как се справяте с чувствата си след като се подвеждате да вършите един и същ грях несистемно но често ?

Как приемате прошката на Христос и въобще има ли такава според вас ?

Бих могъл да дам примери ако е необходимо.

Имаш предвид борбата на съвеста със чувството на вина и наказание ?

Да.

Да бих могъл да се справя сам с отговора не бих занимавал незаинтересованоста ви.


Ако системно се бяга от въпроси като този а се коментира във много страници за хомосексуалноста и други въпроси с прости библейски отговори или модни теми от сорта на мел гибсън..или пък портала става арена на вътрешни лични спорове то тогава е пропуснал целта си.

Нещо което с удоволствие правим като родени от жена е да се самузаблуждаваме относно собствената си греховност.

Ако правилно съм разбрал библията един от основните въпроси които третира е въпрса за греха.Човешката борба с него и ролята на Христос и Духа му в жертва и помощ на човека именно в тази борба.

Ако някой не счита това за важно за мен е !

Николай

Ники, здравей!
Ти ли пусна първия пост като анонимен?
Ами как се справяме с греховете......Ще ти потърся едно обяснение, което беше пуснато във форума за прелюбодейството, което много ми хареса и аз се придържам към него......Така, че това ще бъде моят отговор.(Не искам да го преразказвам)

Ники ето това е. Мисля, че това е начина:

Автор- Ники-Б

"тук не бива да има рационализиране, защото дяволът и плътта ни са по- .. от нас като мозъци. затова е нужно послушание и изпълване с Духа.

"ИЗПЪЛВАЙТЕ СЕ С ДУХА и няма да угождавате на плътските страсти"

ето това е рецептата. След като казва "Изпълвайте се", апостолът добавя добротворното действие на това изпълване - "и няма да угождавате на плътта си". Т.е. победата над плътта се постига само чрез Духа. Ако не слушаме Него и не се предаваме на Него, стоим на опасно място.

"А плодът на Духа е .... себеобуздание..."

"Умъртвявайте телесните действия"

общо взето просто се иска смирение. Държа да добавя, че според мен е много важно да запазиш присъствие на духа и да не се шашардисаш и паникьосаш от себе си и от това, на което очевидно си способен. Използвай случая да се опознаеш какво си нищожество и приеми фактите за себе си, такива каквито ти ги разкрива Духа. Приеми че си такъв и започни битка със свежите сили, които ти дава винаги Святия Дух. В такива моменти Бог е внимателен и нащрек, но не ти е разгневен - нека бъдем наясно изкушението не е равно на прегрешение, защото и Исус "беше във всичко изкушен като нас" (чак ми настръхват косите като си помисля, че Исус е бил изкушен във всичко, в което и нашите болни мозъци могат да бъдат изкушени).

Едно нещо е сигурно, дори и за сбъркалите път назад има, защото Бог не можем да Го учудим с невярността си и защото "сърце смирено и разкаяно Боже ти няма да презреш"

Здравей Ники,

Наистина темата е сериозна и най-вероятно мнозина са се сблъскали с този проблем и все още се сблъскват, но са все пак са намерили решение за себе си. Може би причината да не ти отговарят не е, че са ангажирани да пишат в други форуми, а по-скоро в дълбоката същност на въпроса ти, на който не може да се отговори с два реда. Аз обаче ще се опитам да ти отговоря накратко, а се надявам другите да допълнят.

Има няколко основни принципа, които според мен могат да се ползват, за да се отдели някой от определени грехове:

1. Отделяне от средата

Псалом 1:1
1 Блажен оня човек,
Който не ходи по съвета на нечестивите,
И в пътя на грешните не стои,
И в събранието на присмивателите не седи;

За да се прекъсне определен грях като начало е правилно да се премахне източника на искушението за него.
Ето няколко примера:

- идолопоклонство - Трябва да премахнеш предметите (снимки, статуи и т.н.), който са свързани с това идолопоклонство. Този принцип многократно е използван в Стария Завет, където Израел унищожаваше всичко което е идоли.

