Здравейте,
Заглавието на темата е провокативно и не се отнася за мен конкретно, най-малкото защото съм мъж, а не жена.
Защо ли го задавам този въпрос?!
Предполагам, че много млади хора пишат тук. Просто недоумявам как може в нашата църква да има толкова младежи момчета и момичета на 20-30 години и нито един брак за толкова години?
Какво става бе, хора? Някой ще ми каже ли или всички са се побъркали? В света е по ясно, но в църквите?
Може би ти харесваш някого. Можеш да споделиш дали правиш нещо за развитието на нещата.
Разбира се опитът на семейните тук може да свърши работа.

Ооохххх (потъквам си ръчичките). Много хубава тема!!!!! Сега ще си кажа моето мнение. Има много причини за това зацикляне в нашите среди. На първо място според мен е теологията на лидерите и съответно на миряните.
Значи виж сега- "ние живеем в последното време", "последната жътва", "Господи искам аз да отида, изпрати мен..", (това преведено звучи- ако не съм АЗ,няма кой да спасява хората) и т.н. изявления и призиви. И какво раждат те: нежелание за личностно развитие- в това се включва както образованието, така и брака и акцент единствено върху "служение" в църква. Тоя има демон, оня има не знам си какво . Не можеш да се ожениш докато не си си решил тези проблеми. А, да и да не забравя- ако случайно кажеш,че имаш желание- това също не се счита за духовно. Духовни са разни други работи.Цялото християнско общество е парализирано от подобни идеи и не мърда ни напред, ни назад. Счита се за много духовно да ходиш да грачиш по площадите, но това да си една майка дето никой не я знае у Волуяк- не, това не е духовно. Много е духовно и също така да си даваш парите за грандомански проекти- и какво- току виж- не ти останало нищо за сватба. Да не говорим, че се правят едни опасни дълги предбрачни списъци (според книгата на Йон Го Чо)- какъв да бъде съпруга/та. за мъжете в повечето случаи е (слаба, с руса коса и сини очи), за жените (да е висок, да "служи на Господа" и пр. - не искам продължавам защото аз нямах такъв, но от разговори ги зная тези работи). Закачаш го списъка на стената и се молиш всеки ден. Нищо, че през това време половинката ти да стои до тебе на 5-я ред, но ти как ще я забележиш?! Нали имаш вече списък,а пък Бог дава желанието на сърцето , така, че ти като един Сизиф продължаваш в молитва. Аз лично независимо от здравите призиви, че нямало значение външния вид наблюдавах в мойта църква как по-симпатичните момичета по-бързо се сдобиваха със съпруг.Но все пак да не пропусна- толкова сме духовни, че то брака не се счита за такова нещо. Друго си е да си Бени Хин или Лестар Съмрал да смайваш тълпите. Брак ли? Тинтири-минтири. А, да и да не забравя- трябва да стоим и да ЧАКАМЕ Бог да ни я/го доведе. Под 'чакане' се разбира да не мърдаш от църквата, защото Бог там ще ти я доведе.Както и да не правиш нищо- тя ей така ще паде от небето. А и ако вземеш да се покажеш кавалер и да я поканиш на по една боза, може да вземе да ти откаже, тъй, че я по-добре чакай да 'падне" отнякъде.

[ Това съобщение беше редактирано от: Teodora on 2004-03-25 07:20 ]

И Бени Хин,и Лестър Самръл, и Кенет Хеген, и ...и кой ли не са женени.И май почти всички пастори в България също се женени..Ама пък колко е хубаво да прехвърляме на тях всичките си неудачи,а.?Е,моята църква е от 14 години,но досега е имало най-малко 80 сватби/в това число и моята/.И не знам никой да е правил списък като примера на пастор Йонг Ги Чо.И не съм чул от никой проповедник да проповядва това--не се женете,щото идва грабването.Напротив-имало е/при нас/здраво поучение за брака,за семейството и т.н.А и доста познати братя и сестри от други църкви и градове се ожениха.Така че,според мен това,че не се женят хората в църквите май не е вярно.А отделен е въпроса че здравото учение проповядва точно това-брак и семейство..

ае Теди жалко, че си имала такъв горчив опит ...

Павка в нашата се проповядваше- "Има време", Чакай "Правилния". И знаеш ли колко мои приятелки "чакат" сега! Ама вече не си правят илюзии за "правилния, съвършен, Бени Хин" type мъж.(Айде да не е Бени Хин, че да не обидим Павката, ама кой да дам за пример- айде- Джеймс Добсън).Сега вече може да са сменили плочата, защото за някои неща времето е неумолимо.
Да не забравя сапунения сериал, който прожектират лидерите- как те никога нямат проблеми, или ако имат как ги решават с вяра и т.н.
И какво- раята стои и се чуди аджеба- къде да го намери тоз духовен супер-съпруг

И в мойта църква се говори за правилното време,за правилния човек..Само че кой как разбира,това вече е друго.А къде да го намери ли?Ами в църквата.не в света.Пък и защо не от друга ,подобна църква?/имам предвид напр.Рема,София,ОБЦ,ЕПЦ.....има толкова много църкви....толкова много християни.

[ Това съобщение беше редактирано от: pavkata on 2004-03-25 09:06 ]

Я да я развием малко тая тема- според теб има ли само един "правилен"? Какво значи "правилното време"? Едно време за да не се разжегват нали знаеш кога са ги женили? И какво казва Павел по въпроса....

Знаех си. че ще стане интересно.
Сега трябва да тръгвам, но утре ще се включа.
Поздравления, Теодора!!!

Da tova e mnogo tochen vupros Tedy. Naistina ima li tochno opredelen edin chovek za teb. Ili Bog bi blagoslovil tvoia brak da uspee ako i dvamata se pokorite pod nego. Ima li niakoi otgovor za tova. Dulgi godini se pitax tochno tova. Zashtoto ako naistina ima tochno samo edin chovek to da sedish i da go chakash ili da xuknesh da go tursish. Ili ako niama nito edin ami moze da e visaki to togava triabva vuv vzaimootnoshenia da se otkrie srodna dusha, no tova pak ne e chakane. I ako naistina ima tochno edin i tochno vreme kak obiasniavate che tochno po krasivite sestrichki purvi se omuzvat. Ima li niakakuv specialen plan za tiax Bog.

Tova stava naistian ognena tema.

Според мен човек винаги се жени за правилния човек, когато брака е в Господа.
Същността на брака се състои точно в преодоляването на предизвикателствата, абсолютна илюзия е да се твърди, че предизвикателствата съществуват, защото не си уцелил правилния. Според апостол Павел ако не искаме предизвикателства не трябва да чакаме правилния, а да не се женим.
И още нещо, което прочетох наскоро в Евангелски вестник- целта на брака е не да ни направи не по-щастливи(макар да ни прави наистина по-щастливи), а по-святи.

Аферим на тебе,ба Теодорче!Ей тез неща дет ги пишеш си ги мислех и аз ама ей на ти ма изпревари и... не можах да го кажа аз,ама ти кат си го казала-берекeт версин.
Сега да ви кажа как Бог промени мойта теология навремето:
Повярвах аз значи, ама кат ми са жени, че две не видя.После чух за глупостите на Йон Ги Чо които тогава мислех, че са ъй туй нещо дет не ми достига на моите молитви и реших да се моля според негоите съвети.Тъй ама не можа Господ да изтрае простотията ми(че съм повярвал на Чо) и ма светна по въпроса.Донесе Господ в живота ми разбиране,откровение шъ кажа за неговото господство и по тоз начин разби представите ми за брак и предбрачни взаимоотношения.
Показа ми как е казал на Осия да се ожени за блудница и той се подчинил човека(че кой му дава друга алтернатива)и тогаз аз разбрах,че няма тука :
"Да е руса със сини очи с големи гърди да свири на пиано,да говори на английски и да готви хубави манджи"
Какот каже Господ, туй е!
И след като са примирих, че ще харесвам нещата които Той казва минах през един 3-4 годишен курс на обучение щото бях по твърдоглав(за други може да е по кратък) и кът ме научи Бог, че красотата е лъх а сърцето, сърцето е важно, очите ми се отвориха и видях Ганьовица, която познавах отдавна ама понеже не отговаря на очакванията ми...
Та разпознах я де, ми е мисълта.И ей на женен сам веке 8 години и съм щастлив.
Сега една от другите причини поради коятао много от младежите не се женят е щото искат другия да ги хареса такива каквито са.Aма че имало трески за дялане в характера и, е...е много важно.Ама че дъхът му е по силен от майчина обич...е...е то туй не от спасителен характер.Тъй ама с такъз характер и такъз дъх кой ша са ожени за теб,ба?

Тотално подкрепям Еменей!
По въпроса има ли, няма ли един правилен човек, според мен отговора е и "да" и "не". В известен смисъл, няма, защото какво би станало ако този "единствен" вземе, че си отиде от този свят преди да си се омъжила/оженил за него/нея? Значи ли, че няма вече друг такъв човек по цялото земно кълбо. Затова не мисля, че отговора е "има един -единствен :стой и го чакай." От друга гледна точка Бог в своята милост и предузнание наистина е предопределил нашия житейски път и когато стигнеш до момента на подписването вече, би трябвало да си уверен, че този е човека, който Бог е имал за теб.
Това за по-красивите сестри, наистина е така- тях като, че ли по-бързо ги намират "правилните", но няма страшно. Всеки се изправя срещу своите предизвикателства и има да си носи своя товар.
Ако ти си в Господа и стоиш спокоен, уверен, че няма да сбъркаш, защото Бог вече знае твоя път и не се терзаеш "късайки листенцата на маргаритката" - обича ме, не ме обича , не мисля, че има защо да се притесняваш. Аз например преди да се омъжа много се терзаех-" брей правилния ли е, единствения ли е, колко е духовен, има ли еднакви разбирания като моите и т.н.". Обаче си дадох сметка, че аз ще живея с този човек не на базата на теологията му(тя може да се промени), нито на базата колко е "духовен" (познавам семейства където се молят и четат библията по цял ден, ама не могат да се понасят), а на базата на това какво е нашето лично взаимоотношение и какъв е характера му. Както виждате по цял ден съм на компютъра и досега не ми е спрял интернета:winkтова е шега). Така, че спокойно.

Еменей- говори ми, говори ми...щото аз си мислех, че само на моя мъж му миришат чорапитеlol

Колкото по-рано се оттърсиш от заблудата правилен/неправилен по-скоро ще го срещнеш.

Бях чела някъде,че в еврейската култура нямало много място за романтика. Тоест за тях брака не е на основата романтика , а се женят с ясното разбиране, че това да градиш семейство не е като сапунен сериал.Така, че те много трезвомислещо подхождат (дори и материално).

Ето статия от една православна сестра:Бракът като път на спасение
(под колоната Навигатор, вдясно-Свети тайнства-брак-статия)

(Бай Ганьо, я дай малко ноу хау. Аааа значи, не само аз съм чела на пастор Чо книгата:wink. Един брат ме посъветва да съм слагала повече дръвца в огъня като спра да стоя пред компютъра. Ами аз като не седя- какво да правя, маджи ли да готвя? Английски зная, ама нещо не съм по манджите. Добре че мъжа ми готви(това не го бях включила в списъка обаче, ама то дойде като екстра:wink



[ Това съобщение беше редактирано от: Teodora on 2004-03-25 11:28 ]

В Библията пише ,че къща и имот са от родителите , но добра жена е от Бога ! Никога не съм можел да си обясня тая психоза около брака!? Ама точният ,човек на точното време ли е ,или да чакам по точният и още по-точното време ! Живот се гради с доверие в Бог,не с купчина формули и с лист описание ! Бог ти е дал разум. Влюби се,опознай човека и ако прцениш , че ще си щастлив да прекараш живота си с него - Менделсон !

Тъй, тъй....

Даа човек и добре да живее пак се жени
Ами ако живее зле тогава какво ли преви (светска мъдрост с мое допълнение), ако има такива вярващи които искат да се оженят за Бени Хин (според теодора) то маи ще е по добре да си останат несемеини, щото техния брак ще е трагикомедия.
А за Бени мога да ви посъветвам да му отидете на страницата и ще видите че тои не е пастор, а поповедник и евангелизатор, в момента над 4000000 ( да доста нули!) в Индия чуват Благата вест.[addsig]

Аз дадох само пример с Бени Хин. А това какво пише по сайтовете, забрави......4 милиона...Той Бени що не дойде в България, бе Бого? За два дена ще обърне нацията като топъл хляб! Ама и той сигурно като Родни Хауърд Браун иска хонорари по 100 000 долара.

Benny beshe dulgo vreme pastor v Orlando. No ima edin trik, kato si pastor stareiskia suvet ti opredelia zaplatkata, i ima mnogo ogranichenia. No kogato si imash "ministry" the sky is the limit, niama nikakvi ogranichenia. Zashto Keneth Copland da ne podari samolet na Jerry Savel?

Ama tova pak shte ni oburka dobrata tema. Benny ne e dobur primer za saprug, choveka tolkova patuva che zena mu sigurno zabravia kak toi izglezda.

Az sega kato sum zenen sus sigurnost smiatam che Bog mi e predopredelil tozi chovek ot suzdavaneto na sveta. No sus 50% razvodi v Amerika chovek se chudi kude s aim glavite kato se zeniat tezi xora. Poduchuval che v Bulgaria sa zapochnali i Protestantskite razvodi. Mnogo tuzno.

Добре! Всички са на едно мнение!
Но защо не се изказал нито един несемееен?

Zdraveite) Da az ne sam jenen, sigurno ot mnogo razhojdane v tazi matrica ne mi ostava vreme.
Ami az si mislih che sam otkril tochnbiq chovek 100%, no nqkoi neshta se promeniha, i s tozi chovek s koito veche bqhme zaedno imahme problemi , neshtata se izpitvat, ta sega e s drug chovek(ojeni se za drug). Az vse oshte mislq che neshtata mojeha da se sa po drug nachin, e veche e minalo( ne jiveq s minaloto) i mislq che chovek si izbira, a Gospod mu osveshtava izbora. no kakto pisa edin brat po gore chovek prosto razpoznava jena si, vijda q kato svoq plyt. No to nestava Gospod ti kazva vzemi tazi i tovae , chovek sam si pravi izbora.Teodora kazva za hubavite sestri , ami az haresvam hubavi jeni.Ima s mnogo nejni sarca i ot ne hubavite, no prosto vsichko uchastva, ne moje da nqma fizichesko privlichane a samo "duhovno" i podobni gluposti.
I sam saglasen che ima sestri koito primerno ne se grijat da izglejdat dobre.Ami neka da gi pojelavat dori i majete ot sveta, koi znae moje Gospod da promisli. A tova za predstavite e vqrno az si padam po minjoncheta. Ne znam sigurno shte si namerq nqkoi den moqta Niobe

MORPHEUS

Амо точно това е проблема бе Морфей, че уж за много духовни се пишат ама все по други фактори ги избират.Никой не говори да няма физическо привличане- това е глупост, ама не могат всички да са като Калудия Шифър. Просто трябва да видиш "отвъд" тази плът. Една моя хазяйка казваше - С красотата се свиква. Тя може да е много красива, ама като ти измучи 2 пъти нечленоразделно има да се чудиш дали Бог не се объркал. Това не е задължително де, много красиви жени са и изключително умни. Но Туоно питаше защо не се женят в българските църкви?
Съжалявам за това, че си се разделил с жена си.

Quote:

че уж за много духовни се пишат ама все по други фактори ги избират

Az ne se pisha za mnogo "duhoven", prosto ako se vljubq deistvam, ako ne si krotuvam. No ima jeni ne e zadaljitelno da sa grozni, koito prosto ne me privlichat po nikakyv nachin. A klaudiq shifar ne moga da q gledam, az si padam po normalni momicheta Jenite v sybranieto izglejdat mnogo po istinski i jivi, drugoto sie sueta i ne moje da me izlyje(i hope).
No ne e lesno da se ojenish za grozna jena, prosto ako tolkova duhoven che vijdash samo dushata i...ne znam za men e neposilno.
Morpheus
ne sme se jenili

Е да така е.....ама добре, че има мъже да ги харесват и грозните, че иначе....А пък и нали знаеш поговорката "Beauty is in the eye of the beholder". Тоест за различни хора са красиви различни неща.

Ne sum omujena,no imam mnenie po vuprosa. Temata e mnogo namjasto v tozi sait oba4e,struva mi se.Spored men,za da haresash njakogo,ne e zaduljitelno da e super-krasiv Slu4va se nesto nevidimo,njakakva svruzka.Taka 4e ne podkrepjam idejata ,4e se jenjat samo krasivite,ili pone po -burzo.Moje bi uspeha im se dulji na tova,4e sa po-svobodni v obstuvaneto s protivopolojnija pol,i to na bazata na svojata fizi4eska privlekatelnost.Da vi kaja,i az sum 4ela knigata na Pol Jongi 4o i ne ja s4itam za glupost.Vjarno,glupava e idejata,da si izmislish njakoi i da se molish da doide v sustestvuvanie,glupavo e,ako tova e tvojata ideja za tozi 4ovek.Drug e vuprosa ako imash otkrovenie v surzeto si(no ot Boga!) kakuv ste bude toi.Spored men "pravilen 4ovek" ne ozna4ava to4no edin,a ako nesto stane s nego-kraj! No vjarvam,4e Bog ima plan.Eto naprimer,Derek Prins se e jenil dva puti.Jeni se za Rut,sled kato purvata mu jena Lidija po4iva.A da 4akash,da,no ne i pasivno!

Аз пак да кажа ваша милост.:
Чета...чета...чета...мисля...заключавам...установявам и ей на до какви резултати стигнах:
Хорта не са женят поради фактора калпазанлък, който си има различните проявления.Калпазани са се навадуили, ей,и то калпазани с голямо К.Я вижте как лесно са ожени Исак!Хич не му мисли много, много.
Ама ако Изак беше обучаван от някои днешни пастори, и до ден днешен сам щеше да си глади ризата. Ето истинския отговор на въпроса що не са жени днес църковната младеж:Щото църковната теология ги заблуждава.Преди време една жена която беше вярваща(де да знам може още да е върваща) казваше:Защо Аврам Исак и Яков са били мъже на вяра?Защото не са ходили"на църква"Заради туй сигурно и са се ожени ли хорта,че Яков даже за две наведнъж.

Интересно-о-о. Запалихме бурето с барут.
Май вярно пишат повече семейни. И тях има какво да ги питам, ама още е рано, че там взрива ще е много по-мащабен и направо ще стане детонация. Обещавам веселба.
Но малко помощ по темата. Има и друг фактор за липсата на бракове според мен. Твърде егоистичното, но елементарно положение. Сега работя и получавам 500 лв. заплата, примерно. Тя ми стига да си живея сам. Но ако трябва да я разделя на 2, 3 или 4 вече картинката се променя тотално. Семейните да си признаят да си признаят дали понякога не им е минавала през главата тази егоистична мисъл. Извинявам се на духовно извисените за подобно твърдение.

