Възстановени архиви от ChurchBG.com
само за разглеждане и четене без възможност за писане
(всеки, който чете тези страници се съгласява с условията за ползване)

Възстановени архиви > Форуми > Християнство > Какво следва от влизането ни в НАТО
Какво да очакваме от това ?

Какво се променя за нас?(гражданите)

Избягвайте посредствените мнения наложени на обществото ни.Например :стабилност,защита и др.

какви промени бихме могли да очакваме в икономиката?
Как би могла да протече следващата изборна кампания.Какво ще целят политиците?Кой има(би имал) интерес от членството?

Как факта на приемането рисува бъдещето на БГ според вас?

Аз лично не знам отговорите на това което пита анонимния,но се притеснявам,тая сигурност по която сега се прехласват хората да не затежи и на моя гръб-като ме извикат отново в запаса.Честно не ми се отива отново , още повече , че може да става въпрос за живота ми и убежденията ми.
Не мисля икономиката нещо главоломно да вземе да се променя.Слушах и Петър Стоянов,освен задоволството му и кратка историческа справка за мандата и работата му по тоя въпрос - нищо съществено не каза.
Великобритания затвори границите-
е поне за малко,кой знае какво ще измислят за да ограничат наплива на новите Натовци.
И моят въпрос е какво следва ?
Нямам добро мнение за влизането но е ясно , че ще има добри и лоши последици.
Интересно ми е какво ли ще стане с българските села - някои нямат даже ток.

Пишете струва си да се задават въпроси все някой знаещ може да се включи с обективна информация.

Ей Бого ти кога ще се научиш,че тия форуми не са за лични нападки с които ти разбира се показваш единствено,че си заядлив без особени причини-нещо което едва ли ти пука. Не показвай така открито
елементарното си равнище.

`Христовата сила да бъде с твоя дух`

TodorVachev

Какво следва...пише го в библията. Не си ли я чел? Всичко, което става е подготовка за последното действие. Някои ще ти кажат, че това са глупости, но вгледай се в събитията днес и прочети пак библията, за последните развития. Няма да ти е много трудно да забележиш тенденциите.

Поздрави! [addsig]

Това което следва е лесно предсказуемо, създаването на БГ - контингент, 4ува се за около 15 000 военни т.е. 3 контингента по 5000 бойци. Или активно у4астие на БГ в международни мисии.
Е, дано поне е предпоставка за пове4е интр.инвестиции и дано ни смятат за по сигурна икономи4еска зона .
И дано се осъзнае нуждата от свещеници в Армията, каквито има в Натовските армии.

Френд
разбира се,че съм чел Библията и
докато съм жив ще черпя вдъхновение и мъдрост от нея.
Ако можеш да ми обясниш
какво разбираш ти под `последно действие`
за можем да разговаряме на един език и занапред
ето и един линк с отговорностите ни като държава:Page Title
Антил добре се включваш.Поздрави.
Интересно име

`Христовата сила да бъде с твоя дух`

TodorVachev

Я стига сте говорили за Библията тук е тема за нато, еии.. пак лични нападки много съм агресивен напоследък тюх.[addsig]

Според мен влизането ни в НАТО не е лош ход на правителството. В последствие ще обясна защо е така според мен.

- - - - - - - -
редактирано поради съдържание на лични обиди


[ Това съобщение беше редактирано от: tinchev on 2004-04-03 15:12 ]

Последното действие ли ? Ето го:

?1 Господното слово наложено на мене за Израиля: - Така казва Господ, Който простря небето, и основа земята, и образува в човека духа му:
2 Ето, Аз правя Ерусалим омайна чаша на всичките околни племена; и това ще бъде и за Юда в обсадата против Ерусалим.
3 В оня ден ще направя Ерусалим утегчителен камък на всичките племена;
Всички, които се натоварят с него, ще се смажат; И против него ще се
съберат всичките народи на света.... 9 В оня ден ще потърся да изтребя всичките народи, които идат против Ерусалим;
10 А на Давидовия дом и на ерусалимските жители ще излея дух на благодат и на моление; И те ще погледнат на Мене, Когото прободоха; И ще плачат за Него както плаче някой за едничкия си син, и ще скърбят горчиво за Него както скърби някой за първородния си....
1 Ето, ден от Господ иде, когато богатството ти ще се раздели всред тебе
като обир. 2 Защото ще събера всичките народи на бой против Ерусалим; Градът ще бъде превзет, къщите ще бъдат обрани, и жените изнасилвани, и половината от града ще отиде в плен; А останалите люде не ще бъдат изтребени от града. 3 Тогава Господ ще излезе и ще воюва против ония народи както когато воюва в ден на бой.
4 В оня ден нозете Му ще застанат на Елеонския хълм, който е срещу
Ерусалим на изток;... 9 И Господ ще бъде цар върху целия свят; В оня ден Господ ще бъде един, и името Му едно.... 12 И ето язвата, с която Господ ще порази всичките народи, които са воювали против Ерусалим: Месата им ще тлеят, докато още стоят на нозете си, очите им ще се разтопят в ямите си, и езикът им ще тлее в устата им.
13 И в оня ден между тях ще има голям смут от Господа, тъй щото ще залавят всеки ръката на ближния си, и неговата ръка ще се повдига против ръката на ближния му. 14 Тоже Юда ще воюва в Ерусалим; И богатството на всичките околни народи ще се събере, - злато, сребро и дрехи - в голямо изобилие. 15 И каквато е тая язва, такава ще бъде и язвата върху коня, мъската, камилата, осела и всичките животни, които ще бъдат в ония станове.? Захария

