Няколко твърдения на неграмотния Астроном:

1) Калвинистката реконструкционистка теология работила основно със схоластика

2) Източното богословие било коктейл от руско примитивно благочестие, римо-католицизъм и схоластика

Това, което си въобразяваш, че си уцелил като шестица от тотото е пак свидетелство за твоето скодоумие.

На първо място, защото по времето, което нямаш идея дори кога е, говорим за късна протестантска схоластика, чиито връх е Якоб Арминий, комуто сега инфантилно се възхищаваш, а не за схоластика "по принцип".

Точно с една схоластична конструкция реформаторите се преборват - разбирането за весдесъщието на естествения разум, който формира основите на естествения закон - идея (вече не искам да използвам думата презумпция, защото ти я използваш и от твоята уста звучи доста глупаво), която ти упорито застъпваш.

Вярата в естествения разум и естествения закон правила от християните шизофреници - в духовния си живот те се водили от едни закони, но в бизнеса си работили с нагласата, че там властват други закони. В едното откровение, а в другото далавера.

Вземи да прочетеш най-сетне "Протестантската етика и духът на капитализма" на Макс Вебер, че да вденеш за какво иде реч.


Сега ще ти дам малко предистория, макар че не съм сигурен, че ти трябва.

Тома от Аквино влиза в съприкосновение с арабските философи, които помагат на Европа да преоткрие Аристотел.

Характерна за Аристотеловата философия е "златната среда" - да съчетаеш противоположностите и като намериш баланса да бъдеш щастлив. В елинската мисъл Платон е, в известна степен, противопоставен на Аристотел. За Платон света на идеите (небесния свят) е източник на всяко истинско познание. За арабските философи авторитет е Аристотел. Освен това за тях Свещеното Писание на Новия Завет и Апостолското Предание не са почти никакъв авторитет.

В полемиката си с тях Тома се старае да обоснове вярата в Бога на основа на естествения разум - без да си служи с доказателства от откровението. Така се раждат няколкото "доказателства за съществуването на Бога" от Тома от Аквино, с които можеш да се запознаеш в "Сумма на теологията" (книга, за която вероятно не си чувал).

Това, което за Тома вероятно е по-скоро мисионерски метод, после се задълбочава сериозно и се превръща в метод за познаване на Бога. Приема се, че Бог Е изцяло отделен от творението Си (трансцедентен) и едничкия начин да познаваме нещата е именно естествения разум.

На това изтока противопоставя св. Григорий Палама и неговото разграничение между Същност Божия (която всякога е непостижима) и Божия енергия (действие), което също е Божествено, макар не част от същността и чрез което познаваме Бога.

Реформаторите противопоставят пък Заветната Теология - епископ и княз са в Заветни отношения с Бога. Държавата също е Заветна институция и трябва да бъде санкционирана, ако князът тълкува зле Закона Господен.

Съзерцаването на Божиите Нетварни енергии и разграничението им от Същността и Заветната Теология имат една цел - да преборят лошите следствия от Аквинската схоластика и да дадат на християнина твърд етос, извиращ от Божията воля, а не да го оставят на гностиците-мистици и техните спекулации, които привидно водят следовниците си към света на идеите, а всъщност ги провалят до дъното на ада в плътта и мизерията на естествения закон и разум.

Това са двата пътя - източен и западен на християнската ортодоксия.

А когато прочетеш трудовете на:
1) прот. Ал. Шмеман
2) Афанасиев
3) Св. Никодим Светогорец
4) Луи Буйе

и приказката за Малечко-Палечко, защото и художествена литература трябва да се чете, а не само "Евангелски вестник" и телефонния указател,

тогава ни приписвай тезите на Петър Ломбардски и казвай, че сме преброили Тайнствата.

Извод: Ти си смешник с претенции. Толкова време се сили да ми отговориш и на края това ли ти роди кратуната????


"Смешното съществува, за да бъде осмивано." (Мартин Лутер)


[ Това съобщение беше редактирано от: portos on 2005-08-25 05:22 ]

favor и Отец Христо Писаров най-добре показват в какво е влюбен поп Кривчо и защо неможе да защитава кривославието.

