Възстановени архиви от ChurchBG.com
само за разглеждане и четене без възможност за писане
(всеки, който чете тези страници се съгласява с условията за ползване)

Възстановени архиви > Форуми > Християнство > \"Чудото е сабитие, описано от някой, който го е чул от друг, който не го е видял.\"
До сега всички участници в споровете козаха, че са имали среща с Бог. Простете ми за любопитството, но може ли по конкретно?

Срещата с Бог е в сърцето ти..Там е празнотата,която само ТОЙ може да запълни истински.Има хора,който са имали и свръх естествени срещи,но тези неща не са постоянни.Бог има плодове-мир,радост ,кротост,благост,любов....и при тези срещи с Него,тези плодове "идват" от небето..Бог е личен Бог.Все едно да ти обяснявам колко сладък е медът.Не го ли опиташ сам,не може да го разбереш.Но съм убеден,че Той не набляга на чудеса и чудесии,напротив -говори много нежно често на сърцето ти....

Към "любопитко": Не се безпокой за тези неща - всеки е минал по този път и си е задавал този въпрос. Спомням си, че в началото и аз много се чудех, когото някой кажеше, че е почуствал Бог, бил е в Неговото присъствие, получил е слово и т.н. Не е необходимо да си блъсксаш главата-когато Бог дойде, няма начин да не Го почувстваш. И без да ти обясняват ще си сигурен, че това е Той. Преживяването е уникално по рода си. Бъди насърчен и помни, че Господ ще дойде по начин, по който със сигурност ще Го познаеш и ще Го почустваш. Довери Му се, остови се в Неговите ръце и не преставай да Го търсиш Бъди благословен в приятелството си с Него![addsig]

Благодаря на Павел и на Ива. Браво! Признавам, че този път съм впечатлен от обясненията ви и се радвам, че сменихме тонът и най вече събеседниците. Искренно се надявам, че оня самозванец "Богоизбрания" в момента е зает с някой от неговите простотии и няма да ръси глупости по тази тема.
Павка напълно съм съгласен с теб, че всеки човек чувста Бог със сърцето си и има право да говори, че е прозрял съществуването му, но това в което искам да се убедя / подчертавам, че не отричам нищо/ е в какво всъщност да повярвам?
1. Бог е създателя на света /за сега няма да уточняваме какво включва "света" / той е / не е/ бил от плът и кръв, приел е образа на Христос, слязал сред хората, но те го распънали на кръст, той умрял, после въскръснал и сега отново ни гледа отгоре?
2. Това в което всеки от нас вярва и някой го наричат Бог, други еди как си, не е ли всъщност един идеал, една норма на поведение, която ние сами сме си наложили
за да сме по добри, да се уважаваме и обичаме и т.н.
С уважение към всички.

