Uvazaemi Priateli, Bratia i sestri!

Blagodaria za tova che chetete pismata mi i za dobrite, ostroumni, duhovni, i niakoi humoristichni otgovori.

Cenia vi kato vazni sabesednici i za men e chest da korespondiram s vas. Vse pak 415 dotuk prochitania na novinata znachi che ima smisal ot saobshtenieto.

Sega po niakolko ot zasegnatite vaprosi komentiram. Da az ne biagam ot otgovornost da ne otgovariam na neudobnite vaprosi. Prosto dosta sam zaet i patuvam, zatova niamam vreme da vi pisha tolkova chesto, sorry. Niakolko vazni vashi vaprosa:

1. "Otkade poluchi Bankov klasificiranata informacia?" Ami triabva da pitate nego. Sreshtali sme se, no niamam blizki vrazki s choveka - znaia che dosta e postignal za BG evangelisma, no nikoi ne e savarshen. Toi prosto si otvoril dosieto predi 4 godini, sled kato takava vazmoznost se dade ot vlastite i se vidia koi sa bili donosnici.

2. "Stani Gosho da sedne Tosho" - tova zvuchi interesno i satirichno. Bravo. No situaciata tuk savsem ne e takava. Tuk imame rezimi ot Komunisticheski tip - kakto pri Tato i Breznev. Te samo darzat vlastta i kokala, rezat glavite na protivnicite i nikoi ne im znae spatiite. Sistemata izcialo triabva da se promeni i Bog me prizva tova liato kato Estir da zastana na pozicia i da iziavia istinata. Sledvashtia, koito shte sedne Danke triabva da bade mandaten i da se izbira s demokratichno glasuvane - ne kato BBC dosega. Kakto Nashia President shte se kandidatira dogodina, no ako bade preizbran tova shte mu e poslednia mandat - taka e i v US. Tui che Gosho i Tosho ne moze da se sravniavat. Niama da e nov rezim obeshtavam, ne I v BBC - otgovorno zaiaviavam che niama da go dopusna - dokolkoto ot men zavisi. AMin.

3. "Leshoiadite okolo zertvata." - takiva sigurno ima, no ne me broite tam. Az prosto iskam da ima pravilno razpredelenie na sredstvata, uvazenie na voliata na daritelia. Lichno prisastvah s oshte 15 balgari na Misiiskata SLuzba na Generalnata Assambleia na Church of GOd v Saint Louis, MO predi 5 godivi tochno. I Pavel, Dinko, Plamen, Koko, Gancho, Dancho, Dony, I dosta oshte biaha tam ? te shte potvardiat. Misiiskite shefove Asambleiata napraviha silen priziv za sabirane na darenie za fond ?Children of the World?. Biaha sabrani za enda godina ot taia sluzba nad 5 milliona dolara. Bulgaria poluchi okolo polovin million ? za tova ima otkriti Danni. CHast ot tezi pari otidoha za Novata sgrada v Sofia. Za goliamo sazalenie kazah na Misiiskite shefove che do den dneshen niama nito edin sirashki dom v BG, a Rumanskata Church of God ima 4 !!!
Tova go kazvam s goliama bolka zashtoto v BG po oficialni Danni ima nad 14 hiliadi siraci, a v kakvi mizerni uslovia ziveiat moze bi znaete. Kakva carkva sme be, kato ne se grizim za vdovici i siraci, prosto mi se plache I iskam da go promenia. Osven tova zertva niama!! World Missions sa dali nad million i 200 hiliadi USDolara za SOfiiskata sgrada I prosto iskat tia da se polzva ot Boziata Carkva v BG svarzana s Cleveland, TN. Tazi carkva veche niama da se vodi ot staria mi uchitel Ignatov, zashtoto toi se razsledva za finasovi i vlastovi zloupotrebi. Za tova si ima podpisani dogovori, koito biaha narusheni. Amerikancite sa si pravi, ama malko i naivno postapiha I sega sazaliavat

4. Tozi koito govori za mene che sam ciganin, ne sam!! Gajo sam! No obicham ciganite kato bratia I svoe semeistvo. Zivota si davam za tiah i te za mene!! Dnes govorih s niakolko pastiri Romi po telefona v BG I mnogo se nasurchih. Obicham gi mnogo I ne mozesh veche da pozvolia na Amanovcite da se gavriat s tiah! Edin nechestivec lider gi nareche predi vreme I pred svideteli ? ?Pchelichkite, koito nosiat med. STIGA! Otvraten sam ot tova i s Bozia pomosht u slagame krai. Kakto kazvaha ot Gergiovden: Da im ritnem stola. Hehehe. Amin. V BG evangelisma 65% sa Romi, SEPC ? 50%, BBC ? 65-70%, OBC 85%. Moze da ne sa absoliutno tochni tia Danni, no sa priblizitelni, sporen informaciata, koito mi dade Asen (Edin ot nai-dobrite mi priateli) predi chas. Molete se za nego Bog dam u dade kola, che v USA bez prevoz e kofti.

Taka che tia, koito shte me obizdat na ?ciganin? vuobshte ne se pritesniavam. Bog znae sarceto mi ? maker che niakoi I dosega me podozirat che iskam da sam Glaven na BBC otsega ? sledvashtia mesec. No ako stana na 3 septemvri i priema bih bil lazec, nali! Taka che da sa spokoini. Az sam chovek, koito darzi na dumata si dokolkoto zavisi ot men, v tova badete uvereni. Moiat kandidat sam go kazal koi e. Sega Bog me vodi da si napisha disertaciata, a za badeshteto toi shte se pogrizi. Molete se za men!

Koito obizda na cigani NIAMA miasto v tozi sait, I vuobshte v Hristianskite sredi, Hasta la Vista. Idete si pri Bolen Liderov ? na nego mu triabvat broiki!!

5. Pozdraviavam Iakob za hubavoto pismo I nasurchenie ? triabva da se smeni sistemata vednaga. Zatova Bog me prizova da iziavia istinata, I drugi bratia ? az sam obiknoven propovednik na evangelieto I ne si pripisvam zaslugi za tova shto Bog varshi. - samo edin ot pette kamuka sam (maybe) koito shte schupi glavata na Goliat, no moita Bogonaznachena rolia shte ia izigraia, kolkoto i da e nepriatna ? i sam da vikam v Pustiniata kato Ioan ili da me hvarliat v tiniata za predatelstvo kato Eremia.
Blagodaria specialno na Eremia (hubavo ime) za sardechnata i dobra podkrepa.
Triabvat na BG pochtenni hora ? tova lichi ot Duha I da ne sam siguren koi e.
A Tutrakaneca stiga e lovil riba v Dunava, shtoto Isus kaza ?Sledvaite me I shte vi napravia lovci na choveci.

6. Cleveland golemia e v Ohio, no ima I v dosta drugi shtati. V Tenisi e sreden po naselenie grad 40 km nad CHatanooga, i 120 iuzno ot Knoxville. Tam e Vatikana (Centralata) na Bozhiata Carkva I Lee University.

7. Niakoi me pita za faktite za Pavel. Shte vi gi chastichno iziava v tova pismo, SPOKO. CHetete natatuk. Opitah se po bibleiskia model Mat.18, no ne pomogna.

8. Za Elenkov problema kakav e toi si gi znae ? prekaleno se zanimava s neshta intrigi i govori po nachin koito ne podobava na edin Bozii pomazanik, ne proshtava, i se repchi bez pokritie. I drugi neshta ima ? bolshinstovo ot horata mu sa razocharovani ot nego I shte se varnat v BC, sled nashata proviana. Da se obedini razdelenoto predi 14 godini dvizenie, koeto e bilo zaedno 70 godini. Sega s Pavel sa se srduzili kato Pilat I Irod shtoto mu e neobhodim protivnik, bez nego (Pavel) agitkata ot OBC si otiva. Zatova toi se darza grubo s men po telefona tova liato i az prekasnah dialoga si s nego.

9. Pisha vi I pismoto si do Virchev prateno vchera. S nego ne sam imal razgovori, no drugi sa imali, bezrezultatno. Znaia che zasigam ikonomicheski interesi, no ne se boia shtoto Bog e s men, I ako me ochistiat to shte bade za istinata. A i ne se plasha, I imam koi da me zashtiti. Ne blafiram. ?Zloto tarzestvuva shtoto dobrite hora nishto ne praviat.?
Bog mi e dal Smelost za Promiana.

10. Zashto parite sa dadeni na Luchia ? Ignatovata sekretarka? Ami pitaite Svetovnite Misii v Cleveland. Otdavna im kazvam da ne deistvat po toia nachin, a po-direktno da prashtat. I priznavam tova beshe I moia greshka che gi nasochih prez Evropeiskoto rakovodstvo uvazavaiki sistemata. No I tuka Amerikancite triabva da si izchistiat biurokraciata. AKo znaeh che shte gi pratiat prez Pavel, niamashe da go napravia shtoto dobre go znam I mu niamam doverie.

Blagodaria vi mnogo. Ne iskam da vi otegchavam s mnogoslovie, no sega shte preminem kam zabavnata chast ? debata mi s Rumen Ivanov ? brat na Pavel Ignatov. Zashto sa im razlichni familiite, ne znam? Pitaite tiah! Samo shte kaza che ne beshe i dobar fitnes za mene toi debat ? vse edno na pravia muskuli sas stereopor. NO ne sazaliavam che toi mi hvarli rakavicata, za da se iziaviat neshta, koito I vie da chuete I da znaete che ne pisha prazni prikazki. Dosta vreme biah v Kuhniata na BBC si traeh? Zashto pitate? Zashtoto obicham Pavel kato bashta i mentor? Iskah da bada loialen, a ne renegat. Misleh che taka e redno. Niamah smelost! Ne biah iavno dorasul i uzrial da iziavia greha I nerednostite, koito vizdah. I vie ste bili deca, prostate. No prez poslednata godina chashata prelia.

Pisha vi kopia ot cialata humoristichna korespondencia za da vidite nepostoinnata pozicia na drugaria Ivanov. TOi parvo kazva che e edno s Pavel (edva li ne kato siamski bliznaci) a posle se razgranichava kato kazva che sreshtu nego niamam konkretni Danni.
Ama te sa si bratia I sa zaedno ? hvani edinia, udari drugia. I Rumen varlo poddurza Pavlovia rezim, znaete. Na kraia vizte che toi ne moza nishto da otgovori na moito izneseni fakti, a samo me nareche Tartiuf. E, ne sam savarshen, no mai Tartiufovcite sa drugi. Chetete I se posmeite!! V 2 roto pismo go izbih na maitap malko shtoto me predizvika i sam si go izprosi kato revna: ?IZOBLICHAVAITE!!? Sam si ritna tekmeto (I vkara prichkata v kapana.)

P.S. Rumene, molia te nauchi se pravilno da govorish i proiznasiash pone imenata na protivnicite si! Cenia fakta che moito e pravilno napisano. NO slushai: ZlatarOv, ne ZlatarEv, stiga si povtarial kato papagal greshkite na brat si! Ne si li chel pisma i dokumenti che choveka se kazva: Dinko ZlatarOv, a zena mu Petia ZlatarOva!!! Koregirai se, pone v tova. to ne e tolkova trudno, nali. Z L A T A R O V,
Z L A T A R O V. Aide bavno sega: ZLATAROV!! ZLATAROV!
Bravo ? Mnogo Dobar 5, pechelish davka!!!


Eto pismata bratia (shte gi razpoznaete lesno shtoto moite sa na latinica, za koeto se izviniavam):

Parvoto MOE ? Chetvartak - 18 Avgust:

Brat Pavle i Rumene,

Pozdravi v Hristovo ime!

Ne sam siguren dali uspiah da izpratia pismata do vas,
ta za vseki sluchai pak gi prashtam.