Клирът проповядва антагонизъм

Отец Христо Писаров
от новия брой на "Про&Анти"


Българската православна църква в същината си е закостеняла, тя произвежда средновековие. Понятия като ?ерес?, ?разкол? и всички подобни, са продукт на едно автократично общество, което само по себе си e налагало антагонизъм между източните и западните провинции на империите някога.
Това противопоставяне всъщност много е помогнало на болшевизма да дойде на власт. И днес обаче комунизмът намира последователи сред най-безпросветните.
Защо е така ли? Защото противопоставянето е заложено в същината му. Православието не е престанало да проповядва антагонизъм към западното общество. То е еретично. Всичко, което произвежда неговата култура, стои на лъжовна основа. Нямаме право да се женим за католици, нямаме право дори да общуваме с тях, нямаме право да ходим на техните празници.
Точно комунизмът подхранваше този архаизъм, омразата към западните ценности, противопоставянето. Този архаизъм докара днешното политическо време. Този архаизъм подхранва и национализма, ако си спомним как реагираха в Гърция, когато там отиде на посещение президентът Клинтън и папата. Да не говорим за руските православни.
Дори в Америка православните църкви носят този ограничен закостенял провинциализъм. Хората, които искат да приобщят България с този тип расоносене, което аз представлявам в момента, няма да успеят. Казвам го съвсем откровено като свещеник. Този тип поведение, което имаме ние - архаично, няма да помогне за духовното извисяване на нашата нация. Може да ви звучи сега скандално, но това е моята позиция. Гражданите трябва да поемат своята отговорност. Така, както това е правено вече преди един век, когато е създадена Българската Екзархия. Тогава духовно извисените и умни българи са помогнали на Българската православна църква, създали са й устав, опълчили са се срещу цялото православие. Мисля, че това може да се случи и сега. Ако моралните хора на България подберат достатъчно добри пастири на българската църква и създадат нова църква, която да стъпи на нови основи - основите на общия дом.
Иначе можем да си представим как нова обединена Европа ще реагира на тези архитипове. Комунизмът стъпва точно на тази ирационална основа, той изсмуква тези архитипове, с които се захранва.
Някой сигурно ще каже за българската църква: ?Нека я пощадим.? Да, може би трябва да я пощадим. Знаем, че тя боледува. Но докато църквата е в средновековна дрямка, комунизмът ще се окопава и ще черпи сили от нея. В този си вид тя е един сериозен проблем за интеграцията ни в свободното общество днес. И ще бъде един бъдещ проблем за закрепване на комунистическата идеология в православната ос. Москва работи по този въпрос. И както забелязахте, Гръцката православна църква се лиши от своята автокефалност, изцяло се подчиниха на руския патриарх. Това са процеси, които си вървят и няма да ни подминат.
Лично на мене много ми тежи декларацията на СДС отпреди две години - точно в деня, когато убиха отец Камберов. Убиват го и от СДС като Йоан Батийски си измиха ръцете и заявиха в декларация, че приемат Максим за патриарх. Това си го пише в декларацията и тя не е паднала до ден днешен
Болката е голяма, защото страдаме за тази църква, която е дала живот на тоя народ, възпитала е децата и е запазила морала на хората, които комунизмът не успя да пречупи.

Аз не защитавам Църквата на институционално ниво, аз ти говоря за ортодоския.

Но това как да го абсорбира кухата ти кратуна??

Ти за дискос и десятъци мислиш. Ти си от тия, които "ходят НА църква".