Нали ти казах да си прочетеш пак библията, защото ме караш сега да я пиша тук! Има доста още текстове, които ще ти опишат ?последното действие?, но няма да ти ги пиша тук- нали си чел библията?
Та кои са тези армии, които биха представлявали военната мощ на ?всичките народи? и които ще окупират Ерусалим в Армагедонската долина? Сещаш ли се ? И кой е най-неразрешимия проблем в световната политика в монета- сещаш ли се ? И защо се засилиха тези атентати в света напоследък- Америка, Испания и ...? Сещаш ли се ?
Просто се опитвам да ти дам някои насоки и тенденции в развитието на нещата, но сигурно ти ги знаеш добре, щом си чел библията. Извинявай, ако съм те подценил! Това е за мен най-важното като следствие от приемането ни в Нато. Всичко останало е ...не виждам смисъл да се задълбочавам! Бог да пази България!

Поздрави!
[addsig]

Френд
Разбирам те приятелю.Но виж,България и Америка и останалите членки не са Арабския свят с техния фундаментализъм и джихадска самоубийствена вяра.
Именно заради подкрепата на Израел от САЩ , Осама Бин Ладен стана известен и омразата на аятоласите им разпали верската им ненавист към застъпниците.
Всички помним "11 Септември"2001 в Ню Йорк.
Испания,която удариха наскоро също е членка на алиянца.Ние-България-с влизането си автоматично , по условията на Североатлантическия договор ставаме част от конфликта,тоест възможни са нападения и на наша територия.
Една извадка :"Член 5 бе приложен за първи път в историята на НАТО през септември 2001 година, когато Северноатлантическият съвет реши, че терористичните нападения срещу САЩ от 11 септември 2001 г. ще се разглеждат като въоръжено нападение срещу всички членове на съюза. На основата на това решение и в отговор на отправено от САЩ искане, НАТО предприе конкретни мерки за прилагането на член 5, на индивидуална и колективна основа."
Това което искам да покажа е,че засега и ние влизаме в защитниците на Израел доколкото е такава политиката на Нато.
Възможно е да преизберат Джордж Буш отново с което позициите се укрепват поне за още 4 години.
От друга страна Израил държат намощие над Палестина нещо което ще продължава и за в бъдеще.Стената мисля продължава да се строи.
Засега сме още на страната на Добрите,докато дойде времето да се случат събитията които си извадил по горе.
Тъй като според мен това може да не се е случило дори , когато и моята и твоята брада са вече побелели пак въпроса ми си е актуален "Какво следва от влизането ни в Алианца ?"
А каква трябва да е личната ни политика като християни до времето когато очакваме Христос да изпълни думите си ?

Казваш:
Извинявай, ако съм те подценил!

Френд,приятелю не се обиждам,бъди и по дързък,няма да е трудност да чета постингите ти. Бог да пази и тебе и мене от глупости докато се върне.

14:15 И каквато е тая язва, Такава ще бъде и язвата върху коня, мъската, Камилата, осела и всичките животни, Които ще бъдат в ония станове.

Ако някой може да го изкоментира тоя откъс от страшното унищожение на НАТОвската армия.Това може би са американските Хамъри ? Кой ли ги разбира тия пророци...

п.с. аз не чета списание Последно време

`Христовата сила да бъде с твоя дух`
TodorVachev

ами значи мен лично влизането в НАТО не би могло да ме касае така всеобхватно както гражданите на този свят. нали ме разбираш!?