- прелюбодейство - Трябва да спреш да се срещаш с обекта на пожеланието/страстта. Това може да е трудно, особено ако работите заедно. В такъв случай трябва да се молиш Бог да ти даде мъдрост как да подходиш. Ако източника на похот и страст е порнография трябва да избягваш да имаш достъп около/до подобни списания, вестници или телевизионни канали.

- клюкарство (разнасяне на лъжлив слух) - не трябва да се събираш с хора, които имат такъв дух върху себе си.

и т.н.

Тази точка (1) ти е необходима, за да пристъпиш спокойно към точка 2

2. Изучавай какво казва Словото за проблемния грях.

Псалом 1:2
2 Но се наслаждава в закона на Господа,
И в Неговия закон се поучава ден и нощ.

Научи някой стихове свързани с това наизуст, за да можеш да ги цитираш на дявола и демоните, както Исус го направи в пустинята. Така не ти ще победиш греха, но Божието Слово (Исус). По този начин цялата слава ще бъде за него, а не за твоята собствена сила.

Отдели също време да изучаваш въпроса за изкупителното дело на Исус Христос и незаслуженото спасение, което ни дава чрез жертвата си. Изучавай това, докато си 100% убеден, че си спасен въпреки всичко когато идваш с наистина покаяно сърце пред Бог и си се "съпротивил до кръв в битката си срещу греха" (Евр. 12:4).

3. Моли се!
Това включва благодарене, молби за помощ и сила, изповядване на Божието слово, хваление и поклонение.

4. Общувай и се моли заедно с други братя и сестри за проблема си.

Яков 5:16
16 И тъй, изповядайте един на друг греховете си, и молете се един за друг, за да оздравеете. Голяма сила има усърдната молитва на праведния.

Оздравяването тук, няма само смисъл на физическо оздравяване, но на душевно и духовно. Ако изповядаш греховете си и се молиш за тях с подкрепата на Църквата, Бог ще ти прости и ще те възстанови.

5. Служи на другите.

Времето, което отделяш, за да послужиш на други хора ще те изгради и ще засили твоя духовен живот. Когато служиш в сърцето ти няма егоизъм т.е. ти се предаваш на Божията любов, а "...Бог е любов; и който пребъдва в любовта, пребъдва в Бога, и Бог пребъдва в него." (1 Йоан 4:16) Така чрез Бог в теб (а не чрез твоята собствена сила) няма начин греха да те побеждава.

1 Йоан 4:4
4 Вие сте от Бога, дечица, и победили сте ги; защото по-велик е Оня, Който е във вас, от онзи, който е в света.

[ Това съобщение беше редактирано от: tinchev on 2004-03-04 05:26 ]

Непокорство и бунт -същноста на естественото човешко отношение към Бога.Съществува и в новородени.Практиката го доказва.

Разбира се,че води чувства след себе си.Разрушителни.

Как се справям с чувствата ли ?-никак.Не мога.
Обръщам се за помощ-това мога.
Чудя се какво ли имаше Исус в себе си за да превъзмогне силата на изкушенията.Някой казват,че вътре в него нямало какво да се изкуши.

А, не. То ако е нямало, как е сега в състояние и на изкушаваните да помага? Исус беше 100% човек и 100% Бог.Като 100% човек, той имаше 100% човешко естество.Казва се, че във всичко бе изкушен, но в нищо не съгреши. Ти не можеш да победиш даден грях ако не си се сблъсквал с него. Не можеш да победиш нещо, ако не си бил изкушаван от него.

Първо благодаря за съветите
Благодаря Теди!
Благодаря Ивайло!
Неизвестен абсолютно си прав-благодаря!

Към Ники Б.
Здравей Ники,
понеже цитираха теб се обръщам към теб.

Да съгласен съм с това което казва писанието но думата ми е за практиката.

Почти всички понятия свързани с Духа и неговите прояви са сериозно разкривени от практиката на която съм бил свидетел.

Да се изпълваме с Духа -Как става?
Как разбираме че сме изпълнени ?
Самото изпълване ли донася плода или подчинението на истината?

