се не приемате такива каквито сте и всеки да споделя това което мисли по темите и изобщо. Дори невярващите не водят такива спорове и не се обиждат както виждам че става тук.
Добре ! Сега аз ще споделя моите виждания по темата "Сами ли сме във вселената" . Мисля че не е фатално или жизнено важно какви са ни убежденията относно темата тъй като това не касае спасението или духовноста ни , при все че може да е причина да предизвиква присмех от страна на скептиците. Не зная дали сте гледали филма " КОНТАКТ" но когато една астрономка в края на филма едно дете я попита дали сме сами във вселената, и дали Бог е сътворил и други същества освен хората , то тя отговори следното: перифразирам " АКО БОГ Е СЪЗДАЛ ЖИВОТ САМО НА ЗЕМЯТА ТО СИ Е ЧИСТА ЗАГУБА НА ПРОСТРАНСТВО" . Това е и моето убеждение с няколко думи. На нас биха ни били достатъчно земета, слънцето , луната , и може би и другите планети около слънцето та като напреднем технически да не скучаем но да има какво да изследваме. Може и някоя друга звезда за да ни свети колкото за красота иначе какъв ще е смисълът от звезди които са толкова далече че дори и с телескопи едвам се виждат отдалечени на милиарди светлинни години.
Някой казват че нищо не пишело в Библията по тези въпроси- то не е и необходимо но все пак има определени намеци доколкото това касае ставащите събития на земята. Вярвам че ние сме най-скъпите за Бог , Негови създания , които Той създаде за славата Си Исая43:7 и сме уникални в това че сме Негова плът и кости Еф.5:30 и Негови синове и дъщери чрез новорождението което не е дарено на никой друг освен на нас хората, и още и още защото Бог на нас в Христос подчинява цялата вселена, най вече в бъдеще но все пак Бог е създал и други същества с плът и кръв и разум във вселената които имат знание за Бога и го хвалят , освен ангелите в мястото на престола Му над Вселената.
Бит.1:1 в оргинала на иврит казва: В началото Бог създаде НЕБЕСАТА и Земята.
Сиреч не едно небе а много небеса освен небето над земята и духовният свят наречен третото небе във второ кор.12гл.
Небесата са там където има планети или над всяка планета има небе.
148псалм в първите стихове Бог заповядва казвайки: Алелуя! Хвалете Господа от небесата,хвалете го във височините, хвалете го всички ангели Негови, хвалете го всички войнства Негови!
ПС148:4 Хвалете Го , небеса на небесата и вие води над небесата.
Първо: Бог заповядва да го хвалят Неговите ангели и войнства - естествено това е за духовния свят и съществата в него.
Второ: Бог заповядва на небесата на небесата да Го хвалят което предполага живот в най-малко четири небеса. Моето убеждение без да желая да го налагам е че Бог призовава всичко живо във всяко небе и съответната му планета където има живот да Го хвалят.
Трето: "Хвалете Го...и вие води над небесата" значи не само на едно и две небеса има вода а следователно и дъжд и умозаключително живот във водата под небесата или на съответните планети но за последното не сте задължени да вярвате при все че аз го вярвам.
А какво мислите сега за война в космоса между Божия меч и същества от плът и кръв.Или ще кажете че това е само във фантастиката и филмите ! Е , не е .Ето един стих от Божия човек , пророк Исая , даже два в потвърждение за война в космоса: Ис.34:4,5 "и цялото небесно войнство ще се разложи и небесата ще се свият като свитък, и цълото им войнство ще падне, както пада лист от лоза и като увехнал лист от смокиня.
ПОНЕЖЕ МЕЧЪТ МИ СЕ ОПИ (С КРЪВ) В НЕБЕСАТА ,ето слиза за съд върху Едом и върху народа над който изпълних проклятието."
И ако не беше втория стих лесно бихме предположили че се отнася за ангелите или звездите . В някой преводи е записано "ПОНЕЖЕ МЕЧЪТ МИ СЕ ОПИ С КРЪВ В НЕБЕСАТА" .
Всеки скептик може да твърди че думите тук имат символино значение но все пак трябва да сме реалисти и да зацепваме- да резпознаваме кога е нещо символично и кога е буквално.
В "ОТКРОВЕНИЕ"12:4 е записано че змея(сатана) завлече една трета част от небесните звезди с опашката си.
В Данаил 8:10 "И той се възвеличи до небесното войнство и свали на земята част от войнството и звездите и ги стъпка."
Почти всички християни сме съгласни че сатана подвежда в бунта си срещу Бог огромна част от ангелите(една трета), това означава милиарди и повече от милиарди. Който е съгласен от нас че има и други цивилизации от плът и кръв ще трябва да се съгласи също и че паралелно на тези цивилизации има множество от ангели които трябва да ги насочват в познание и поклонение на Всемогъщия Бог. Е ако е така , а то е така , то ангелите сред тези цивилизации които са последвали сатана в бунта му срещу Господа , те са подвели в бунта си и самите цивилизации за които до тогава са се грижили да идват в познание и поклонение пред истинския Бог. В последствие тези цивилизации са се изродили и са станали и абсолютно окултни в областа на духовните познания и практики , тъй като окултизма е пътя на симбиозата между падналите ангели(демони) и съществата от плът и кръв. И тъй като технологически тези цивилизации са доста напреднали то още от древноста падналите ангели са ги водили във звездни войни срещу Божието Царство, естествено с поражение за тях(ножът ми се опи на небесата). Армагеднонската война ще е твърде земна в сравнение с тези които са водени в небесата в буквалния и духовен смисъл, но все пак , Армагедон е война за Земята а не за Небесата. Извън-земните които посещават земята и дори имат бази на нея, а също и договорености с някой правителства са паднали цивилизации които осъществяват своя дял от плана на сатана и антихрист за Новия световен ред в това последно време. Бог е е определил цивилизациите които не са последвали сатана в бунта му ,да контактуват с човечеството преди пришествието на Исус Христос. Доколкото извънземни установяват контакт с хора то в абсолютно всички тези случай те въвличат хората в областа на окултизма и заблуда относно Бог, но това не значи че можем при всички случай да говорим за демони , тъй като демоните нямат плът и кръв и кости а в момента в много лаборатории по света се изследват трупове на извън-земни същества което е показателно за реалноста и ако това беше някаква фалшификация то защо те изглеждат по един и същ начин.Като заключение ща кажа че в крайна сметка не цялото небе ще се свие в деня на Господа но именно тази трета част която обхваща падналите цивилизации и ангели , в бунта на сатана. Откр.20:11, 21:1, 2Пет.3:10, Ис.51:6, затова и ще има ново небе.Предлагам ви да прочетете следната статия http://liternet.bg/publish/rdonkov/nlo.htm
И пак ви моля за Бога, не избухвайте в присмех или подигравки спрямо мен и това което ви пиша. Нека всеки си има своите убеждения и да не презира инакомислещите по тази тема тъй като вярата в истинноста или погрешноста на написаното от мен не е от значение за спесението и духовния ни живот , просто се опитвам да кажа че реалноста е повече от това в което вярваме . В крайна сметка Истината ще остане а реалноста-каквато и да е ще бъде съобразена с Истината която е Исус и Неговото вечно Царство обхащащо всички които Го познават и Му се покланят с дух и истина в сърцата си. Нека Божията Любов бъде в обходата ви помежду ви. [addsig]