Tuono,Ти семеен ли си?
Аз ако получавам 500лв на месец веднага се оженвам

Твойте безпокоения са описани в Лука 12:24-34

Има мнооого оправдание за това,че някой не иска да се ожени.И според мен основното е,че не иска да поема отговорност.Ако ще и 5 000 лв.заплата да получаваш,но ако не искаш да мислиш за някой друг,а само за себе си,тогава ще намериш още много причини.Аз не получавам 500 лв заплата,по-малко е,но пък това не е никакъв проблем.Защото Бог наистина ни е снабдил нуждите на нас тримата.А когато се ожених получавах даже и по-малко отколкото сега...
А що се отнася до Пол Ги Чо-човека е споделил,но там е станало.И то се е изпълнило 100%.А ако при вас не е станало,но сте искали да бъде като него,то-проблема е у вас, а не в пастора.Това не е единствения начин да се ожениш,но вместо да видите в ситуацията верността на Бог в една ситуация,вии виждате вашето неправилно разбиране,липсата на вяра у вас самите,но прехвърляте това пак на някой друг,в случая на пастор Ги Чо.Но факта си е факт.Искало момичето,повярвало,написало и--получило 100%.Бог снабдява нужди,а не капризи от рода-ми аз пък ще искам фотомодел,ала-бала.И като не ти е отговорил,то проблема е че не си "узрял".Защото ако си "узрял" за женене,ще знаеш как да го направиш.Затова според мен-това е правилното време-дали си готов да носиш отговорност и за друг,дали си "Узрял" да си родител,съпруг.И съм сигурен ,че много момичета не казват "да",защото виждат един хлапак насреща си,един,който хвърчи в облаците.Когато момичето се убеди само,че може да върви напред с този човек,когато види че е "узрял",то тя сама ще позволи да бъде "откъсната"Но тук въобще не става въпрос за годините.Прав ли съм момичета?

Туоно разбира се, че материалното си има своята роля в семейството. За съжаление повечето момчета в моята църква бяха чистачи на прозорци (нищо лошо няма разбира се), без образование и възможност за развитие (няма нищо лошо да започнеш така, но да прилкючиш така, не би било нормално). Ако една жена е ителигентна иска едно по-равностойно общуване, естествено, че няма да се затича....Не казавам, че няма интелигентни хора, но просто хора без амбиции, хора чиято единствена реалност е "Небето", а земята...кучета я яли. Така, че несемейни братя- покажете на една жена дисциплина, решимост и това, че можете да се оправяте не само в молитвите, но и с мотиката.
Поздрав.

Много работа имам и немога да пиша, но...

Ще добавя още един проблем, който младежите използват за оправдание. Но за съжаление това е много сериозно нещо, което е за бъдещата тема за семейните.
Младежите казват:
?...Защо да се женим в църквата? Погледнете така наречените ?християнски бракове? на какво приличат! Отиваме в света или не се женим?
Жестоко, но истина...

Май дойде мой ред J
Относно списъците с желания: Човек винаги има някакви очаквания, мечти и т.н. спрямо своя брачен партньор, но според мен трябва да ги предаде на Бог. Господ ни познава най-добре - не е ?паднал от небето? (въпреки, че ........J) и Той много добре знае какви са желанията на нашите сърца. Но да ви кажа сред тях има и идоли много, често при това.
Та Бог прекрасно знае какво ще направи всеки един от нас щастлив и подобни списъци са абсурдни за мен. 100 пъти по-добре седни и сподели с Него очакванията си, предай ги в ръцете Му и остави на Него.
Към Теодора, която каза: Има време", Чакай "Правилния". И знаеш ли колко мои приятелки "чакат" сега! По-добре да чакаш, отколкото да си съсипеш живота.
И ако не правилният съпруг на правилното време от Бог то кой и кога? Мисля, че ако всеки тръгне сам да си търси половинката, да се влюбва и после да изпитва дали било от Бог или не ? това си е живо непокорство и форма на бунтарство. Ако някой си мисли, че знае повече от Господ и може да се оправя сам - да действа, но не искам да си и помислям каква катастрофа ще ?сътвори?. И казвам ви откровено този подход към нещата води по пътя на разрухата, а не по пътя на Истината.

Към Анонимен от стр.1 ?Naistina ima li tochno opredelen edin chovek za teb. Ili Bog bi blagoslovil tvoia brak da uspee ako i dvamata se pokorite pod nego?.
Покорството е хубаво нещо ? богоугодно е, но не то стой в основата на брака, а Онзи, Който е избрал да събере двама заедно. Мисля си, че има точно един определен човек за всеки и безпокойствата на Теодора относно: ?защото какво би станало ако този "единствен" вземе, че си отиде от този свят преди да си се омъжила/оженил за него/нея? Значи ли, че няма вече друг такъв човек по цялото земно кълбо.? са безпочвени. Хора, на Бог всичко му е ясно ? не е като при нас! И защо смятате, че Бог ще допусне някой да умре, ако го приготвя за брак. Живота на вярващите хора е в контрола на Господ, освен ако някой сам не се е оттеглил от Него.
Както каза Еменей човек винаги се жени за правилния човек, когато брака е в Господа.
Към Бай Ганьо, който ще си позволя да цитирам също: ?Сега една от другите причини поради коятао много от младежите не се женят е щото искат другия да ги хареса такива каквито са? Всеки има трески за дялане - ако нямахме нямаше да сме хора. Въпросът е готови ли сме за промяна, имаме ли желание Бог да ни променя и да ни направи по-добри? Това е ключът. Бог търси отворени сърца. Пък и както Павката каза бракът е отговорност и който, не иска да прави компромиси и мисли да я кара егоистично ще трябва да се промени!


[addsig]

Теодора е права,че липсва решителност. Повечето момчета са лигльовци няма разлика дали са образовани или не, просто искат някои да се грижи цял живот за тях. А нали момичетата в църквата са повече, разчитат когато решат да се женят да щтракнат с пръсти и поне 2-3 девойки да скочат.
При жените е друго - те искат не просто живот, а хубав, материален живот. Само като си помисля какви прекрасни и умни момиченца се ожениха за разни безлични американци...не го разбирам и това. Да ме прощават Барбитата в църквите.

Никога не съм чувала подобно нещо в нито една от църквите в които съм била. Съжалявам Туоно, но ако така разсъждават младежите ви- име нещо гнило в лидерството. Не успяват да ги достигнат, а даже по-лошо не успяват наистина да ги водят към Бога.(то слепеца не може да води слепеца, това е ясно)

Това J e усмивка, но нещо не е излязла [addsig]

Не става въпрос за лидерството - ако има дума, която толкова да не понасям, това е ЛИДЕР.
Какво е виновен пастира за това, че аз се карам през ден със жена ни, примерно.

Първо да похваля Ива преди я мислех за лекомислена тинеджерка, но сега виждам че първите впечатления често са много изкривени, браво за разумния пост.

А сега да ви разкажа малко оффтопик една случка от тая заран; вървя по патриарха в София и срещу мен двоика високи хванали се през ръка, сравнително едри и двамата намръщени, чудя се тия на мене ли се мрчщят , приближавам и гледам момичето! лявото и око насинено, поглеждам към младежа и какво да видя...уааааауууу.....дясната му ръка гипсирана до лакета .

Горното е от мен зачетох се и пропуснах регистрирането.
Първо да похваля Ива преди я мислех за лекомислена тинеджерка, но сега виждам че първите впечатления често са много изкривени, браво за разумния пост.

А сега да ви разкажа малко оффтопик една случка от тая заран; вървя по патриарха в София и срещу мен двоика високи хванали се през ръка, сравнително едри и двамата намръщени, чудя се тия на мене ли се мрчщят , приближавам и гледам момичето! лявото и око насинено, поглеждам към младежа и какво да видя...уааааауууу.....дясната му ръка гипсирана до лакета .

6 Роденото от плътта е плът, а роденото от Духа е дух
12 Ако за земните работи ви говорих и не вярвате, как ще повярвате, ако ви говоря за небесните
36 Който вярва в Сина има вечен живот; а който не слуша Сина няма да види живот, но Божият гняв остава в

[ Това съобщение беше редактирано от: Bogoizbrania on 2004-03-26 09:36 ]

Zdraveite
interesni sa mi vashite komentari po tozi vypros i mi se struva 4e tova ne e malovajna tema zashtoto po li4ni vpe4atlenia ima mnogo hora koito sa sami v curkva i tova ne im e "specifi4en dar". Mislq 4e kusnite brakove kakto v curkva, taka i v sveta se duljat do golqma stepen na ikonomi4eskoto polojenie. I kato se zamislq, ne znam dali ne e po-bezotgovorno da sazdadesh semejstvo i deca i da ne mojesh da im osigurish normalno sashtestvuvane.
Druga pri4ina e neravnia broj mom4eta i momi4eta v curkva. Za momi4etata tova e neblagopriqten fakt. Taka kakto hubavite sestri, taka i svestnite bratq po-burzo se zadomqvat. Poznavam mnogo prekrasni momi4eta, koito ne mogat da namerqt bratq na tqhnoto nivo. I posle pitajte zashto se jenqt nashenkite za amerikanci ili za mom4eta ot sveta. Jalko e, oba4e tova e vupros na izbor - ili da 4akash ot4aqno i da vqrvash 4e nqkoi den shte go sreshtnesh, kogato stanesh na vuzrast da gledash vnuci, ili da napravish neshto po vuprosa.

Da i az taka mislq che povecheto momcheta sa ligljuvci.Edna jena iska nqkoi koito znae kade otiva, koito ima cel. SYshto da se opravq v realniq jivot.
Ne znam predi bqh gol i bos, a si imah momiche, sega sam s mnogo kinti i sam bez, e tva e jivota
No ne mislq che parite trqbva da sprat edno semeistvo.Nai vajna e pyrvo ljubovta, poske ami shte trqbva da se napregnat za da izkarvat poveche pari, ne e nevazmojno, OSOBENO za mladi hora.
Znachi edin muj dokato stane muj shto zor vijda, a jenite sa si jeni. Tova che se bara nqkoi za hristiqnin nqma znachenie, zashtoto ima mnogo takiva posredstveni hora, koito chakat neshto da ima padne ot nebeto.Tova ne sa duhovni hora, vijdal sam svetski hora koito sa mnogo po duhovni ot opisanite, e ne v Bojiq duh, no vsqvat respekt. I jenite haresvat takiva.
A kolkoto do bezlichnite amerikanci, prosto az sam vijdal takiva neshta, neznam kak moje nqkoe hubavo momiche da hodi s takyv galfon.
Ako e v amerika dori debelite ne biha go poglednali, ami vseki si ima prioriteti.

MORPHEUS

"Poznavam mnogo prekrasni momi4eta, koito ne mogat da namerqt bratq na tqhnoto nivo."

Съгласна съм, но защо е така?????

Защо е такали Теди? Ами защото тези сестри търсят братя на тяхното ниво в кой смисъл, духовно, религиозно, християнско или интелектуално? Не допускат например, че извън църквата има също хора достойни за внимание, които са способни да обичат и да се грижат за семейството не по зле от един вярващ християнин. Представям си някое интилигентно момиче да се ожени за "богоизбрания". Горката колко ли ще издържи да му слуша простотиите?

Грег наистина има страхотни мъже и жени вън от църквата, но едно не им достига- не са християни. А за нас това е от първостепенна важност.(малко сектанти си падаме)

[ Това съобщение беше редактирано от: Teodora on 2004-03-26 15:27 ]

След като девойките в църквата са повече от младежите, нека да се молят за този проблем, а и ние да ги подкрепиме в молитва.
Една сестра свидетелстваше че в тяхното събрание след като са се молели за този проблем, Бог е привел още младежи.
Ако нашите земни родители не са безхаберни за бъдещето ни, то колко повече Небесния ни Отец, чиято любов е многократно по-голяма?[addsig]

Права си Теди, но никой не е съвършен, освен Бог. Познавам прекрасни семейства, в които единият е силно вярващ християнин, а другият не. Въпреки това живеят в хармония и взаимно се допълват.
Те са едни обикновенни хора с обичайните проблеми, спорят по въпроси свързани с тяхното ежедневие и не се притесняват, че единият, "невярващия" е с недостатък. В духът на тази тема си мисля, че не е зле факта, че са останали тук там малко невярващи, които със свойте по скромни претенции създават онези малки клетки, без които обществото ни би било немислимо.

Добър ден, отново.
Искам да ви кажа, че и аз познавам хора от света, които са много по-добри като християни от самите християни спрямо човешките отношения помежду ни. Преди време изобщо не съм си помислял да се женя за невярващо момиче, но след като срещнах разни хора много се замислих, ама много. Но Библията е категорична по този въпрос.
Искам друго да ви кажа - ние правим огромни грешки когато се опитваме да разкажеме на някого за Бога. Искаме с един удар по главата с Библията да накараме събеседника ни да повярва.
Сигурен съм, че ако ние се влюбим в момиче от света и то се отзове на тази любов, с Божия помощ то ще повярва.
Става въпрос за момиче от света, а не момче, там е много по-сложно.
По-добре да се огледаме в църквата.
Едно от нещата, които поставих като въпрос е факта, че в нашата църква има много момичета и момчета, които не са семейни и нямат никакво желание за това. Явно не само липсата на избор е проблема.

Zdraveite, vsi4ki gotini vqrva6ti hora ot bulgaria!!!))))
Az si mislq, 4e vsi4ko opira do tova kolko e ubeden v svoqta palnocennost i dostoinstvo edin 4ovek.Za6to???
Za6toto se samnqvam,4e ima normalen 4ovek na kogoto da ne mu trepva sarceto pone dva-tri pati prez godinata kato vidi nqkoe momi4e ili mom4e v sobstvenata carkva ili na konferenciq ili kogato nqkoq gostenka/nin idvat v carkvata.Za6to nqma aktivnost i za6to horata ne sa svobodni da izrazqvat ili pone da mislqt za izrazqvane na tova,koeto gi valnuva, a dori i ima problem s tova,4e nqkoi ne smeqt da pomislqt,4e 6te se vlyubat seriozno.Za6to???Poradi mnogo kompleksi!!!poradi mnogo nerazbirane otnosno tova koi i kakav e hristiyanina.Pove4eto hora jiveya sqka6,4e trqbva samo da oceleem i da se borim za hranata i za oblekloto v trudnata ikonomi4eska situaciq v bg.Edin primer.Kolko po-lesno se jeni edin amerikanec ili angli4anin brat v bulgaria otkolkoto edin edin balgarin,koito e tuk postoqnno.Kolko zainteresovani ima kogato edin 4ujdenec doide, a kolko ima kogato horata si stoqt v carkvata i se vartat v krag 10 godini?
Taka,4e bratq i sestri spored men nikoi da ne se obezsar4ava ili otpuska, no neka pogledne na tova, koeto e estestveno i normalno.Naprimer da hodi po-4esto na frizyor i da si kupuva po-hubavi drehi(ako moje,ako ne da se moli da moje), da sportuva i da opravi tqloto si.Za6toto imamem nujda ot dostoinstvo i vqra, a ne samo ot ednoto.Kkavo pravqt palnite ili slabite hora v carkvite?mnogo 4esto se oplakvame ili pak ako ne se oplakvame 4akame i se molim.no Bog nie sazdal osven moliteli i hora s krasota sa6to taka i e sazdal privli4aneto po mejdu ni.Moje da ne ste saglasni , no sam ubeden, 4e e ot Bog tova 4ovek da se griji za sebe si i da ima dostoinstvo kakto kato duhoven 4ovek taka i kato fizika.ne govorq vseki da e model, no da e balansiran.izvinqvam se na vsi4ki za dalgoto mnenie, no taka se polu4i))bye!!

otpraveniqt nadolu rimski palec na parvoto mi mnenie e gre6ka,za6toto barzam! Vsa6nost paleca e nagore i neka vsi4ki da imat uspeh i svejest v jivota si pri realizaciqta na vsi4ko polojitelno pisano po tazi tema)))

Искам да кажа първо: страхотна тема. В началото нещата вървяха добре, после пак се стигна до лидери и т.н. оффф....
Аз съм несемеен, и имам горчив опит в този си несемеен живот - сигурно съм се влюбвал и съм ходил с толкова момичета от различни църкви, че вече не им помня имената... и сега си мисля - защо съм живял по този начин? Защото съм търсил единствената, преди да е дошло времето да я търся... а за това, има ли един -единтствен човек за теб - има, това е този, за когото ще дадеш живота си, и ще разбереш че той е единствен, когато кажеш "ДА" на олтара, а не като видиш някое видение (съновидение ) по време на служба! От моя горчив опит и дълго сондиране из умовете на момичетата в църква мога да кажа едно - много от тях си мечтаят за "единствения" и не осъзнават, че те самите са далеч от собствените си стандарти! Принцовете търсят принцеси, нали знаете Аз самият се смятам за бета-принц, и сега съм в период на ... как да ви кажа, опитвам се да не се оглеждам, а да се развивам като личност, за да стигна целта - да се оженя за най-страхотното момиче на света - жалко че още не я познавам... Ама наистина, защо, когато става въпрос за "интимни" взаимоотношения в църквата, момичетата започват да стават "духовни"? И стават "нормални", чак когато стане напечено, например стават стари моми, и вече нямат друг избор, освен да започнат да се държат като нормални хора? Хей, момичета, започнете да приемате когато ви ухажват и се радвайте, щото не сте единствени на тоя свят, и ако вие откажете, някоя друга ще приме... а вие, момчета, стига сте се държали като дървета, започнете да ухажвате момичетата и да се държите като кавалери, а не като ... няма да казвам като какво. Е, интересна тема, интересно докъде ще стигне? Ще се предлагат ли брагове онлайн във форума?

Ей, браво бе, sverdlov!
От кога чакам някой да напише нещо такова. Тази тема само за няколко дни е видяна от над 500 човека. Я си представи да се съберем някъде в планината тези хора що бракове може да се получат, лелеееее....

Айде де, Туоно, айде, правим среща на всички несемейни християни - масово сватосване - само да определим дата и място, каква гледка ще е само... стоят две групи - едната мъже, свенливи и мълчаливи, говорят си за християнство и риболов, и друга група - жени, разгорещени, но въпреки това си говорят за християнство и козметика... накрая всички си тръгват, говорейки за това, колко е глупав този, който е организирал цялото нещо, и продължават своя самотен и изпълнен с мечти за страстни преживявания живот!