Въобще едно недоразумение си т, Исландски гладък мозъко....[addsig]

TheIsland !!!
Остави го, тази война не е твоя! Надявам се да ме разбереш правилно, а не "православно"
[addsig]

Аде де астрономче кажи нещо свясно де..
Като например да отговориш на въпроса ми![addsig]

Една интересна публикация във в. Чума относно кривославието в което нашия авер поп Портос бил влюбен:

в.Дума: Църковен гард би богомолец в храм

Охранител преби богомолец по време на служба в столичния храм "Света Неделя", съобщиха за ДУМА свидетели. Пребитият до посиняване Красимир Петров Костов от Пазарджик е освидетелстван от лекари във Военномедицинска академия, където му се е наложило да лежи няколко дни след побоя. Инцидентът е станал на 6 август.
Рано сутринта, преди да отиде на изследвания за заболяване във Военномедицинска академия, богомолецът Красимир Костов влязъл в храма да се помоли и присъства на светата литургия. След службата седнал на стол и се зачел в църковния бюлетин, който се разпространява безплатно. Дежурният охранител обаче без предупреждение го нападнал, сритал го в краката и се опитал да го изгони от черквата с думите "Махай се, тук не е читалня на библиотека".
Костов се ожалил на двама от свещениците, но те го препратили да се оплаче на настоятеля на храма отец Мина Минчев. Пред вратата на канцеларията гардът го настигнал и насинил.
Пребитият Красимир Костов е подал жалба в полицията срещу настоятеля на храма отец Мина. Очаква се всеки момент срещу него да бъде заведено дело, съобщи за ДУМА експертът от Дирекцията по вероизповеданията на Министерския съвет Емил Велинов.
Костов има свидетели от присъствалите по време на литургията и насилието. Битият е подал сигнал до Дирекцията по вероизповеданията, която на свой ред ще уведоми за случая Светия Синод и патриарх Максим, който е и Софийски митрополит.
От Светия синод вчера отказаха да коментират случая. Шефът на дирекцията по вероизповеданията Иван Желев е в отпуск и не бе открит за мнение.

Здрасти Портоска,

Не че искам нещо да се намесвам в този разговор, но понеже спомена за св. Никодим Светогорец като авторитет за тебе, то накратко искам да попитам дали приемаш всичко, което той учи ... или просто ей така приемаш селективно само някои неща? Питам защото в ръцете си държа една книга на Nicodemos of the Holy Mountain, а handbook of spiritual counsel (Никодим от Светата Планина - Ръководство за духовно увещание). Името му е monk Nicodemos the Hagiorite (1754 - 1809). Та ако става дума за същия човек, може тук да приведа разни много странни цитати от неговото поучение. Ако това смяташ за авторитет не знам какво да мисля.

Ето няколко бързи мисли на Никодим:

От глава 7 - "За пазенето на чувството за допир"

"Бъдете особено внимателни да не протягате ръцете си да се докосвате до неща, освен ако не е необходимо, или да се докосвате до части на вашето тяло или дори да се почесвате, както св. Исак Сирийски и други свети отци са ни учили."

"По отношение на допира ние трябва също да включим меките и удобни легла и всичко което има нещо общо с удобството.... Такива удобства отслабват тялото, те го потапят в постоянен сън, те го стоплят безмерно и следователно запалват горещината на страстта..."

"Вие вече сте чули от светата монахиня и майка Йовинос колко е вредно дори обикновенното къпане, особено за младите. В акта на къпането, чувството за допир е определено сериозно изпитано и изкушено. Както четем в преданията на отците, имало е много аскетични отци, които дори са се колебаели да пресекат реки, не само за това, че са се срамували да къпят телата си, но и също защото те не са искали дори да разголят краката си. Тези свети човеци за миг са били пренасяни през реката от ангел от Бога. Св. Диадокос, епископ на Фотики, е писал, че въздържането от къпане е мъжествено постижение."

И т.н.


[ Това съобщение беше редактирано от: vale on 2005-08-28 05:34 ]

Quote:

On 2005-08-28 08:48, vale wrote: Здрасти Портоска... "Бъдете особено внимателни да не протягате ръцете си да се докосвате до неща, освен ако не е необходимо, или да се докосвате до части на вашето тяло или дори да се почесвате, както св. Исак Сирийски и други свети отци са ни учили." "Вие вече сте чули от светата монахиня и майка Йовинос колко е вредно дори обикновенното къпане, особено за младите. В акта на къпането, чувството за допир е определено сериозно изпитано и изкушено. Както четем в преданията на отците, имало е много аскетични отци, които дори са се колебаели да пресекат реки, не само за това, че са се срамували да къпят телата си, но и също защото те не са искали дори да разголят краката си. Тези свети човеци за миг са били пренасяни през реката от ангел от Бога. Св. Диадокос, епископ на Фотки, е писал, че въздържането от къпане е мъжествено постижение." <font size=1>[ Това съобщение беше редактирано от: vale on 2005-08-28 05:23 ]</font>

