Здравейте
От две седмици нашата църква е в верижен пост и молитва, до края на месец март поради следните нужди.;

1. За духовна чистота, непорочност и мир в църквата .
2Пет. 3:14? Затова, възлюбени, като очаквате тия неща, старайте се да се намерите чисти и непорочни пред Него, с мир в сърцата си.?


2. За да не падаме в изкушенията на дявола.
Мат. 26:41 ?Бдете и молете се, за да не паднете в изкушение. Духът е бодър, а тялото ? немощно.?


3. За да отвори Бог врати за съживление чрез благовестието.
Кол. 4:2-4 Постоянствувайте в молитва, и бдете в нея с благодарение. Молете се още и за нас, да ни отвори Бог врата за словото, тъй щото да говоря тайната, която е в Христа, за която съм и в окови, да я изявя така, както трябва да говоря


4. За изпращането на повече работници от Всевишния.
Лука 10:2 ?И каза им: Жетвата е изобилна, а работниците малко, затова молете се на Господаря на жетвата да изпрати работници в жетвата Си. ?


5. За лидерите в Христовото дело .
Евр. 13:18 ?Молете се за нас, защото сме уверени, че имаме чиста съвест и искаме да се обхождаме във всичко честно.?

Призовавам всички участници във форумите да ни подкрепят.
Благодаря Ви
Поздрав
[addsig]

Направо съм изумен от исканията ти.
Господ не ще ги уважи.

1.Чистотата,мира и непорочноста в църквата е ваша грижа а не на Господ.Вие сте отговорни за състоянието на собственото си общество.Земете да говорите най-накрая истината и ще ги видите тия неща.Работете.
2.Че вземете да нападате греховете в обществото си и използвайте библ.пръчкка Говорете за секса,порнографията,злоупотребите с пари,властоманията и др.
3.Погледнете улиците -пълни са с хора.Той Ви е отворил вратите но кой от вас е готов?
4.КАк си го представяте?-Подгответе такива вие.
5.Лидери-къде има такъв пост в бибилията?

Mardohay, аз пък съм изумена как може да има хора, които толкова да ненавиждат авторитетите, че дори да зададат подобен въпрос.

Quote:

5.Лидери-къде има такъв пост в бибилията?

Ако си отвориш тълковния речник ще видиш, че българският вариант на тази дума е водач, който увлича, ръководи.
Айде пък ти сега кажи къде в Библията не пише за такива хора. Щото аз като чета виждам, че хората , които Бог използва навсякъде в Библията са точно такива.
Друг е въпроса колко водени от Бог са нашите лидери и точно за това молбата на Ефтимов е толкова актуална. И вместо да умуваме дали има или няма такива хора трябва да се молим така както Бог водеше тези лидери за които четем в Библията, така и нашите водачи да бъдат водени от Него в делата си.[addsig]

Mardohay, ne se zayajdai izlishno, ami po-dobre naistina da se molim i postim za tezi tochki. I ne samo zarkvata v Burgas, no v zyalata strana da jivee spored II Let. 7:14

Аз също си мисля,че се молите излишно и искате от Бог.Прочетете пак внимателно тия стихове,и ще видиш че те се отнасята за теб,за хората в църквата.
1-старайте се--това е глагола--той се отнася за теб.Ако ти не се стараеш,то как да го направи Бог?
2-За да не паднете,бдете,молете се-ами пак ти трябва са го правиш, ане някой друг.Ти, и само ти.
3-В случая ап.Павел бе в окови,ама в буквалния смисъл на думата и хвърлен в затвора.Ти не си в окови,нито си в затвор.Я по добре използвай марк16-15-идете...иди--в болницата,при наркоманите,при съседа ти,при колегите на работа..и виж как продължава марк16-15
4-като правиш точка 3,то ти си работник на нивата.Е,много неща ще се случат,много проблеми ще дойдат,но и много отговори...
5-е,когато вършиш Божиата работа,дори и да правиш грешки,те няма да оказват такова влияние.Но когато не вършиш нищо,то само грешките остават.
Затова най-добре си прекратете поста и почвайте да практикувате и прилагате Словото,щото само си губите времето.Ккаво друго да ви каже Бог освен това ,което вече го е казал-болен бях и не ме посетихте,гладен бях и не ме нахранихте..не отидохте до съседа,до комшията,до колегата.....