Ами сигурно така ще стане, но все трябва да има начин. Някои може да даде идея.
Липсват общите неща между нас, момчетата и момичетата християни. Всеки си мисли глупости. Ако поканя някое момиче на разходка в планината или на кафе, тя ще го изтълкува като покана за сватба.
Едно време, когато с едно момиче от църквата бяхме гаджета ме обвиниха едва ли не в извращаване на християните само защото си позволявахме да се разхождаме заедно след служба. По старите хора не приемаха че вече немогат да женят младите за когото си искат, т.е. за собствените си синове и дъщери. Но това време като че ли отмина...

Привет, Свредлов!
Казваш, че ще си мълчат и ще си тръгнат. Е за това е моята дума!Ти я изрази добре!Искам да пусна един въпрос в публичното църковно пространство.
Защо християните не са активни и имат по-малко увереност и самочувстние когато опре до ухажване и взъимоотношетия?Не мислите ли, че много често се говори и се молим, а много по-малко се грижим за естествени неща като физическа форма, прическа, индивидуално подходящо облекло?Както каза един пастир: "някои чакат идеалния и духовно силен да падне от някаде, а те не са си измили косата и не ходят на фризьор от сума ти време". Само цитирам от проповед в църква, а не искам да съм груб. Защо фитнесите са пълни с невярващи хора, а вдигането за някои вярващи е светска работа? Не трябва ли църквите и проповедите ни да станат по балансирани и нормални и нашето мислене също?Защо ако аз съм с наднормено тегло да не получа съвет за физическата форма и тове да е естествено, а всички ще ме пращат само на молитва?Не е ли ясно, че Бог иска благословение и святост и удовлетворение освен в молитва и във интимния живот, а там е нежно привличане? Или аз съм много светски, аа как мислите?

Ама аз сериозно приех това да направим среща на вярващи несемейни - ей така - за експеримента! Сега, мисля, че е време пак да станем сериозни. Аз не мисля скоро да се женя - поне докато не събера някоя и друга хилядарка за сватба, няма дори да си помислям за такава важна стъпка! За жените е друго - те просто се съгласяват, докато ние, мъжете, първо трябва да осигурим всичко необходимо за съвместен живот - за мен специално това е една пречка, преди да взема решение да се огледам за някое привлекателно същество покрай мен... поне вече не се оглеждам, както преди го правих...

Quote:

On 2004-03-27 13:55, sofiqnec_fen wrote: Привет, Свредлов! Казваш, че ще си мълчат и ще си тръгнат. Е за това е моята дума!Ти я изрази добре!Искам да пусна един въпрос в публичното църковно пространство. Защо християните не са активни и имат по-малко увереност и самочувстние когато опре до ухажване и взъимоотношетия?Не мислите ли, че много често се говори и се молим, а много по-малко се грижим за естествени неща като физическа форма, прическа, индивидуално подходящо облекло?Както каза един пастир: "някои чакат идеалния и духовно силен да падне от някаде, а те не са си измили косата и не ходят на фризьор от сума ти време". Само цитирам от проповед в църква, а не искам да съм груб. Защо фитнесите са пълни с невярващи хора, а вдигането за някои вярващи е светска работа? Не трябва ли църквите и проповедите ни да станат по балансирани и нормални и нашето мислене също?Защо ако аз съм с наднормено тегло да не получа съвет за физическата форма и тове да е естествено, а всички ще ме пращат само на молитва?Не е ли ясно, че Бог иска благословение и святост и удовлетворение освен в молитва и във интимния живот, а там е нежно привличане? Или аз съм много светски, аа как мислите?

Брато, мисля, че нещо си се побъркал на тема фитнес (първи вариант), или просто от комплекси искаш да изтъкнеш себе си.. на мен не ми пука какво правиш ти в свободното си време, хубаво, спомена го веднъж, ама защо пълниш хубавия форум със спам? Съгласен съм за поддържането на физическата форма, но темата на този форум не е това. Така че ще те помоля да спреш да се повтаряш, става ли? Извинявай, ако съм бил груб, ама се постарях да съм ясен по въпроса...

Колкото и да се оглеждаш за привлекателно същество, това, което ти харесва идва винаги по-късно отколкото ти се иска, т.е. след сватбата. Но това май беше тема за семейните...

Мисля че си прав за това, Туоно (мога ли да го пиша на български? ) Но сега като се замисля - и преди брака може да мислиш, че човекът, с който си, е прекрасно същество, не е ли така?
Абе само ние двамата ли ще си говорим в тоя форум? Я се включвайте, мързеливи несемейни влюбени и невлюбени, пастори и непастори, това е много важна тема!!!!

Вярно бе, ей...
Я ги съберете неженените и ги изпоженете масово, че да се пуката от завист туй Мунистите

Туй не беше за масова сватба а за масово ... запознаване, така да се каже ама както и да е. Айде сериозно сега, става ли?

Извинявайте младежи, ама не смятате ли, че Бог е сватовник (май имаше една книжка с това заглавие) Вие Неговата работа ли искате да свършите?[addsig]

Ива, това беше шега. Просто за това, какво да се направи, за да се разтърсят стереотипите в това отношение.... иначе има нещо в тази идея, нали?

Ива, много книжки четеш.
Какво според тебе означава това, Бог да ти намери половинка? Би ли казала мнението си?

Може ли да отговоря вместо Ива, пък и тя може да си отговори, ако иска, но аз искам да кажа аз какво мисля по въпроса. Та значи, Бог не намира половинки! Иначе във вестник 24 часа щеше да има обява "Запознаства - Бог. Тел........" ама няма такова нещо. Бог ти дава ум, дава ти сърце, емоции, хормони, полови белези и тн. Въпрос на здрав разум и сърце е да си намериш половинката! Нищо не ти пречи обаче да Го попиташ за неговото мнение, когато си мислиш, че си намерил правилния човек... Ива? Твоето мнение?

Интересна дискусия се заформи и ако позволите и на нас от северната провинция да кажем нещовинаги в църквата се е стигало до крайност когато се поеме само в една посока. Това за което последно се говори тук е има най-малко две посоки.Първата е Бог да го направи, а ние да чакаме и да се молим. Втората е ние да си изберем и да решим чрез разума си, Бог да благоволим да го попитаме за мнение и ако каже нещо което не ни харесва да му затворим устата галантно. Не са ли крайности и двете. Не казва ли Яков, че когато правим всичко сами и си решим какво ще направим без да се ръководим от Бог може да се превърнем и в Богопротивници в някой красив ден. Но да казвате, че ако реши Бог ние ще го направим и ще стане. Другото пък да чакаме Бог да направи всичко е тъпотия, извинявайте, защото Бог ни е дал свободна воля и не сме роботи за да прави всичко той. Решението винаги е било в баланса. Да ние можем да избиламе и да харесваме, защото не сме коне с капаци, а свободни личности. Но ще съобразим решението си с Бог като знаем как трябва да разберем отговора му, защото той знае бъдещето и красивия принц/еса може да се превърне в звяр след няколко месеца и овчата му кожа да падне.

Нали ме питахте за мойто мнение - ето го:
Моля се Бог да доведе бъдещия ми съпруг в живота ми - така със сигурност ще знам, че е от Него. А да тръгна сама да си избирам, според мен не е правилно. Да, Бог не и дал свободна воля, но мисля че Той може да прецени много по-добре от мен и за това въобще не смятам, че чакането е пасивна позиция. Напротив - през това време се моля Бог да изгради характера и личността ми така, че да бъда благословение за съпруга си и неговия най-добър помощник!
Освен това, както вече казах чакането е форма на покорство и зачитане на Божията воля - всички знаете последствията от непокорството на Адам и Ева).
Ако сте решели сами да си избирате вашата половинка, моля кажете ми къде в цялата тази работа е Господ? Може би ще кажете, че Той ще благослови брака ви, но не смятам, че е така. Как си представяте Бог да благослови хора, събрали се противно на Неговата воля? И още нещо - замисляли ли сте се, че ако се събрете с неправилен човек обърквате не само своя живот, но и живота на още трима души - (общо 4 - своя, на човека до вас и на другите двама, които Бог е предопределил като най-подходящи за всеки един от вас). Помислете!!! [addsig]

А и още нещо. Сматате ли, че може да намерите добро вън от Бог като вървите по своите си пътища?(риторичен въпрос с цел размисъл)
[addsig]

Със сигурност човек не може да намери добро извън Бог,защото "всяко дадено добро е от Бога и слиза от ...висините"Яков; също така "той знае мислите, които има за нас ...за добро";определено Бог е този, който твори добро и знае всичко от миналото, сегашното и бъдещето и единствено и само чрез него няма да има опастност да ни излъжат, че са принцеси/ове когато всъщност са зверове, а това е ежедневие в днешното общество и затова хората не вярват в романтика и приказки. Също така обаче е много важно и това, че Бог ни е създал по негов образ и подобие като творчески личности, които имат отговорност за действията си, защото Бог очаква от нас да сме решителни, а не безгръбначни. Така ни е създал и ни е дал вкус и избор и можем се влюбваме. Не сам съгласен категорично, че Бог може да го питаме като старец за едно мнение само. Така се омаловажава влиянието на Бог и след това страдаме. Но също така не сме и марионетки, а живи личности със воля. Господ Исус каза, че храната му е да върши Божията воля и това е разковничето. Божията воля, но ти я вършиш всичко заедно в хармония, той и ти

dobre de,a kak moje6 da si siguren koga to4no Bog ti govori, a ne e naprimer tvoqt intelekt ili pak tvoeto jelanie da postigne6 ne6to.Kolko ot nas mogat da se pohvalqt, 4e 4uvat qsno Bog kogato im govori.Az imam opitnost i znam koga Bog mi e govoril,no iskam da se razvivam,ako 4aka6 Bog da ti kaje kogato izliza6 s nqkogo, 4e to4no toi e za teb,to togava trqbva da si siguren,4e tova e Bog ina4e moje da zapari i za dvamata,nali

така е може мноо яко да се опари някой например, има случаи в, които млади момичета се женят за стари мъже, защото сестра духовност е имала "пророчество", затова вече все по-малко хора вярват на видения и пророчества и разчитата на разума си. Но го има и другото да се оженят от собствена преценка и след това да мислят за развод, защото преди брака са се ръгали и след това са се паказали колко са лицемерни всъщност. Според мен не е най-важното как Бог говори, защото е ясно, че той е жив и все по някакъв начин общува със своите. По важното и най-същественото е дали ние сме решени да изградим връзката си и да минаваме през всякакви трудности, но да не се предаваме и да искаме да общуваме и да го чуваме. Тогава ще намерим как точно с нас той говори и ще е ясно когато излизаме с някое момиче дали тя ще е съпругата или не. Но със сигурност трябва да сме много внимателни и да се пазим от фанатизъм и фалшиви гласове и видения абе словото си казва как може всичко да стане, въпроса е имаме ли воля да го открием или ние сме великите умове, а Бог е обикновен консултант който може и да го питаме след като вече сме решили за момичето

тьй, тьй напълно си прав, всичко си е въпрос на лично отношение към Библията. Дали тя е авторитета на живота ни или от време на време я отваряме в църквата. Много е хубаво и момичето и мочето да мислят еднакво за това как Бог ги води иначе може да стане късо съединение, защото единия, ако е убеден, че трябва да се оженят, а другия не е и почнат обвинения, че нещо не е разбрал и става тя една.Хората ще са активни да се женят, ако решим да сравним начина ни на мислене с този на Библията по въпроса, защото в ХХІ век сме толкаво велики и разбиращи, че понякога знаем хиляди неща от словот, а живеем само 1или 2 и като дойде момичето до нас минаваме през милиони пътища към нея и правим дупки в стената когато до нас има врата...е на ниво ли сме младите евангелисти в разбирането за предбрачен живот или само се залъгваме

е хубав въпрос, братле!Но на него трябва всеки сам да си отговори и също така пастири и младежки на локално ниво да порасъждават ае успех днес е време за църква, досвидания

Бог е заветен Бог.

Свободна воля и автономни решения.За въпроси отвъд нашите правомощия и разума си нямаме собствен избор.

Избора на партньор предполага знание за бъдещето и познаване на естеството.Това е роля на Бог.

Кажи ми ти който мислиш,че можеш сам да избереш-какви критерии за избор използваш,доколко познаваш измамното си сърце,единствено на чувства ли основаваш избора си,знаеш ли бъдещето? Как тогава можеш да мислиш,че разсъждаваш обективно?

няколко примера от историята на Господа:
Избора на партньор е на Бащата не на сина.
1.Адам не избра сам
2.Исаак не избра сам.
3.Исус не избира сам жена си


Мъжа нямо право на избор но има право на доверие в Бога на завета,че ще му доведе портньор.Това не го прави пасивен.Това не го лишава от чувства,не го лишава от романтика.

Вижте как стои въпроса -Бог води партньора на Адам той е впечатлен,одобрява избора на баща си и вдъхновен от изпълващите го чувства говори за бъдещето.(пророкува)

Ева сигурно е изпитала подобни чувства.

И двамата е трябвало да приемат избора на Баща си ,не своя си.Техния беше следствие от божия и напълно пасна на вътрешните им нужди.Бащата знае как е устроил всеки.Неуважение към него ще е да се направиш на бог и да решиш сам въпроси извън правомощията си.А жива наглост е да искаш одобрение за своите си избори.

Можеш да решиш какво да закусваш(и помисли пак ти ли избираш или потребноста на организма ти изисква нещо определено)но не и кой да е доживотния ти партньор.

Мъжа чака,жената идва.Мъжа се довераява а жената бива доведена.Тя се оставя да бъде доведена.
И в двата случея говорим за покорство и доверие.

Един пример от живота на Джон Уесли :избрал си партньор в живота.Той го направил.И какво жена му-бой,бой,бой.Добър доживотен помощник!

Николай

Quote:

On 2004-03-26 18:53, liubopitko wrote: Защо е такали Теди? Ами защото тези сестри търсят братя на тяхното ниво в кой смисъл, духовно, религиозно, християнско или интелектуално? Не допускат например, че извън църквата има също хора достойни за внимание, които са способни да обичат и да се грижат за семейството не по зле от един вярващ християнин. Представям си някое интилигентно момиче да се ожени за "богоизбрания". Горката колко ли ще издържи да му слуша простотиите?

Аз пък понеже съм Богоизбрания разбира се че знам каква жена ще се ожени за грег че само аз....... [addsig]

И така да минем по въпроса: (две точки!)
Всичките ви мнемния, тоест повечето от тях показват изцяло лично, субективно, себецентрирано, и даже самовлюбено отношение към църквата и околните, че и към заглавието, а то е защо относителния дял на браковете е нисък спрямо броя посетители. Ми събранието не е бюро запознанства, ако човек или младеж не може да изгради правилна връзка с вярващи хора не само покраи събранието. Това показва че в него има някакъв проблем. Всъщност нека да не се увличам понеже мнозина не могат да си пуснат браузара без да мислят за мен, виждат ме и на сън и наяве ,и може да им се увреди вестибуларниа апарат ако четат по дълги моите постове .
Ще посоча една реплика от преди повече от 10 г. от У. Екман която тои спомена за новоприетите членове в тяхната църква; "Нашата църква не е съвършенна и знаете ли защо г., защото Вие станахте неин член!"
И накрая главния извод: е как да очакваме бракове ако някои хора са така самовлюбени че често се чудя дали деиствително вярват и обичат Господ![addsig]

Здравейте!

От дълго време чета публикациите в този сайт и не знам дали мястото на моя постинг е въобще тук, но търся съвет и темата ми изглежда подходяща.
Извинявам се, ако ви "спамвам" с това, но
бих искал да ви разкажа своята история.
Значи как повярвах - влюбих се в момиче което е христянка - с огромна вътрешна красота и характер подходящ като че ли на моя.
Имам и други приятели християни. Поисках да науча какво ги прави такива, каквито са.
Когато намерих Исус живота ми се промени. Слава на Бога! Бих могъл да пиша много за това.
Мдаа, от тук започва обаче бразилския сериял. Тя, обче като че ли обича друг.
Не знам какво става, но реших да пиша тук за да получа съвет. Чувствам се много зле в следствие на това. Вече забелязвам, че май и вярата ми започва да отпада. Май мисля за нея повече отколкото за Бог. Не мога да споделя за това с прятелите си - нещо ме спира, ама те виждат че съм зле и се молят за мен, без да знаят за какво става дума. А да кажа някому за това ме е страх. Много кофти.
Опитвам се да се моля, но не знам защо след това не се чувствам по-добре.
Уау, май писанята ми звучат като публикация в някои тинейджарски вестник, ама вие ги вижте!
Вижте ме до къде съм с цялата тази работа и ми кажете нещо? Моля ви, защото май с друг христянин, когото познавам, ме е страх да споделя тези всичките работи.

[ Това съобщение беше редактирано от: DD on 2004-03-28 09:39 ]

Ники, да ти кажа малко сектантски ми се вижда тая работа. Значи Бог ни е създал пълноценни същества- той не ни е създал като кукли на конци, че да се затворим някъде и да чакаме- Той като подръпне конеца и да стане нещо. Нещата при Бога са много естествено- свръхестествени.(Нещата които си мислим, че са естествени са също толкова свърестествени, колкото нещата които си мислим, че са свръхестествени.)
Както не можем да кажем, че можем да си намерим в своята сила партньор, така и не моем да кажем, че нещата могат да станат само "чрез Бога" без нашето участие. Нали се казва, че той изработва у нас желанието да вършим неговата воля. Той ни е създал да бъдем естествено привличани от другия пол. Така, че ако ти харесаш едно момиче, в известен смисъл това също е част от Божията воля. Вече дали е тя точно за теб е друг въпрос.
Туоно - досега съм виждала най-различни случаи на това как Бог събира- затова ще ти кажа, че няма формула. Но ти сам ще се убедиш, че няма да е по-твоята сила независимо колко "Божия любов" показваш на невярващото момиче, ако не и е дошло времето да приеме Господ. Така, че ако изхождаш от тази презумция за мен си обречен.

Анонимен- добре дошъл и поздрави за това, че си се престрашил да споделиш вълененията си. Искам да ти кажа, че в такива моменти е Нормално да мислиш за Бог по-малко отколкото за това момиче. За мен например е ненормално ако мислиш за Бог през цялото време. Бог е по-голям от тези неща и Той разбира. За мен взаимоотношението с Бог е както с взаимоотношението с всяка една друга личност.По различни причини може да има моменти на силно привличане, но и моменти на отдръпване.
За съжаление всички ние сме се сблъсквали с неприемане и знаем от опит колко е болезнено. За мен по-достойната позиция е да се оттеглиш и да не я притесняваш. Сърдечната болка се лекува.Но не е лошо да поговориш с нея да не би това да окажат само твои мисли без да имаш основание за подобно предположение.Но какъвто е да е изхода Божието присъсъвие ще бъде с теб и ще те успокоява.