Ne sam spiral da vi obicham i specialno brat Pavel, no
triabvashe da zastana otkrito sreshtu greha i
zloupotrebite na dosegashnia Glaven. Kato Bozhii
sluzhitel, ne mozheh poveche da malcha s chista
savest, makar i tova da mi beshe po-lesno i udobno.
Opitah se v chastni razgovori s Pavel da mu kazha
poziciata si, no bez uspeh.

Zatova vi, prizovavam da se pokaete i smirite,
zashtoto niama da spechelite tazi bitka s Boziata
Carkva, garantiram vi. V Korea sega imame sashtite
problemi s dinastiata HAN. No Chicho Sam ne si igrae,
znaete!

Ne vi plasha, prosto chistosardechno i dobronamereno
vi preduprezhdavam za posledstviata ot edno
razdelenie. Ako iskate imate pravo da se otdelite ot
BC shtom ne sa vi priatni poveche, no sgradata te
niama da vi ia dadat. Razbira se ako im varnete
sredstvata dadeni za neia ot Svetovnite Misii, ne
mislia che shte ima problem, no vsichki znaem che tova
e nevazmozno (dano da gresha).

Nadiavam se, da uspeem da reshim problema na carkovno
nivo (kato prehvarlite na misiite sgradata), zashtoto
inache znaete che ste v po-nezavidna pozicia. Tova ne
e moe, a na misiite reshenie - predi sedmitsa biah v
Cleveland i vsichko mi e iasno.

Bulgarite vsichki sa podkupni znam, no ne i
amerikancite. CHicho Sam NIAMA da pie edna studena
voda za sgradata, koiata e stroena s tiahni pari. NE.
NE. Amerikancite ne sa tolkova glupavi, kolkoto moze
bi gi mislite! I dogovori i dokumenti ima za vsichko.

Prosto se opitvam da pomogna kato star priatel, no vie
iavno ne zhelate pomosht. Abraam predade Isaak
dobrovolno kato BOg mu go poiska i vie naprevete
sashtoto. "Koito spasiava zhivota si shte go izguvi, a
koito go izgubi shte go spasi." Tova e Slovo ot Boga
za vas. Bozieto carstvo ne e iadene, piene (sgradi,
meterialni neshta), no pravda, mir, i radost v Duha."

Vse oshte vi obicham, no niama da ima primirenie mezdu
nas, dokato ne se pokaete publichno, iskreno i ne
promenite patishtata si krivi. Bunta sreshtu misiite
niama da dovede do nishto dobro, a ste im se kleli vav
vernost licemerno tolkoz godini. Az ne sam predatel, a
prosto zastavam mezdu vas i propasta kam, koiato ste
se zaputili. Tova e istinskata liubov!

Luchia me tarsi liatoto, no ne i otgovorih!
Dokato ne vidia istinska promiana i razkaianie za
lazhite, zloupotrebite, grandomaniata, intrigite,
manipulaciite, oklevetiavaniata, napalno otkazvam
vsiakakvo obshtenie s vas. Dotuk - Az kazah. Amin.

Miroslav Atanasov


Rumenovia otgovor v Petak:
Скъпи Мирослав Атанасов,
Благодаря ти за изпратеното писмо.
Удивен съм от цинизма и арогантността, които срещам в твоето лице и в лицето на групата поборници за каузата на ?справедливостта? и непримирими борци против ?лъжите, злоупотребите, грандоманщината, интригите, манипулациите и оклеветяванията?.
Призоваваш ме да се покая? О, разбира се!
Не съм безгрешен и няма да се задоволя с общо формулирано покаяние.
Моля теб, Мирославе, и всички получатели на това писмо, който иска да ме изобличи ? нека го направи.
Ако някой е бил ощетен...
Ако някой е бил наклеветен...
Ако някой е бил излъган...
Ако съм постъпил нечестно, подло, долно спрямо човек или спрямо организация или спрямо Интернационалната Божия църква. Ако съм използвал парите, авторитета и влиянието на Божията църква за лично или обществено облаготелстване.
Сега е времето, братя... Изобличавайте!
Сега е времето, престорени приятели ? Изобличавайте!
Сега е времето, братя от Интернационалната Божия църква с офис в Кливланд, Тенеси, USA! Изобличете ме, за да се покая! Изобличете ме конкретно, ясно. Нека не остане нищо скрито, за да може всичките планове на Сатана да станат явни.
Хора - не го правете тайно! Не го казвайте тихо на ухо. Не пишете доноси, не обикаляйте скришно села и градове, за да заговорничите и да вербувате - както го правят през последната година Динко Златарев, Емил Петров, Мирослав Атанасов, Стилян?, и др.
Кой от вас, поборници на истината, чиито имена са изброени по-горе, не е бил подкрепен духовно, материално или финансово от п-р Павел Игнатов?
Кой от вас не е това, което е сега в ?кариерата? без намесата на този, когото хулите? И чии авторитет и кариера са били съсипани от него?
Пред кого сте се отчитали и за какво?
Коя църква сте основали?
Кой е повярвал от служението ви?
Кои са духовните служители, които сте изградили?
Какъв е сладкият плод от труда ви в Божията Църква?
Не стъпвахте ли върху главите на основателите на тази църква, за да се издигнете в ?духовната? кариера. Не се ли възползвахте от труда и авторитета на онези, които изнесоха тежестите и гоненията на църквата от времето на комунизма? Не опитахте ли първи от възможностите, които даде новото време.
Вие учихте в библейските колежи - ние се трудихме тук!
От чужд хляб не сме яли...
С чужд труд не сме се хвалили?
От чужди успехи не сме се възползвали?
Сега обаче вие се хвалите, вие се въздигате?
Вие се оказвате ?верни? на Божията църква ? и така трябва да бъде, че иначе напразно сте изконсумирали всичко, за което не сте положили и едно усилие.
Но доста съм ви занимавал с неща, които нямат стойност.
Ако наистина вие сте духовните и морални авторитети, на които Интернационалната Божия църква се доверява ? добре!
И още по-добре, че не съм се възползвал от нещо или от някого.
Румен Иванов
P.S. Само не ми казвайте: ?против тебе нямаме нищо, но Павел Игнатов е причината?. Какъвто съм станал аз, станал съм, защото Павел вървеше с бързи крачки пред мен.
И Мирославе, благодаря ти че не ме наричаш брат в обръщението си.
Moiat Otgovor v Petak vecherta (Sabota sutrin v BG) ? goliam shediovar, misia ? da ne hvalia, ama e kato satirichen feileton, maker I da zasiaga mnogo bolni I vazni vaprosi. Prosto malko iskah da razvedria s humor nazezenata obstanovka. Na tsinitsite stanah takav I az, ami missioner sap o prizvanie kvo da pravia, profesionalna bolest!! Posmeite se ot sarce, no chuite I faktite, molia. Da, da!!!

Rumene dragi,

Kakvoto povikalo, takova se obadilo!

Blagodaria za pismoto shtoto mi dava vazmoznost da
otgovoria I me kanish na debat. Hvarliash rakavica.
Super ? otdavna chakam tozi moment.

Razbira se che niama da te naricham brat. Kakav brat
si mi ti sled shturotiite koito pravish kato kupuvash
glasove, prazni obeshtania. Govorish che Boziata
carkva shte otneme balgarskite sgradi, shte svali
pastirite ? che vodiat amerikanska okupacionna
politika, I tem podobni gluposti. Ti si dosta
aroganten ako iskash I brat da te naricham sled tia
raboti I prostotii.

Shtom Iskash da pravim sastezanie po cinizam, niamash
problem. Iavno s dobro ne stava. Az sam za chestnata
igra i sparing. Po debatite sam dobur taka che ne
misli che shte uspeesh da mi nadviesh. Ako se
nadgovariame daze ne si mi na nivoto, brat ti da
zastane, stiga te e karal tebe, Tomata, i Alben da mu
varshite mrasnata rabota.

(Za auditoriata na shouto, oficialno se izviniavam che
ne pisha na kirilica ? prosto sega sam v Severna
Karolina, i ottuk niamam kirilizirana klaviatura.
Sorry. No vie razbirate, nali? I da znaete che kato
ap.Pavel govoria po choveshki shtoto tia hora niamat
smirenie I skrupuli I malko shokova terapia iavno im e
neobhodima za da im mine mahmurluka ).

Prizovavash me na pokaianie. Taka, badi uveren Rumene,
che sam se pokaial veche za tova che dosta godini
malchah za zloupotrebite, lazite, i manipulaciite vi.
Moeto otvoreno pismo dokazva pokaianieto mi za tova.

Ti taka kato zashtitavash brat si i ti shte izgarmish!
No iavno si chovek bez sobstveno mnenie, a samo si
funia na drug. Zatova zalko che niamam platski brat ta
shte triabva sam da se opraviam s tebe.

SHtom pitash shte ti kaza vednaga ? iskash da te
izoblicha che pokrivash greha. Ama pomisli malko
trezbo be chovek ? ako Pavel ti kaze da se metnesh ot
bloka shte go napravish li?

Za mene kvo da kaza: Da, uchil sam, poluchil sam
vazmoznosti zashtoto iavno sam imal zaslugi ? I sam
blagodaren za tova. Biah prevodach na Boziata carkva I
na Pavel I tolkoz godini tarpiah nadmennoto mu i
cinichno otnoshenie kam men, koeto poniakoga mnogo me
naraniavashe. OK. Minalo. Bilo shto bilo. Ama I az sam
se otchel ? a za dadenoto sam blagodaren predimno na
Boga, a sled tova na Svetovnite misii. Kakvoto si mi
dal Rumene prati smetka i shti go varna vednaga.

Nie ne hulim nashite blagodeteli, a vie. Svetovnite
Misii dosta ste gi doili ? ia se pogledni. Uchili sme
v CHuzbina dokato Klisurki si e varshil tuk rabotata,
da prav si. No ako i vie biahte uchili niamashe da ste
takiva i da varshite podobni gluposti. Ti shteshe li
da si neshto ako niamashe takuv svesten brat Ignat v
chuzbina ? vie dvamata ne mozete i na malkia mu prast
da stapite. Pavel sashto shteshe bez Svetovnite misii
da si ostane kragla nula samo s ideite,
obaiatelnostta, i prekaleno goliamoto samochuvsvie.

Zashto se darza gamenski ti Rumene v Stara Zagora
predi vreme kato kaza na Dinko che sgradite tam shte
triabva da sa na vashe ime? Sega ia prehvali sgradata
na ime na BC, de! Ili kato imashe naglostta damu
kazesh che e pokrival Bozidarovite grehove. Malko ti e
kasa pametta che kogato Dinko iskashe da svalia
Bozkata predi 7 godini za sashtite neshta, imenno ti i
brat ti go spriahte I mu kazahte da si gleda
uchilishteto. Stareishinskia Savet pomni tova.

Citiram te:

1. ?Ako niakoi e bil oshteten? ? Blagoevgrad (5000
dolara ? samo polovinata idvat drugite sas godina
zakusnenie, a lihvite, Posle zashto toi (Pavel) me
laga 3 pati che e poluchil za Sofia, a ne za tiah.
Luchia potvardi che sa polucheni za Blagoev. Zashto gi
varna tova liato i se izvini sled kato ne bili
polucheni??), Samokov (6000 dolara ot Svetovnite Misii
? samo 2,500 sa dadeni i nito cent poveche do den
dneshen), Registraciite (17,000 ? Pavel poiska za kola
3,000 dobre OK, a 14,000 ostanaha i nito cent ne biaha
dadeni za registraciite), Samokovskata carkva dala
darenie za Aprilovo (5000 leva mislia) kolko poluchi
Aprilovo? Retorichen vapors. David Hataway dade 1000
dolara za toka na staria ofis pred mene, no toka ne be
pusnat. Ako iskash moze kniga da se napishe za tia
zloupotrebi. Da prodalzavam li? Ti pak kvo se pravish
che ne znaesh? A za novata sgrada ? plochki 2ro
kachestvo, alarma, edno plateno ? drugo pisano. Ne e
tova pito-plateno, obache!