Идеалът на комунизма например е много различен от Християнството.Макар че комунизма е заимствал доста неща от библията,но Без БОГ,както написа един наш пролетарски поет.Християнството НЕ Е някаква идея,или норма на поведение, или разни обреци..В християнстото има етика,морал,норми на поведение в общестовот и т.н.,но не е само това.Неговото учение дава отговор на всеки въпрос и най-вече на най-важния-Кой съм аз?Накъде отивам?Има ли нещо след смъртта? Има ли бог и кой е той?Четох някъде една забавна случка-една учителка карала децата/през комунизма/да викат към небето--Горееее няма никоййй..Само едно дете не викало .Защо-попитала учителката-не викаш с другите деца?
А то казало-ако горе няма нищо,защо да викам,но ако има някой там,не искам да си развалям още отсега отношението с Него.
Ние,християните,НЕ вярваме само за живота на тази земя,ние вярваме че Бог е вечен,човека е създаден като бОг/тоест човекасъщо ще живее вечно/.Поради греха тялото умира но душата и духа отиват при Бог.Но пътя към Бог е само един--минава през ИсусХристос/деян 4-12/.И тъй като има и противник,Този противник е създал стотици други пътища,за да заблуди нас.Това са различните религии-хиндуизъм,будизъм,комунизъм ,атеизъм../както бе казал нкой-това каето завършна на "изъм" не е от Бог/Не ти ли се е случвало да пътуваш някъде,да ходиш,и да застанеш на кръстопът и да не знаеш накъде?И не винаги най-асфалтирания път е за теб,за твоята посока.Е,за пътя към небето има много шосета,всяко едно тръгва,но само ЕДИН е истинския..Защото може да се окаже,че един ден си вървял,ходил си/или пък просто си си стоял на едно място/но не си намерил Правилния път.А Исус каза-търсете и ще намерите..И още-Аз съм пътя ,истината и живота.ТОй каза това в единствено число.Той не каза.-аз съм един от пътищата,не-каза АЗ СЪМ.Иска се голяма смелост да кажеш-Аз съм..Или това е истина,значи трябва да го приемем,или не е истина,а щом един път е излъгал Исус,то тогава няма никакво основание да му вярваме и за други неща.Следователно Библията не е вярна и --1 млр.долара са твои. АКО познаваш пък Библията ,ще си много впечатлен от НЕя.Ето нещо люпопитно ,което съм учил.Който е изучавал Библията,знае,че има стар и нов завет.Стария завет е писан от около 40 човека/водени от светия дух/,живели в период около 2000 години,хора който не са се познавали,не са имали съвременни средства да комуникация.И тези хора/чрез Бог/са дали над 300 пророчества за Идващия Месия.И тези пророчества Исус ги изпърни всичките.Намери ми сега 40 човека,събери ги заедно дори и им кажи да пишат за нещо след 2000 години.Ще стане голяма чудесия нали..Но всичките онези писаха едно и също/това е едно от мтогобройните потвърждения че Библията е вярна/.Но--но,учени са решили да видят каква е вероятноста да се изпълнят тези пророчеста.И са изчислили математически не за 300, аза 48% от тези 300,че вероятноста да се изпълнят ,това е 1/1000000000000000000000000000000000000000000000000000000/не ги преброих нулите,трябва да са 57/тоест 1 към 1 с 57 нули.Но не тези 300 пророчества ,а само 48% от тях.Или образно казано,ако цялата земя-европа,азия,америка,навсякъде има пласт от монети от 10 ст висок 1 м.,и само на
едно място има една монета от 20 стотинки някъде/но не и отгоре/, и теб те пуснат от някъду ,трябва да я намериш от 1 път.Точно такава е вероятноста/да намериш монетата / да се изпълнят 48% от 300 пророчества за Исус.Е,това е малко люпопитно и забавно,но не заради това съм повярвал в него.Човека е създаден с една празнота в сърцето си,която в един момент почва да се интересува-Кой съм,накъде отивам,какво има след смъртта?И единствения ,който запълва 100%това е ТОЙ.Някой го запълват с бизнес,други с жени и коли,трети с религия...Но е празно....Но ако Го търсиш,неминуемо ще го намериш.Но може да го намериш,да се убедиш с ума си-да има ТЕ, и да кажеш-Чао..Бог е достатъчно голям за да създаде света/всичко което виждаш-звезси,планети и законите ,траекториите по който те се движат/и може да бъде толкова"малък"че са влезе в сърцето ти....Но ти избираш.Сърцето е сравнено с врата/откр3-17/,а дръжката на тази врата е само отвътре....

Грег, категорично не съм съгласен с втората точка която постави, просто защото с това вярата се превръща в хуманизъм. Ами то по тази логика да вземем и Буда и Мохамед и кой ли не да обявим за богове и да им се кланяма, защото "всеки от нас вярва и някой го наричат Бог, други еди как си, не е ли всъщност един идеал, една норма на поведение, която ние сами сме си наложили
за да сме по добри, да се уважаваме и обичаме". Вършенето на добри дела без Господ те прави хуманист, а делата от вярата ти в Исус Христос ражда плодове. Другото което е важно да се разберем е за коя вяра си говорим, защото бесовете също вярват и треперят. В какво вярваш в доброто ли или в Господ. Категорично това не е така, защото Господ казва "да нямаш други богове освен Мен". Това което искам да кажа е, че само Господ Исус Христос е истинен Бог от истинния Бог, роден несътворен...

ПОздрави[addsig]

Грег виж сега,
ще ти отговарям по точки:
1. Бог е създателя на света /за сега няма да уточняваме какво включва "света" / той е / не е/ бил от плът и кръв, приел е образа на Христос, слязал сред хората, но те го распънали на кръст, той умрял, после въскръснал и сега отново ни гледа отгоре?