Бого, Улф Екман да не се е объркал бе, тя може да е несъвършенна защото той е там!

Тедо не зацепих за какво объркване казваш.
Нерегистрирания ако си Ники когато бях на 20 за 1 седмица и аз съм бил така, горе долу както описваш, ако три теб продължава повече от месец можеби ти трябва консултация с "лекар" . А ако си на моита възраст значи нещата са наистина зле [addsig]

Zdraveite.Pisha za spamvashtiq anonimen.Mnogo dobre te razbiram kak se 4ustvash pich. Az bqh ne na sebe si pone 3, 4 meseca a i dulgo sled tova.No neka tova da ne te otchaiva ot vqrata, kato si povqrval da ne bi Bog da ti e kazal che nqma da imash takiva problemi?Naprotiv tova sa si neshta ot jivota, gledai napred(sega si kazvash da be lesno ti e da go kajesh), ta s vremeto i s postoqnstvo shte se opravish.
2ro mnogo vajno---spodeli s nqkoj brat na koito imash vqra ot sabranieto si--slujitel nai dobre.Ako si gledal pone chast ot tezi razni brazilski seriali Golqma chast ot nedorazomeniqta sa zashtoto nqma otkritost i vseki si krie strahovete.
3to ami pich slivi li imash v ustata si, pogovori sys sestrata i ako tq si e napravila izbora, sorry. No ne ostavqi takiva neshta da te podkopavat.Kakvo znachi otslabva ti vqrata, predi si vqrval che ima Bog, a sega ne? Prosto ti e kofti moment, no kolkoto i da e abstrakno
da ti zvuchi opitai se da se ostavish Gospod da te uteshi, Duha mu uteshitelq, poneje Bojiqta ljubov sydyrja vsichko v sebe si dori tazi nejnost na jenskata ljubov(Gospod e poveche ot dostatychen).
4to, hubavo e da imash i nqkoi istinski priqtel, brat moje, kakto kaza David za Jonatan"ljubovta ti be po prevazhodna ot tazi na jenite". Ta imash nujda prosto ot priqteli.Otvori sarceto si za takiva, pyk i shte imash i vreme da se radvash i da izpitash i tazi ljubov))(hodi da piesh bira s nqkoi istinski priqtel i mu izplachi mukata si, ako trudno se otpuskash, birata shte ti pomogne )

ot sykrushniq no ne slomen i vse oshte jiv MORPHEUS
pozdravi
P.S.taq Niobe mi skasa sarceto))no sega e pak zalepeno

Abe mili bratq i sestri,
Zasto ne si 4etete vnnimatelno bibliite??
Da ste zabelqzali 4e v bibliqta vinagi kogato stane vupros za jenitba se kazva "Izbrannicata na mladosta mi", "izbranicata na surceto mi". ti pravish izbora za koi da se ojenish.Gospod ste blagoslovi izbora ti zastot toi "dava jelaniqta na surceto". A vie mislite li 4e ako ste pravi pred Boga ste vi ostavi s zla jena?!
Taka 4e "purvo tursete Negovoto carstvo a posle jena si/ muja si....

На мен пък ми е интересно, защо мъжете в Стария завет имаха по сума ти жени, без това да се счита за грях?

Mili bratya i sestri zeneni i nezeneni, nadyavam se , 4e nyama da naranya nikogo, a i dori samiya sebesi s moeto vizdane po tozi vypros (to dori ne e moe a na ap. Pavel-vsi4ki may se dosestate za kakvo stava vypros ).V Bogovdyhnovenoto Slovo ima dostaty4no za da namerim Istinata za vsi4ko, koyato da ni nasyr4i i da ni napravi pobediteli. Ste dam malyk primer ot Nego, koeto e bilo polezno za nastavlene kakto za vyarvashtite christiyani predi nas (Korintyanite), taka i za nas. Neka leko da razgledame 7 glava na 1-to poslanie kym Korintyanite, i to na4aloto na glavata. Yavno v Korintskata cyrkva, a i ne samo v neya (sega i dnes) tozi vypros e bil ot osobeno zna4enie. Nadyvam se vsi4ki, koito 4etat tova, dylboko osyznavat svoyata grechovnost i slabost proislizashata ot grechovnata plyt koyato nosim i ste nosim do nasheto proslavyane (vyzobnovyavane). Tova ozna4ava, 4e ne sme zastrahovani izcyalo ot vyzmoznostta da ne greshim "..poradi vashata nevyzmoznost da se vyzdyrzate"/1kor. 7:5/. Pavel vednaga kazva kakva e pri4inata po tozi vypros, bez da izpitva i naj-malko pristrastie v na4aloto na stich 2-ri : "no za da se izbyagvat bludstvata". Mnogo bich govoril po tozi vypros, no naj-vaznoto e spored men e tova, nadyavam se i za Vas: da ne se opetnyava cyrkvata i Imeto koeto nosi tya (naj-ve4e glavata na cyrkvata ISUS) mezdy ezi4nicite "..да живеете благоприлично между езичниците, тъй щото, относно това, за което ви одумват като злодейци, да прославят Бога във времето, когато ще ги посети, понеже виждат добрите ви дела". Da obobstya nakratko: az ne sym protiv braka, nito pyk i kym bezbra4ieto (daze ne sym zenen, no ako e Boziyata volya nadyavam se i da byda /razbire se za men, a i za Vas tova e edno ot naj-hubavite neshta v zivota/.)
No kakto kazva Pavel i tova e vazno da go proumeem : "Обаче, бих желал всичките човеци да бъдат какъвто съм аз. НO ВСЕКИ ИМА СВОЯ СОБСТВЕН ДАР ОТ БОГА, един така, а друг иначе."
Tova pokazva golyamata premydrost i sila na Boga. Vsi4ki imame razli4ni darbi dori i po tozi vypros (da se zenish ili ne), zatova ne tryabva da okuryavame nikogo no da bydem vnimatelni i dobi 4asti na "TYALOTO". za slava i proslava na Glavata HRISTOS!
"Защото всичко е от Него, чрез Него и за Него. Нему да бъде слава до векове. Амин."
Pozdravi,i bydete zdravi!

imail@abv.bg

Искам да кажа няколко думи на Ива.
Добре е, че разчиташ на Бога да ти "доведе" бъдещия съпруг. Но Той ще ти го покаже и толкова. От тук нататък сама ще трябва да действаш, подкрепяна от Него. И ако всичко е както трябва, Бог ще вложи и в неговото сърце привличане към теб.

към Туоно: Благодаря ти за съвета. Не съм си и помисляла, че ще стоя безучасна. Знам, че Бог ще ме подкрепи. Това, на което най-много държа е да дам цялата си любов на един единствен човек- онзи, който Господ е предопределил. [addsig]

Незнам дали ще намериш такъв, защото нито един човек на земята не заслужава цялата ти любов. Това е реалността и роматична личност като тебе трудно ще я приеме. Колкото и да сме едно пред Бога в семействата си в крайна сметка всеки е сам и ще застане пред Господа сам, а не семейно. Но много, много е важно да си с подходящ (а не подходящиЯТ) човек на земята. За съжаление повечето бракове са между орли и гарги или между лъвици и хиени. Но това може би си е мое неправилно мнение.

Искам да напиша още нещо към всички.
Едно от основните неща, които ние правим е да лъжем още от самото начало. Не съм лишен от романтика, напротив. Но ето какво казваме:

>>> Ти си най-красивата жена на света <<<
>>> Не мога да живея без тебе <<<

Две елементарни лъжи, които много ще ни спъват в бъдеще.

1. Абсолютно ясно е, че има много по-красиви жени.
2. Ще имаме успех ако МОЖЕМ да живеем с някои. Да живееш без някои е трудно, но да живееш с някой с който гледате и вървите в различни посоки е 100 по 100 пъти по трудно.

Коментари?

Виж сега Туоно, знаеш, че бракът е заветно взаимоотношение при, което двамата стават едно - т.е всеки предава себе си на другия и му се посвещава.
Че всеки отговаря сам за постъпките си пред Бог - това е ясно. Но ние също с нищо не сме заслужили любовта и милостта на Бог, но Той ни ги даде в пълнота. Нали?

Пък и какво значи да обичаш някого, ако пазиш дори част от любовта, която следва да дадеш на него? [addsig]

Какво ли значи?
Ами не винаги можеш да дадеш всичко което се полага на един човек. Има моменти в който той не е способен да реагира адекватно на твоята любов и тогава може да се отнесе неподобаващо с нея. А любовта не е шега работа и само Бог има безгранична любов. Нашата в определени критични ситуации е на свършване.
Затова и мисля, че любовта не трябва да се пилее в опити.

За мен,моята жена,която е дар от Бог,е най-красивата.А за Ива,мъжът с когото ще бъде,ще е най-прекрасният.Да бъде според вярата й.И защо това според теб,туоно,това е лъжа.?Защото не може да го оцеинш ,според мен.И откъде си направи този извод,че мога да живея без нея..Ами не мога-когато съм на работа и се обаждам по няколко пъти по телефона.Вечер бързам да се прибера ,да се видим,да си четем заедно Библията...Ако смяташ ,че ти можеш да живееш без жена,по-добре още не се жени.А ако си женен вече,помисли си дали не си огорчавал жена си досега....И стихът за бисерите и свинете не означава ли и ,че еко едно момиче е наистина бисер в очите на Бог,как така някой със свински разбирания ще я "ползва?Тя самата няма да иска и ще е права,разбира се.Проблема е в повечето случай в мъжете,защото не се държат като мъже,мислят глупаво,говорят глупаво,действат глупаво..Така че,може би Ива не е видяла още такъв,койт да бъде наистина МЪЖ,да е оставир детинското.А една такава жуна,като нея,ако попадне в добри ръце може да стане страхотен "диамант",и тогава наистина да е най-красивата и тази без която мъжа да не може.На пък ако попадне в някакви други "ръчички",просто ...лошо.Затова..по-добре да чака,а съм сигурен,че тя ще постъпи по-правилния начин.Какъв е той?Тя ще го напарви,убеден съм.

Ей, pavkata, много хора ще кажат, че си идеален съпруг. Бравос. Ама реалността е друга.

И ще ми кажеш, че никога не си виждал по-красива жена от съпругата ти?
Стига бе?!? Не на мене тия...

Анонимен- това, което ти казваш е така, но този дар е МНОГО рядък. Ако обаче наистина спазвахме Павловите послания, то по-добре въобще да не се женим, а знаем, че НЕ ги спазваме и че 99% от християниете ИСКАТ да сключат брак.(Защо това е Павловото мнение не е въпрос на тази тема).

Туоно- съгласна съм с теб. Това са разсъждения на зрял човек.

Иве- как ще ти го покаже Бог - на картинка ли? Не мисля. Мисля, че ти ще изпиташ интерес и привличане към този човек.Има и много други фактори, но се радвам, че ти си с такова очакване и ти пожелавам да ти се случи!

Павка искам д те попитам- ти никога ли не срещаш проблеми в брака си? Това, че двамата си четете библииите по едно и също време гаранция ли е за успешен брак?

"А една такава жена,като нея,ако попадне в добри ръце може да стане страхотен "диамант",и тогава наистина да е най-красивата и тази без която мъжа да не може."

Искаш да кажеш, че на една жена и е необходим съпруг за да стане диамант, така ли?

Мерси

Samo kratko pisanie po temata ... eto edin stih, koito moze da pomogne na raziskwaniqta i komentarite waw diskusionnata grupa za namirane na prawilniq 4owek i tnt .... Prit4i 19:14
" Къща и богатство се оставят наследство от бащите,
Но благоразумна жена е от Господа."

[ Това съобщение беше редактирано от: zhoro on 2004-03-29 05:33 ]

Здравейте,

интересна тема и точно на място. Може да се отговори по много и
различни начини. Преди време и аз си задавах такива въпроси и все
се раздвоявах от това дали ние правим избора и Господ благославя, или
Господ ни праща някой и ние се съгласяваме. Примери и за двата случая
в Писанията могат да се намерят много. Сега съм убеден, че Господ благославя
избора ни. Видял съм, че няма току така да паднат от небесата и да се намерят.
Трябва и труд. В смисъл, че мъжът се труди и полага усилия, а жената, ако иска
го следва.

Вярно е това, че някои много чакат по свръхестествен начин нещата да станат
отгоре. Може и да стане, но не е сигурно. Вярно е и това, че малко са
мъжете, които могат да ходят на вяра. Според мен никой сестра не би имала
противоречие да последва такъв мъж. За мен проблема е в мъжете. Те са тези
които разпознават и движат нещата. В Господа е така - мъжът разпознава
и жената го следва. Както Христис и Невестата. Тя Го следва, а Господ
ни откри преди това.

Друга причина е прекаленото захласване по външни неща. Защото външната
красота навън и по-голяма и по-привлекателна. За мен е безумие ако някой
си мисли, че навън има по-красиви жени. Външно да, но ние знаем, че това
не е критерия. Друга е красотата на жената. Просто защото хората с света
нямат ценносттна система. Коя би тръгнала след мъж, които няма ценности,
или кой би следвал безумната? Да ме прощават хората които гледат навън,
но не могат ме убеди, че "ханаанките" са по-красиви. И след всичко това
няма нищо по-естествено от това да намериш избраната в църквата. Вярно, че
са много и кой от коя по-красиви, но ти(мъжът) я избираш, а тя ако иска
ще те последва. Сестрите на са длъжни непременно да откликнат на всеки
"повик". Свободни са в това. И никой не може да им го наложи. Сестри, по-скоро
се погрижете за невидимите красиви неща. Това е благоуханието, което би ви
направило желани и святи. Така, че какъвто и избор да вземеш, знай, че
братът ще си ти остане брат до края на земния ти път, но може и съпруг да ти стане.
Господ ни е направил свободни.

Поздрави[addsig]

Аз виждам и доста красиви жени и навън, но е кофти като знаеш 4е са в савсем друга посока....

Quote:

Сестри, по-скоро се погрижете за невидимите красиви неща.

Абсолютно подкрепям това, Но се грижете и за външното и не се оставяте някакви ханаанки да са по красиви от вас. Да го е яд дявола че не е успял да открадне вашата красота.Понеже красотата е и голяма сила., особено ако е осветена от Бог. Нека ги е яд светските мъже, че не могат да ви имат .Пък кои знае може и Господ да прибави?След като има недостиг.
Това за красотата го кавам защото сам вийдал някои хора(мъже, жени) толкова да са станали духовни че савсем са се отпуснали. И външната красота е важна.

Леон, поздрави!
Само с това не съм съгласна: "В Господа е така - мъжът разпознава
и жената го следва." Но нищо давай, нека битува това вярване. Ти не знаеш ли, че всъщност на практика е точно обратното? Винаги жената избира първа. Питай сестрите, да видим какво ще ти кажат. Дали те не разпознават първи, но после правят така, че и мъжа да го "разпознае".

Това за външно с/у вътрешно е един измислен спор. Ако няма физическо привличане, а само духовно, този брак може да се превърне в всичко друго, но не и в пълноценно общуване. Може да си четат по цял ден библията ама това няма да е духовен брак.
За мен няма физически грозен човек, защото красотата наистина е по-скоро продукт на личността отколкото на физиката.
Друг е въпроса, че и аз ако съм мъж няма да ме привлече една сестра със забрадка.

Leon, за да кажеш, че в света няма вътрешно красиви хора трябва просто да не си общувал достатъчно с тях. Вярно е, че най-важното не им достига - покаянието и вярата в Христос. Но искам да ти кажа, че познавам повече благородни хора извън църквата, отколкото в нея за огромно съжаление. Говоря за благородност в чисто естествените човешки взаимоотношения.
В църквата искаме много да сме духовни и да внимаваме какво проказваме и вършим. Извън църквата се разпуснати до безобразие. Защо е този двоен стандарт? Ако се държим естествено и по еднакъв начин навсякъде така, както подобава на Божии деца ще е чудесно. А какво се получава напрактика? Виждам красивото момиче, което съм си харесал и веднага след службата предлагам да се разходим двамата или заедно с други младежи - и какво става

"...о, не, какво ще си помислят за нас другите, ние сме християни..." - отговаря тя.

Но сутринта, когато отиде на работа един от колегите я посреща на врата с думите:

"...ей го нашето съкровище, все така прекрасно..." -- и я целува небрежно по челото......
...... а тя още малко ще се разтопи от кеф..

Е това е простоия, освен всичко друго, а не духовност.

Фалш, фалш, фалш.

Tuono, незнам на какви хора си попаднал, но изобщо не можеш да ме убедиш, че жените в света са по-красиви. Какви са им плодовете? Какви са им ценностите? Имат ли плодове, които да са трайни? Има ли го онова невидимо богатство, което е пречистено и изпитано като чисто злато? Незнам с какъв аршим мериш. Аз не ти говоря за външни неща. Защо Исак си взе жена от неговите?

Теодора,
"В Господа е така - мъжът разпознава
и жената го следва."
Я да те питам, Господ ли първо те избра, или ти Него? Аз мисля, че бяхме уловени от Господа. Кое спечели вярата ни и ни накара истински да Го възлюбим, да Го последваме навсякъде? Църквата следва Младоженеца, защото Той първо я разпозна и я избра и я освети. Същото е и в семейството. Може ли Церквата да си избира този младоженец, който й харесва? Някъде може и да може, но със сигурност не е Господ. Така, че на мен ми се струва сбъркано жената да си избира мъжа, без той да я е разпознал. По-скоро това би усложнило нещата. Ами това е за сега.

Поздрави[addsig]

Леон приятелю, питай жена ти.Дали тя първо не те "разпозна".
За мен сравнението, което правиш между Христос и Църквата и избора на жена от мъжа не е удачно. Ти поставяш мъжа в ролята на Бог.

изчетох всички постове.

по темата съм на мнение, че нито едно наше мнение тук и въобще не може да обхване начините по които Бог събира двама души -

Quote:

Три неща има, които са непостижими за мене, - Дори четири, които не разбирам: Следите на орел по въздуха, Следите на змия върху канара, Следите на кораб всред морето, И следите на мъж при девица.

забележете, че четвъртото е по темата ни.

Просто няма начин да кажем - ето така става - стоиш, чакаш и става или действаш, струваш и става. Семейството приятели е тайна. И то не е тайна като вече е станало, а още преди това. И като тайна може да бъде открита само от двамата субекти, които се явяват обекти на божието действие. Аз не съм съгласен с някои от изказаните мнения, но въпреки това бих казал "Нека всеки бъде напълно уверен в своя си ум" като същевременно не губи страха си от Бог ... мисля, че така нещата са добре, как мислите?