ха ха ха, поредното нещо, свързано с кривославието, което ме забавлява! Абе Вале, откаде ги вадиш тия работи? Голем смех падна тука да знаеш!

Иначе Портоската, както го нарече, напълно подкрепя тия наставления. Особено онова за забраната за къпане. Ами нали в акта на къпането, чувството за допир е определено сериозно изпитано и изкушено. Дядо поп Портосии трябва да се въздържа д целува ръката на молдовския си духовен тати, че и там има изкушения.

Вале, като прочетох твоя постинг и аз започнах да се влюбвам в ортодоксията и разбирам защо Кривчо не желае да я защитава. То няма смисъл от защита.

Сега мисля да дремна малко, но ще легна на студения под, защото ако легна в удобното легло, може да стане това, което преблаженния св. Никодим Лудогорец, във вид на закодирано Писание, казва: "По отношение на допира ние трябва също да включим меките и удобни легла и всичко което има нещо общо с удобството.... Такива удобства отслабват тялото, те го потапят в постоянен сън, те го стоплят безмерно и следователно запалват горещината на страстта..."

Нещо интересно и от Новинар, което ще спомогне на поп Кръстю Портосов още повече да се влюби в ортодоксията.

в.Новинар: Дим под водата

Има случаи, в които православните ни духовници изненадват обществото със светкавичните си реакции. Толкова са бързи, че може да им завиди всеки специалист по кризисен пи ар. Удивително остро реагираха поповете по повод на гейсъбора във Варна. Влязоха в инициативни комитети, изказаха се в медиите и изобщо държаха се така, сякаш от въпросния събор зависи бъдещото спасение или бъдещата гибел на нацията.
Известно е, че православието е бавна деноминация. По принцип православните свещеници не бързат. За разлика от колегите си католици и протестанти, които изповядват активна позиция по всичко, което се случва в едно общество, православните духовници изповядват съвсем различен принцип - не Бог трябва да ходи да търси хората, а хората трябва да търсят Бога. В крайна сметка този възглед им върши чудесна работа. Седят си те в храмовете, пеят по сватби, кръщенета и погребения, не плащат данъци върху голяма част от парите, които прибират. И наистина защо им е да пропагандират Словото Божие и да търсят последователи, когато последователите сами идват при тях. В крайна сметка хората постоянно се бракосъчетават, умират или отварят нови офиси, които трябва да бъдат осветени. Така че приходът е гарантиран и без свещенослужителите да си дават много зор.
Ето защо повечето от нашите православни духовници се отличават най-вече със своята леност - и физическа, и духовна. Сещате ли се някога църквата ни да е взела становище по някой особено болен проблем на обществото? Да е започнала дискусия, да е предложила решение? Защо нито веднъж православните ни водачи не укориха незаконно забогателите, не дадоха кураж на бедните, не се опитаха да предпазят младите от дрогата и проституцията? А колко време й трябваше на православната ни църква, за да изрази съпричастността си към пострадалите от наводненията през последните месеци? Много, обидно много... Да, по-лесно е да клеймиш протестантите и католиците, че били "антихристи", отколкото да се опиташ да вземеш, макар и малко, от тяхната активност. Защото активността и вземането на отношения по трудните и болезнени въпроси на съвремието изискват съпричастие и мисловна работа - неща, които определено не са сред най-силните черти на нашето православие.
Може би като опит да преодолеят пословичния си мързел, църковните ни дейци се изказват особено остро по теми, които със сигурност не са централни за обществото. Преди няколко години Светият синод се разбесня като лелка в критическата възраст срещу показването по БНТ на филма "Последното изкушение на Христос". Богохулен бил филмът и щял да се отрази пагубно върху населението, което и без това не се отличавало с особено силна вяра.
Е, как ще бъде вярващо това население, когато наблюдава какво извършват духовните му пастири? Или по-точно, когато гледа как те не извършват нищо и единствената им грижа е да смъкнат някой и друг лев в повече от хората, които погребват или женят близките си.
Ето и последния случай с Варненския гейсъбор. Като слуша човек поповете, ще рече, че хомосексуалистите са най-големият проблем на България. И че е напълно достатъчно гейовете да изчезнат, за да тръгне родината ни към щастието и благоденствието. Съгласен съм, църковните служители трябва да говорят за морал и да защитават единствено хетеросексуалната любов. Само че преди да се отдадат на тази си дейност, трябва да свършат много други неща. Тогава и хората ще започнат да вярват, че в православието все още има някакъв смисъл.