2. ?Ako niakoi e bil nakleveten? ? edin stiga i za da
se otide na sad, nali. Asen Hristov ? koi pusna sluh
che toi se zanimaval s trafik na droga? Zashto? Koi
pisa do narodnoto sabranie? Ne beshe Ivan Iadkov,
nali? Zashto kato pishesh sreshtu Emo, Dinko,
Stilian, Miro, ne spomenavash i Asen, koito pruv skroi
shapkata na glavnia kato pisa s moia pomosht pismoto
prez noemvri do Cleveland. Zashto ne pishesh i sreshtu
nego? Ne ti stiska i taka ti e naredeno, zashtoto se
nadiavate na malko Romska podkrepa. Ama shte imate
mnogo zdrave!! Shtoto te vi razbraha kakvi ste - che
samo gi polzvate za pchelishki da nosiat med i poveche
niama da go praviat. Basta!

3. ?Ako niakoi e bil izlagan? ? ti maitapish li be
chovek? Praznite obeshtania ? aide priznaite si de.
Zaemi: Sasho TOdorov, Georgi Mihailov, Petdesiatnia
Saiuz, Spaska, i oshte dosta. Aide varnete gi de!
Hubavo che vuzrastnata sama dama ot Sofiiskata zarkva
ne si ipotekira zilishteto kato ia pritiskaha. Za Ruse
18,000 dolara mislia dadeni ot Delong, vze Pavel po
speshnost I obeshta da gi varne, kade sa?? Kolko
struvashe imota na Zitnica I kolko vze ot Arizona ?
carkvata na Don Price? I dosega se samniavam, a tova
stana predi tolkova godini.

Tova iskam ? da vaztarzestvuva pravdata. Varnete si
borchovete. I Elate na sabora v Plovdiv, na koito shte
sa Misiiskite I Evropeiskite shefove na Church of GOd.
Aide Elate ako ste mazhe ? da vidim koi shte izberat
balgarskite pastiri s taino glasuvane. Ama vi e shube.
Ne moze edna i sashta Miss Bulgaria vse da pecheli
koronata 25 godini.

Ama ako doidete znaete che triabva da nosite
dokumentite i kliuchovete na Sofiiskata sgrada ili da
si platite dadenoto ot misiite ? nad million dolara.
Ako se razplatite s tiah, shte ste spokoini i moze
po-zhivo zdravo kakvoto iskate da pravite ? ako shtete
i mormoni stanete. No s chuzda pita pomen ne pravete.
Prostvo dobrosardechno vi kazah I pak vi kazvam ? ako
imate doblest varnete na BC sgradata, kakto obeshtahte
s dogovor Predi 4 godini. Zashtoto vsichko e pisano I
na nebeto I na dokumentite - cherno na bialo.

Poshtadete carkvata I ne pravete mezdunaroden skandal.
Koi sadia shte podkupite v Cleveland? Vie niama I da
se iavite tam. Poveche kak shte idete v Amerika ne
znam. A Bulgarsktoto pravitelstvo nima shte si razvali
otnosheniata s Amerikanskoto zaradi vas? Dosta me
samniava? Zatova ishodite sa dva, ama triabva smirenie
I zdravo mislene. Sadam Husein mozeshe spokoino da si
ide v izgnanie I da si kara starinkite. Ama shilo v
torba ne sedi, zatova dobre si pomislete. SHte im
varnete sgradata sas ili bez boi. (Osven Ako ne
reshite da si napravite ofshorka i da duhnete ot
stranata. Ama te (Interpol) vashia priatel Kulkin I v
dominikanskata Republika go nameriha.) Taka che bez
boi shte e po-dobre za carkvata. Sgradata si e na
Bozhiata Carkva i e za polzvane ot BC v BG, na koiato
Ignatov poveche niama da e dirigent, shtoto rezima e
svalen.

Nie li sme iali chuzd hliab, a vie kakav ste iali?
Shto ne se zasramish be Rumene? Church of God i
Mission Possible. No i na tova mu idva kraia.

Kolko pati mi se e perchil brat ti i pred chuzdencite:
Az sam Pavel Ignatov. E, az pak shte ti kaza: Az sam
Miroslav Atanasov i zatova govoria savsem otkrito
sega. Ti ne posmia da me izoblichish predi, makar che
znaeche che ne vi podkrepiam.

?Pavel varveshe s barzi krachki pred men? ? ama kato
se spana ot barzane shto ne go povdignesh be, a
skachash da padash zaedno s nego, Rumene, Zhal mi e za
teb.

Kakav e sladkia ni plod ? vashia e samo gorchiv i
razdoren. Vrazumete se. Az ne shte se hvalia za
duhovnite uspehi na sluzenieto si, zashtoto ne sam
samohvalko kato oponentite si v tozi spor.

Ne si se vazpolzval li? Nedei, molia te, che shte
panda ot stola ot smiah.

Aide, ako ste mazhe vi chakame v Plovdiv s dokumenti I
notarius. AKo pravite sabor v Sofia za razdelenie, ne
ste istinski bashti, a kato maikata pred Solomon,
koiato iskashe da razdeli deteto.

Stiga ste se liubuvali na sebe si. Tova ne e dobra
politika.

?Po-dobre e mlad I beden mladez, no razumen, otkokoto
star I bezumen tsar, koito ne priema savet.?
Eklisiast 4:13-14

Arivederchi

Rumenovia skuchen, I lakonichen otgovor, shtoto niama kvo da otgovori sreshtu faktite!!
Shtoto te sa fakti na koito I az I Bog e svidetel, ne si pravia gargara, shtoto I az imam Nebesen Gospodar! Tova diode v Sabota I be posledno, zasega! Ne mi se gubi poveche vreme s poden protivnik. Sledvashtia, molia! (Ako ima oshte episodi tazi real-life sapunka shte vi informiram da ne izpusnete):

Скъпи Мирослав,
В твоето писмо не прочетах нито едно реално обвинение срещу мен
за грешно действие или изказани думи, на които ти да си бил свидетел.Само уличен език, празни приказки и дебелашки заплахи!
Е, има хора, с които поради арогантното им държание,
не говоря и не кореспондирам,и ти влизаш в този списък.
Румен Иванов
PS. Между впрочем, не си въобразявай, че си млад и разумен.
От времето на Молиер мнозина са искали да надминат
най-известния му герой - ти имаш всички достойнства за това!



Pismoto mi vchera do Virchev:

Uvazhaemi Pastir Virchev,

Pozdravi v Hristovo ime!

Predpolagam che ste chul veche za otkritoto pismo, s
koeto obiasniavam situaciata v Balgarska Bozhia
carkva. V tova pismo otkrito iskam vashata ostavka,
kakto i ostavkata na Vasil Elenkov. Zatova vi
izprashtam kopie ot tova pismo, koeto vie triabva da
poluchite.

Ne sam imal namerenie da se zanimavam s neshta i
politiki izvan moiata denominacia, no kato aspirant po
missiologia, pishesht kniga za Petdesiatnite Romi,
nauchih mnogo neshta za otnoshenieto kam malcinstvata
vav vashia Saiuz, koito dosta me obezpokoha. Zatova vi
prikanvam zaedno s rakovodstvoto si da podadete
ostavka sega bez da e neobhodimo da se stiga do
po-seriozni posledstvia, koito moze da sa:

1. Zagubi na Romski Carkvi ot Petdesiatnia Saiuz.
Romskata pastorska asociacia shte zapochne seriozni
deistvia za promiana na strukturata na vashia saiuz.

2. Tarsene na pravata chez Komisiata po
antidiskriminacia, koito shte badat uvedomeni za
nespravedlivata politika v Saiuza vi spriamo Romite i
sa gotovi za neobhodimo razsledvane i merki.

Nadiavam se da ne se stiga do takiva merki. Tova shte
se predotvrati chrez vashata ostavka i chrez
nezabavnata promiana na strukturata na vashia Saiuz,
koiato da integrira Romite spored evropeiskite
iziskvania. I predi vsichko shte e v unison s Bozhieto
SLovo za pravda, liubov, i ravenstvo na vsichki.
blagodaria za vnimanieto.

Neka Bog da vi blagoslovi

Miro



Oh, priateli umorih se, no vie zasluzavate da imate vsichka podrobna informacia.
Molete se za mene, shtoto sutrinta shte propoviadvam na Morskite Pehotinci v Camp Lejeunne, North Carolina. (Razbira se edna chast sa sega v Irak. TOva e nai-goliamata Marine Corps Base in the world i tuk e mnogo interesno. Shte vi razpraviam drug pat.
Posle shte patuvam 4 chasa do Gastonia, NC da propoviadviam I tam pri edin star priatel pastir. Molete se za men, mercy. Sashto i se molete za Koko Vasilev, dnes mi se obadi ? postoianno sme vav vrazka i toi ceni vashata podkrepa v tova tezko za nego vreme.

Leka Nosht ? za vas veche Dobro Utro.

Badete Blagosloveni

Miro

Ето ти текста на кирилица, че никой от уважаемите братя и сестри, включително и аз не би се заел да срича чатицата ти.

Уважаеми Приятели, Братя и сестри!

Благодаря за това че четете писмата ми и за добрите, остроумни, духовни, и някои хумористични отговори.

Ценя ви като важни събеседници и за мен е чест да кореспондирам с вас. Все пак 415 дотук прочитания на новината значи че има смисъл от съобщението.

Сега по няколко от засегнатите въпроси коментирам. Да аз не бягам от отговорност да не отговарям на неудобните въпроси. Просто доста сам зает и пътувам, затова нямам време да ви пиша толкова често, sorry. Няколко важни ваши въпроса:

1. "Откъде получи Банков класифицираната информация?" Ами трябва да питате него. Срещали сме се, но нямам близки връзки с човека - зная че доста е постигнал за БГ евангелисма, но никoй не е съвършен. Той просто си отворил досието преди 4 години, след като такава възможност се даде от властите и се видя кои са били доносници.

2. "Стани Гошо да седне Тошо" - това звучи интересно и сатирично. Браво. Но ситуацията тук съвсем не е такава. Тук имаме режими от Комунистически тип - както при Тато и Брежнев. Те само държат властта и кокала, режат главите на противниците и никoй не им знае спатиите. Системата изцяло трябва да се промени и Бог ме призва това лято като Ещир да застана на позиция и да изявя истината. Следващия, които ще седне Данке трябва да бъде мандатен и да се избира с демократично гласуване - не като BBC досега. Както Нашия President ще се кандидатира догодина, но ако бъде преизбран това ще му е последния мандат - така е и в US. Тъй че Гошо и Тошо не може да се сравняват. Няма да е нов режим обещавам, не И в BBC - отговорно заявявам че няма да го допусна - доколкото от мен зависи. АМин.