Кум Туоно. Брат ми, разсъжденията ти на моменти се доближават опасно до границите на скептицизма и цинизма на този свят. Симпатичен си ми, защото и моята душа често ходи по тези места ... но се връщам преди залез слънце приятелю! Има някаква горчилка в теб. Раздели се с нея. Забрави. Махни с ръка. Но позволявай да бъде засенчено усещането ти за нашия супер Господ от хора, които в никой случай не са супер .... чакам закачките ти към семейните и бавно отпивам от чая си ...

поздрави на всички ...

Ники ти си "герой на социалистически труд"!
Да изчетеш всичко и мъдро да заключиш!!!!Да, така е. Тайна е и затова няма формули. Но има един баланс между чакането и действието, между вярата и делата. Проблема е, че винаги акцента е бил поставян или само на едното или само на другото.

Здравейте,
Днес няма да мога да пиша. Спешно излизам.
Но съм сигурен, че вие ще продължите форума.
Ники, не съди за мен само по нещата, които пиша. Понякога пиша неща с които не съм съгласен, за да предизвикам различното мнение. Както си видял никъде не пише кой съм, женен ли съм или не....ох, излизам....

Теодора,кой ти е казал ,че нямам проблеми?А бе ти си царица на супер странните изводи.Само че няма да ти казвам за пробемите си.
Както се казва в една приказна-До всеки велик мъж е стояла една жена...
А за диаманта-аз искам този диамант да е за мен,в моя дом,а не някъде другаде.И когато този диамант е тук,при мен,шлифован,то--какво значение има нещо си ,някъде си.А пък аз виждам жена си като димант,като нещо скъпоценно.За какво са ми ментета на улицата,в света?Те са бляскави само отвън.Като говорим за красота,явно някой по -ограничени мислят само и единствено за външен вид/моята жена не е грозна външно,напротив/.Само че външната красота,казва Библията е като лъх.А по начина по-който мислиш за жена си/мъжа си/по същия начин ще мислиш и ще се отнасяш и към Бог.Тогава може да измислиш следното-че само нашият Бог ли е хубав?За мен моята жена е най-красивата и умната,защото това е благословението от Бог,а Бог не дава лоши неща.А ако си гледаш нанякъде другаде,а не в собствения ти дом,то --май ще имаш най-лошата жена.Но това не значи,че не уважаваме другите жени в църквата.Или че те са лоши.Напротив.Но за моят брат най-хубават жена естествето е неговаа съпруга.А ной-прекрасното дете е моето))Колкото и да гледам другите,то е най-прекрасното)

Искам да се присъединя към това, което каза Ники относно огорчението в теб Туоно. И на мен ми направи впечатление някаква нескрита горчилка. Приятел това е отрова за душата - пази се![addsig]

Павка това, което казваш за жена ти е много хубаво. Личи си, че тя има насреща си зрял мъж, на когото да може да се облегне. Радвам се, че представата ти за красота е основона на библейските ценности. Бог да благослови семейството ти и да излива любовта си между вас и чрез вас![addsig]

Теодора, определено жена ми изобщо не ме разпозна Беше най-изненаданата в случая, а това което после стана си беше наистина тайна. Аз съм съгласен, че това си е тайна.

Теодора, това че жената може да хареса някого не е библейски неиздържано, защото Рут седна и стопли низете на Вооз. Но определено мъжът е движещата сила, защото ако например Вооз не я поиска - нищо намяша да стане. Аз не казвам, че мъжът е Господ, а че е преобраз на Бога. Изразявам се образно. Господ избра Невестата и тя Го последва, мъжът избра жена си и тя (ако иска, което важи и за църквата) го последва. Това е библейския принцип, а това, че има и много изключения, това не променя нещата. Което в крайна сметка си остава една голяма тайна скрита за времето му.

Поздрави[addsig]

Защо женените в тази дискусия не споделят как са си избрали парньр (тези, които са го избрали в църква, а не са повярвали при заварено положение). Нека малко практиката да поговори стига теории.

Дали Бог ви е говорил?
Ако да как? Чрез видение, отворил ви е сърцито или ума към някой или?
Или сам сте си го избрали и Бог ви благославя.
До каква степен сте слушали гласа на Бога и до каква степен сте преценявали обективно субекта.
По какво сте го избрали? Външна красота, вътрешна, нещо между двете или сте направили компромис с едното.
Дали сте чакали до край да си намерите подходящ или сте си казали: това е, взимам каквото има до мен в църквата

Мисля, че вашите опитности могат да бъдат полезни въпреки, че няма гаранция че всеки е постъпил по най-подходящия начин.

Може да го споделите анонимно ако нещо ви притеснява.

Мисля, че става все по интерестно

[ Това съобщение беше редактирано от: Stefan on 2004-03-30 04:34 ]

ок.
На мен Бог не ми е говорил с глас, откровение или сън. И сестра 'духовност' не ме е сънувала. И пасторът нямаше сън. Аз бях много ревностен за Бог и обръщането ми беше силно и дори драстично. Вили, за която се ожених, беше преживяла нещо подобно. Тя беше също много ревностна и някак си беше двигател за останалите от нас. Сближихме се като пътувахме по провинцията до други църкви и в дългите разговори за различни неща, касаещи вярата. Просто в един момент станахме неразделни, ма се получи някак си ... аз лично не съм го търсел много, или поне не съзнателно. За мен съвета й и приятелството й значеха много. Тя беше част от вярата ми в Бог. Естествено, това не можеше да продължава така, или поне не само така. Това обаче на нея й светна най-напред. Та, покани ме на обяд и ми сготви пържоли. Няма да забравя беше сложила някаква подправка, много силна, нещо като роза ли беше !? Абе много силно и хич не се връзваше с пържолите ... това си спомням... после дойде ред на конфузната ситуация (а вие си мислехте, че няма да има??!) .. седя си аз на канапето, а тя горката се чуди как да ми каже какво мисли... накрая вика
- Как мислиш да продължат нещата ?
и аз който едва ли не считах, че всичко е от ясно по-ясно и дори нЕма какво да се дискутира и викам
- Ми ... сватба.

Бях 11 клас. Изчакахме да стана на 18, за да не се излагаме да се женим с позволение на родителите. Ожених се на 18. Никога не съм мислил дали е рано или не. За мен не беше. За мен беше естествено. Затова странно ми звучат всички тези "ако имам пари ще се оженя" или "трябва да се подготвя и да се оженя" и т.н. Какви пари, каква подготовка ? Каквото и да правиш семейството ще те изненада, просто неговата цел априори е точно това - да ни провокира да пораснем, към отговорност и прочее хубави неща. Отговорен ставаш като поемаш отговорност, добър съпруг ставаш като поне станеш съпруг , същото с добрия баща и т.н.

така че в моя случай нямаше видения и откровения, но не мога да кажа, че имаше и избор от моя страна, някакъв такъв задълбочен и обмислен. Стана естествено по свръхестествен начин. Може сигурно да се вмести в клишето "срещнахме се в църквата". Просто това е (хубавата) истина. Дали си я избрах, ами разбира се. Дали тя мен, ми сигурно. Ма най- ми се струва, че чисто и просто Бог ни събра. Мислете го както искате, всички които са ме чели тук, най-добре знаят, че мразя клишетата и заучените положения, изпразнени от смисъл и заучени папагалски, но това са фактите - просто, някак си, Бог ни събра.

а подправката сега се сетих беше карамфил !! не върви хич на свинско...
ма иначе к'ви работи ми готви ... аре изпростях и аз ...

та това е... сега това с какво ти помага Стефане ? какви изводи правиш и на мен ще ми е интересно да чуя...

Айде и аз ще се включа, чв мойто също е интересно. Ники, твоето е стахотно свидетелство.
Аз се запознах с мъжа ми по интернет. По принцип никога не съм се притеснявала, че няма да се омъжа или други такива работи. Даже и не ми се женеше (като гледах разбирането на църковните водачи за това как жената трябва да се "покорява" на мъжа и да го гледа в устата. Не, че съм независима, ама някой по прост от мен да ме командва- ще прощавате
Та тая моя приятелка вика- "дай да си пуснем снимката в някой християнски сайт." И така направихме.Имаше една седмица гратисен период иначе след това трябваше да плащаш. И почнах аз да получавам разни писма за запознанаства. Общо взето- само американци. Хвани единия- удари другия. Имаше един- аз му казвам нещо, той със стихове ми отговаря. Казвам му нещо друго- той пак със стихове ми отговаря. Обще взето имаше най-различни щураци и аз направо се шашнах. Викам си ,абе какви са тези християни- всичките разведени с по няколко деца.....Въобще малко се стъписах.Имаше един, който пишеше, че бил девствен и как се пазел за сватбата и търсел такава жена...абе въобще хора всякакви.За мен цялата работа беше майтап- аз много ги поднасях.
В този сайт за да се регистрираш трябваше да си пишеш държавата и града. Аз писах- София, но България я нямаше в списъка и аз цопнах Чехословакия, защото реших, че е най-близо.(бивша соц. република и т.н).
По това време и мъжа ми под давлението на приятелка и той се регистрирал. Та той беше забелязал, че има такова "несъответствие" и ме попита- има ли град София в Чехословакия. И така започнахме да си пишем. Всеки ден по 2 часа. После той дойде в Бг един път. После още един, и още един. И така постепенно се опознахме. Аз нямах видения, сънобълнувания, гласове и образи на стената и точно затова много се терзаех. Той ли е, не е ли той? Ама да не сбъркам. Още повече, че неговите разбирания върху Словото бяха меко казано различни от това в което аз бях маринована. Той е роден и израстнал в баптистко семейство и пред него никога не е стоял въпроса какво ще получи от Бога. Както и да е де. Аз 2 седмици пред сватбата бих спирачки и му казах, ами дай да изчакаме, дали не избързваме, дай първо да почнеш работа(тогава той беше в процес на търсене на нова работа). Обаче баща ми ми сви сърмите и ми каза- няма да се измъкваш.
Така, че какво да ви кажа- имах страхове за много неща, нямах особена "вяра", но те се стопиха (99% от тях произтичаха от това, че той не беше закърмен в същите неща в които бях аз). Във всеки случай в момента, в който го видях за първи път знаех, че е той. Не знам как- някакво убеждение- дълбоко в сърцето ми. Общо взето той ме спечели с отношението си на внимание, нежност и търпение. Не ми е свалял звезди от небето. Но с поведението си ми дава пример. Сега се шегува: "Надявам се някой ден да се научиш".Това което ми каза още в началото бе- ".Аз не искам подчинена жена, искам равностоен партьор. Искам жена, която да мисли". Общо взето той не одобрява модела, който е видял в семейството си при който майка му е до такава степен "покорна" на баща му, че не може да вземе самостоятелно решение без преди това да го попита.

Сега обаче не знам дали не съжалява, че ми дава такава свобода.

Както и да е. Така се запознахме и след година и половина сключихме брак. Досега не мога да оплача.

Eeeq теди и Ники, вие не сте се оженили правилно, щото немате водителства хахахаххаа.... Браво, приятели , супер истории... обаче моята е с водителство верно, нали има и такива работи некой път все пак
Та значи жена ми(естествено тогава не ми беше жена) си имаше приятел, един много свестен и готин тип, но невярващ и здраво се раздвояваше какво да прави. Тогава се разболя от извънбелодробна туберклуоза и започна да прави припадъци. Тя здраво се е изплашила и по думите и направила вътрешно посвещение на Бога да изчисти живота си. След това беше помазана от презвитера ни и туберкулозата просто изчезна, оттогава има перфектно здраве, както и преди това си имаше.
До тук добре, но лично аз силно я обичах, абе бях си влюбен в нея. Колкото и да се опитвах на мен ми ставаше ясно, че не мога да живея така влюбен.... ние бяхме страхотни приятели, всичко си разказвахме, викахме си , че сме Куцук-Куцук от "Пътешественика " на Джон Бъниян.Мина доста време та аз и разказах и това, а тя доста се шашна. предложих и да забравим за това и на нея и олекна. Обаче после станахме още по-добри приятели и така някак си я карахме.
Та моята "приятелка" се чудела какво да ме прави. една вечер сънувала малко странен сън- говорила си с нейна много близка приятелка, наша сестра и и казвала всички възможни "против" брак с мен. Приятелката и в съня и и отговаряла на всичките и "против " с доста яки доводи. На следващия ден като момичето от съня и и дошло на гости, жена ми и направило впечатление, че е облечена по абсолютно същия начин, както я сънувала. та жена ми и задала първия си въпрос от съня си и приятелката и отговорила по абсолютно същия начин.
след това жена ми ми писа(тогава бях войник), естествено без да ми разказва нещата, които сега ви разправям, писа ми за нас.
Оженихме се след казармата. Не съм мислил за пари и такива неща и двамата учехме и работехме, винаги сме се оправяли криво-ляво.
аз естествено изобщо не се превъзнасям от тази история, просто ми е мило и весело като се сещам. обаче винаги се изумявам на дълбоката и проницателна любов, която усещам от съпругата си. Отношението и към семейството ни е едно от най-великите неща, които познавам в живота си.
Незнам доколко "откровението", което е имала е било решаващо за нашата връзка, просто все пак се случват понякога и такива неща

Към Теодора: Радвам се за твоя брак, обаче си мисля, че все пак Бог ти е говорил . "Във всеки случай в момента, в който го видях за първи път знаех, че е той. Не знам как- някакво убеждение- дълбоко в сърцето ми. Общо взето той ме спечели с отношението си на внимание, нежност и търпение. Не ми е свалял звезди от небето. Но с поведението си ми дава пример".
Ами това е! Знаела си го в сърцето си - мисля, че това знание е дошло от Господ и е напълно достатъчно. Не е необходимо да става нещо кой знае какво - както каза Ники " свръхестествено естествено". Може да не си чула думи, да не си имала видения и т.н. (ако беше така после сигурно щеше да се терзаеш от Бог ли са или не). Имала си отговора в теб. Супер - аз това имах предвид, но май не съм го изразила правилно [addsig]

Здравейте,

това са си все свидетелства, които са за прослава на Бога за Неговата благодат. Аз съм сигурен, че всяка една такава истовия си е своеобразно чудо. Моята история си е чудо за мен и жена ми. Така стана, че работехме на едно и също място. Аз подкован евангелист с цялото харизматично учение и доктрина. Направо готов фарисей .Тъкмо бях завършил висшето си образование и бях се записал студент в библейско училище. До тук нищо ново. В съвместната си работа имахме време да си говорим и за вярата. Бяхме от различни църкви и в началото не се знаехме, че сме вярващи. Проблема стана, че срещу това което аз говорих и знаех просто потъваше, защото нейните дела и плодове на вяра бяха многозначителни и съдържателни в сравнение с моите харизматични евангелистки изпълнения и гонене на вятъра. Едно е да знаеш, а друго да познаваш. Естествено много се карахме и спорехме. В едим момент осъзнах, че срещу ръжен не се рита и потърсих и аз да познавам Бога, ама не бога в книгата, в представлението, в шоуто, в емоциите и т.н. След време когато започнах да се утвърждавам в това я видях и отвърте (в смисъл и аз черпех от нейния източник). Тогава се влюбих в нея и я заобичах. Направих й предложение на което тя каза "абсурд", но след още известно време тя дойде при мен и ми каза ДА. Естествено, че имаше много други истински красиви и външно и още повече вътрешно сестри, но за мен беше ТЯ. "Както е кремът между тръните; Така е любезната ми между дъщерите". Тогава разбрах какво значи този стих. Иначе за това как станаха нещата при нея, е нея трябва да питате.
Ето това е чудото. Убедил съм се, че чудото е много индивидуално и е чудо само и лично за човека. Може и за мен някой дакаже, че не съм се оженил духовно, защото не съм отговарял на разни точки, съновидения, откровения и тем подобни заблуждения Ами това.

Поздрави
[addsig]

Quote:

Аз подкован евангелист с цялото харизматично учение и доктрина. Направо готов фарисей .

Въх тук я овапца!
И аз така бях предизвикана след като се запознах с мъжа ми. Караниците ни преминаха, сега я караме само на дискусии. И досега обаче не мога да го убедя коя е правата вяра за някои работи

За първи път като се видях с жена си, вече бях повярвал, а жена ми я деляха няколко дни от повярването и 1 час от Благовестието . Още при първия ни разговор в мен изникна въпроса "Тази ли ще е Господи?" - даже и за се учудих, че си задавам такъв въпрос, защото по него време не бях на лов за жени, нито пък съм си мислел за тези неща по сериозно. Както и да е, малко по-късно станахме приятели с бъдещата ми жена и постепенно се оказа, че сме един за друг. През следващото лято се случи в рамките на 1-2 месеца непознати хора от различни места да ни питат един и същи въпрос - "Вие да не сте близнаци?". Не ни питат брат и сестра ли сте (щото ние се стараехме да не се държим предизвикателно демонстрирайки приятелството си), а направо питат - близнаци ли сте? Доста се чудехме какво става

На следващата година имаше един библейски учител в Добрич, който лятото водеше семинари. На един от тези семинари, докато си поучаваше изведнъж каза "Крайно време е да се отделиш от майка си и баща си!" - сякаш някой плисна вода на лицето ми и аз рабрах, че е време да се оженим. И разбира се бъдещата ми жена нямаше нищо против и влязохме в завет един с друг. Оттогава нито един ден, нито един час не съм съжалявал, че съм се покорил на Божия глас, напротив, постоянно намирам причини да Му благодаря, че се грижи за живота ми...[addsig]

niki_b, направо ми стопли сърцето! честна християнска! ама как иначе, като си нараво уникално нерелигиозен! Направо ми даде храна за размисъл за мноооого време напред. Щот аз си мисля: за да се оженя, трябва да имам първо мнооого пари, за да осигуря всичко необходимо и за жената, и за мен, за нас, за евентуалните деца и т.н. - и то така и толкова, че ако се случи нещо, да сме подготвени.. няма да си променя мнението за това, но все пак мисля, че е хубаво да не ги мислиш много нещата, ако обичаш някого. Щот ако не го обичаш, именно тогава се появяват всякакви съмнения и т.н. !!!! ИНаче съмнение няма! Със сигурност. Поне съм сигурен, че като видя моята ЕДИНСТВЕНА, ще я позная веднага както и тя мен. Оттам нататкъ притеснения няма да има...