Започва часа по астрономия, моля заемете си местата, ще предам и малко аритметика по принуда, да започнем с планетите;
1.Меркури
2.венера
3.земя
4.марс
5.юпитер
6.сатурн
7.уран
8нептун
Според някои колеги мало и забелязана и 9 планета плутон, но при разглеждане се оказало че е метеорит, а наскоро бе открита и !!! 10 назована на някакво южноамериканско чучело с име (моля не ме триите, цитирам) Хуя! Та тои този ... е доста далече и доста мъничак.[addsig]

Quote:

9 планета плутон, но при разглеждане се оказало че е метеорит

Хехе , надявам се правиш разлика между метеорит и астеорид.

моля за коментар по постинга ми [addsig]

Ето коментара:

Постингът ти е типичен за човек, чиито страсти и плътско любопитство го подтикват вместо да търси Божията воля за своя живот, да се увлича във всякакви фантазии. И след това да си ги доказва от Библията. И е толкова сериозен, че човек да се чуди да плаче или да се смее.

Тва е особен бисер на тълкуване:

Quote:

Бит.1:1 в оргинала на иврит казва: В началото Бог създаде НЕБЕСАТА и Земята.

Е, и? Нали не казва, че е създал ЗЕМИТЕ? Има само една ЗЕМЯ и само едно човечество. А небесата са три и Павел е бил на третото от тях. Това определено не е било на Юпитер.

Нека да отговоря на изследователя, идеята за други планети с грешници е сравнително отскоро, първоначално от края на 19 век се предрича живот на марс, но после то бива отдалечен все повече и повече поради развитието на телескопите. Идеята е доста добър генератор на литература, кино, а както виждам и Библеиски изледвания. Още в началото темата се отби в литературен план, и в момента е тръгнала натам, за кото принос има новака, които е поне добър писател, ако искаш развитие и изява на таланта си се свържи с някое издателство.
И едно допълнение за началото когато споменах за Уудхаус лубопитко се похвали с познаването на фантастиката , тои само че е хуморист, но много по способен от изследователя, приятел изследваи неговото творчество, не пропиляваи таланта си, учи се отвеликите имена, и ние Българите заслужаваме добри писатели. [addsig]

Просто до онемееш. Богоизбрания се изказа и едва ли бихме разпознали неговият пост, ако под такъв велик български мислител не стоеше някакво друго знаме. Та нали един велик българин заслужава, освен добри писатели, то и поне две- три знамена които да символизират раздвоената му личност. Къде останаха възклицанията от типа: еййййй.. аууууууу...яяяяя....пръц......, който така добре характеризираха битието на същия. Не, Не, Бого се явява в нова светлина, той даже с чужда помощ е запомнил колко планети има в слънчевата система и ако беше уточнил в лекцията си, кои са големите, кои са газови и т.н. щеше непременно да спечели овациите на децата от третите класове на всички основни училища от Софииските села.