3. "Лешоядите около жертвата." - такива сигурно има, но не ме броите там. Аз просто искам да има правилно разпределение на средствата, уважение на волята на дарителя. Лично присъствах с още 15 българи на Мисийската СЛужба на Генералната Асамблея на Church of GOd v Saint Louis, MO преди 5 годиви точно. И Павел, Динко, Пламен, Коко, Ганчо, Данчо, Dony, И доста още бяха там ? те ще потвърдят. Мисийските шефове Асамблеята направиха силен призив за събиране на дарение за фонд ?Чилдрен of the World?. Бяха събрани за енда година от тая служба над 5 миллиона долара. България получи около половин million ? за това има открити Данни. ЧАст от тези пари отидоха за Новата сграда в София. За голямо съжаление казах на Мисийските шефове че до ден днешен няма нито един сирашки дом в БГ, а Румънската Church of God ima 4 !!!
Това го казвам с голяма болка защото в БГ по официални Данни има над 14 хиляди сираци, а в какви мизерни условия живеят може би знаете. Каква църква сме бе, като не се гризим за вдовици и сираци, просто ми се плаче И искам да го променя. Освен това жертва няма!! World Мисионс са дали над million и 200 хиляди УСДолара за СОфийската сграда И просто искат тя да се ползва от Божията Църква в БГ свързана s Cleveland, TN. Тази църква вече няма да се води от стария ми учител Игнатов, защото той се разследва за финасови и властови злоупотреби. За това си има подписани договори, които бяха нарушени. Американците са си прави, ама малко и наивно постъпиха И сега съжаляват

4. Този който говори за мене че съм циганин, не съм!! Гайо сам! Но обичам циганите като братя И свое семейство. Живота си давам за тях и те за мене!! Днес говорих с няколко пастири Роми по телефона в БГ И много се насърчих. Обичам ги много И не можеш вече да позволя на Амановците да се гаврят с тях! Един нечестивец лидер ги нарече преди време И пред свидетели ? ?Пчеличките, които носят мед. СТИГА! Отвратен сам от това и с Божия помощ у слагаме край. Както казваха от Гергьовден: Да им ритнем стола. Хехехе. Амин. В БГ евангелисма 65% са Роми, СЕПЦ ? 50%, BBC ? 65-70%, ОБЦ 85%. Може да не са абсолютно точни тя Данни, но са приблизителни, спорен информацията, които ми даде Асен (Един от най-добрите ми приятели) преди час. Молете се за него Бог дам у даде кола, че в САЩ без превоз е кофти.

Така че тя, които ще ме обиждат на ?циганин? въобще не се притеснявам. Бог знае сърцето ми ? maker че някои И досега ме подозират че искам да съм Главен на BBC отсега ? следващия месец. Но ако стана на 3 септември и приема бих бил лъжец, нали! Така че да са спокойни. Аз съм човек, който държи на думата си доколкото зависи от мен, в това бъдете уверени. Моят кандидат сам го казал кой е. Сега Бог ме води да си напиша дисертацията, а за бъдещето той ще се погрижи. Молете се за мен!

Които обижда на цигани НЯМА място в този сайт, И въобще в Християнските среди, Хаста ла Виста. Идете си при Болен Лидеров ? на него му трябват бройки!!

5. Поздравявам Якоб за хубавото писмо И насърчение ? трябва да се смени системата веднага. Затова Бог ме призова да изявя истината, И други братя ? аз съм обикновен проповедник на евангелието И не си приписвам заслуги за това що Бог върши. - само един от петте камъка сам (maybe) които ще счупи главата на Голият, но мойта Богоназначена роля ще я изиграйа, колкото и да е неприятна ? и сам да викам в Пустинята като Йоан или да ме хвърлят в тинята за предателство като Еремия.
Благодаря специално на Еремия (хубаво име) за сърдечната и добра подкрепа.
Трябват на БГ почтенни хора ? това личи от Духа И да не съм сигурен кой е.
А Тутраканеца стига е ловил риба в Дунава, щото Исус каза ?Следвайте ме И ще ви направя ловци на човеци.

6. Слевеланд големия е в Охио, но има И в доста други щати. В Тениси е среден по население град 40 км над ЧАтаноога, и 120 южно от Knoxville. Там е Ватикана (Централата) на Божията Църква И Лее University.

7. Някои ме пита за фактите за Павел. Ще ви ги частично изява в това писмо, СПОКО. ЧЕтете нататък. Опитах се по библейския модел Мат.18, но не помогна.

8. За Еленков проблема какъв е той си ги знае ? прекалено се занимава с неща интриги и говори по начин които не подобава на един Божии помазаник, не прощава, и се репчи без покритие. И други неща има ? болшинстово от хората му са разочаровани от него И ще се върнат в БЦ, след нашата провяна. Да се обедини разделеното преди 14 години движение, което е било заедно 70 години. Сега с Павел са се срдужили като Пилат И Ирод щото му е необходим противник, без него (Павел) агитката от ОБЦ си отива. Затова той се държа грубо с мен по телефона това лято и аз прекъснах диалога си с него.

9. Пиша ви И писмото си до Вирчев пратено вчера. С него не съм имал разговори, но други са имали, безрезултатно. Зная че засигам икономически интереси, но не се боя щото Бог е с мен, И ако ме очистят то ще бъде за истината. А и не се плаша, И имам кой да ме защити. Не блъфирам. ?Злото тържествува щото добрите хора нищо не правят.?
Бог ми е дал Смелост за Промяна.

10. Защо парите са дадени на Лучя ? Игнатовата секретарка? Ами питайте Световните Мисии в Слевеланд. Отдавна им казвам да не действат по тоя начин, а по-директно да пращат. И признавам това беше И моя грешка че ги насочих през Европейското ръководство уважавайки системата. Но И тука Американците трябва да си изчистят бюрокрацията. АКо знаех че ще ги пратят през Павел, нямаше да го направя щото добре го знам И му нямам доверие.

Благодаря ви много. Не искам да ви отегчавам с мнoгoсловие, но сега ще преминем към забавната част ? дебата ми с Румен Иванов ? брат на Павел Игнатов. Защо са им различни фамилиите, не знам? Питайте тях! Само ще кажа че не беше и добър фитнес за мене той дебат ? все едно на правя мускули със стереопор. НО не съжалявам че той ми хвърли ръкавицата, за да се изявят неща, които И вие да чуете И да знаете че не пиша празни приказки. Доста време бях в Кухнята на BBC си траех? Защо питате? Защото обичам Павел като баща и ментор? Исках да бъда лоялен, а не ренегат. Мислех че така е редно. Нямах смелост! Не бях явно дорасул и узрял да изявя греха И нередностите, които виждах. И вие сте били деца, простате. Но през последната година чашата преля.

Пиша ви копия от цялата хумористична кореспонденция за да видите непостойнната позиция на другаря Иванов. ТОй първо казва че е едно с Павел (едва ли не като сиамски близнаци) а после се разграничава като казва че срещу него нямам конкретни Данни.
Ама те са си братя И са заедно ? хвани единия, удари другия. И Румен върло поддържа Павловя режим, знаете. На края вижте че той не моза нищо да отговори на мойто изнесени факти, а само ме нарече Тартюф. Е, не съм съвършен, но май Тартюфовците са други. Четете И се посмейте!! В 2 рото писмо го избих на майтап малко щото ме предизвика и сам си го изпроси като ревна: ?ИЗОБЛИЧАВАЙТЕ!!? Сам си ритна текмето (И вкара причката в капана.)

P.С. Румене, моля те научи се правилно да говориш и произнасяш поне имената на противниците си! Ценя факта че мойто е правилно написано. НО слушай: ЗлатарОв, не ЗлатарЕв, стига си повтариал като папагал грешките на брат си! Не си ли чел писма и документи че човека се казва: Динко ЗлатарОв, а жена му Петя ЗлатарОва!!! Корегирай се, поне в това. то не е толкова трудно, нали. З Л А Т А Р О В,
З Л А Т А Р О В. Айде бавно сега: ЗЛАТАРОВ!! ЗЛАТАРОВ!
Браво ? Много Добър 5, печелиш дъвка!!!


Ето писмата братя (ще ги разпознаете лесно щото моите са на латиница, за което се извинявам):

Първото МОЕ ? Четвъртък - 18 Август:

Брат Павле и Румене,

Поздрави в Христово име!

Не съм сигурен дали успях да изпратя писмата до вас,
та за всеки случай пак ги пращам.

Не съм спирал да ви обичам и специално брат Павел, но
трябваше да застана открито срещу греха и
злоупотребите на досегашния Главен. Като Божии
служител, не можех повече да мълча с чиста
съвест, макар и това да ми беше по-лесно и удобно.
Опитах се в частни разговори с Павел да му кажа
позицията си, но без успех.

Затова ви, призовавам да се покаете и смирите,
защото няма да спечелите тази битка с Божията
Църква, гарантирам ви. В Корея сега имаме същите
проблеми с династията ХАН. Но Чичо Сам не си играе,
знаете!

Не ви плаша, просто чистосърдечно и добронамерено
ви предупреждавам за последствията от едно
разделение. Ако искате имате право да се отделите от
БЦ щом не са ви приятни повече, но сградата те
няма да ви я дадат. Разбира се ако им върнете
средствата дадени за нея от Световните Мисии, не
мисля че ще има проблем, но всички знаем че това
е невъзможно (дано да греша).

Надявам се, да успеем да решим проблема на църковно
ниво (като прехвърлите на мисиите сградата), защото
иначе знаете че сте в по-незавидна позиция. Това не
е мое, а на мисиите решение - преди седмица бях в
Слевеланд и всичко ми е ясно.

Българите всички са подкупни знам, но не и
американците. ЧИчо Сам НЯМА да пие една студена
вода за сградата, коята е строена с тяхни пари. НЕ.
НЕ. Американците не са толкова глупави, колкото може
би ги мислите! И договори и документи има за всичко.

Просто се опитвам да помогна като стар приятел, но вие
явно не желате помощ. Абраам предаде Изаак
доброволно като БОг му го поиска и вие напревете
същото. "Които спасява живота си ще го изгуви, а
които го изгуби ще го спаси." Това е Слово от Бога
за вас. Божието царство не е ядене, пиене (сгради,
метериални неща), но правда, мир, и радост в Духа."

Все още ви обичам, но няма да има примирение между
нас, докато не се покаете публично, искрено и не
промените пътищата си криви. Бунта срещу мисиите
няма да доведе до нищо добро, а сте им се клели във
верност лицемерно толкоз години. Аз не съм предател, а
просто заставам между вас и пропаста към, която сте
се запътили. Това е истинската любов!

Лучя ме търси лятото, но не и отговорих!
Докато не видя истинска промяна и разкаяние за
лъжите, злоупотребите, грандоманията, интригите,
манипулациите, оклеветяванията, напълно отказвам
всякакво общение с вас. Дотук - Аз казах. Амин.

Мирослав Атанасов


Руменовя отговор в Петък:
Скъпи Мирослав Атанасов,
Благодаря ти за изпратеното писмо.
Удивен съм от цинизма и арогантността, които срещам в твоето лице и в лицето на групата поборници за каузата на ?справедливостта? и непримирими борци против ?лъжите, злоупотребите, грандоманщината, интригите, манипулациите и оклеветяванията?.
Призоваваш ме да се покая? О, разбира се!
Не съм безгрешен и няма да се задоволя с общо формулирано покаяние.
Моля теб, Мирославе, и всички получатели на това писмо, който иска да ме изобличи ? нека го направи.
Ако някой е бил ощетен...
Ако някой е бил наклеветен...
Ако някой е бил излъган...
Ако съм постъпил нечестно, подло, долно спрямо човек или спрямо организация или спрямо Интернационалната Божия църква. Ако съм използвал парите, авторитета и влиянието на Божията църква за лично или обществено облаготелстване.
Сега е времето, братя... Изобличавайте!
Сега е времето, престорени приятели ? Изобличавайте!
Сега е времето, братя от Интернационалната Божия църква с офис в Кливланд, Тенеси, САЩ! Изобличете ме, за да се покая! Изобличете ме конкретно, ясно. Нека не остане нищо скрито, за да може всичките планове на Сатана да станат явни.
Хора - не го правете тайно! Не го казвайте тихо на ухо. Не пишете доноси, не обикаляйте скришно села и градове, за да заговорничите и да вербувате - както го правят през последната година Динко Златарев, Емил Петров, Мирослав Атанасов, Стилян?, и др.
Кой от вас, поборници на истината, чиито имена са изброени по-горе, не е бил подкрепен духовно, материално или финансово от п-р Павел Игнатов?
Кой от вас не е това, което е сега в ?кариерата? без намесата на този, когото хулите? И чии авторитет и кариера са били съсипани от него?
Пред кого сте се отчитали и за какво?
Коя църква сте основали?
Кой е повярвал от служението ви?
Кои са духовните служители, които сте изградили?
Какъв е сладкият плод от труда ви в Божията Църква?
Не стъпвахте ли върху главите на основателите на тази църква, за да се издигнете в ?духовната? кариера. Не се ли възползвахте от труда и авторитета на онези, които изнесоха тежестите и гоненията на църквата от времето на комунизма? Не опитахте ли първи от възможностите, които даде новото време.
Вие учихте в библейските колежи - ние се трудихме тук!
От чужд хляб не сме яли...
С чужд труд не сме се хвалили?
От чужди успехи не сме се възползвали?
Сега обаче вие се хвалите, вие се въздигате?
Вие се оказвате ?верни? на Божията църква ? и така трябва да бъде, че иначе напразно сте изконсумирали всичко, за което не сте положили и едно усилие.
Но доста съм ви занимавал с неща, които нямат стойност.
Ако наистина вие сте духовните и морални авторитети, на които Интернационалната Божия църква се доверява ? добре!
И още по-добре, че не съм се възползвал от нещо или от някого.
Румен Иванов
P.С. Само не ми казвайте: ?против тебе нямаме нищо, но Павел Игнатов е причината?. Какъвто съм станал аз, станал съм, защото Павел вървеше с бързи крачки пред мен.
И Мирославе, благодаря ти че не ме наричаш брат в обръщението си.
Моят Отговор в Петък вечерта (Събота сутрин в БГ) ? голям шедьовър, мисия ? да не хваля, ама е като сатиричен фейлетон, maker И да засяга много болни И важни въпроси. Просто малко исках да разведря с хумор нажежената обстановка. На циниците станах такъв И аз, ами мисионер сап о призвание кво да правя, професионална болест!! Посмейте се от сърце, но чуите И фактите, моля. Да, да!!!