Павел подчертава важноста от ходенето ни по Духа,неговото следване като говори за конфликта м-у природите.Прави разграничение м-у двете и очертава пропаста м-у тях,завършва със заръка :"Ако по Дух живеем по Дух и да ходим."
Въпроса който се стрелка в ума ми е: Как?Какво представлява да живееш по Дух?
Това странна мистика ли е или практично нещо?
Павел дава комплект от наставления като не казва точно как да се извърши това.За онова време такъв въпрос може би не е имало нужда да бъде задаван но настоящето положение го прави уместен точно днес.
Как се коментира това че сме разпънали плътта заедно със страстите и след като още пропадаме да и служим?

Значи ли това че събитието (Гал.5:24)за което Павел говори е единствено невидимо и се "приема" чрез вяра или има предвид собствените си лични борби и жертви за които говори в друго послание на други хора?

Умъртвявайте телесните действия!-Това значи ли че имаме сила да го правим ?
Павловата идея за победа над греховната ни същност е обличането отгоре на стария човек.
Посочете ми няколко примера в Книгата КАК?

Николай

Ники, много хубав въпрос. Аз първо ще изслушам, по-знаещите от мен да се изкажат и след това ще се включа.

здрасти адаш,

аз ще те питам друго. не за да избегна отговор, а за да ти помогна да видиш че въпросът ти не е същностно правилен. Ако приемем твоята постановка, че това КАК човек се изпълва с Духа не става ясно от Библията, излиза, че Бог е пропуснал да напише изглежда най-важното. Аз съм сигурен, че той не е пропуснал и че отговорът на това КАК човек се изпълва с Духа и КАК се облича в новия човек и КАК побеждава и разпъва плътта си ... е все пак даден в Библията.

има 3 неща, които ще ти отговорят на въпроса КАК става всичко.
1. трябва да си смирен. не питай какво е смирен. смири се. ти знаеш как става. съвестта ти и сърцето ти знаят как става и какво означава.
2. библията. някъде там по редовете й и между тях са описани стотици случаи за това КАК стават нещата. Въпросът е, че в нея няма точки и подточки, както при нас.... и това й е хубавото.
3. "И Духът ще ви упъти на всяка истина"... забележи отново БЕЗ ДА КАЗВА КАК ЩЕ НИ УПЪТИ !!??!? Просто ще го направи ....


а може би ако знаехме КАК точно става всичко адаш, това нямаше да ни помогне? А може би НЕ трябва да знаем, а просто то да става с нас !??! А може би е неправилно да питаме КАК ??

"И Той му каза 'Простри ръката си!' и той я простря"

най-неуместното в случая би било ако кажа - ама КАК става това един човек с парализирана ръка да си я простре!??

не КАК, а ЗАЩО трябва еди кое си да се сбъдне в мен. КАК оставям на Бога и на вечността, когато ще разберем всичко.

но ЗАЩО е въпросът който е важен за мен днес. Защо ЗАЩО?

"... заради божиите милости, нека представим телата си в жертва жива, свята, богоугодна..."

ако сега се питаш КАК да представя тялото си, значи не съм бил ясен ...

бъди здрав

Ники,

Не е достатъчно просто да подтискаме телесните страсти - така бързо ще се изтощим в борбата. Всеки го прави повече или по-малко, но всеки който е спрял само до тук, винаги се е провалял накрая...
Следващото нещо, което трябва да правим е да се "обновяваме в духа на ума си", т.е. да се обучаваме изучавайки Божието Слово под водителството на Божия Дух. В следствие на това идва обличането с новия човек, новото мислене, новото поведение, новият начин на живот...

Нека не забравяме, че Църквата е умита именно чрез Божието Слово... И че ние сме преди всичко ученици на това Слово...[addsig]

Здравей Иво ,
виждам,че предлагаш цялостна концепция за живота и според мен става дума за личен опит а не за теология.

Проследих внимателно това което предлагаш и помислих в-у него,какво разбрах

1.Отделяне от средата-Ако средата е света как да се отделим от него ?Смяната на атмосферата влияе при всички случаи положително но не изчиства вътрешноста ни.
2.Да четеш за опита на други хора е винаги полезно и умно,но това ни помага да обмислим по добре проблема оглеждайки го от различни страни.-Това не го разрешава.
3.Да ако сме честни би трябвало да стигнем до извода за безпомощноста си и естествен акт е да потърсим помощ и съдействие там където наистина да я намерим.Явно молбата е израз на зависимост.
4.Себеразкриването е винаги добра стъпка(с извесни рискове)но съпричастието на братя и загриженоста им наистина събуждат бащинското в Бащата.