"Затова най-добре си прекратете поста и почвайте да практикувате и прилагате Словото"

Поста си е изключително библейска концепция. Не виждам защо трябва да се пренебрегва и да се правят неща без да им е дошло Божието време. Поста е част от прилагането на Божието Слово.

Zdraveite
Kam EFTIMOV za tova shte trqbva da postite cql jivot zashtoto tezi neshta se izrabotvat ne za mesec i ne sa postoqnni, kakto naprimer se nauchavash da karash kolelo i si karash.Tova se izrabotva vseki den. Gospod da vi dava i ne zabravqite che tam kadeto se varshi rabota oborite sa mrysni. A tova za dqvola ami to vinagi shte ima tazi opasnost, i shte padate nqma kak. A cyrkovnata chistota ami to tva si zavisi ot vas be hora.

Ей ,я оставете хората да си постят и да се молят. Какво го захапахте момчето ! Като няма да им помагате не им пречете бе.

елемнтарната духовност се състои в това да уважиш молитвата на другия, ако ще и да е към Аллах. Казвам го най-сериозно. Вкъщи съм приемал преподавател по ислямски шериат от Университета в Дамаск. Не поиска да се ръкува с жена ми, не я гледаше в очите дори (но тя като нагла евангелистка го заговори и накрая даже разговор си водеха), агнешко му бяхме сготвили специално, а накрая решихме да се молим. Той не си беше взел килимчето, та поиска вестник и познайте какъв вестник ни попадна най-напред под ръка - Евангелски вестник ... майтап... после той се моли на арабски, а аз на български и на езици на един истински Бог а той на един несъществуващ ... за него ние бяхме друговерци, достойни за оплакване, но най-малкото наричани от Корана "хора на книгата" ... на всяко мое изречение, във всяка пауза, без да разбира какво казвам, човекът казваше АМИН ... без да знае, че в момента се моля за собственото му покаяние в името на Исус ... дай Боже тия негови АМИН да го настигнат там където е ....

... а вие тук се сдърпахте с простосърдечното желание на един пастир да се молят всички за сила от Бог...

всички много знаем, но знанието възгордява, а любовта ни прави наистина големи.... любовта към Евтимов нямаше да ви накара да реагирате както го направихте

Ами Ники много хора изгоряха в "чистсърдечни" пасторски призиви, така, че да не ти се вижда чудно.

Ех братя и сестри,познати и губещи идеи защитавате.

Да не кажа на брата си за грешката му това е лицемерие и омраза към Господа.Не ще го оставя да си мисли че това което си въобразява е добро и угодно.

към Естир:ами счети за измет глупоста на водачите си и имай това което казваш че искаш!
Всяка власт е от Бога но не всяка е му е угодна.

Стей този който наричаш момче е сигурно 40-50 г мъж и е длъжен да учи и наставлява хората които Бог му е поверил.И заради такава касапска политика вярващите са в такова състояние.
Невежи и неспособни на управителна отговорност.Винаги нуждаещи се от грижа и защита.Мекушави виновни слабаци.

Иво добре цитираш такива хубави думи но я погледни само за какво се отнасят.
Едно е осъзналите се хора да извикат от дъното на бунището и да разкъсат душите си заради престъпленията си.А друга е целта на Евтимов и хората му.Да предизвикат Бога да им даде нещо което вече им е дал.Истината.Която потъпкват.Това е наистина предизвикателство но на тяхната глупост.

Който иска да става участник в престъпленията им да се моли с тях и който иска да потулва работата е също участник.