Румене драги,

Каквото повикало, такова се обадило!

Благодаря за писмото щото ми дава възможност да
отговоря И ме каниш на дебат. Хвърляш ръкавица.
Супер ? отдавна чакам този момент.

Разбира се че няма да те наричам брат. Какъв брат
си ми ти след щуротиите които правиш като купуваш
гласове, празни обещания. Говориш че Божията
църква ще отнеме българските сгради, ще свали
пастирите ? че водят американска окъпационна
политика, И тем подобни глупости. Ти си доста
арогантен ако искаш И брат да те наричам след тя
работи И простотии.

Щом Искаш да правим състезание по цинизъм, нямаш
проблем. Явно с добро не става. Аз съм за честната
игра и спаринг. По дебатите сам добър така че не
мисли че ще успееш да ми надвиеш. Ако се
надговаряме даже не си ми на нивото, брат ти да
застане, стига те е карал тебе, Томата, и Албен да му
вършите мръсната работа.

(За аудиторията на шоуто, официално се извинявам че
не пиша на кирилица ? просто сега сам в Северна
Каролина, и оттук нямам кирилицирана клавиатура.
Sorry. Но вие разбирате, нали? И да знаете че като
ап.Павел говоря по човешки щото тия хора нямат
смирение И скрупули И малко шокова терапия явно им е
необходима за да им мине махмурлука ).

Призоваваш ме на покаяние. Така, бъди уверен Румене,
че съм се покаял вече за това че доста години
мълчах за злоупотребите, лазите, и манипулациите ви.
Моето отворено писмо доказва покаянието ми за това.

Ти така като защитаваш брат си и ти ще изгърмиш!
Но явно си човек без собствено мнение, а само си
фуния на друг. Затова жалко че нямам плътски брат та
ще трябва сам да се оправям с тебе.

ЩОм питаш ще ти каза веднага ? искаш да те
изоблича че покриваш греха. Ама помисли малко
трезбо бе човек ? ако Павел ти каже да се метнеш от
блока ще го направиш ли?

За мене кво да кажа: Да, учил сам, получил сам
възможности защото явно сам имал заслуги ? И сам
благодарен за това. Бях преводач на Божията църква И
на Павел И толкоз години търпях надменното му и
цинично отношение към мен, което понякога много ме
нараняваше. ОК. Минало. Било що било. Ама И аз съм
се отчел ? а за даденото сам благодарен предимно на
Бога, а след това на Световните мисии. Каквото си ми
дал Румене прати сметка и щи го варна веднага.

Ние не хулим нашите благодетели, а вие. Световните
Мисии доста сте ги доили ? я се погледни. Учили сме
в ЧУжбина докато Клисурки си е вършил тук работата,
да прав си. Но ако и вие бяхте учили нямаше да сте
такива и да вършите подобни глупости. Ти щеше ли
да си нещо ако нямаше такъв свестен брат Игнат в
чужбина ? вие двамата не можете и на малкия му пръст
да стъпите. Павел също щеше без Световните мисии
да си остане кръгла нула само с идеите,
обаятелността, и прекалено голямото самочувсвие.

Защо се държа гаменски ти Румене в Стара Загора
преди време като каза на Динко че сградите там ще
трябва да са на ваше име? Сега я прехвали сградата
на име на БЦ, де! Или като имаше наглостта даму
кажеш че е покривал Божидаровите грехове. Малко ти е
каса паметта че когато Динко искаше да сваля
Бозката преди 7 години за същите неща, именно ти и
брат ти го спряхте И му казахте да си гледа
училището. Старейшинския Съвет помни това.

Цитирам те:

1. ?Ако някой е бил ощетен? ? Благоевград (5000
долара ? само половината идват другите със година
закъснение, а лихвите, После защо той (Павел) ме
лага 3 пъти че е получил за София, а не за тях.
Лучя потвърди че са получени за Благоев. Защо ги
варна това лято и се извини след като не били
получени??), Самоков (6000 долара от Световните Мисии
? само 2,500 са дадени и нито цент повече до ден
днешен), Регистрациите (17,000 ? Павел поиска за кола
3,000 добре ОК, а 14,000 останаха и нито цент не бяха
дадени за регистрациите), Самоковската църква дала
дарение за Априлово (5000 лева мисля) колко получи
Априлово? Реторичен вапорс. Давид Хатавай даде 1000
долара за тока на стария офис пред мене, но тока не бе
пуснат. Ако искаш може книга да се напише за тия
злоупотреби. Да продължавам ли? Ти пак кво се правиш
че не знаеш? А за новата сграда ? плочки 2ро
качество, аларма, едно платено ? друго писано. Не е
това пито-платено, обаче!

2. ?Ако някой е бил наклеветен? ? един стига и за да
се отиде на съд, нали. Асен Христов ? кой пусна слух
че той се занимавал с трафик на дрога? Защо? Кой
писа до народното събрание? Не беше Иван Ядков,
нали? Защо като пишеш срещу Емо, Динко,
Стилиян, Миро, не споменаваш и Асен, които пръв скрои
шапката на главния като писа с моя помощ писмото
през ноември до Слевеланд. Защо не пишеш и срещу
него? Не ти стиска и така ти е наредено, защото се
надявате на малко Ромска подкрепа. Ама ще имате
много здраве!! Щото те ви разбраха какви сте - че
само ги ползвате за пчелишки да носят мед и повече
няма да го правят. Баста!

3. ?Ако някой е бил излаган? ? ти майтапиш ли бе
човек? Празните обещания ? айде признайте си де.
Заеми: Сашо ТОдоров, Георги Михаилов, Петдесятня
Съюз, Спаска, и още доста. Айде върнете ги де!
Хубаво че възрастната сама дама от Софийската църква
не си ипотекира жилището като я притискаха. За Русе
18,000 долара мисля дадени от Делонг, взе Павел по
спешност И обеща да ги върне, къде са?? Колко
струваше имота на Житница И колко взе от Аризона ?
църквата на Дон Price? И досега се съмнявам, а това
стана преди толкова години.

Това искам ? да възтържествува правдата. Върнете си
борчовете. И Елате на събора в Пловдив, на които ще
са Мисийските И Европейските шефове на Church of GOd.
Айде Елате ако сте мъже ? да видим кой ще изберат
българските пастири с тайно гласуване. Ама ви е шубе.
Не може една и съща Мис България все да печели
короната 25 години.

Ама ако дойдете знаете че трябва да носите
документите и ключовете на Софийската сграда или да
си платите даденото от мисиите ? над million долара.
Ако се разплатите с тях, ще сте спокойни и може
по-живо здраво каквото искате да правите ? ако щете
и мормони станете. Но с чужда пита помен не правете.
Проство добросърдечно ви казах И пак ви казвам ? ако
имате доблест върнете на БЦ сградата, както обещахте
с договор Преди 4 години. Защото всичко е писано И
на небето И на документите - черно на бяло.

Пощадете църквата И не правете международен скандал.
Кой съдя ще подкупите в Слевеланд? Вие няма И да
се явите там. Повече как ще идете в Америка не
знам. А Българсктото правителство нима ще си развали
отношенията с Американското заради вас? Доста ме
съмнява? Затова изходите са два, ама трябва смирение
И здраво мислене. Садам Хюсеин можеше спокойно да си
иде в изгнание И да си кара старинките. Ама шило в
торба не седи, затова добре си помислете. ЩЕ им
върнете сградата със или без бой. (Освен Ако не
решите да си направите офшорка и да духнете от
страната. Ама те (Интерпол) вашия приятел Кълкин И в
доминиканската Република го намериха.) Така че без
бои ще е по-добре за църквата. Сградата си е на
Божията Църква и е за ползване от БЦ в БГ, на която
Игнатов повече няма да е диригент, щото режима е
свален.

Ние ли сме яли чужд хляб, а вие какъв сте яли?
Що не се засрамиш бе Румене? Church of God i
Mission Possible. Но и на това му идва края.

Колко пъти ми се е перчил брат ти и пред чужденците:
Аз съм Павел Игнатов. Е, аз пак ще ти каза: Аз съм
Мирослав Атанасов и затова говоря съвсем открито
сега. Ти не посмя да ме изобличиш преди, макар че
знаече че не ви подкрепям.

?Павел вървеше с бързи крачки пред мен? ? ама като
се спъна от бързане що не го повдигнеш бе, а
скачаш да падаш заедно с него, Румене, Жал ми е за
теб.

Какъв е сладкия ни плод ? вашия е само горчив и
раздорен. Вразумете се. Аз не ще се хваля за
духовните успехи на служението си, защото не съм
самохвалко като опонентите си в този спор.

Не си се възползвал ли? Недей, моля те, че ще
панда от стола от смях.

Айде, ако сте мъже ви чакаме в Пловдив с документи И
нотарюс. АКо правите събор в София за разделение, не
сте истински бащи, а като майката пред Соломон,
която искаше да раздели детето.

Стига сте се любували на себе си. Това не е добра
политика.

?По-добре е млад И беден младеж, но разумен, откокото
стар И безумен цар, които не приема съвет.?
Еклисияст 4:13-14

Ариведерчи

Руменовя скучен, И лаконичен отговор, щото няма кво да отговори срещу фактите!!
Щото те са факти на които И аз И Бог е свидетел, не си правя гаргара, щото И аз имам Небесен Господар! Това диоде в Събота И бе последно, засега! Не ми се губи повече време с поден противник. Следващия, моля! (Ако има още еписоди тази real-life сапунка ще ви информирам да не изпуснете):

Скъпи Мирослав,
В твоето писмо не прочетах нито едно реално обвинение срещу мен
за грешно действие или изказани думи, на които ти да си бил свидетел.Само уличен език, празни приказки и дебелашки заплахи!
Е, има хора, с които поради арогантното им държание,
не говоря и не кореспондирам,и ти влизаш в този списък.
Румен Иванов
ПС. Между впрочем, не си въобразявай, че си млад и разумен.
От времето на Молиер мнозина са искали да надминат
най-известния му герой - ти имаш всички достойнства за това!



Писмото ми вчера до Вирчев:

Уважаеми Пастир Вирчев,

Поздрави в Христово име!

Предполагам че сте чул вече за откритото писмо, с
което обяснявам ситуацията в Българска Божия
църква. В това писмо открито искам вашата оставка,
както и оставката на Васил Еленков. Затова ви
изпращам копие от това писмо, което вие трябва да
получите.