Вале книгите на Никодим са преведени от оригинала само в две редакции на изданието от Венеция,и набора събран от Теофан Затворник.
Книгата която цитираш ще се постарая да я видя на гръцки,и защото ако говориш за водата то на изток никога не се е забранявало това извадено от контекста изречение.
Текста говори за опипването.
Ако можеш да четеш византийски гръцки ще ти пратя текста да се осведомиш.
Никодим в книгите си винаги е целял само усъвършенстването на личноста,ама къде ти да видиш че разголването е практика която се осъжда от Ст.Завет също.Направи си справка само за свещенниците и левитите.
То освен да се цитира извън контекста, трябва да можеш и да мислиш какво всъщност казва текста.
Затова думите :"Св. Диадокос, епископ на Фотики, е писал, че въздържането от къпане е мъжествено постижение"..трябва да се види контекста който казва че изнежването е път към слабоватост.
То така цитирането доказва че само слабоумни и нагли измамници цитират такива текстове без цялостен контекст.
По същия начин от Библиата може да се извади всичко.
Ама къде ти истински търсачи..



Колкото до новинар...то текста казва това което трябва всеки да направи,и ако ти favor си гей...то проблема си е само твой.
Като си толкова печен защо не направи нещо там където се проведоха парадите на твоите съидейници(педерасите),затова макар и тъпоглав като автора на статията не виждаш че това да се претлъстват хората е най-големия грях.
А да допълня статията от новинар си е чисто педераска статийка...
Защото това бе единственния град в България който забрани на педерасите да си развяват позора...
Ти ако не си обратен какво направи там където живееш да няма такива прояви а?
Защото такива паради имаше на няколко места в България.
Това че го забранихме само ви дразни вас педалите нали?


[ Това съобщение беше редактирано от: padre on 2005-08-28 11:52 ]

Няма свещенослужител с името "Отец Христо Писаров".
Това е един който не е член на църквата,а разколник.
Самия той,нищо не е направил да се благовества Христос.
И като вече е натирен-заради пошла некъдърност..вече може да си пише всичко.
Такива са способни да измекярстват до последно, тези които им вярват са им лика прилика...[addsig]

Аз мисля, че изобщо не е нужно да се меся точно по тоя въпрос.

Падре, като те отегчат с малоумните си нападки-извадки, обади се, че да продължа аз...[addsig]

Е портос, я вземи да прочетеш тази книга на Никодим Агиорит, че доколкото разбрах тя е една от известните негови трудове. Май на Български в Интернет видях че се казва:

Наръчник със съвети за пазенето на петте сетива, въображението, ума и сърцето

Та ако обичате айде първо ВИЕ да попрочетете нещо. Не случайно на портос му казах, че съм чел някои наивистични православни книжки. Сега не ме карайте да превеждам цялата глава, че не знам дали имам толкова време. Аз чета книгата от английски - явно преведена от гръцки. То и на български да я четете пак ще бъде превод от гръцки.