[ Това съобщение беше редактирано от: liubopitko on 2004-04-28 18:41 ]

Здравейте. Изследователю, и на мен много ми харесва филма "Контакт", не знам дали е загуба на пространство, понеже дори и черното вещество във вселената май не е някаква празнота или нищо, както се смяташе до скоро. Знам единствено че Господ си знае работата и не мога да го ограничавам в свои рамки, но според мен е създал много измерения (небеса). Не знаем и колко измерения е вложил в нас самите..Та по полезно е човек да изследва тези дълбочини, а и за тези на вселената има време.

А колкото за извънземни във лаборатории, хм съмнявам се доста дълбоко...

But fear not, аз те приемам и с странните ти възгледи, понеже мисля, че има и много християни материалисти, които са станали и по зле от атеистите материалисти.
За това по не съм сигурен, но съм чувал че не са наблюдавани други планети освен в нашата слънчева система, предполагат се но телескопите не могат да ги забележат, вижте как едва разбрахме нещо малко дори за плутон, поправете ме ако греша, но ако може със научни статии и т.н., а не със знания от 10 клас, та я има и таз вероятност да сме савсем самички( е не савсем

До скоро

До скоро

Изследовател,да питам първо ти какво изследваш?Библията или филмите?Защото в Бибилята пише че никой не може да положи друга основа,освен вече положената,която е Исус Христос.Ти полагаш за основа някакъв филм,и почваш да нагаждаш Библията според него.А какво би станало вместо за основа от този филма"Контакт"използваш за основа например Фред Флингстоун и яба-даба-даба-дуууу,там гледай само колко динозаври има....Пак е филм,макар и анимационен....Ако всеки вземе да си разправя какво си мисли и какво му харесва от разни филми/който естествено са хрумвания на Холивуд, а там минаги става дума за пари/,то горкия християнски форум.Ще обясня по-прост начин теорията за извънземни.Това е дяволска теория.Предстои един процес на Грабване на църквата,преди Армагедонската битка/знам че доста деноминации не вярват в това/.След като църквата бъде грабната, и предпазена от Антихрист,ще трябва да се обясни на останалата част от човечеството/която не е признавала и приемала изкупителната жертва на Исус/ какво е станало.И тогава отговора е елементарен-дошли извънземните и ги отвлякли,за да правят или опити или нещо друго с тях.Затова от доста време сатана си подготвя и този заблудителен вариант,защото той идва да излъже,открадне и погуби.Звучи доста наивно обяснение,но се опитах да го кажа по-най лесен начин.Защото когато църквата бъде грабната,как ще се обясни това,ако вече на хората не им е натрапена идеята че има извънземни?

Ne sledih osobeno burnata diskusiq mejdu vas otnosno nezasqga6ti temata ne6tica , oba4e , si mislq 4e Bog e dosta mogy6ta li4nost... mojem da interpretirame vsqkyk 4e nqma izvynzemni , no knigata Iov ni namekva lekinko za ne6to drugo, ima i drugi knijki v stariqt zavet ,koito leko otkrehvat vyprosa ... da kajem 4e Angelite sa izvynzemni , a te bili Miliardi po miliardi ... Heruvimi , Serafimi , Zasenqva6ti Heruvimi ... Arhangel primerno ... ima tuk tame ne6to ... , moje bi prosto ne ni e dadeno da znaem ... ili edna leko ereti4na teza 4e ne e dadeno na vsi4ki ! Koi znae nqkoi den u4enite ot BAN da dostignat do prozrenie po vyprosa Nadqvam se ! Uspeh na vsqkykvi va6i li4ni prou4vaniq po vyprosa , i ne zabravqite da gi spodelite s nas ! ! O da nie sme unikalni , prekrasni i po Bojii Obraz .. No dali nqma i drugi takiva sy6testva ? Oba4e te si nqmat Isus , Toi stana 4ovek ... i tova e fakt Taka 4e i da ima i da nqma tozi fakt spored men e kliu4ov za na6eto spasenie , a posle 6te vidim koi bil prav koi kriv , koi patki e pasql , poslednoto nai -veroqtno e zanimanieto na u4enite [addsig]