Отговор- да, само че не ни гледа отгоре, отдолу или откъдето било другаде, защото не му е това работата. Мястото където обитава Бог не е едно физическо място- "Ей там на еди си колко хиляди километра", защото то е духовно място. Един от Божиите аспекти обитава в нашите сърца. А, обясни го сега това какво значи? Не може. Духовните неща се разбират от духовните хора. (не искам да те обиждам, много си ми симпатичен). Ти като брат ми- "Гагарин и не знам си кой си били летяли в Космоса и никакъв Бог не открили". Та и ти- гледал ни Бог отгоре. Хайде моля ти се...

2. Това в което всеки от нас вярва и някой го наричат Бог, други еди как си, не е ли всъщност един идеал, една норма на поведение, която ние сами сме си наложили
за да сме по добри, да се уважаваме и обичаме и т.н.

Отговор- не. Аз всеки път като ти отговарям ти подчертавам, че Бог, Исус Христос е Личност. И знаеш ли какво е личност- мислеща, чувстваща, разумна "единица" (не употребявам за Бог думата създание). Та личността затова е личност, защото с нея се осъществява реална комуникация ( раговор, демек- знайш ли таз дума?). Аз няма нужда да си измислям моя серия от правила и да си ги спазвам за удоволствие. Нито пък Бог е създал рамки и ограничения за човека, защото е садист и е против всяко "удоволствие". Това, което ти не осъзнаваш, че всъщност нещата, които ти се виждат "ограничения" са свобода, а нещата, които ти се виждат "свобода" са робство. И между другото аз не съм срещала човек, който независимо,че уж" ние сме си ги били създали тези правила" да е в състояние да ги спазва или пък да иска да ги спазва. Но съм разбрала, че Божието действие в нас е такова, че той Самия изработва у нас желание за покорство. Питаш- "какво е среща с Бога". Ами това е като да ти обясня какво е да се влюбиш. Ти можеш ли ми обясни? Няма да е същото докато не го изпиташ.
Поздрав!

[ Това съобщение беше редактирано от: Teodora on 2004-03-11 05:45 ]

Любопитко,
Нещо за "премъдрото" заглавие на темата ти.
Чудесата на Христос бяха описани от хората,които лично ги видяха,свидетелстваха за тях с живота си и защитиха свидетелството си със смъртта си.
Колко лъжци и измамници познаваш,които са готови да умрат,но не и да се отрекат от думите си?

liubopitko,

Питаш в какво всъщност да повярваш.

За разлика от всички други т.нар. богове и всички други религии, Бога описан в Библията единствен претендира, че "Е Този Който Е" - сиреч Вечносъществуващия, без причина, на която да е следствие, без начало и без край. Това е невъзможно да схванем напълно понеже ние живеем в причинно-следствен свят и нямаме понятия за нещо без причина или без начало. Та същия Този Бог твърди, че е създал всичко съществуващо, включително и човека. Същия Този Бог твърди, че човека стана бунтовник против законите, по които Бога е устроил всичко и затова страда сега. Но същия този Бог от самото начало на бунта твърди, че ще прати един примирител - и през всички известни на историята поколения е имало хора, които са свидетелствали за този очакван примирител. В един исторически момент този примирител дойде, изпълни мисията по примирението и се върна от там откъдето беше пратен. За този примирител същия Този Бог твърди, че е Единородния Му Син - сиреч има същото естество или е един и същ с Него, свидетелствайки по този начин, че не е просто свят човек, а че е този, чрез който всичко е било създадено. И накрая този Бог свидетелства, че този примирител, който станал човек (не просто приел образ на човек), Той Го поставя за Цар над всички хора.

Ето в това накратко вярват християните.[addsig]

Здравейте!