Айде като сме почнали на истории и аз да разкажа нещо.
Стана ми интересно, че историята на Ники е почти като моята. Дори и Вили има. Моя милост де . Разликата е че със съпруга ми не бяхме на 18, а по на 22. Е той е малко по малък от мене де. Ама това са подробноси.
Когато повярвах и влязох в църквата никога не съм се оглеждала за подходяща партия. А пък за съпруга ми да не говорим. Той дори смятал, че му е отредено да бъде като Павел. Но в една молитва Бог му показал жена и дете , без някоя конкретно и той започнал вече да гледа по друг начин на тези неще. Е точно по това време видял мен . Нито най хубавата от сестрите, нито с най благия характер. Покани ме на разходка и като че ли до там бяха нещата. Но стана така, че започнахме да ходим заедно да служим по околните села и лека полека се опознахме . Сега трябва да отворя една скоба и да кажа как се развиваха нещата от моя страна. Ами и аз също четох книгата на п-р Чо ама нещо не си падам по такива неща . Това което исках само беше съпруга ми да е посветен хриктиянин. И Бог ми даде желанието на сърцето ми. Когато срещнах човека за когото ви разказвам до сега той беше не само посветен християнин ама чак препосветен . Беше водач на младежите и служеше по селата. Като се събирахме младежи на кафе той не беше в тази група. Поне не и в началото преди да ме срешне. Защото аз за разлика от него бях неделима част от тази група .
Значи можете да си представите , че въобще дори не си и помислях че може да имам нещо общо с този човек. Защото характера му е напълно противоположен на моя. Но както се каза вече това което стана в последствие си е тайна за мене дори и сега.Само знам, че Бог беше в цялото това нещо и ме събра с най прекрастния , най- милия, най- грижовния и най- посветения не само на Бог , но и на семейството си човек когото познавам.
Не си мислете, че аз го видях като такъв веднага. Като ходихме да служим по селата в началото си мислех , че той е най странния човек когото съм срещала. Представяте ли си той говореше на микрубуса да се движи въпреки че нямаше бензин в него и той наистина се движеше. Това вместо да ме впечатли ме накара да си кажа "неискам да имим нещо общо с човек дето говори на предмети" . Но лека полека след като го опознах, особенно след един младежки лагер разбрах, че сме си един за друг. Е разбира се това го разбрах и след като Бог потвърди в сърцето ми , че това е човека. Оказа се, че дори и да сме коренно различни като характери, Бог е дал едно видение и цели за живота ни. Това за мене беше също потвърждение и не беше нужно да сънувам сънища или някой да ми пророкува.
Но идва най-странното в цялата работа. След като почнахме да излизаме и да се опознаваме и вече и двамата знаехме , че работата отива към сватба, моя бъдещ съпруг пак показа характера си. Сякъш нямаше смелост да го изрече. И кой мислите, че каза сега трябва да обсъдим нещата за сватбата. Ами аз . Така, че сестри ако сте в подобно положение и момчето е твърде свенливо не чакайте да ходите с него години и да си казвате той трябва да отвори дума , ами просто вие го изречете.
И така решихме да се женим. Сега искам да кажа както и Ники сподели, че много се очудвам на изказвания от сорта на тези, че трябва да се чака да се съберат пари, да се почне добре платена работа и чак тогава да се мисли за брак. Когато се оженихме и двамата бяхме без работа и не само това ами веднага излязохме на квартира. Мисля, че всяко семейство трябва де си живее отделно за да се чувства наистина като едно. И Бог не ни остави . Вярно, че има трудности и борби , ама сега като се обърна назад си казвам "Господи добре минахме през това, че да се научим до де е време"
Защото познавам толкова много хора, които още от началото са разчитали не на Бог да се грижи за тях, а на мама и тати , че даже и съжаляват , че не са скъсали този връзка, която дори е довела до контрол. Така, че не чакайте да съберете пари, щото така може да чакате години. Доверете се на Бог и се женете .
Е това е в общи линии и моята история. Дано помогне на някого.[addsig]

Само за парите и браковете да допълня. Като се оженихме и двамата без пукнат грош, мъжа ми даже на минус. (добре, че родителите ни покриха разходи по сватби и т.н.) След това след около 2 месеца мъжа ми започна работа, сега сме на квартира. Тук под наем отиваш в необзаведена къща. Започнаха да ни дават- мебели,хладилник, телевизор, видео, микровълнова, тостер, прахосмукачка. От всичко сме си купили само пералнята и едно легло(на старо). Всичко друго са благословения- цялото обзавеждане. ...Просто Бог.

Нека и аз да кажа!
Може ли?
Мерси!
С мойта булка са понавахме веке 3-4 години и винаги ма беше впечетлявала със своето скромно поведение и тихо и нежно гласче,което повече приличаше на котешко мяукане от колкото на женски глас.То и до ден днешен кат ни звънни някога телефона и тя го вдигне, човека отсреща казва:
"Момиченце я дай баща си или майка си че искам да говоря с тях" ама нейсе.Та след като вече я познавах 3-4 години, веднъж харесах едно друго момиче щото видях, че нейните убеждения бяха почти като моите по всички библейски доктрини.Рекох си аз:
"Дръж са Бай Ганьо, от туй момиче ша излезе булка.Булка и то за чудо и приказ"
Предложих и бей!Предложих и 7-8 дена преди да тръгна за Швейцaрия, а тя ми каза:
"Добре-кай-брат.Ша са моля"
Отидох аз в Хелвеция, постоях 8-9 дена и от там драснахме за Украйна където беше мойта бъдеща женица барабар с една американска група.Отивам аз и кат я видях колко е хрисима и са влюбих в нея.БРЕЙ... ПУЩИНАТА МУ!Ам сега!!!Аз съм предложил на едно момиче пък в друго са влибвам! Не съм ли за бой?А-а?Ама нейсе.Мисля си аз тука нещо дявола са опитва да ма прави на луд, и да ма раздвои ама няма да са даде Бай Ганьо без бой. Връщам се след 3-4 дена в България и си викам дано туй първото момиче да ми откаже,че умирам за второто.И нещеш ли на, тя започна да споделя едни страхове...едни глупости... едни притеснения... Погаарятах я няколко месеца ама не са променя.Страхове я мачът ей,страхове ти казвам и притеснения.Е то са търпи,търпи ама не изгааретях веке и си взех думите обратно.Демек оттеглих си предложението.Кат са върна туй другото момиче от Украйна и нещата са влошиха помежду ни.Рекох си:"Бай Ганьо...о...о,от два стола ша паднеш на земята." Че подире една година ни трябваше да са оправим и еле са сдобрихме.И малко след туй и казах че искам да са оженим.Казах и също,че съм готов да я чакам колкото време и е необходимо докато ми отговори.Но туй го казах един вид да са направя на търпелив,пък на мен ми са женеше...женеше...че две не виждах.Аз си знаех, че ще получа отговор още същата вечер както и стана.
Та тъй беше мойта предсватбена история.

Ганьо, много ми харесват писанията ти. Само да ти кажа, че по едно време "формулата" беше- ако си взел Богоугодно решение, няма начин дявола да не се набърка и да ти прави сечено. (той само това прави- дебне 5 милиарда души за да ги преметне). Та и ти де, не си удържал фронта

A na men Bog mi dovede bulcheto chak ot Bulgaria. Milost koiato ne sum zasluzil. Za 14 godini xristianski zivot sum minal prez vsichki varianti na teologichno interpretirane na Boziata volia. Kato se nasamuvax v USA i se niamashe srodna dusha, dori izvesno vreme izlizax momiche ot svetam no Bog go izpolzva da mi smaze samochustvieto. Kogato doide zena mi v zivota mi biax samo reshil da pre-posveta zivota si na Bog. Biax minal kato prez ogun, opurlen i smiren. Tia beshe ziv primer na tova koeto az iskax da sum, idealist, naporist, posveten chovek. Protivno na ochakvaniata mi na vtorat ani sreshta ti ami predlozi da se ozenia za neia makar i na shega otgovora mi beshe NE. 1 godina po kusno na sushtoto miasto v edin adski Septemverski stud na kolene az ia molex da se omuzi za men. I razbira se triabvashe d aobeshtaia niakoi raboti predi da mi kazat DA.

Istinata e che do 2000 godina biax izigral vsichkite si kozove, i niamax nikakva nadejda che shte nameria chovek za kotio da se ozenia. Sega znam che do tozi moment ne sum bil umstveno podgotven da sum suprug, triabvashe da mina opredeleni izpitania v zivota si (zakoito mnogo sum suzaliaval na momenta) che da sum gotov za tazi titla.

A zena mi e Bulgarka ot moita si denominacia samo che ne sme imali vreme da se zapoznaem predi tozi moment. Nikoga dori ne sum si mislel che tia moze da e Bozia izbor za men. Sega kato ni dari Bog i s dushterchka idiliata raste ezednevno. Vecher kato pregurna zenata v legloto i predi drimka prosto si mislia 'ei sega zivota prosto moze da spre, tuk sum napulno shtastliv'. Dori i semeinia zivot obache ne e bez borbi i trudnosti, no ima takiva ceni migove che prosto ne sa za opisvane. To dobrata zena e dar ot Boga.

Права си Теодорче.Тъй беше, ей...какви времена!

Е, Бай Ганьо ти изби рибата. Много гот. Та не знам за мен. Просто изглежда си му идва времето. Моята философия е че ако се влюбя деиствам, ако не не. Не може да се прави компромис със сърцето и просто да избера някоя сестра.Мда, макар че напоследак доста се бях побъркал, защото около мен се навадиха доста красиви девойки(от света), па и аз сам си готин и ми беше (Е) терсене.Да има много красота и тя омагьосва.....
Все още удържащия MORPHEUS

p.s.Това да не се жениш защото нямаш пари е голяма простотия, любовта първо моля!Е аз сега имам и КВО?
е то не е късно никога да те уволнят

Колко са влибвал и разлибвал Бай ти Ганьо преди Бог да покаже милост към мен...
Тъй,че та разбирам.Ама един съвет от мен:
Хубаво е жена ни да е красива ама можем ли да се научим да харесваме туй дето Бог нарича красиво.Аз например трябваше да мина един курс на обучение и тогаз...чак тогаза веке ми беше дадена зелена светлина.Да ти кажа,честно жена ми си беше хубавичка ама имаше някои неща дет ма притесняваха във физиката и, и зарад туй малко кат че ли нещата са поудължиха преди да са вземем ама не само зарад туй.Главната причина беше във взаимоотношенията.
Ама като са оженихме Бай ти Ганьо му намери колая.Заведох я аз един път при един хирург,с които са имаме,и де що имаше бемки по лицето,по главата наред ги изрязахме всичките.После я гориха завалийката с едни електрики,че да не тече крав (съвременна медицина ей...).И кат я нагласиха...бре кат грейна оназ ми ти жена...!Бря...бря...бря!
Та ей тъй са справих аз с трудностите които имах по отношение на красотата женска.За всичко Бай ти Ганьо му намира цаката.
Та туй е съвета ми към теб:
Ти я харесай вътрешно пък после...хирурзите ша си кажат думата.
Айде със здраве


[ Това съобщение беше редактирано от: Ganio on 2004-03-31 03:02 ]

Ау, тук става интересно!Браво Теди, стискам ти ръката!Не, защото сега ще "разкажеш играта" на опонентите, а защото набираш смелост да кажеш нещата такива, каквито са!Работата е там, че докато църквата в България върви по пътя на своето развитие, ние сме под това влияние.Съвсем скоро беше времето на "кокове Алилуя", на анатемосването на телевизията и всякакъв вид медии, на пляскането и т.н., а днес съвсем спокойно се говори за интернет евангелизации, с всичко това искам да кажа - определено имаме проблем и той няма да се реши просто ей така, от самосебе си!Аз също съм от групата на неженените /не че не искам/, а просто защото ........ и аз не знам, но факт е - има дистанция между половете в църквата.Какво да направим по въпроса? Трудна работа, всеки така зраво се е залостил в черупката си...... И въпреки това, не се отчайвам, продължавам да търся и се сприятелявам,не вярвам в "единственото предопределение", а в "добра, угодна и съвършенна Божия воля".

Бог да благослови всики ви! С интерес прочетох постингите. Е, някой ден сигурно и аз ще ги разправям такива, но още не му е дошло времето Поздрави[addsig]

Анонимен, да ти кажа честно, доста кураж ми трябваше да го напиша това в публичното пространство, защото и на мен ми беше кофти да казвам как сме се запознали. Не зная защо. Има нещо срамно в това да си кажаш, че искаш да се омъжиш/ожениш в нашите среди.Това някакси не е "духовно". Духовни са други работи. Обаче реших, че ще го преодолея и затова го казах. В началото и мен ме гледаха малко като изкопаемо- дори и мои близки, обаче да гледаш сега какво става. Приятелки ми се обаждат да питат какво/как и набират смелост момичетата. В крайна сметка като не ги харесва никой тук ще се намери кой да ги хареса в чужбина. Стари моми ли да останат момичетата докато чакат някой да ги забележи отвъд външната хубост? Имам поне 7-8 близки- всички страшно свестни момичета, образовани, симпатични, прекрасни християнки и просто нямат кандидати.Така е. Това е тъжната истина.Аз казах в първия си пост, че просто по-бързо се пласират хубавиците и това е нормално, но е ненормално да си християнин 10 години и да не си узрял за да проумееш кои са истинските ценности.Хайде благословени и да вземете да оповестите някоя сватба по-скоро в чърча .

Ники, изпи ли си чая?
Както е тръгнало скоро този форум няма да приключи, но това е добре. Ще има много мнения.
Мисля че е време да откриеме втори фронт - обещанието към семейните.
Продължавайте да пишете и тук.

Ей никой не пише веке,на како!

Бай Ганьо, да не бъркаме младежта с формули. Само с либоф става работата.

(Най смешното е като гледам, че само един се е изказал, дали би се оженил пак за жена си- хи хи хи...). Явно всички други мислим дълго. Трябва да го намеря този тред да се изкажем.

Е доколкото порчетох историите ви съм убеден,че не мисля сектантски.Ако това не е свидетелство за Бащиния завет с нас,синове и дъщери въпреки глупоста и несъвършенствата ни....
Логиката ми е желязна понеже не е моя.

И още нещо-разкажете ми за ролята на съпругите си във въшия живот.Добре ли е казал Господ за ПОМОЩНИК.

А за ролята на еманципираната жена слушайте Палел пратеника.

Иво май наистина ще е добре да направиш сайта за който мислеше.Не е добре потенциала на нацията(жените) и децата ни(бъдещите) да бягат навън.Представете си:пратеници,пророци,инжинери,химици,изобретатели да трупат състояние за други народи.
Ако наистина си го намислил сериозно бих участвал с някой лев.

Да наистина чудесна тема-изключително ми беше приятно да прочета историите ви.
Впечатлен съм от добротата на Господ.

Интереса към темата показва важноста и.

А необразованоста показва как лидерите си вършат работата."Съживени" събрания Н.П. със "силно присъствие" на Духа- интересно ми беше да разбера какви хора произвеждат.И още нещо-какво качество личности се изграждат в местните ни общества?Е ако това не дискредитира самите тях...
Където бях аз 5г очаквах смислени думи по темата за връзките м-у млади мъже и жени и уви.Уверен съм вече,че това е умишлено.Единствено съм благодарен на Исус за Духа му през това време.Благодаря Исус,ако не беше Духа ти какво ли можеше да стане....благодаря!

Николай

Ники, аз честно казано не очаквах такъв интерес към темата. Още повече, че много рядко влизам тук и си мислех, че някой вече е поставил темата.
Проблемите са много, но когато тези младежи, пишещи тук вече са семейни, тогава тези проблеми ще ни се сторят шега. Както каза Теодора, вчера поставих за разискване темата за вече семейните и само 1 е изказал мнение. Май не са много убедени другите, какво мислиш?
И аз незнам какво толкова лошо има в това да се говори в църквите по тези неща, а тук по анонимната маска да сме открити. Много е глупаво това.

Tuono,че как реши че в църквите на се говори на тема брак и семейство?Говорило се е и се говори.Има издадени и доста книги.Само че не може да се говори само за това де.И църквата не е някоя интитуция,която да се заема само с това,да жени хората...В моята църква за 14 години е имало над 80 сватби/това го споменах преди/,така че не може да поставяш под един знаменател ВСИЧКИ църкви.И в други църкви в Пловдив се женят хората..Ама нали знаеш приказката--На кривата ракета,космоса й виновен....

Павка, в нашата църква за 10 години има около 7-8 брака. Много от младежите ни отидоха в света да се женят. Дори и сега поне 3-4 от несемейните си имат сериозни гаджета от света. Това ме притеснява. Сред тях познавам и деца на дякони, пастири.
Искам да те попитам , ама честно кажи - всичките ли 80 брака във вашата църква са успешни, според тебе?

Quote:

та това е... сега това с какво ти помага Стефане ? какви изводи правиш и на мен ще ми е интересно да чуя...

Благодаря ти за откровеността, не само на теб, но и на всички, които си споделиха преживяванията. Наистина се усети християнски дух в форума. Вярвам, че вашите свидетелства са полезни и мисля, че всички неженени трябва да ги прочетат. Мисля, че се получи едно много добро поучение по темата.
Видях как Бог ви е водил естествено в свръхестественото.
Преживяванията са ви толкова различни, че стигам до извода, че тук нама формула. Човек не знае от къде ще му дойде.

На мен ми трябваха 12 години да го проумея(че при Бога няма формули)

Ама това че няма формули не важи само за брака, а за всичко което идва към нас от Бога. Ако се замилите ще видите, че каквото и да прави Господ, го прави все за нас.

Поздрави[addsig]

Tuono,Като попремислих,се сетих само за 1 случай,когато тези хора се разделиха.И то защото имаше доста неща,странични фактори от рода-намеса на родителите на момичето,място за живеене и т.н.В този случай момичето реши да се разведе,макар че момчето до последно не искаше.И за съжаление,момичето отдавна спря да идва на църква,още преди развода, а момчето реши,че всички ще му се присмея/а въобще нямаше такова нещо,ама въобще/ и отиде в друга църква.Значи 99% /браковете са успешни при нас.Но не и безпрлоблемни.....Но ако се концентрираш на този 1 % неуспешен брак,то това едва ли ще е най-правилното....Все пак единия като реши и каже--еми дотук,не искав,не ща и да чуя повече,тогава...

Ами това е чудесно, Павка. Или наистина Бог работи във вашата църква, или сте почти секта със силен командир. Незнам. Иска ми се да е първото.

Секта сме,секта ...Така написаха комунистическите вестници...Секта,която обръща наркомани и пияници към Исус,секта,която благовества евангелието,секта,която вярва 100% на Божието Слово,секта в която хора се изцеряват от рак,безплодие и още какви ли не болести...А иначе при църквите,дето са офоициално приети няма здрави семейства,хората не се женят,стоят в греха,крадат парите на църквата...А бе защо пък Исус каза-по плодовете ще познаете/кое е и секта и кое не/?И защо пък ни е необходим силен лидер,държащ ,проповядващ и живеещ християнските ценности?Я първо си отговори на този въпрос--какво всъщност е секта? И после класифицираи нещата.Да ти помогна с един лесен стих от Библията-Не може от едно и също място да тече сладка и горчива вода......