Не съм имал намерение да се занимавам с неща и
политики извън моята деноминация, но като аспирант по
мисиология, пишещ книга за Петдесятните Роми,
научих много неща за отношението към малцинствата
във вашия Съюз, които доста ме обезпокоха. Затова ви
приканвам заедно с ръководството си да подадете
оставка сега без да е необходимо да се стига до
по-сериозни последствия, който може да са:

1. Загуби на Ромски Църкви от Петдесятня Съюз.
Ромската пасторска асоциация ще започне сериозни
действия за промяна на структурата на вашия съюз.

2. Търсене на правата чез Комисията по
антидискриминация, които ще бъдат уведомени за
несправедливата политика в Съюза ви спрямо Ромите и
са готови за необходимо разследване и мерки.

Надявам се да не се стига до такива мерки. Това ще
се предотврати чрез вашата оставка и чрез
незабавната промяна на структурата на вашия Съюз,
която да интегрира Ромите според европейските
изисквания. И преди всичко ще е в унисон с Божието
СЛово за правда, любов, и равенство на всички.
благодаря за вниманието.

Нека Бог да ви благослови

Миро



Ох, приятели уморих се, но вие заслужавате да имате всичка подробна информация.
Молете се за мене, щото сутринта ще проповядвам на Морските Пехотинци в Цамп Лежеунне, North Царолина. (Разбира се една част са сега в Ирак. ТОва е най-голямата Marine Цорпс Base in the world i тук е много интересно. Ще ви разправям друг път.
После ще пътувам 4 часа do Gastonia, NC да проповядвям И там при един стар приятел пастир. Молете се за мен, mercy. Също и се молете за Коко Василев, днес ми се обади ? постоянно сме във връзка и той цени вашата подкрепа в това тежко за него време.

Лека Нощ ? за вас вече Добро Утро.

Бъдете Благословени

Миро

Миро, разбирам желанието ти за промяна, ама малко ми е неудобно да ти призная да чета чужда кореспонденция.


[ Това съобщение беше редактирано от: White on 2005-08-21 04:15 ]

Искам да добавя следното. Усещането ми след прочитането на откритото ти писмо, е че в изнесените "факти", има голяма доза истина. Обаче не мога да разбера в качеството си на какъв искаш оставките на ръководителите на църквите? (Това че "учиш за мисионер" нищо не означава. И аз уча "атомна енергетика", ама няма да хукна да искам оставката на шефа на АЕЦ Козлодуй). Мисля, че е редно американците от Кливланд да не правят на толкова наивни, а да си наемат професионалист- адвокат, който да им движи нещата в Бг. (Не виждам защо ти говориш от тяхно име без да си оторизиран). Ако въобще си радетел за истинска промяна прави го както трябва, с необходимата доза дискретност. Ако пък искаш дебата да е публичен, вместо да публикуваш лична кореспонденция по-добре прати линк на обвиняваните хора за да имат възможност да се защитят.
Разбирам, че мотивът ти е благороден, но по този начин това, което ще постигнеш е компрометиране на евангелското християнство, а не "промяна". Ако искаш промяна, направи го както подобава.

Миро,а какво ще стане с п-р Марин /Гамбата/от Златица и "неговата" Българска Божия Църква от цигани/не че нямаше българи - просто си отидоха/?

Той е един от блюдолизниците на Павел Игнатов.Преди 3 и полпвина години му казах да си подаде оставката.Бях с Мони от Пирдоп и Вальо/без една ръка/от Мирково.На събранието пресъстваше,както църковния съвет,така и п-ра на Етрополската Бижия Църква от българи/не,че не е ималo цигани - просто си отидоха/ и жена му./Тя е много красива/

Загубихме,защото сме нямали достатъчно доказателства,а само "хорски приказки".

После през ноща дойдоха Марин и "неговите хора" и "ограбиха" домашната ни Църква,а мене едва не ме пребиха от бой.
И настана "мир"."Дълготрaен мир".

В Словото на Богa е писано:"Не е имало нищо в тайно,дето няма да излезе на яве".
А,аз вярвам на Бога,чрез Сина,и на Словото Му уповавам.

Ако "нечестивците" не се посрамят,значи напразно уповавам на Бога и "напразна е моята надежда".Бог ще излезе,че е лъжец.

P.S.И тъй,като нито ти,нито аз сме някакви,за да търсим сметка на другите - е по добре да не се занимаваме с подобни глупости.Нека има мир.Дълготраен мир.Поне така ни съветват.


[ Това съобщение беше редактирано от: Sancho on 2005-08-21 06:25 ]

Така е Санчо, за съжаление за всяко нещо, най-доброто доказателство за документите.
Всички виждат например палата на Пламен Цолов, но никой не може да го обвини черно на бяло, че е откраднал парите за строежа на "църква", защото всички си пускахме даренията без бележки. Това остава вече да тежи на съвестта му, ако има такава. И тези хора от църковната върхушка, ако имат такава- незатисната от преяждането по трапези.

Това за доказателствата е много интересна тема.Значи всички знаят за бандитските разстрели по улиците,всички разбират че е ликвидиран някой мафиотски бос,обаче няма никакви доказателства насреща и не се знае със сигурност дали разстреляният е действително разстрелян или не.Щото ако поразсъдиш малко по следствения материал ще ти стане ясно че всъщност работата съвсем не е такава ,каквато изглежда в действителност.И от написаното там започваш да се усъмняваш дали изобщо е съществувал този човек,дали изобщо има произведено такова оръжие с което е ликвидиран,та дори започваш да се замисляш дали самата дума убийство значи това което си мислиш или пък е някакво съвсем друго понятие нямащо нищо общо със случая.
Та по абсолютно същият начин стои и въпросът с пасторските злоупотреби.

White,преди три години взех
рeшние.Да вярвам на Бога,но да кадя тамян и на сатаната.


"Защото кой от вас, когато иска да съгради кула, не сяда първо да пресметне разноските, дали ще има с какво да я доизкара?
Да не би, като положи основа, а не може да доизкара, всички, които гледат да почнат да му се присмиват и да казват:
Този човек почна да гради, но не можа да доизкара.
Или кой цар, като отива на война срещу друг цар, не ще седне първо да се съветва, може ли с десет хиляди да стои против този, който иде срещу него с двадесет хиляди?
Иначе, докато другият е още далеч, изпраща посланици да искат условия за мир."/Лука 28-32/

Сега съм в тихото прищанище."Коръба" няма ни една повреда.Баловете на вълните не са заплаха.Пристанището е на завет.Мир и спокойствие.Карам я добре,дажде много добре я кара.Забавлявам се,както виждаш - добре.

Знам,че не учиш в Америка "атомна енергетика",а психология.Та,че психолог на психолoг.Аксиома е,че "Лудия бягa от пияния".Значи:За да се излекува един луд е нужно да го напиееш с алкохол.Така лудия "избягва" и пациента е излекуван.Нищо,че му казват вече алкохолик.

Спомняш ли си какво сме учили в първата година на следването?
Психологическия образ на дядо Матейко от Е.Пелин.Та значи,колешке,той след смъртта си се запъти към ада,но беше объркал пътя.

Да,Права си!Вече сxвана моя "психологичен образ".Някога ми викаха,че съм луд по Бога.
Сега ми викат,че съм алкохолик./Прави чест на,сестрата бусари,че иска да ме направи пак "луд"./

Знам,че трябва да ти се извиня,и не само на тебе,но не съм пил и грам алкохол.Семейството ми иска да ги откарам на плажа във Валенция.Но довечера ще го направя.Обещавам ти.

Спомняш ли си какво сме учили във втората година?
Психологичния образ на Кет Балу.Та значи Кет беше най-добрия пистолеро на Запада,но имаше едно условие.Трябваше да се напие.

За това се извинявам за "неточноста".

Санчо, брате, тебе какви цигани те биха - сегрегирани или дискриминарини?

White,моляте да ми простиш,за грубостта към тебе.Извинявам се най-покорно.Обещавам,че няма да се повтори.
Прости ми.

Да се бори човек със злоупотреби е благородно, самоче не виждам реални факти да се скача и срещу Еленков и Вирчев. Мисля че веднъй този човек идваше в кръстопът, която май ще я прекръстят на втора гностическа . Заради неговия приятел Чарлиус Окфордски.
Първа гностическа е тази на астолологиедогие, та този човек ми направи впечатление на някой който говори за неща от който не разбира много но обича да се слуша. Изръси 2-3 простотий за Калвин и май за Лутер.
С две думи този господин май само ще засрами Таня, Таня е ректора на ВЕБИ, както предполагам, че ще я кара да се изчервява тепърва сър Чарлиус. Мога да предложа на някой жени да се сържат, и да изяснят някой неща, говорил съм няколко пъти с нея и ми е направила много доро впечатление, Чрлиус е много интересен с ред пил ор блу пил, ама ако го питаш нещо и говори глупости.
Та на въпроса, този човек е явно печен на улицата ама в организирането на такива интриги предричан пълно фиаско, макар че в обвиненията в злоупотреби сигурно е прав, щом няма отчет със сигурност има измами, става нещо като играта тука има тука мена.
Нека да дам два важни съвета, които ако той послуша ще позная че найстина е пратен от горе,

- Нека да се изяснят нещата в САЩ, не вярвам че другарите зад голямата вода са чак такива наивници, че да дават милиони без да публикуват с точност и описание изразходването им, явно и в Тенеси в този случай има корупция, а там хората вече като нищо могат да ги тикнат зад решетките. Просто нещата трябва да почнат именно от там, а не от Пловдив или с такива писъмца. да борим Павел в тази ситуация си е глупост ако някой от татък го държи.

- Нека за сега да успокойм токата с Еленков и Вирчев, единия ми бил несимпатичен, другия мразил циганите, брех каква расова и социална борбеност. Май много конкуренти на Доган взеха да се въртят наоколо, чиста демагогия и популизъм си е, когато някой запее песента за циганите и там разни номенклатурчици лидери, а спомнаването на Сидеров (не че го защитавам) е повече от неуместно манипулативно.

Мисля че писателската дейност на този човек не чак толкова безкористна и благородна, енергичното му комуникиране с пастори-цигани едва ли е от чак толкова от етническа привързаност.


който не вярва е вече осъден, защото не е повярвал в името на Единородния Божий Син.
19 И ето що е осъждението: светлината дойде на света, и човеците обикнаха тъмнината повече от светлината, защото делата им бяха зли.

[ Това съобщение беше редактирано от: Bogoizbrania on 2005-08-21 16:16 ]

hussopus,ще пия още едно уйски и ще се заема с тебе.Ти никога не си ми харесвал.Много ти миришат устата.Не ми викай -"брат",че циганска брадва ще ти отсече главата.И тогава ще те питам:Какви бяха циганите - сегрегирани или дискриминарини?