А междувременно се натъкнах на "модерното" виждане на Православието за мистицизма в молитвата и нейната практика ... става дума за "умната" или "сърдечната" молитва. Статията може да прочетете ето тук (от православен сайт):

Сърцето във Византийската Мистика

Пак много странни езотерични практики и преживявания леко граничещи с Йогизма. За тези които ги мързи да четат ще приведа само следния цитат от тази статия:

Quote:

Заглавието е Наръчник за свещената молитва и внимание. Авторът разграничава три начина на молитва. Първият е, когато молещият се издига ръцете, очите и ума си към небето, въображението му се изпълва със свещени образи, а душата му с божествен копнеж и лека полека в сърцето му се заражда чувство на екстаз и гордост. Този метод води до заблуда и умопобъркване, защото предизвиква това, което днес бихме нарекли халюцинации и параноични синдроми. Тук имаме една очевидна разлика между православните и западните мистични преживявания, защото при последните виденията на ангели и на самия Иисус се приемат положително, докато византийските исихасти ги считат за демонски заблуди, прелест и ги отхвърлят. При втория начин на молитва, молещият се брани ума си от външните усещания и събира помислите си, така че докато с уста произнася молитвата, едновременно се разсейва от вътрешното насилие, което упражнява с цел да усмири помислите си. Така той се люшка между съсредоточаването в молитвата и събирането на помислите, които в крайна сметка го лишават от вътрешния му покой. Третият начин на молитва, както казва авторът на наръчника, е нещо чудно и мъчнообяснимо, а за тези, които не го познават не само трудноразбираемо, но и невероятно. Същността на тази молитва се съдържа в това умът да държи сърцето в молитвата и да пребивава непрестанно в него и от дълбочината му да възнася молитви към Бога. Това се постига по следния начин: монахът сяда в килията си и отдалечава ума си от всичко временно. После опирайки брадичката до гърдите, насочва погледа си към средата на корема, към пъпа и се опитва да контролира и дишането на носа, така че да е равномерно. Сега трябва да проучи с ума си недрата на тялото си, така че да локализира мястото на сърцето, където проникват всички душевни сили. Отначало тук ще намери само дълбок мрак, но ако се окаже настоятелен ще почувства неизказана радост. Когато умът намери мястото на сърцето, внезапно вижда неща, които не е познавал. Тогава вижда въздухът, който се вмъква между сърцето и самия него, да свети, и ако тогава произлезе някой помисъл в ума му, още преди да придобие форма и образ във въображението, той бива пропъден с призоваването на Иисуса Христа.

[ Това съобщение беше редактирано от: vale on 2005-08-28 16:30 ]

Валенце чели сме,и за разлика от теб правим разлика между другото със всяко нещо което външно ти напомня всичко друго.
Това че за някои им помага да заемат такава позиция,е само външна прилика с всичко друго.
Защото това което исихазма препоръчва си е чисто автохонно дело.
Какво лично те интересува,това че те за разлика от другите познати ти мистики(включая и педесятната,която между впрочем вече се трансформира в по-културна и по-близка до текстовете на писанието..поне това забелязвам в нашия град) те не търсят а даже отхвърлят фантазиите за реалност.
Ти не си дори на елементарно ниво просветен.
Защото езотеризъм означва скрито знание,а исихазма е екзотерическо.
Това е най-добрия(който съм видял) път за овладяване на фалшивите представи и за изолирането им от вероятноста да ги приеме някой за истинни.
Така и само така се изпълнява поръката за непрестанна молитва.
Но вече видях че или не си просветен(което е нормално за фалшивите личности),или ти липсва желание да се просветиш.Сам кажи кое си.
А ако имаш въпроси по разитието си,питай...няма езотеризъм който да ме спре да ти кажа това което ще ти е полезно.

[addsig]

[ Това съобщение беше редактирано от: padre on 2005-08-29 03:26 ]

Влюбения в кривославната ортодоксия поп Кръстю Портосов се покри в миша дупка. Защо подви опашка? Къде са цветущите епитети "куха лейка", "надут пуяк", "тъпа кратуна", "тиквеник". Може би си послушал съвета ми така да се обръщаш към духовния ти тати или към някой друг кривославен смещенник.