Предполагам,че това е част от разрешението но питам :
Кое разрешава проблема с греха вътре в нас-проблема със срещубожествените ни наклонности ?
Смърта на Исус -Как?-Никога не успях да получа смислен отговор на въпроса как Христовата смърт оказва пряко влияние в-у
живота ми.
Обрязването на Духа?-как се извършва?

Николай

Здравей Ники Б
Явно не си прочел точно какво имам предвид и от многото ми въпроси си подпалил моторетката.
Добре.
Първо това което пиша не е постановка а простички въпрси от обикновенното ежедневие които ме вълнуват.Ако някой живее по такъв начин би могъл лесно да отговори.
Виждал съм много хора "изпълнени с Духа "да се държат странно и това ме е озадачавало.

Доколкото схващам ме обвиняваш в липса на вяра и предложението ти в три стъпки ми звучи така:мълчи,чети и вярвай.Защо ли ми звучи познато?След това ме укоришяваш за въпросите ми и обръщаш посоката сочейки отговорноста ми.Въпросите ми не обиждат Баща ми но теб явно те дразнят.
Ако не го вълнуваха въпроси като "Как" или не ги считаше за важни не би събрал човешката история в една книга за да им отговори.Не само това но е изпратил и Духът си. Като казваш че :"БЕЗ ДА КАЗВА КАК ЩЕ НИ УПЪТИ !!??!? " грешиш следвщата фраза точно за това говори ,Исус казва Как а не аз-Духът му ще разговаря с нас и ще ни предупреждава за бъдещето.
Разликата м-у нас е че аз търся отговори а ти имаш рецепти.
"най-неуместното в случая " -неуместно в случая има и това е твоето изявление -как успяваш да намесиш случай отнасящ се за изцеление във въпрос за справяне с греха.
Необяснимо защо докато чета постинга ти не мога да се отърва от отношението на надменност.Хора от твоя тип винаги знаят как стават "нещата" и винаги са в услуга да ни покажат грешките.
Благодаря.

Николай

Здравей IvoBG,

Както обичайно си точен,следиш мисълта на хората и мислиш правилно.Поне досега е така в коментарите които чета.

Прав си Иво не е достатъчно да поттискаме телесните си страсти.
Пустата му бъркотия.Като че ли всичко си е сменило местата-Раснах във идеите на хуманизма,Господ ме извлече от водите и къде попаднах-в блатото на себедоволната традиция.Знеш ли бях обучаван да се съпротивявам на злото,да не питам,да си трая а това което напира в мен -кой го е еня.Нали отчиташ присъствие и пълниш касите.Тази система е създавана да контрорира хората което добре прави.Парадокс?-на мястото на светлината какво слепота,пустота.Въртележката се върти..времето върви..и така 3 години лашкан от ветровете на месното учение(така и не разбрах в какво вярват освен в сбирките и покламации,че Исус е Господ-какъвто всъщност не беше там)последва Реката,Апостолите.Докато момента на просветление дойде и прозрях истината-та аз не знаех в какво вярвам!
Та така съпротивявах се на греховете си-изморих се,такава борба ме изтощи.И сам война е войн има дума ама..не би.

Винаги съм знаел,че нещо липсва,просто го усещащ.С него се борих -борба да погледна истината в очите-да се изправя и заявя,че нещо не е наред.Е направих го,обвиних делата на уравлението в личен разговор със служителя.Бая страх брах но съм доволен за това.Хоризонта е чист,част от товарите паднаха,отношението към библията се промени.Надеждата ми се върна.
От самото начало знаех че това което се случва м-у мен и Бог е връзка(взаимоотношение)работата като че ли е била в липсата на правилното учение.Важен въпрос за Апостолите от 1-ви век.Вече и за мен.Ако има някакви ключове то те се крият там.
Като имам въпроси ще питам докато намеря задоволителни отговори пък да се сърди който ще.
Ако тук не е място за питане къде е ?

Николай