Скъпи приятели,

Меко казано съм изумен от езика на наричащия себе си "брат" Миро!!! Лично аз като християнин мисля че подобно поведение и език не подхождат на един истински хпистиянин а още по малко на един мисионер или пък служител за какъвто се представя "брата". Искрено се чудя на какво точно би научил студентите ако им преподава. Лично аз не бих желел да имама ходобен преподаваел докато същит не осъзнае че не може да се държи подобен език НИКОМУ. Дори когато се бориш за истината и знаеш че си прав не е позволено да държиш подобен език. Нима посланието на Юда не ни учи на това: Михаил на произнесе хулителна дума срещу Сатана - препочетете си го или пък поведението на Божиите мъже в Стария завет - те винаги се отнасяха с уважение към достойните противници - а Павел Игнатов е именно такъв - дори да е съгрешил - в което и аз вярвам - считам подобен език е НЕДОСТОЕН.
Много жалко че брат ни Миро харчи пари Божии за своето обучение и вместо да дава пример в християнско поведение то служи за съблазън. Не ни ли учи Божието слово че ако брат ти съгреши първо да отидем да говорим с него, после с други братя и чак накрая пред църквата каквото се явява и този форум - а аз чета че "смелият брат за промяна" не е вдигнал телефона на Лучия цитат: "Luchia me tarsi liatoto, no ne i otgovorih!" - е за това наистина се иска смелост - но смелостта не е да се криеш в храсталаците когато има битка срещу греха а да бъдеш на първите редици каквото и да ти струва това - а явно е че ти такава цена не си готов да платиш. Искам те да питам къде беше ти Миро преди време, когато всичко това започна или още по рано когато сам казваш че си бил преводач на Павел и си виждал неправдите ами сега когато вече стана ясно че промяна ще има и че ще има нов главен. Е все пак е по лесно да ритнеш паднал човек отколкото да се бориш със здрав и силен противник, който меже и да те надвие Или може би искаш пак да бъдеш на гребена на вълната.
Мисля също така че НИКОЙ не му е дал право да скарва християнските църкви - защото скъпи приятели прочетете внимателно писмата му и ще видите че буквално скарва ББЦ с ЕПЦ и ОБЦ също така незнам кой го е направил и говорител на Ромската пастирска асоциация че на всичко отгоре на това ще ги скара и с ЕПЦ. - цитат от писмото му към Вирчев: "Romskata pastorska asociacia shte zapochne seriozni
deistvia za promiana na strukturata na vashia saiuz."
Миро осъзнай се кой си ти че да искаш оставки на пастири и главни старейшини на други деноминации. Искам да те питам ти ръкоположен ли си за нещо изобщо и ако да - кога и от кого? Защото Словото Божие ни учи да СЕ ОТНАСЯМЕ КЪМ ПРЕЗВИТЕРИТЕ С ДВОЙНА ПОЧИТ И ДА НЕ СЕ ПРИЕМА ОБВИНЕНИЕ СРЕЩУ ТЯХ ОСВЕН ОТ 2-3 СВИДЕТЕЛИ. И ако някой брат пък бил той дори пастир съгреши да го изобличим а не да го хулим. Пак повтарям - това е недостойно!
Ако има други съгласни с моето мнение моля Ви изразете своето възмущение и мнение ако ли пък не то тогава верно е словото че поради такива като нас се хули Божието име. А за всяка празна дума ще отговаряме някой ден .....

Аз не намирам нищо лошо в "езика" а Миро. Така разсъждава човека, така се изразява. Къде точно лошо се е изразил? Наистина не мисля, че подходът му е правилен, но все пак в даден момент не е лошо да се даде гласност на нещата от кухнята, защото иначе пак бедните овчици остават в неведение и биват заблуждавани. Не е лошо овчиците да знаят какво става, защото все пак става дума за църква- общество на светиите, а не за ЕТ. Така, че идеята е похвална, но не и метода.

Чичо Санчо, и ти никога не си ми харесвал и затова смятам да те сегрегирам. Малко бой си ял от Гамбата, ще му се обадя да те поналожи пак, за да се научиш на смирение.
Писмото на Миро повдига важни въпроси, но е смесено и с негови си лични борби и амбиции и постига по-скоро обратен ефект.
От писмото трябва да стане ясно следното: На 3 септември ще има събор в Пловдив, на който ще се проведе гласуване с таен вот за избиране на председател и ръководство.
Миро не казва, обаче, че на същата дата ще има събор и в София, на който ще се върши същото. Презвитерите, и всички които имат право да участват са поканени и на двата събора.
Който желае да се избере ново ръководство, да се направи пълна финансова ревизия, дасе прехвърли молитвения дом на името на цялото изповедание, а не само на църквата в София, да върви в Пловдив. Който вярва в харизмата на Павел, не го интересуват финансови отчети и желае статуквото да се запази - да върви в София.
То резултатите и от двата избора са предизвестени, или както е актуално да се говори в този форум предопределени.

Ето, казваш го просто и ясно, не е момента да се изживяваш като евангелски Цветелин Кънчев, размахвайки каузи.

[ Това съобщение беше редактирано от: hussopus on 2005-08-22 03:17 ]

Амбиции , злоупотреби , договори , отношения .... Къде е Бог във всичко това? О Той разбира какво става, и всеки който пише тук или някъде другаде, по разни незнайни сайтове с компромати ще си понесе последствията един ден... От нас се иска да не сме лековерни!

"Изпитвайте Духовете"

Напред народността не чезне там дето знанието живей ...

Бог с вас ![addsig]

Браво NightSurise верно е това слово!!!
Колкото за това дали има нередни неща в писмото на Миро считам че или аз или White не е нещо наред
Не знам как може един "служител" да се разсъждава и да се изразява като уличен гамен.
Сега за това дали да се дава гластност - аз съм ЗА, но човек и особенно един служител трябва да е мъдър и да знае кога и какво да казва защото Божието слово ни казва че един ден от нашите ръце ще изиска кръвта на тези които съблазним.
Колкото за метода не виждам разлика в методите на Павел и Бро Миро все пак нали толкова време му е носил сандалите.
Аз съм за Пловдив - там е правилното място!!! Служители на ББЦ от цяла България елате в Пловдив!

Чичо Санчо, и ти никога не си ми харесвал и затова смятам да те сегрегирам. Малко бой си ял от Гамбата, ще му се обадя да те поналожи пак, за да се научиш на смирение. - hussopus
---------------------------------------------
После през ноща дойдоха Марин и "неговите хора" и "ограбиха" домашната ни Църква,а мене едва не ме пребиха от бой.
И настана "мир"."Дълготрaен мир". - Чичо Санчо
--------------------------------------------
hussopus,"едва не ме пребиха от бой",означава,че се стигна до бой,но братята,който бяха с мене не позволиха да се стигне до истински бой.
Марин-Гамбата е бивш затворник,като мене.Но разликата е в това,че той крадеше коли,а се биех по уличите.Така,че той и "неговите хора",ако се бяхме били истински - нямаха шанс.


През 1990,Гамбата отвори църква в с,Челопеч.Постройката беше малка,залепена за къщата му.Аз и жена ми я посещавахме.Тогава търсихме Бога.
По това време имаше в Пирдоп само една Църква на Педесятниците с п-р брат Алекси.
Та брат Алекси е духовния учителл на Гамбата.По-късно той съжаляваше за това.

Така започна Гамбата със роднините си и хората,който идваха от Пирдоп,Златица и Мирково.Той имаше "видение".Виждаше началото и края на "служението" си.Средногорието щеше да бъде негово.

По това време,Цецо,/първият ми братовчед/живееше със съмейството си в Златица.Работеше в Завода и имаше ведомствен апартамен.Та Цецо,направи домашна църква.До Челопеч трябваше да се пътува,и за това някой вярващи претпочетоха Цецо.
Гамбата и "неговите хора" се "заеха" с това.
Цецо си замина за Априлово и стана пастор на Павел Игнатов и отвори Църква.Това беше цената на домашната му църква в Златица.

На сцената се появява,брат Величко.Той е без оразование и е кошничар,като мене.Чичо е на Софи Маринова - певицата.
Идва от Осиковица и живее на квартира в една къща.Работи в Завода.
Та Величко отвори домашна църква в къщата.Събранията минаваха под водителството на Духа.Изцерения,говорене на езици,помазания и хората падаха по гръб.
Гамбата и "неговите хора" се заеха с това.Величко за малко да яде бой,но хората се намесиха и му се размина.
Величко избяга в Пирдоп на 3 км.от Златица,а аз на 3 000 км.от Златица.

В Пирдоп отвори църква,брат Данчо.Преди това бяха "дупе и гащи" с Гамбата.Но "ангела" му беше слаб и пушеше.
Настана "война".Данчо се определи,като Педесятник и беше защитен от лидерите й,който вече се мразеха с Божията Църква на Гамбата.
Данчо имаше,Дякон.Та това младо момче взе тa отвори домашна църква.Данчо отиде и му удари два шамара пред вярващите.Момчето продаде апартамента си и отиде в Пангюрище.

Антон и Душанци/селата до Пирдоп/ от към Карлово.стана "бойно поле".Не спечелиха ни "Божийте" ни "Педесятните".И до ден днешен там няма църква.

Мирково е близо до Челопеч и Златица/от към София/.Первият братовчед на Гамбата се казва Марин,като него,отвори църква в Мирково.Гамбата нямаше проблем,тъй,като тя беше под неговото водителство.Но ето че тя се разцепи."Отцепниците" вече знаеха "модела".Определиха се,като Педесятни.Гамбата "рита,рита" пък се окроти.Данчо от Пирдоп беше спечелил.

Гамбата остави църквата в Челопеч и се премести в Златица.Събранията бяха в читалището "Христо Смирненски",до като се направи нова сграда за Църква.
Като се нанесоха в новата сграда,не след дълго стана скандал.Лелята на Дякона Пепи/на майка му сестра й/ ,казала на Гамбата,че има "любовни връзки" с една от хрисриянките.Гамбата и ударил шамар.За малко да се разцепи Църквата,но се "оправиха по роднински".

След това е историята за;Чичо Санчо.След,която настъпи мир."Дълготрайния мир" на п-р Марин Гамбата.

Който не вярва да отиде в Златица и да провери.Няма ни един умрял от свидетелите.

Shark, според мен ти не си наред. Явно не можеш да игнорираш някои неща и да се съсредоточаваш по същество.

Quote:

On 2005-08-21 14:11, Sancho wrote: White,преди три години взех рeшние.Да вярвам на Бога,но да кадя тамян и на сатаната.

а за последно, кога си ходил на психиатър, че големи решения май си взел - фаНТАЛИСтични, така да се каже?

A за последно, кога си ходил на психиатър, че големи решения май си взел - фаНТАЛИСтични, така да се каже? - DimitwrObshti
--------------------------------------------
Аз казах истината.
Направиха го такива,като тебе,дето им "пука" за мене.Не им харесах луд.Сега и,като алкохолик не ме обичат.
А ти,защо плачеш на чужди гробища?Да не би да ти "пука" за мене?

Я ми кажи,кой от вас не служи на "двама господари"?Ти ли?

"Пресмял се ръбел на щръбел"

Quote:

...Мисля че веднъй този човек идваше в кръстопът, която май ще я прекръстят на втора гностическа . Заради неговия приятел Чарлиус Окфордски. Първа гностическа е тази на астолологиедогие,.... ---Чрлиус е много интересен с ред пил ор блу пил, ама ако го питаш нещо и говори глупости....

Бого трябва ни преводач.

Quote:

Нека за сега да успокойм токата с Еленков и Вирчев, единия ми бил несимпатичен, другия мразил циганите, брех каква расова и социална борбеност.

Бого, няма защо да се успокоява топката. Тя се търкаля както трябва, защото Бог я търкаля. Нещо повече: такива като теб, Мюнцер, Шарк и Еменей не могат да я спрат. Времената вече са други и ченгетата трябва да напуснат. А подгласниците като теб ще останат с пръст в уста.

Quote:

Мисля че писателската дейност на този човек не чак толкова безкористна и благородна, енергичното му комуникиране с пастори-цигани едва ли е от чак толкова от етническа привързаност.

Не мислиш ли че Миро си дава сметка какво пише? Това, което го пишеш ти, аз мога да го кажа същото и за теб, Еменей и
shark. Не ни пробутвай това за пасторите цигани. Не ни прилагай манипулативни трикове. Нека се върнем на агент Клисурски и агент Николай. Какво ще кажеш? Всъщност, досещам се какво: Ама ..... Банков такова, ..... или Банков онакова.Нека да забравим за Банков. Нека изключим всичко, което той е написал. Бого, какво ще кажеш за публикуваните
документи на държавна сигурност? Може би ще се опиташ да направиш дебати - Какво е държавна? Какво е сигурност? и Документите всъщност документи ли са ?? и т.н... Разводняване на темата и сменяне на посоката - познат цирков номер.Вичките писаници на теб, shark и другите за това че не трябва да се казват така нещата, че не е точно така като са написнаи, че Миро не е по-хубав и т.н. ми напомнят следния виц:

Двама се срещат. Единият казва на другия: - "Добър ден"!. А другият отговаря: - "Ти пък да не си по-хубав."