Любовта на Ники Б не е към Евтимов а към злото.Ако го обичаше щеше да му кажеш,че греши.Но може би самия незнаеш.

Работата на царството е много и е време да се запретнат ръкави вместо да се редят тиради пред Бога които той дори не изслушва.Говорим като езичници прекалено дълго и толкова заобикаляме реалните проблеми вътре в обществата си че сме истински окаяни слепци.

Mardohay, от постинга ти става ясно, че ти си последния човек, който може да ми дава съвети.
Не си наясно с много неща, както не беше наясно, че лидери в Библията колкото щеш.

Quote:

Всяка власт е от Бога но не всяка е му е угодна.

И какво ми казваш с това си твърдение. Че си открил топлата вода ли, какво ли?!
Ами нали за това ти казвам , че трябва да се молим власта да е Богоугодна. Но да ти кажа от постингите ти става ясно, че на тебе не ти пука за тази власт както я наричаш и която за мен са нашите лидери. Причината е че искаш сам да си си господар и да няма никой над тебе. Ами хубаво. Никой не те спира. Само , че не ни навирай глупостта си, която в момента считам за измет .[addsig]

магърдич, пардон мардохей

ефтимов не е нееман и никой не те кара да му се кланяш за да реагираш така. аз познавам евтимов само от чужди свидетелства за него. а ти? Човекът вика ' дайте да бдим и да се молим щото така пише', ти разправяш, че това било зло ...

Абе в Гюргево да не са пуснали пак пушеци ?

аз па нееман, аман исках да кажа

аман (от...) !

отивам кафе да пия, че още спя...

Мардохей, изумяваш ме, човече.... Просто не мога да си представя как така се нахвърляш върху човек, чието служение не познаваш, при това с някакви абсолютно наивни доводи.
Жалко, че откритостта на един пастир, който ни запознава с живота в църквата на която служи предизвиква такива нелепости.

Павка, слушах в неделя пастира ти по радио Нет. Има какво да научиш от него. Особенно в отношението си към другите християни.

Vijte priyateli, mnogo sa bezplodni vsichki tezi hapaniya. Kakto kazva ap. Pavel " Koi si ti che da sadish chujd sluga. Pred svoya si Gospodar stoi ili pada. No shte stoi zashtoto Gospod e silen da go napravi da stoi. Ya rabotete tam kadeto vi e postavil Zarya i ne se pluyte, che da pravite kef na dyavola.

а, Иво, забрави да добавиш- и недейте разказва, братя, какво правите в църквите си, защото другите братя само това чакат, за да изприказват куп глупости и да омаскарят всяка проява на откритост.

Прав си Emenei. Хората решат ли да бъдат открити и да споделят нещо за себе си или от живота на църквата си винаги си появяват други като този дето аз им викам "сочещите с пръст" . От както Ефтимов реши да открие кой е да сподели по лични неща все се появяват хора, които да оплюят и да осъждат. А и не е само с него тази практика.
Този Mardohay от самото начало отсече "Бог няма да уважи тези искания". И какво според него е причината това да е така . Честно казано не стана ясно. Стана ясно обаче, че християните стават престипници ако търсят Бог да им помага в делата им. И всяко стоене пред Бог в молитва е ридене на тиради. Е значи Исус ще е най големия редач на тиради, щото не само ги редеше до последно, ами и така учеше.

Quote:

е длъжен да учи и наставлява хората които Бог му е поверил.И заради такава касапска политика вярващите са в такова състояние.

Това е една интересна извадка. Значи според теб Mardohay Бог е поверил хора на този човек и той като техен водач трябва да ги учи и наставлява. И кое според тебе е касапска политика. Това , че Бог поверява хора на някого ли?! Значи Бог е един касапин и водачите които той поставя са служители в неговата касапница . Явно обгазяването от румънско е доста силно тези дни .
И какъв е проблема ако християните се нуждаят от грижа и защита?! Нали за това са и молбите ни към Бога. Е ими и вариант, в който за да миним за силни и не мекушави вадим личното оръжие и показваме , че не сме слабаци .[addsig]

Не само да се молим Естир а да говорим и работим за това.Позицията на лидерството в главите ви атакувам. А топлата вода явно ти трябва да я откриеш.