иначе мисля, че скицата на предстоящите събития и тенденции, която беше представена е правилна в общи линии. Арабският свят ще контролира може би още дълго запасите от нефт. Войната Йом Кипур 1973 доказва, как арабско-израелският конфликт може да повлияе на цените на петрола и от тук на световната политика. с други думи, рано или късно на всички страни ще им писне да им гърмят влакове и автобуси и ще решат, че по-лесно е да притиснат Израел отколкото да се справят с Исляма като религия и с арабите като етнос и тогава стигаме полека до ситуация като тази в Захария 14. Макар че аз лично повече виждам интервенция на сили на ООН отколкото на НАТО да се връзва повече с това "всичките народи".

добре правиш, че не четеш "последно време"...

НАТО НЕ е защитник на Израел. САЩ са. Прави разлика!

занапред за арабистите приятели предстоят златни дни. Не е зле да се запознаете с Корана. За завършек едно малко пророчество от Корана
"И краят не ще дойде преди правоверните да се бият с юдеите. И тогава, ако един юдеин се скрие зад дърво, дървото ще извика към правоверния 'Ела виж зад мен се крие юдеин!' " - очевидно е, че Мохамед е бил вдъхновен да каже тези думи, от същия дух, който ще вдъхнови нападателите на Израел ...

... номерът е, че Бог е режисирал всичко да стане точно така още от създанието на света ... иначе арабите нямаше да имат толкова нефт нали !?

Както винаги, като се заговори за история и актуална политика, юдаистките идолопоклонници започват да сучат и въртят историята около плътския Израел.

Плътският Израел, след Голямата Скръб и разрушаването на Ерусалим през 70 от Хр., вече не е центърът на историята. Той има своето място в историята, но той вече не е заветен народ, независимо от расистките теории на християнските юдаисти. Нито пък нефтът е центърът на съвременната икономика и политика - това може би е било вярно през 70-те и 80-те. За сравнение, през 19 век най-важният икономически ресурс са били въглищата и желязната руда, а през цялото Средновековие това е била орната земя и достъпа до вода за напояване. Сегашната епоха е Информационната епоха, в която основният ресурс е достъпът до информация - Интернет.

А дори и нефтът все още да е важен ресурс, арабите не го държат целия. Канада, Аляска, Сибир, крайбрежието на Южна Америка и на Югоизточна Азия имат заедно доста нефт, но не са развити поради политически причини. Тези причини сега постепенно изчезват, и ще видим сериозно предизвикателство пред арабския контрол над цените на нефта.

Разбира се, основната грешка на юдаистите е да смятат, че плътският Израел е все още заветен народ и следователно център на историята. Той не е. След Възкресението и Възнесението на Исус Христос центърът на историята е Неговото Тяло и Пълнота, Църквата. Плътският Израел и арабите и всички митологии и идоли на съвременните "християнски" юдаисти са измислици. Историята се върти около Църквата и Благовестието на Исус Христос, което е в Църквата, а не в плътския Израел. Ако има някакво спасение и план за плътските евреи, то не е извън Тялото и Пълнотата на Исус Христос - Църквата - а вътре в Църквата; тоест, когато се покаят и повярват в Благовестието, и се кръстят в Името на Исус Христос.

Ясно е, че с тези очевидни библейски истини няма да убедя юдаистките идолопоклонници в църквите. Но истинските християни не трябва да се поддават да мислят с расистките категории на една провалена митология - премилениализма.

Да, Божидар е прав, какво става с Израел няма никакво значение.
Това , че Израел и Палестина постигнаха пълно споразомение по всички въпроси, поделиха териториите и остана въпроса само за един гол баир дето бил хълма Сион, според евреите пък според арабите оттам Мохамед се разходил до небето също е чиста случайност. Сега заради този баир в САЩ самолети се блъскат в небостъргачи а в Испания се взривяват влакове, но това няма никакво значение. Всички тези събития си ги измислят идолопоклонниците

моля модераторите да направят забележка на божидар да не пълни темата за НАТО с отколешния си спам.

виж приятелю, можеш да ми слагаш каквито искаш етикети, едно обаче е сигурно -
1. знам в какво вярвам, твоите доводи (и тези на Джентри) контрирах още миналото лято, до степен да се чудя защо си губя времето да доказвам, че земята е кръгла,
2. никога не съм се правел на стратег, както ти се опитваш. Опитваш, казах. какво стана божко с богатствата на "християнска" Южна Корея дето били колкото на всички арабски страни взети заедно?