Quote:

Ами това е чудесно, Павка. Или наистина Бог работи във вашата църква, или сте почти секта със силен командир. Незнам. Иска ми се да е първото.

LOL

Да му кажеш на Павката, че е в секта!!!!

Ей, Павка, веднага скачаш. Гузен негонен...
Маи не са ти ясни елементите от програмирането IF, ELSE, AND, OR.
Написах ИЛИ. А ти се хвана...

Искам да благодаря на всички, които участваха в разискването на двата поставени въпроса.
Пожелавам много успехи...

Павка, кажи от коя църква в Пловдив си, че да дойда и аз да се омъжа!То във вашите мъжки среди е непробиваемо, бе братче!Само от едно "Слава на Бога" ли да разбера, че с този човек ще си допаднем????Ако все пак добия смелост да поканя някой на един чай, то се оказва или твърде зает или твърде шокиран или пък твърде свят!Човек си мисли, че ще го караме на заколение!Да ме прощавате братята,но мнозинството от вас са ....... и както каза Теди, неженени ли да стоим?Пази Боже, не ми се седи вече в групата на неженените.Ей, сабудете се братя - идеални жени няма!

Ти къде беше досега бе, Ревека, имахме нужда от човек като теб. Аз съм от братята, но си мисля, че причината в 90% от случаите е наша. Меки сме, огъваме се и се въртим като фурнаджийска лопата. Или искаме тълпи девойки да ни преследват и ние както Нерон на вдигнем палеца нагоре срещу някоя жена и хоп - работата станала...

Quote:

Ако все пак добия смелост да поканя някой на един чай, то се оказва или твърде зает или твърде шокиран или пък твърде свят!Човек си мисли, че ще го караме на заколение!

Така е. Много са святи, много са духовни- само стиховете ти рецитират, ама не им стиска да дойдат и да ти кажат, че те харесват, а пък за създаване на семейство да не говорим. Те комплиментите са от дявола, нали знаеш? И недай си Боже да те погледне случайно под шията, край, отиде си човека. Ето за това е приказката. Сковани сме в религиозни догми, които всъщност ни бяха натрапени като душеспасителни, а те не са нищо друго освен непосилни бремена.

Какво да ти кажа,Туоно, включих се първо като гост, защото трудно се ориентирах със регистрацията. То повечето младежи от моята църква са редовни членове на сайтовете, ама като стане въпрос за това - ние със сатанински неща........къде ни търсиш, та сама трябваше да се "набутвам" и обучавам.Напоследък взеха да се разчупват ледовете, но все още е трудно на такива като мен, дано поне тези форуми да ни помогнат да израстем в истината!
Туоно, да те питам кога ще е събирането на планината?Искам да дойда - обещавам да не мърморя и да ме буйствам.

Хей,защо си се нарекла Бездетната,Белязаната и т.н (Ревека).Я какво хубаво момиче си.Тупни някой по главата та може и да му дойде акъла.Аз лично бих гласувал за теб във виртуална класация.Добре го даваш-имаш 6 за регистрираните коментари.

Леле,леле като чета поста ти питам се: къде ли е попаднало това момиче?
сред такива з..бе..ци младите мъже(не че не бях същия).Какви "ледове",леле - като се сетя.Още съм благодарен на Господ,че се махнах от такова място.Моят кафез носеше името ББЦ.
Достойно място за да го осмеем.

Николай

Това за събирането на планината ми се струва добро предложение, колкото и смещно да им звучи на някои хора.
Ами нека да напише някой предложение къде и кога и може би ще има повече желаещи.
Предложения?

Имало е много събирания на разни младежки теми, които са пълни с разни цитати от безполезни книжки. Липсва истинско събиране на младежи с цел опознаване и то извън църквите.

Здравейте на всички за днес!
Туоно, и аз точно за таково събиране говоря.С моята приятелка се опитахме да направим нещо по въпроса и знаеш ли, получи се само за две недели и то след родилни мъки да угодиш на десетина души!Ще ти стане ли нещо ако за няколко часа седнеш в заведение, което не е предложено от теб?На е дин не му хареса тук, та друг там и...............а иначе всички търсат полувинката си.Само, дето ми се струва, че гледат да я подминат.Защо ли, ами страхуват се от сближаване, от обвързване!Защото ще има сблъсък, ще ти припари под лъжичката и след това никак не е лесно да останеш приятел с този човек.А, не е ли всъшност едно такова приятелство помежду ни заръчано ни от Исус?

Николай, пробвах и метода на силата, както казваш ама и така не се получи.Братята се снишиха до нивото на тревата.Знам, че няма рецепти, може само да почерпим от опита на другите.
Туоно, ако ме вземеш за помошник ще ти кажа начина и предложенията си за събирането на младежите извън църковните дела.

То ако ще ги гониш братята, по-добре пепел му тури. Ужас. И после да очакваш такъв мъж да те защити. ако някой те нападне- най-много да те зареже, а после да каже какъв велик християнин бил.

Тъй, Теди,тъй....... да имаш някаква идея как да ги направим повече мъже?

Брей като чета колко много мислят хората как да се оженят/ омъжат.. кой ще е, как да изглежда, в кой списък да го включат, кой да избира и кой да се подчинява, направо ми става неудобно.... Аз пък никога не съм ги мислила тия работи... Харесах си бъдещия съпруг без много да му обмислям нито външността, нито теологията... Явно Бог е бил твърде милостив към мен...Интересното е друго. Аз се омъжих на 18 и това доста провокира тогавашната ми църква.. Хората понякога са доста тесногръди. Ако някой не се задоми до 25 почват да го обсъждат какъв му е проблема, мен пък ме обсъждаха къде съм се бухнала още на 18, що не съм си поживеела! ( това са сестри християнки на по 40) Естествено не бях много наясно какво правя, понеже бях много заслепена от влюбването си.Но Бог винаги прави най- добрия избор..
Стигнала съм до заключение, че това вманиачаване на тема за кого ще се омъжа/ оженя води до едно неадекватно поведение на самите хора. Те не се държат нормално и още повече намаляват шансовете си за връзка. Пък хората, които мрънкат преди брака, мрънкат и след това. Може ли един мъж/ жена да изгради личното ти самочувствие и доверие в Бог? Имам много познати, които не са семейни и ги виждам колко се впрягат относно кога ще се оженят и т.н. В един момент обекта на тяхните желания( естествено няккаква сюреалистична личност) се превръща в цел на съществуването... а всяко време си има красотата. как ми се иска примерно сега да мога сутрин да спя до 10, да не готвя, да нямам три перални с мръсни дрехи, да не ме буди пъхната маратонка в устата и казаното 20 пъти - мамо ставай.... отдалеч звучи много забавно, ама не е... Според мен човек трябва да бъде доволен от вяско едно положение в живота си, това е покорство пред Бог. Щом някой не е обвързан, не му е дошло времето. Няма рецепти за поведение, всичко си идва естествено. Търкулнало се гърненцето и си намерило пъхлупачето

Систър, не можеш да ги направиш, не се опитвай. Просто не ги търси в традиционните организираните църкви, а в алтернативните (Много поздрави на Павката). Виждаш какви ги произвеждатНай свестните отдавна излязоха от цирка и се събират в домашни групи или са сформирали нови църкви.

Като например??Интересно е да чуем кой с а били тези най-свестните,дето саси сформирали домашни групички?Или отново икакто винаги -липса на точност и истина, а само общи приказки.

Е, сега ти сигурно ще поискаш и ключа от квартирата.


Илф

Теди, подшушни ми, има ли такива групички и в Пловдив?

Със сигурност има, но аз лично не познавам никого от там, освен един човек- задочно.

Quote:

да имаш някаква идея как да ги направим повече мъже?

Hehehe, ei az sam muj i polovina be. I da si kaja prosto s msilene ne stava, trqbva da si s free mind inak predstavite mogat da te obyrkat dori da si vidish choveka za teb.
Ta Morpheus si deistva neshtata i si se chustva kato pich, shtoto ne tova mi e celta v kraina smetka tova ne e smisala na jivota ne e tova. E ne che ne sam si imal ljubovni muki..
MORPHEUSSss

Лесно е да се каже "излез от църквата".
И аз виждам много негативни неща в нашата църква, но искам да остана и Бог да промени чрез мене нещата към по-добро.
Ревека, права си за обвързването. Искат да са свободни хората, а не да зависим един от друг.
Аз съм един много, ама много свободолюбив човек. Но съм сигурен, че двама души, които са свързани в семейство зависят един от друг и това не пречи на свободата ми.
Повечето хора си мислят, че когато се оженят - край. Съсъсигурност ще има ограничения, но без жертви не става.

Туоно, още от сега да си наясно, че ограниченията и жертвите ти ще са големи, особено, докато свикнеш с тях...Е, тогава няма да ти пречат особено... Животът в семейството се променя понякога на 180 градуса и това могат да го потвърдят всички семейни. Въсщност жертвите в началото ги правиш в повечете ослучаи лесно, тъй като си влюбен и ти е приятно да направиш това, което иска партньора ти. Но търпението е много важно нещо.
то всъщност съпруга ми трябва да се изкаже колко жертви направи, понеже неговия апартамент беше сборент пункт на всички " ергени" преди да се ожени за мене ) Верно, жена ти може и да е много голяма купонджийка и да не й пречи лафчето до 3 с приятелите, да й прави невероятно удоволствие да готви за четирима, докато я гледате мач, я спорите върху стихове, НО може и да не е хе хе

Донна, права си, най-вероятно.
Не мислиш ли, обаче, че повечето хора се държат малко изкуствено преди брака и след това бързо си показват "рогата"?
Ако всеки не се прави на такъв, какъвто не е, а се държи съвсем естествено преди брака, след това ще бъде много по-лесно.
Тук се говори за духовност на партньора ти. Но съм установил нещо друго, което не е по маловажно от духовността - интелигентността на човека. Ако срещу тебе имаш интелигентен човек с широк поглед върху нещата ще се разбирате много по-добре, отколкото тесногръд духовно извисен според собствените му представи човек.

Искам да кажа на всички, че това за жененето и омъжването е от ОГРОМНО значение тези, които са решили да не стоят сами. Просто брака със неподходящия човек може да те съсипе тотално.
Ако Бог не се намеси и тук, загубени сме...
Не подценявайте нищо, написано тук.

Quote:

Но съм установил нещо друго, което не е по маловажно от духовността - интелигентността на човека. Ако срещу тебе имаш интелигентен човек с широк поглед върху нещата ще се разбирате много по-добре, отколкото тесногръд духовно извисен според собствените му представи човек.

Така е Туоно, не го подценявай това качество- няма да сбъркаш.

Quote:

Аз съм един много, ама много свободолюбив човек. Но съм сигурен, че двама души, които са свързани в семейство зависят един от друг и това не пречи на свободата ми.

И за това си много прав. Трябва обаче да немериш жена, която да обича също свободата.

Никой не те кара да излизаш от църквата, но да не се получи да чакаш много дълго за да промениш нещата. От моя личен опит- хората, които останаха в църквите с такова желание- потънаха повече. Понякога трябва да се смесиш с други хора, да разгледаш други позиции, да се запознаеш с хора от друго тесто.

Аз съм забелязал, че колкото повече някой мисли за нещо, толкова повече то му убягва...А изведнаж и два момент, в който сякаш това не ти е толкова като трън в мозъка и си става...(по мои лични наблюдения). Това не знмачи да си убиеш мечтите, но да е зрял човек и да може да се владее, а не да му натежава чрезмерно. Анезнам за неподходящия човек...аз мисля на принципа 1010110110, ами ако се обичате значи и не можете един без друг, давайте...но казваш как ще разбера дали се обичаме, ами представи го пред Бога и ако е от Него ще остане, ако не ще изчезне(от личен опит). Истинските неща не изчезват току тъй....

MORPHEUS

Абе не стават тия работи с опити, Морфей.
Ние сме различни хора от тези в света, знаеш го, макар, че на моменти тази разлика е с дебелината на сапунен мехур, за съжаление.

Виж Туоно, не смятам, че някой може да бъде толкова добър актьор, че да се преструва така съвършенно преди брака и после да си покаже рогата. Според мен това с рогата се дължи на друга причина. Когато се жениш за някого обикновено си влюбен в него и значително намаляваш недостатъците му и не забелязваш неща, които по- късно ще те дразнят. В един по- късен момент, когато влюбването отмине, ще ти се отворят очите. Тогава ще видиш разни не так приятни страни от характера и навиците на човека, с когото живееш (рога) и зависи от твоята духовна зрялост как ще ги възприемеш. С едно правилно виждане за брака като завет и малко търпение и разбиране, че всички сме грешни хора това се преодолява.
Не смятам, че съпруга ми се е държал неестествено преди да се омъжа за него, но това не ми попречи да видя след няколкогодини брак много неща, които не бях забелязала преди. Предполагам и той. Ама това е нормално. В един момент не се стараеш толкова, колкото в началото. Просто едни важни жестове се заменят от други. Вече сте едно. Свързват ви толкова общи неща и много преодолени изпитания, че осъзнаваш колко по- силна е тази любов, това себеотдаване от първоначалното повърхностто трепване на сърцето при неговата/ нейната усмивка или поглед.

Благодаря ви за съветите. Все пак никъде не съм казал, че не съм женен, нали?

Здравейте,
ако някой си мисли, че тоя/тая като го/я хвана и като се оженим/омажим щр може да промени човека, много се лъже. Така, че Tuono, наистина не просто така се излиза от църква. и на други места съм казвал, че не е като да се смени кола, квартира и т.н. Казваш "искам да остана и Бог да промени чрез мене нещата към по-добро". Това не е задължително. Това е ЕГО, както му казват другите. Не е задължително точно чрез теб това да стане. Още повече, че системата е такава, че ако не си като нея или те претопява и ставаш като нея, или те изхвърля. Много е пагубно това АЗ, АЗ, АЗ, САМО ЧРЕЗ МЕН. Мисля, че ме разбираш. Господ да ти отваря очите.

Поздрави[addsig]

Вижте сега- никой преди брака, колкото и искрен да е не се представя пред половинката си в най-лошата си светлина. Но истината е, че винаги има едни малки знаци, които подсказват редица черти от харектера на човека, но когато си влюбен не ги забелязваш. Много хора, ще кажат- брака се крепи на любовта, така е, но не малка роля в него играе и компромиса. Ако си готов да правиш компромиси- брака е за теб. Ако не- не се захващай. Зная, че на религиозния ум думата "компромис" ще прозвучи много светски затова за да избегна по нататъшни обяснения ще кажа-жертва. Другото важно нещо за мен лично, а и за мъжа ми беше да сме приятели.Да можем да си говорим на всички теми, да се шегуваме с недостатъците си и да можем да комуникираме на равностойно ниво. Това разбира се не формула за успех. Такава няма. Хората преминават през много неща, те самите се променят, така, че единствената константа в целия ни житейски път е упованието и общението с Бог.

Tuono, казваш "Когато се жениш за някого обикновено си влюбен в него и значително намаляваш недостатъците му и не забелязваш неща, които по- късно ще те дразнят." Бакалов преди време беше казал на това "Нормално е, нали любовта е сляпа"[addsig]

Леоне, съгласен съм с тебе, но искам да поясня.
Преди да повярвам в Бога навсъкъде, където съм се подвизавал - в училище, в махалата, в отбора в който съм играл винаги съм бил "фронт мен", ако може така да се каже. Когато повярвах бях невероятно щастлив, че никои не ме познава в тези среди, че ще мога да си седя на последния ред в църквата и да се наслажавам на Божията любов, ей така, нищо не зависещо от мене. Господин Никой.
Но...не стана. Започнах да усещам, че Бог не иска да си седя на последния ред. От тогава, от 11 години, ту съм в ролята на пророка, който каза "Ето ме, изпрати мен", ту в ролята на Йона, който бягаше. (99% второто).Знаеш ли какво е да си в корема на рибата? Дори и сега над мен стой подобен избор. Да отида и да работя, или да хвана кораба за Тарсис.
Липсват хора, които да кажат "Ето ме, изпрати мен". За огромно съжаление и аз съм от липсващите.

1. Не си спомням да съм написал нещо такова, но може и да съм написал.
2. Какво е казал Бакалов не ме интересува по никакъв начин.

Quote:

Бакалов преди време беше казал на това "Нормално е, нали любовта е сляпа"

Ииии , значи получихме одобрение от апостола.....

Тия няма няма и пак за Бакалов се сетят,като Мирча Кришан и краставицата...А това ,че любовта е сляпа,и аз съм го чувал,но не от него...Хехе,сетих се една история,дето я разказа един човек--Та като създал Ева и я побутнал към Адам да я види,Адам останал със зяпнала уста и казал--ууааууу,прекрасна е.Защо я създаде толкова красива,Господи? Ами за да я обичаш-отговорил му Бог....След малко Ева започнала да говори,да говори и да не спира да говори,поток от думи....Уаауу,възкликнал Адам пак,защо е толкова глупава? Ами за да те обича-отвърнал му Бог))
Това естествено не го пише в Библията))

Сеща се народа Павка, защото тоз светъл образ е оставил отпечатъци у не един от пристъстващите.

Да, красива и тъпа- това е общо взето "идеала" на голяма част от мъжете.

Ето един истински случай:
Един младеж от църквата искаше да се ожени за такава жена, за която всички да му завиждат.
Друг младеж (невярващ) си търси аблолютно неграмотна жена, защото според него тя е много по-истинска.
Хора всякакви...
Мисля, че една много красива жена би се развила като личност по съвсем различен начин, ако е израстнала сред хора, които да не и повтарят непрекъснато колко е красива.

Благодаря на всички, които са споделили лични свидетелства! Беше благословение и насърчение за мен да ги прочета. Аз съм разведена жена (от преди да повярвам). Знам, че съвършената воля на Бог за мен е да не се омъжвам. Затова си мислех, че не трябва да се включвам тук. До днес

Ето какво имам на сърце да споделя с вас. Макар че се отнася за друг човек, това все пак е личен опит. Става дума за неомъжена наша сестра, за която се молех с ето тази молитва: Татко, съсипвам делата на дявола в живота й и издигам Твоята съвършена воля за нея! Дай й да обича Исус над всичко друго! Един ден Бог ми каза: Престани да се молиш ТАКА за нея. Бях шокирана. Питам Го: Защо?! Бог ми каза: Губиш си времето. Тя избра брака... Ето какво имаше Той предвид: Словото казва в І Коринтяни 7:25-28 (цитирам само ст. 27): Отвързан ли си от жена, НЕ ТЪРСИ жена... На нея всяко усилие й беше насочено към това ДА ГО НАМЕРИ. Да, определения й от Бога мъж, но не това е Божият начин. Подобно поведение повече прилича на отношението на евреите: Дай ни цар! Искаме цар! Демек ? на ВСЯКА цена. Не е наредено от Бог да бъде така, но ако много настояваш, Той ти дава поисканото дори и по този начин. Така от съвършената, минаваш в допустимата Му воля и заедно с желаното от сърцето ти, получаваш мършавост на душата си. Това казва Библията.