изумявам Еминей с това,че има закон от Бога над всеки човек ли? "наивните доводи" според теб са твърдеия на Библията.

И други неща пише Ники Б но щом си казал.

Това не е плюене както на някои им изглежда а спаведливо искане за поемане на отговорност от т.н лидери.
Освен пред Бога водачите ще носят отговорноста от работата си в хората.И ако има хора като мен това е поради управлението им.(разбира се че няма да се съгласите с мен-за вас те са лидерите)
Слушайте какво приятели родителите са отговорни за възпитанието на децата си и рано или късно се изправят срещу това което са произвели.Елементарен пример от работещото ежедневие.

Еминей откъде знаеш че съм ти "брат" ?
"Нахвърлям" се не срещу човек чието служение не познавам но срещу система която позвавам.

Между другото да изразя личното си мнение за Евтимов.Чест прави на този мъж,че е един от малкото пастори открито са обявили самоличноста си.Това е смело и честно.За съжаление трябва да се изправи пред труда и събратята си пасторите и да понесе ударите заради тяхната страхливост и бягство.Могат да говорят а да носят отговорност не могат.Такива са позор и са страхливци.Със сигурност тук има достатъчно пастори които комфортно си стоят във анонимност пазейки себе си от поемане на отговорност от бивши свои възпитаници.
Макар и под псевдоним обявете се като пастори вие които сте и поемете открито възмущението на хората си.Ако сте честни.

Това което наричам касапска политика е преподаваното учение.След пет години в местна църква бях по объркан отколкото дойдох и това беше по пичина че систематично,цялостно излагане на вярата нямаше.Заобиколени бяха или претупани важни практични въпроси като тези за взаимоотношенията м-у младежи,преди брака,след него,въпроси свързани с трудова етика и инициативност.Всъщност голяма част практични въпроси за да стъпи на крака средноинтелигентен индивид.Да не говоря за липсата на инициативност или форма на грижа.Това е от моя опит-не е задължително при всички да е така.
Единственото нещо което защитават смело и утвърждават дълго е позицията си на власт над хората и претенции за боговдъхновеност.Да те направят лоялен към системата могат и ги интересува но що се отнася до реална отговорност за грижа и внимание не могат.

Ако погледнеш в СЗ Бог поставяше царе и изпращаще други сещу тях да ги свалят.Днес практиката не е различна -Бог постави Садам Хюсеин но постави и Джордж Буш който го свали.И двамата са поставени от един и същ Бог но кой одобри той?Поттисника или защитника на истината.

А относно Христос грешиш-той работеше достатъчно здраво за да промени дори летоброенето и по малко се молеше отколкото работеше.Сама изчисли съотношението и го наложи върху днешната действителност.

Quote:

Единственото нещо което защитават смело и утвърждават дълго е позицията си на власт над хората и претенции за боговдъхновеност.Да те направят лоялен към системата могат и ги интересува но що се отнася до реална отговорност за грижа и внимание не могат.

Право си е Мардохей, право.Но да знаеш има изключения.

Нямам принципно възражение срещу никоя от страните в спора. Освен че наскоро се запознах с Евтимов лично.

Вярно е, че системата, в която Евтимов служи, е нечестива и отвратителна. Трудно ми е да си представя по-корумпирана и ченгеджийска система от Петдесятния съюз. Освен може би двете Божии Църкви; не съм запознат с класацията по корумпираност и ченгеджийство между деноминациите.

Аз бих си въздържал критиките против Евтимов. Човекът е объркан, неуверен, но свестен и искрен. Самата му поява във форума с истинското му име е достатъчно свидетелство за неговата искреност - кой друг пастор се появява с истинското си име? Макар че критиките срещу системата са верни, едва ли е подходящо да използвате най-искрения човек в системата и да струпвате всички критики върху неговата глава. И между другото, постиженията в църквата му показват, че той не е от тези, които не работят, уверявам ви. Оставете Евтимов на мира.