Та две неща не стават ясни: Защо си влюбен ортодоксията и как тя се справя сама с еретиците? Трети въпрос: Кои са еретиците? Според мижавите ти писания в един друг форум (който е от правата вяра) еретиците са протестантите. Тук нещо не смееш да плюеш по "инославието". Самият термин е смешен, както и всички други останали, които са Made in кривославие.

Портоска, да не ти е дошъл акъла в "кухата лейка" (плагиатсвам от теб) и да си се влюбил пак в "инославието"?

[ Това съобщение беше редактирано от: favor on 2005-08-29 06:38 ]

Kъде портос е казвал това?
Пак лъжеш,ама нали си познат на всички като такъв..кой да ти вярва.
Вече поне стана ясен с любовта си към хората с друга нагласа..(за гейовете говоря).
Ти каза ли ми какво си направил да няма гей паради в твоя град(село).
Не ти си една измисленна и тъжна картинка.
Жалко само че такива се представят за "евангелисти".
Кога портос е плюел други?? Кога?
Ти сам не се виждаш какво говориш.
За себе мога да цитирам какво казвам за хора чиито учение намирам за вярно за разлика от твоето.


[addsig]

[ Това съобщение беше редактирано от: padre on 2005-08-30 02:11 ]

Здравейте!
Пиша Ви за да ви направя една забележка. В словото пише: "по плодовете им ще ги познаете" или " по любовта между вас ще познаят, че сте мои ученици" Е, извинявайте, но по епитетите и репликите,които си разменяте никак не личи, че сте християни. Портос, не те познавам, ще ми бъде интересно да ми разкажеш повече за себе си. Самата аз дuлго време бях за православната вяра. Може би защото традициите са ни я наложили или пък защото така сме били възпитани! Но един ден като се връщах кuм родната ни история се замислих над факта, че Борис е покръстил българите по следния начин: перифразирам, не взимай думите ми буквално: "или ставаш християнин или главата ти отива на дръвника...." За мен мили mомичета и момчета Бог е любов! Това не става насила, или някой da дойде и da ти каже прави така и ще правиш така - или може би някои ot vas са механични зайчета и трябва някой да им навива ключето и да "пляскат" или "пеят".... Дали Бог не е могъл вместо слабите Адам и Ева, (които Сатана е изкушил), да създаде някакви суперроботи - дето дявола да не може да ги подведе.....Но вие, които със свободната си воля сте избрали пътя си, вървете по него с ЛЮБОВ, но не пречете или не съдете тези, които са избрали друг път. Не е толкова важно дали си ортодокс или адвентист или там не знам какъв си, важно е да носиш Бог в сърцето си, да обичаш ближния както себе си. Бог е можел да ти каже обичай ближния повече от себе си, но той е бил ясен и конкретен - нито повече, нито по-малко, обичай ближния както себе си. И много хора четат словото - едно четат, друго разбират - как тъй там пише, че ти си слуга, а някой разбрал, че трябва да е шеф и да командва. Моля да ме извините, не искам да засегна никого, но ако влезе някой новоповярвал във вашия сайт вие направо ще го уплашите с отношението си към ближния. И това, че се познавате или сте си близки и можете да се наричате както Ви хрумне никак не Ви извинява.
Желая Ви един Благословен ден! Бог да Ви дава мъдрост и Любов!

[addsig]

[ Това съобщение беше редактирано от: troeva35 on 2005-08-30 04:20 ]

Нека Бог те води Марияна.
От написаното виждам интересни моменти,аз ще се спра на един два.
Епитетите са само за тези които ги заслужават,никой не е казал нещо лошо на хора които са подхождали с вяра.
Това е поведението и на Иисус,Той не отблъскваше търсещите го,но заклеймяваше и прогонваше тези които лъжесвидетелствуваха,тези които не търсеха правдата а своето си,такива усетиха и "физическата" Му сила на гърба си.
Аз ви разбирам,и искренно се надявам да оставите "захаросания" Бог,а да приемите справедливия Бог.
Портос познава добре "евангеската" вяра,защото като бивш неправославен проповедник е над-нивото което редовия вярващ приема.
Аз смятам че Борис бе избрал най-доброто за народа си.
Вие мислите ли че те не трябваше да започнат да почитат Христа.
Смятате ли че бе по-добре да си останат езичници.
Смятате ли че Моисей направи голямо зло като изби всички идолопоклонници на телеца,смятате ли че еврейския народ трябваше да се се остави да бъде идолопоклонически.
Ако мислите че Моисей бе злодей като застави със сила да отхвърлят телеца..няма какво да си кажем.
Ако има какво да си споделим нека Бог ви води.
С най-добри чуства.