Да, дори и това ДОБРО, заповядано от Бог нещо - бракът - би могло да се превърне в идол, ако измести Исус от първото място. Помните ли хората, на които Той казваше да направят едно, или друго нещо? Имаше един богат младеж, който трябваше да си продаде имота, за да има вечен живот. Отиде си наскърбен, понеже обикна богатството ПОВЕЧЕ от Господа. Някои обичаха воловете (респ. колите) си повече от Бог. Други - къщите, или семействата си... Идеята ми е, че не е добре, ако обикнеш брака, или което и да било друго ДОБРО нещо, повече от Исуса. Да не бъде!

Всеки е съгласен, че няма по-добро от съвършената воля на Бог за всичко, което значи и за брака. От свидетелствата ви наистина се виждат Неговата милост и любов, както и уникалния начин, по който ви е водил. Някои дори не си дават сметка, че Бог им е говорил (примерно Теодора). Сега се сетих за едно Слово от Откровение 14, където се споменават онези 44000 девственици, които не са се ОМЪРСИЛИ с жена. Бог беше дал откровение на един брат защо точно тази дума е употребена тук. Просто съвършената воля на Господ за тези хора е била да останат такива. Спокойно , изключението на разведените и девствениците, само потвърждава правилото - брака

Между другото, ето продължението на онзи диалог с Бог. Аз Го попитах не може ли да промени сърцето на тази сестра и да я направи да обича Исус повече от брака. Той каза: Не. Аз Съм й дал правото на избор. Това беше причината Бог да постави дървото за познаване на доброто и злото в градината. Ако то не беше там, дяволът нямаше как да изкуши Адам и Ева, нали? Да, но любовта на човека към Бог (и всяка друга) е ИЗБОР ? Той така го е наредил. Не е искал да ни прави роботи. Дървото и днес е в градината, но ние МОЖЕМ да НЕ берем от него. Имаме избор.

Ето, че и на мен ми се случи. Чудех се как е възможно регистрираните участници да забравят да се включат и да пишат анонимно. Последното съобщение го написах аз, Павелчо Освен това девствениците са със 100 000 повече Извинете ме, моля.[addsig]

едно опасение....

Въпроса с обвързването-да важно е според мен преди всичко да търсиш моралноста и зрелоста в човека.В такъв случай чувствата остават на втори план.По важно е да разберем,че търсим партньор за цял живот а не просто чувствена връзка.Ако психиката ти е обременена с чувства не ще можеш да погледнеш рационално и да оцениш трезво избора си.Компромиси-да разбира се,но за кое?За морала и качествата или външноста и обаянието?Ще избереш някой който може да говори красиво но му липсва моралната сила да възпитава дете, да приеме конфликт,да се грижи за дом?
Склонен е да търси удоволствията в брака а не задълженията.Иска секс а го мързи да изхвърли кофата,да изчисти с метлата или да измие чиниите.Такива неща си личат много преди брака и малките неща говорят много за един човек.Но как да ги забележим ако сме само влюбени?
Лично съм се влюбвал мисля два пъти и помня,че често съм постъпвал тотално тъпо.Чувства.Никаква основа!

Истина е че човек не познава потенциала в себе си и не е в състояние да предвиди какви мотиви и сили може да събуди един брак в него.Лично аз не съм Бог и не мога да си позволя компетенция по въпроса.Но мисля,че при всички случаи би трябвало да си придизвикан.
При всички положения и добро и зло.Но човека не се променя според мен коренно отвътре(относно качествата)но със сигурност може да е по мотивиран да развие това което е било вече в него под съзнаването на отговорноста и грижата за другия.

Нещо от изключителна важност(поне за мен) е вярата в Бащиното провидение(предопределение,всезнание).Както и в по раншен пост твърдя,че избора на партньор е на Бащата а не на сина или дъщерята.
Без значение колко е промито съзнанието ни от днешната култура,която ни убеждава за свободата на избора,дори и свободен решавам да го подчиня на Небесния си баща.Знам,че той уважава доверието и никак не разочарова синовете и дъщерите си.

Ако си позволяваш да подходиш несериозно към думи като : благоразумна жена е от Господа(Пр. 19:14) - слагаш клопка на собствената си душа и зачеркваш опита на най-мъдрия човек след Исус. Поне на мен не ми се иска да го правя.
Преди избора и чувствата винаги стои учението-така е било в Давидово време Пр. 6:20-23, Пр.7:1-... така е и днес. Изборът е винаги подчинен на нещо.Какво е то - мисля,че ти избираш.

А защо няма обстановка в съвременната църква улесняваща сближаването м-у хората -отговорът е прост-1)Духът липсва,2)учението им е античовешко,3)Структурите са им остарели.
1)където е Духът на Баща ни там е свобода-И извода:щом свободата липсва кой още липсва с нея? И още нещо - Ако писанието не е истината в дадено общество какъв Дух ще има? Та нали той е свидетел на ..? Духът на ...кое? Няма писание- няма Дух който да го свидетелства!
2)Учението води след себе си -доколкото разбирам от тукашни постинги -сконфузеност, вина, невежество,безнадежност и прочие оковаващи действителности - Свобода? - и се чудим защо младите мъже се държат така...
3)А кои са новите ?-новите са забравените стари-домашни църкви.

Права е Теодора-навън от църква се намират по будните и по малко обременени от предрасъдъци хора,които се учат на човечност от истинския нормален човек-Исус.

Пс:
Защо да бъдем излъгани - и то от собствените си чувства?
Сякаш сме малко лъгани че да носим отново последствията в душите си?

Николай

Много се отдалечихме от въпроса, духовните неща са ясни мисля за всички, тук става въпрос за човешки!Има една статия във този форум "защо се нуждаят мъжете от жени" , прочетете я много е хубава.

Zdraveite na vsi4ki.Radvam se 4e obsajdate to4no tazi bih kazal dosta bolna naposledak tema ne samo v hristianskite sredi a i v svetskite.Za sajalenie sme svideteli na opasnata tendencia,edna ot sve6tennite institucii koito bog e sazdal na zemiata savsem da iz4ezne-semeistvoto.Kogato govorim za tezi ne6ta ne biva da zabraviame 4e edna vrazka m/u maj i jena(nai ve4e hristiani)triabva da se bazira osven na vzaimnoto im saglasie taka i na Bogieto blagovolenie.Kakvo imam v predvid?Ako ti 4uvstva6 v sarceto si 4e Bog e blagovolil da ima6 vrazka s dadenia 4ovek to nesamneno si struva da opita6.No vav nikakav slu4ai ne stoi bezu4asten.V tazi vrazka napomniam, 4e "Viara bez dela e martva"Taka 4e deistvai i ne se samniavai!

Дори и да сме се отклонили което не мисля че е станало(тия неща дето ги написах са съвсем на място понеже не се говорят много).Но ми се върти един въпрос в ума.

Някой предложи да се ходи на планина или на нещо подобно.Как ще се срещате като не си оставяте координати за връзка?
Ако не говорите празни приказки може да направете дискусионна група някъде из мрежата.С удоволствие бих участвал(зависи от часовете в които се провежда).
За съжаление няма да мога да дойда понеже чакам да пътувам в чужбина на работа.

Ревека(по обещание) искаше нещо по конкретно мисля.Незнам дали ще е доволна от развоя на събитията.

Опасявам се,че като цяло много се говори а нищо не се прави.Какво да правиш-евангелски традиции.

Николай

Скромното ми мнение е че често забъркваме Бог в наши лични фрустрации.За мен колкото човека има толкова и мнения по въпроса за "половинката".Едно е май-само нужно и на двамата да им е добре.Тогава кой какъв е просто увисва...Всичко се свежда до претеглена вътрешна потребност(каквато и да е тя).

a az ne mislja,4e nestata se svejdat samo do vutreshna potrebnost.Vse pak ne sustesvuvame samo nie,a i Bog,a i ne e dobre da jiveem za da udovletvorish samo dadena svoja potrebnost.No 4e dvamata trjabva da se 4uvstvat dobre zaedno,e vjarno,spored men

Николай, не си ме разбрал правилно, аз не само си говоря, търся съмишленици , по-конкретно от братята, зящото вярвам, че те са водачи. Имам идеята, но да тръгна да я осъществявам сама просто ми е непосилно!Знам колко ми е силата, аз мога само да помагам, а не да водя.Междувпрочем тя може и във подобен форум да се направи за да не е пречка разтоянието.Само желаещи от вас са нужни, искате ли! По-точно ти Николай ще се включиш ли?

Quote:

по-конкретно от братята, зящото вярвам, че те са водачи.

Въй систър недей така! Какво им е водаческото, че са от мъжки пол ли? Моля ти се- оценявай ги по достойнтство, не по пол. Не мен, например, ако ми е водач Павката, няма да го следвам - кво като е мъж.(ако това е смисъла на поста ти, де).

[ Това съобщение беше редактирано от: Teodora on 2004-04-16 11:05 ]

Теди можеш да викнеш мъжа си, ако има път до София де, мисля и на него да обясня някои неща .

6 Роденото от плътта е плът, а роденото от Духа е дух
12 Ако за земните работи ви говорих и не вярвате, как ще повярвате, ако ви говоря за небесните
36 Който вярва в Сина има вечен живот; а който не слуша Сина няма да види живот, но Божият гняв остава в

[ Това съобщение беше редактирано от: Bogoizbrania on 2004-04-16 11:15 ]

nikakyv "pat kam Sofiq"!
Da si sedi w kyshti i da gotvi!!!

Tuono и Sverdlov уж щяха да организират разни среши, но само разровиха жаравата и като стана непечено избягаха!
Прави са си сестрите да негодуват!

Бого, мога да ти дам емейла му, но ще трябва да му пишеш с преводач За разлика от други мои позиции той е напълно съгласен с това мнение, даже бих казала, той ме обработи...
Анонимен 1, а ти не готвиш ли на жена си или само щракаш с пръсти? Що, унизително ли е?
Анонимен 2- защо се учудваш?

Анонимен 1, между другото- девера ми даже ще си гледа бебето като се роди, защото той не ходи на работа, а жена му ходи. Нещо да изкоментираш?

Ще гледа я! Като не е гледал, когато се е женил!

(не взимайте думите ми на сериозно. всичко това е в кръга на шегата)

Плана за действие:


Не всеки ще ходи затова не е нужно форума да е открит *.Форум за участници ще бъде закрит.Ще се влиза със парола която ще се получава след попълване на анкетни карти.**

Открит форум може да има относно заявките за участие в мероприятието.

Във закрития форум ще се решава къде,кога и как ще се събират хората.Как да се познаят - снимки,години,имена и др. подробности.

Понеже се срещат непознати хора всеки е длъжен да вземе необходимите предпазни мерки за себе си.

-Да държи някой в течение
-Да провери мястото на което ще се ходи
-да помисли дали са нужни средства за самозащита
-Да се приготви психически и морално - какво очаква,за какво отива,какви цели преследва-правилно ли е това според библията? Проста честна самооценка стига.След това избор и това е - пътуване или не.

Изисквания към мястото :

1.Да не е усамотено-да е в голям град или курортна станция.Ако не е в близост да има полицейски участък.
2.Да е в близост със тълпа или поток от хора(за сигурност)
3.Да е наето от легална фирма която може да се проследи и която има наложено име на пазара-общо взето на която може да се има довирие и която да е готова да стои зад контактите си. - Това с фирмата е нужно за да може всеки да провери достоверноста на информацията лично и за да може да бъде проследено пътуването,както и да можем да търсим отговорност на фирмата за обслужването и. )

Познавам туристически агент в една от най-престижните фирми в града ни, който се надявам да направи достатъчно изгодно и сигурно предложение.Човек в Господа.Морален.

За парите нямям идея как стои въпроса но е възможно да има опция да се събират пари предварително за резервация или нещо такова.Ако има този момент изникват няколко въпроса :

1.Кой ще събира парите
2.Възможно ли е индивидуално плащане
3.След като не се познаваме на кой да се доверим
4.Възможно ли е да изгорим

Щом стане дума за пари винаги има място за съмнение от измама.Не всички "християни" са почтени.

Моето участие във акцията : при този план се намесвам само ако Тинчев участва и обработи момента със паролите и поверителноста по форума.
Как : ще работя върху анкетните карти(надявам се не сам)и ще участвам в подбора на кандидатите.***
-Ще попитам агента за подобни и подходящи оферти и ще дам информация в секюрити форума.Ще оставя името,адреса и тел. на компанията за лични разговори.
Мога да поема организационни или уточняващи разговори по ICQ или MSN Mesenger в определени часове вечер или отговори на мейл.
Това се случва в рамките на свободното ми време.Около месец броено от днес.

Следващия вариант е дискусионна група извън чърча.Например в МSN-a има такава възможност.Мисля,че в Яхото също но не съм запознат.Регисрацията е лесна дори за човек който не знае англииски(като мен) но изисква време и ангажимент.

Туоното фронт мена- какво стана с теб?Още ли си фронт или си отново Йона?

* открит - открит значи наблюдаван от цяла България и чужбина.От всякакви хора с ясни и неясни мотиви и намерения.Предвид характера на събранието и религиозната ни принадлежност може да станем обект на злонамерени хора.Това не е шега.
В други чатове участие имат-магьосници,окултисти,сектанти и може би всякакви луди хора.Тук като,че ли не е така.Засега - но докога?(мисля че все още сме прекалено детски за да сме обект на такива атаки)(разбира се с изключенията)Аз не съм в тях-мое самоопределение.

** Всичко това ще се случи единствено при едно условие-Тинчев да е "за" и да участва активно.

***за яснота - хора като Падрето не трябва да се допускат.Такива либерали не са нужни.
-Бого може и в София да си намери партньор със сигурност.Но хора от неговия калибър са излишни на такива мероприятия.

Теди както научиш добре изкуствата може и сама да се разбереш със Богото при посещение на татковината.Със сигурност ще е при самозащита. ) така,че е оправдано.За водачеството си права в известен смисъл-за съжаление.
Павката може да е объркан относно теологията но има качества които го правят надежден в такъв колектив.

"Анонимен 2- защо се учудваш?"- та ти постъпваш точно като тях.Даже и по зле-на тях знаем псевдонимите а за теб и това не знаем.Раздухваш огъня и после гледаш сеира.Някакъв коментер..

Лично ще ми е приятно да присъствам на такава почивка-не за да си търся партньор но за да прекарам приятно сред морални и искрени хора.Да си поговорим - това наистина ми липсва.

Николай

Аз си знам що за стока съм, затова си кротувам настрани, но ме е яд на такива, които хем се напъват като гладен на *****, хем нищо не правят!

Анонимен 2

ЗДраво! Reveka, darling,

Quote:

Има една статия във този форум "защо се нуждаят мъжете от жени" , прочетете я много е хубава.

и
стината е че 3, 10 бири и мъжка компания , демек най-добрите ми приятели е всичко от което имам нужда ( както казваше Давид за Йонатан, "любовта ти е по превъзходна и от тази на жените" и има мноого истина в това.
Еее много уважавам и жените ,ъф корс, няма начин ( не че няма но така по ми харесва. И с жени пия бира, само с Боби кафе....
Е аз съм дейна личност и не седя в къщи да ми падне жената от небето, ама внимавам че кавто са готин винаги става мазало около мен, а внимавам да не нараня някой, пък и съм такъв че не мога да правя компромиси със сърцето си, ако се влюбя действам, ако не ,стоя си блаженно, без да бързам, като наркоман савсем спокойно.
Поздрави)))

на вашите услуги (разходки, насам натам и помощ) MORPHEUS

Маале! Докато изчета снощи всичко написано, стана 4:30 сутринта. Много интересни писания. Даже закъснях днес за работа

Аз съм още млад - на 23 съм. Мисля си, че човек трябва да прецени кога му е времето. Правилното нещо в грешното време е грешно нещо. Няма за какво да се бърза и да се насилват нещата. Аз лично предпочитам всичко да бъде по-естествено.

А иначе има едно момиче... [addsig]

Здравейте,
Дойде време за малко повече разяснения.
Както споменах, не очаквах такъв голям интерес към тази тема.
Аз съм на 32 години повярвах в Бога преди 12 години. Женен съм от 8 години и свързването със съпругата ми само по себе си е едно от най-чудните неща, които някога са ми се случвали.
По цял ден съм на работа извън офиса и не ми остава време за Интернет. За около 2 месеца се наложи да остана в офиса и имах достатачно време за писане, но сега отново тръгвам навън. Това обяснява рядкото ми влизане във форума.
Реших да поставя по този начин въпроса, защото разбирам неговата сложност и важност. Радвам се, че имаше чудесни отговори, въпреки, че имаше и абсурдни неща. Незнам кой даде идеята за среща, но ми хареса, колкото и да се съмнявам в нейната ефективност. Поради естеството на работата ми на ден ми остават едва 2-3 часа за семейството ми и не бих могъл физически да се заема с организирането на срещата. По всякакъв друг начин ще се постарая да помогна. Ако се организира, ще дойда, най-вероятно.
Позволих си да напиша във форума и някои неща, с които не съм съгласен съвсем с цел да предизвикам някои от вас да напишат своето мнение.
Това е, засега, днес отново съм в офиса и ще мога да участвам активно.

Е, най-после се събудихте от сън - приветствам ви Морфей и Николай!Какво да ви кажа, ако нямаше горчива нотка във мненията дори щях да изпляскам с ръце, но уви, ще се въздържа.Знаете ли, кое е най-тъжното /Теди абсолютно си права!/, принудена съм да запълвам празнината в църквата по така наречения "светски" начин.Казвам го с голяма тъга, защото търся и се боря да се променят нещата,а уви на много от нас така ни е удобно в "черупките" си - нищо не ни заплашва, нищо не ни наранява......
Морфей, виждам че се прочел статията, е не си ли съгласен с нея? Не е ли точно това, което търсят и хората от света?? Защо поставяте тогава секса на първо място???Секс можеш и с пари да си купиш, но човек никога!
Николай, като си започнал, давай по-смело.Знаеш ли, че всички християни дето се моткат по светските любовни сайтове може и да са първите ти кандидаи???
Туоно, благодаря ти за откровенноста от името на всички!
Ганьо, ако се включиш във идеята за срещите може към отдела за морала да те включим!

Заключвам тази тема тъй като е вече твърде дълга за проследяване и отварям продължение:

Някой да иска да се ожени за мен? - 2[addsig]