Иначе, продължавайте да ругаете системата и ченгетата в нея - това е праведно занятие.

Да,проверих си постингите и се извивявам за нанесени морални и психологични щети на Евтимов за който имам добро мнение което и изразих.
Явно грешката ми е в това че го взех на прицел използвайки го като сборен образ на голяма част от пасторите.

Извинявай г-н Евтимов най-сърдечно желая да откриеш това към което Господ твоя Бог те е призовал и да тежиш на мястото си.

Отсега нататък ще наричам сборния образ Пасторин.Истинските ще нарека Пасторей.

Теодора гледай сега-ако тия писания ги четат истински Пастиреи не биха се смутили от изказаните истини.Ако ли пък се смутят значи не са Пасторини.Ок?

Мардохей,
виж сега - еднo лингвистично уточнение- наричай ги истинските- Пастор, а неистинските Пасторин (и защо- ин, може да е -ик(от мошеник) lol

В пост #4 които бе изтрит напълно успешно пророкувах че една хубава тема ще се превърне в полесражение на откачалници. Така си и стана.
Сега да попитам М. дали тои смята и нашта църква за лоша и добра, а по точките на Евтимов, ние се молим редовно, не точно по същите но поне по подобни.[addsig]

Eftimov i az se izvinqvam poneje sled posta na bojidar razbrah che naistina imate nujda ot takiva neshta(e to vsichki de).Uspih i dolu mrusnite chengeta i DS.
POzdravi

Явно преживяваш гонение пророче Бого -но при теб е обичайно.

Не мисля дори да ти отговарям на въпроса.

Мардохей,

от нещата които пишеш явно много си напатил от системата и църквианството. Само да ти кажа, че не винаги нещата са такива, каквито ги описваш, защото винаги има Божии избрани. Спомни си за Илия, ето виж:
III Царе 19 гл.
13 ...Що правиш тук, Илие?
14 И той каза: Аз съм бил много ревнив за Господа Бога на Силите; защото израилтяните оставиха завета Ти, събориха олтарите Ти, и избиха с меч пророците Ти; само аз останах но и моя живот искат да отнемат.
15 Но Господ му рече: Иди, върни се по пътя си през пустинята в Дамаск, и когато пристигнеш, помажи Азаила за цар над Сирия;
16 а Ииуя Намесиевия син помажи за цар над Израиля; и Елисея Сафатовия син, от Авелмеола, помажи за пророк вместо тебе.
17 И ще стане, че който се избави от Азаиловия меч него Ииуй ще убие; и който се избави от Ииуевия меч, него Елисей ще убие.
18 Оставил съм Си, обаче, в Израиля седем хиляди души, всички ония, които не са преклонили колена пред Ваала, и всички, чиито уста не са го целунали.

Това, че някой с нещо е злоупотребил и е ченге или ДС, незначи, че трябва свички да слагаме по общ знаменател и да ги осъждаме осъждаме. Нали? Опитай се да видиш и повече от това.

Ефтимов, постоянно се молете и постете за тези неща, не само един месец, защото чистотата е лична отговорност и продължава цял живот, не става от амвона да се изгражда с гръмки думи, златото през огъня се пречиства. Дявола винаги ще се опитва да ни изкушава. Дерзайте.

Теодора, ПастИр е по-добре от ПастОр нали? Така вече има смисъл.

Поздрави
[addsig]

Е Леон понеже съм слушал изказванията ти и на други места и те уважавам ще изясня нещо накратко.

Никога не съм се съмнявал за верните но бях за известно време разочарован от това,че ги има но не ги виждам.Днес е вече различно.

Мисля,че виждам повече от това и затова пиша и си позволявам такъв език.А и никъде не съм ги слагал под общ знаменетел,ако четеш внимателно ще видиш сам.