[addsig]

[ Това съобщение беше редактирано от: padre on 2005-08-30 04:31 ]

Здравей Падре,
Благодаря за милото послание. Да, не смятам, че българите трябваше да си останат езичници - просто не одобрявам методите. И мисля, че разликата между Мойсей и Борис е голяма, защото все пак Мойсей водеше Богоизбран народ. А и не забравяй, че самия Мойсей беше наказан да не види Ханаанската земя - заради непокорството си. Така или иначе Бог учи как и каво трябва да правим. А не забравяйте и това, че аз съм вярваща от 6 месеца, докато някои от Вас са вярващи от много години имали са служения. Ами нали вашият живот трябва да е като 5 евангелие за невярващите, вие трябва да сте пример - вашето отношение, любов и т.н. А никой не заслужава да му се казва "куха лейка" ако брат ти не е на твоето ниво, ако ти си по израснал от него, или го изчакай или му подай ръка, за да вървите заедно нагоре. Има просто по-малко и повече знаещи и начинаещи. Някои израстват по-скоро, на други им трябва повече време, хората са различни. Пиша ти всичко това с най-добри чувства, нищо лично.
Бог да те Благослови![addsig]

Благодаря за това че се опитахте да кажете това което мислите.
Само ще изкажа че разлика ни е: аз мисля(както повечето и тук,а и на други места смятат) че Богоизбрани сме всички които Бог привлича-т.е. ти за мен също си "богоизбрана", макар че вероятно не си семитка...
И аз не одобрявам методите му,но вероятно това е единственната възможност която е стояла пред него.
Когато синът му Владимир прави опит за връщане на езичеството, той осъжда и самия си син който не е пожален.Да съди човек сина си не е лесна работа...
Съгласен съм със думите ти за поведението,допълвам само че не се отнасям лошо с никой който е питал добронамерено каквото и да е...
Бог да ви води.

[addsig]

[ Това съобщение беше редактирано от: padre on 2005-08-30 04:49 ]

Може ли и аз да се намесся в тема където се говори за Богоизбраност?
Забелязватели новата трансформация на Вале? тук е д... ъ-ъ-ъ ханш до ханш с един ннечестивец, май му харесва защото речта му се лее гладко и е по логичен и даже аргументиран от другаде. Интересно защо някой хора нападат други по този и онзи въпрос, а не дават собственно становище и отговор за проблема? Не е ли повече от логично да се критикуват и атакуват чужди мнения който са противни на собственните? Явно не Вале, Фавор, фордтрефект, данка и компания, не са показали никква християнска позиция по повечето въпроси, обаче крещят и скимтят срещу всичко което носи евангелието.
Но нека се върнем на Вале, тук виждаме старата формула да оклепаме някого поради действията на друг някого, изобщо забелязвате ли колко е старателен да търси и под вола теле където разбира и където не?

Извода е прост, вале не случайно е в Калифорния, това е място където всякакви култове и секти вегетират доста успешно, просто ако си по нагъл и с добра реклама. можеш да зарибяваш милиони с средствата на медийте. нещо в което този господин отчаяно се мъчи да постигне, и ползва форума за нещо като тренировка.

Препоръка, не му се връзвайте толкова сериозно, все пак и отхвърлянето може да му е от полза и дори да му създаде ореол на "мъченик" и "мученик", имайте разум и не наливайте вода в мелницата на нечестивците, защо мислите на мене не ми отговаря, тър си си някаква идеология която да му трамплин към медийна популярност. [addsig]