Любопитко, аз бих записал следното заглавие на тази тема ? Чудото е събитие, записано от някой, който го е видял, чул и дори докоснал?.
?Чудото Исус Христос? е най-доказаното от всяка гледна точка събитие на тази земя. Има го описано освен от учениците Му в библията, и в много други исторически книги от очевидци и летописци. Изобщо не може да се говори за ?дали е било или не?, защото няма сериозен учен-историк, бил той и атеист, който да не потвърждава достоверността на Личността Исус Христос и събитията свързани с Него. Да не забравяме, че именно Той е повратната Точка на историческия обрат ? новата ера-както и обрата в живота на милиарди хора на тази земя. Казаното от Него се изпълнява изцяло и е необратимо! Научните, археологически разкрития също потвърждават истинноста на събитията. Тези, които свидетелстват в библията за Исус- учениците Му, които ходеха с Него около 3 години- са поредното неопровржимо доказателство за истина. Те са съвсем конкретни исторически личности, описани също в доста исторически хроники, заедно с римски управители и императори, което доказва тяхната достоверност. Животът им завършва подобно на техния Спасител, със зверска смърт ( разпъване, одиране, запалване, посичане...), а кой би се подложил на това, ако не е сигурен, че е истина ?чудото на Исус?!?! Те бяха свидетелите, които видяха живота Му с всичките чудеса, Неговото възкресение и издигането Му към небето пред очите им. Ето затова свидетелството им е подпечатано с живота и мъченическата им смърт. Ето затова и техните последователи с вяра във възкръсналия Исус Христос изграждат църквата Му и до днес, въпреки всичко! Никой от водачите на религиите неможе да се ?съревновава? с Исус в отношение на божествеността! Думите, чудесата, възкресението и възнесението Му пред стотици свидетели е печата на тази Божественост! А това съвсем не може да е ?конкуренция? с Буда, Кришна, Мохамед или...който и да е ! Тогава на кого да повярваме- на Исус или някой от останалите, на библията или на ...корана?!? Друг е въпроса, че най-силно човек може да се убеди чрез лична среща с Господ Исус в сърцето си, но това са духовните реалности, за които сега няма да говорим! Исус казва :?Ще Ме намерите, когато Ме търсите с цялото си сърце!? Това насила не става- трябва да го иска човек!
Още се казва :?...защото няма под небето друго име дадено между човеците, чрез което да се спасим, освен името Исус Христос?

Поздрави!
[addsig]

Мога да опиша десетки чудеса които аз лично съм видял и в които съм и участвал, но едва ли има смисъл да го правя. Добре само ще спомена за някои: виждал съм абсолютно глухо дете да прочува, демони да излизат, ракове да изчезват, жени на които са им казвали, че не могат да имат деца да раждат, хора със проблеми в ставите и кръста да са изцелени на секундата и т.н. Има доста видео касети за такива неща които са се случвали и в които изцелените и освободени хора свидетелстват за божията сила. Говоря за българи с които ти при малко повече желание можеш да отидеш и да говориш лично и да го чуеш от тяхната уста. Ти разбира се няма да направиш това. Случките описани в Библията са подобни на тези които аз лично съм видял (примерно за изгонването на демоните от една магьосница). Разликата е само 2000 години. Темата е поставена така, че не позволява да ти бъде даден отговор или по-скоро ти не искаш да получиш отговор. Във всичко което ти казах до сега ти няма да повярваш, защото по презумпция за тебе няма Бог. Просто твоята вътрешна нагласа е такава. Ти ще търсиш рационално обяснение за всеки един случай само и само да докажеш на себе си, че няма Бог. Ти не търсиш факти за съществуването на Бог, а търсиш начин да покажеш, че няма такива. Щом ти не си ги видял значи не съществуват, така ли? По тази логика няма нужда нито да четеш вестници нито да гледаш новините, защото отново е необходимо вяра за да приемеш, че казаното там е истина. Ако все пак наистина те интересува и искаш да говориш лице в лице с човек който е бил изцелен или освободен от божията сила, напиши от къде си и надявам се някой от участниците във форума ще те насочат към такива хора и събития.

Поздрави

П.П. Гледах видео касета с разказа на човек който лице в лице се е срещнал с Исус. След това ходих в София и говорих лично с човека или по скоро той ми разказа за това което се е случило в неговия живот. Не му помня точно адреса, но има софиянци които може би го познават. Казва се Иван Бабулев мисля. За фамилията не съм много сигурен. От Петрич е. Може да ти разкаже и за срещите си с Ванга. Обаче човека е на възраст вече, имай го това в предвид.

Иван Бабулев е много възрастен и не зная дали приема непознати у тях. Аз съм ходила у тях и той наистина разказва за срещите си с Исус.(те не са били само 1). Има видео в което той описва тези неща, както и негова книга. Така, че ако Грег се интересува може да ги намери, макар и много тудно. Той наистина е бил свидетел и мъченик за Исус още през времето на най-свирепия комунизъм.

V www.novzavet.com ima svidetelsva na hora,pokaiali se i dokodnati ot isus..Ako si ot sofia naprimer,pitai nai-dobria(spored men)kitarist na Bg-Petar Guizelev....