самият факт, че не можеш да се въздържиш да не говориш off topic в темата за НАТО и повдигаш отново дискусия с мен относно Израел, показва че си леко ... притеснен. Притеснен, че миналогодишните ми доводи стоят и нямаш отговор относно първообразите на т.нар. от теб символни пророчества, които не касаели Израел, а само Църквата и то по символен начин. Притеснен, че Джентри НЕ е отговор на въпросите ми към пост-лагера, защото самият Джентри не знае разилката между лешояд и орел и базира тълкуванията си на непроверена екзегетика свързваща думите на Исус с римската военна символика (да не говорим, че признава, че не знае дали Матей 24 не се е изпълнил вече като цяло - т.е. дали и Исус не се е върнал вече). Притеснен, че премилениалната позиция е действаща алтернатива на постмилениалните и реформистки твои въжделения за "свята република", която да покани Царя да си дойде.

Аз за разлика от теб не съм притеснен от етикетите, които ми слагаш, но мисля че този спам трябва да се прекрати...
и за да съм ясен докрай ще дам етимологията на spam - Shoulder of Pork and hAM. това са били консерви с нещо като русенско варено, което са яли янките в Корея 1953. Та, това нещо като размажеш безразборно насам натам изглежда ... доста зле. т.е. прилича на ... абе, изглежда лошо това е.
в този смисъл когато в темата за НАТО почнеш с изблици от сорта "идолопоклониците юдаисти", определено размазваш и намазваш яко.

РАЗмазвай, НАмазвай приятелю, но на мен лично не можеш да ми ЗАмажеш очите... а очите ми четат пророчества като това в Еремия 31.31-40 - да !!! до стих 40 !!! защото на мястото където се говори за Нов Завет, и което ние с удоволствие цитираме, на същото място се говори
"35 Така казва Господ,
Който дава слънцето за светлина денем,
И нарежда луната и звездите за светлина нощем, Който повдига морето, тъй щото вълните му бучат, Господ на Силите е името Му: 36 Ако изчезнат тия наредби отпред Мене, казва Господ, Тогава и Израилевото потомство ще престане Да бъде до века народ пред Мене. 37 Така казва Господ:
Ако може да се измери небето горе, И да се изследят основите на земята долу, Тогава и Аз ще отхвърля цялото Израилево отомство
За всичко, що са сторили, казва Господ. 38 Ето, идат дни, казва Господ, Когато градът ще се съгради Господу, От кулата Ананеил до портата на ъгъла; 39 И връв за змерване още ще се тегли По-нататък право до хълма Гарив, И ще завие към Гоат; 40 И цялата долина на труповете и на пепелта, И всичките ниви до потока Кедрон, До ъгъла на конската порта към Изток, Ще бъдат свети Господу; Градът няма вече да се изкорени Нито да се съсипе до века."

кофти, че паралелно с Новия Завет, Бог е обещал и че Израел ще остане обособен като народ нали ?? кофти, кофти ....

кофти че се говори и за "ниви до потока Кедрон", за "ъгъла на конската порта към Изток" и че "градът ще се съгради Господу", когато става дума за Нов Завет, малко по-рано нали? кофти, кофти ...

нека не занимаваме повече хората с нашия стар спор, какво ще кажеш? нека, който иска прочете старата ни дискусия и си състави мнение, а не детски да си подхърляме несериозни забележки. Ако имаш нещо ново да ми кажеш относно символното ти претворяване (и унищожение) на пророчествата за Израел заповядай в нова тема или на бележки, или на мейл-а ми. Ето сега имаш още материал за о-символяване - кулата Ананеил, нивите до Кедрон и връв за измерване към хълма Гарив, с лека чупка към Гоат.

поздрав ... към модераторите

Добре де,разбрах за един стар спор м-у две позиции но не разбрах нищо за НАТО и БГ което ме вълнува.

Ако Божидар е вещ по "история и актуална политика" нека каже два реда.По принцип една Библията не може да предлага две твърдения (тях ги предлагат хората) и е сигурно,че едно е истинското,което и заслужава и е длъжно да бъде защитавано.

И с риск да стана досаден в собствената си тема : Това е тема за НАТО - има ли някой мнение по въпроса или "друг да чакаме".Нищо не разбрах.
Предположих,че мога да налетя на някой християнин аналитик на съвременните събития а то какво:единия не бил гражданин на този свят,другия баири са превзели ума му,третия не говори по темата и напада първия.Изместете спора моля.
тук говорете за перспективата на Бг-то в ...О