Бого, църковните чиновници направо са унищожили във вас всякаква възможност да мислите, анализирате и да правите логически заключения, Реагирате папагалски със заучени фрази: "Не трябва да съдим брат", "Ти си огорчен срещу пастира" , "Кесаревото на кесаря" , "Не трябва да се обсъжда ръководството и съвета на духовете, пардон - духовния съвет". и т.н и т.н.
А едновременно с това много бързо осъждате всеки инакомислещ. Дори бихте му окачили въжето заради това, че е такъв. Стига пастирът и другите църковни плъхове да одобряват това.

Много бързо осъди Миро, брат. Ти май си му огорчен. Май трябва да се молиш повече и да му простиш, че е изкарал кирливите ризи на милиционерите.Бого, защо не погледнеш документите от книгата на Банков и да вземеш активна позиция по отношение на Павел Игнатов (агент Клисурски). По-лесно е да си със силните на деня, нали? По-лесно е да си блюдолизец? Изгодата от тази работа носи дребни привилегии? --- Браво !!!!! Печелиш целувка от служебното куче!

Мисли друг път преди да се нахвърлиш срещу някого.


Нека сега да видим и писаниците на shark

Quote:

Меко казано съм изумен от езика на наричащия себе си "брат" Миро!!! Лично аз като християнин мисля че подобно поведение и език не подхождат на един истински хпистиянин а още по малко на един мисионер или пък служител за какъвто се представя "брата".

Аз също съм християнин и съм изумен от езика на шарк. Според мен на човек, който нарича себе си християнин, не му подхожда такъв език. А ти шарк си манипулатор и дори не се представяш и за брат. Може и да греша, може би си брат по душа на милиционерите. знам ли ?

Quote:

Искрено се чудя на какво точно би научил студентите ако им преподава. Лично аз не бих желел да имама ходобен преподаваел докато същит не осъзнае че не може да се държи подобен език НИКОМУ. Дори когато се бориш за истината и знаеш че си прав не е позволено да държиш подобен език.

Мисля, че Миро им дава добър пример на студентите. Да се изправят срещу системата и греха. Предполагам, че и той
не би искал да има студент като тебе. А това за езика господин шарк хайде да си го запазиш за себе си. Не се опитвай да отклоняваш темата. Тука не водим дебат за езика на брат Миро, а за злоупотребите и падналия морал на ченгетата-ръководители на деноминации.За Шарк не е проблем, че Павел (агент Клисурски) е ченге, Не е проблем че Вирчев (агент Николай ) е ченге. Не е проблем че църквите са пълни с доносницжи и агенти. Видиш ли големият проблем на деноминациите в БГ е езика на
брат Миро. Шарк, а не се ли срамуваш че ръководителят на петдесятният съюз е доносник, не се ли срамуваш, че агент Клисурски (Павел Игнатов) освен че е ченге е и доказан крадец на едро. ..... А??

Не. Шарк не се срамува. Той е изпратен да изсипе една кофа със словесен бълвоч и да замаже положението. Лицемер си ти, Шарк. Ако видиш убиец как коли невинно дете, може би първата ти грижа ще е дали ножа е остър, за да не се мъчи детето или пък, че течащата кръв видиш ли нацапала панталона на убиеца и той сега трябва да го изхвърли. Целите ти писаници са гнусна манипулация.

Quote:

Много жалко че брат ни Миро харчи пари Божии за своето обучение и вместо да дава пример в християнско поведение то служи за съблазън. Не ни ли учи Божието слово че ако брат ти съгреши първо да отидем да говорим с него, после с други братя и чак накрая пред църквата каквото се явява и този форум - а аз чета че "смелият брат за промяна" не е вдигнал телефона на Лучия цитат: "Luchia me tarsi liatoto, no ne i otgovorih!" - е за това наистина се иска смелост - но смелостта не е да се криеш в храсталаците когато има битка срещу греха а да бъдеш на първите редици каквото и да ти струва това - а явно е че ти такава цена не си готов да платиш. Искам те да питам къде беше ти Миро преди време, когато всичко това започна или още по рано когато сам казваш че си бил преводач на Павел и си виждал неправдите ами сега когато вече стана ясно че промяна ще има и че ще има нов главен. Е все пак е по лесно да ритнеш паднал човек отколкото да се бориш със здрав и силен противник, който меже и да те надвие Или може би искаш пак да бъдеш на гребена на вълната.

Шарк не се прави на идиот. Миро ти каза, че е спазил процедурата за това с кой пъво трябва да говори. С тези писаници продължаваш да се опитваш активно да смениш темата. Това е нечестиво и манипулативно. Нещо повече ти активно заставаш на страната на доказаният крадец и доносник, защото видиш ли езика на брат Миро не бил добър? Пак ще те върна към предходния пример за детето и убиеца. Ако съда те призове за свидетел ти смело "по християнски" ще застанеш на страната на убиеца, защото видиш ли кръвта на детето така безвъзвратно е повредила панталона, че няма изпиране.

Шарк защо осъди Миро? Той не трябва да съди Игнатов, а ти можеш да го осъдиш? Така ли църковни чиновнико? Ако ли не си пък чиновник още по зле ти си жертва на църковно- чиновническият манталитет. Не знам дали си блюдолизец за служба или просто главата ти е пълна с глупости, но в и двата случая господин Шарк работата е зле. Недей да съдиш брата!

Quote:

Миро осъзнай се кой си ти че да искаш оставки на пастири и главни старейшини на други деноминации. Искам да те питам ти ръкоположен ли си за нещо изобщо и ако да - кога и от кого? Защото Словото Божие ни учи да СЕ ОТНАСЯМЕ КЪМ ПРЕЗВИТЕРИТЕ С ДВОЙНА ПОЧИТ И ДА НЕ СЕ ПРИЕМА ОБВИНЕНИЕ СРЕЩУ ТЯХ ОСВЕН ОТ 2-3 СВИДЕТЕЛИ. И ако някой брат пък бил той дори пастир съгреши да го изобличим а не да го хулим. Пак повтарям - това е недостойно!

Ти пък шАРК кой си? Миро е християнин и има пълното право да настоява ръководителите на деноминациите да не са
крадци и ченгета. Фактите показват, че Агент Клисурски и агент Николай не отговарят на Бублейските критерии за
ръководители на църквата (1 Тим 3гл.). Но ако фактите говорят различно от това което мисли Шарк, толкова по зле за фактите !!!!!

Към презвитерите трябва да се отнасяме с двойна почит, а към милиционерите доносници и крадците на милиони долари с двойна и с тройна поне. Те заслужават. Това разбрах от "християнските" любовни послания на Шарк. Шарк назад си с материала. За Вирчев, за Павел и за останалите като тях Банков е написал цяла книга. Не двама или трима а има повече от 203-ма свидетели. Но блюдолизците като теб ще продължават да ги бранят докато имат надежда че и те ще намажат покрай тях. Хайде Шарк кажи ми на кой отвличаха сина няколоко пъти и какво се случи после ..... ? Кажи ни какво мислиш за докладите на ченгетата към ДС?
Много лесно е да вземаш позиция по това как трябва да пише брат Миро и да плюеш до припадък. Нещо повече ако за това можеш само да пишеш отвори си един форум за това как брат Миро трябва да пише и си ги реди тези глупости колкото си щеш. Но молят те недей оспамвай форума с глупости и манипулации.

Quote:

Ако има други съгласни с моето мнение моля Ви изразете своето възмущение и мнение ако ли пък не то тогава верно е словото че поради такива като нас се хули Божието име. А за всяка празна дума ще отговаряме някой ден .....

Има несъгласни с твоето манипулативно мнение. И поради такива като теб официалната църква в БГ е на този хал.
Духовните съвети (Съветите на духовете) на ченгеджийските църкви са пълни с такива сиви отрепки като Шарк. Тяхната
работа е единствено да са съгласни с "лидера" и като хрътки да се хвърлят върху инакомислещите. Пасторите милиционери умишлено се ограждат с полуграмотни дякони около себе си. Те обикновенно са мижави душици които за
дребна далавера продават не само църквата.

Quote:

Night Sunrise Амбиции , злоупотреби , договори , отношения .... Къде е Бог във всичко това? О Той разбира какво става, и всеки който пише тук или някъде другаде, по разни незнайни сайтове с компромати ще си понесе последствията един ден... От нас се иска да не сме лековерни!

Сънчо, трупки ме побиха чак. Бог поставя и издига доказаните милиционери, доносници и крадци на почитно място като ръководители на деноминации. А тези които казват, че кражбата и комунистическите доноси са грях Бог люто ще накаже. Сигурно е така... Не знам. Може би една от десетте заповеди е "Кради само по милиони долари" А друга пък гласи: "Да нямаш друг Бог освен БКП и на държавна сигурност само да служиш!!!"

Сънчо, я се освести ......

Quote:

Shark Браво NightSurise верно е това слово!!! Колкото за това дали има нередни неща в писмото на Миро считам че или аз или White не е нещо наред

Шарк тук направо ми падаш в очите. "Браво сънрайс". Ако Сънрайс е искрен, то ти си манипулатор и мръсник. Приветстваш всяка пропаганда без значение колко е плоска. Определено с теб нещо не е наред. Какво мислиш, че хората не виждат какво правят църковните чиновници. White правилно ни писа за палата на Пламен Цолов. Къде е голямата църква за която ни лъжеше и ни събираше парите Пламен Шоу (Цолов)? Пак ли потърпевшите не са наред? Шарк хората даваха брачните си халки за тази сграда. Какво стана с "Проект Соломон".

Quote:

Не знам как може един "служител" да се разсъждава и да се изразява като уличен гамен. Сега за това дали да се дава гластност - аз съм ЗА, но човек и особенно един служител трябва да е мъдър и да знае кога и какво да казва защото Божието слово ни казва че един ден от нашите ръце ще изиска кръвта на тези които съблазним. Колкото за метода не виждам разлика в методите на Павел и Бро Миро все пак нали толкова време му е носил сандалите.

Шарк не знам как се държи Миро, но ти се държиш като селски партиен секретар. Как трябва да даваме гласност? Може би като възхваляваме агент Клисурски за случилото се? Да му отдаваме двойна и тройна почит? Не Шарк, на майор Игнатов трябва да му отдаваш чест! Сбъркал си понятията. Ако Миро е носил сандалите на ПАвел, ти си съгласен да му оближеш гащите на Павел (разбира се, ако ти ги даде), само и само да докажеш лоялност и да се сдобиеш с някаква дребна църковна привилегия, а защо не и с някой долар.. Дребна душица си Шарк. Но си сгрешил. Застанал си срещу Всемогъщия и Божият гняв ще те помете.

Времената се променят. Бог призовава людете си на покорство към Божиетослово. И Божиите люде ще извикат:

"ВЪН ЧЕНГЕТАТА ОТ ХРАМА !!!!"

[ Това съобщение беше редактирано от: Jeremia on 2005-08-22 17:22 ]

''Амбиции , злоупотреби , договори , отношения .... Къде е Бог във всичко това?'' - NightSunrise

Отговор - няма Го, тоест, не участва


''5 Защото тия, които са плътски, копнеят за плътското; а тия, които са духовни - за духовното.
6 Понеже копнежът на плътта значи смърт; а копнежът на Духа значи живот и мир.
7 Защото копнежът на плътта е враждебен на Бога, понеже не се покорява на Божия закон, нито пък може;
8 и тия, които са плътски, не могат да угодят на Бога.
9 Вие, обаче, не сте плътски, а духовни, ако живее във вас Божият Дух. Но ако някой няма Христовия Дух, той не е Негов.''

[addsig]

[ Това съобщение беше редактирано от: Danka on 2005-08-22 21:32 ]

Най-сетне и това нещо излезе на бял свят. Каквито и да са мотивите на брат Миро, съм му благодарна, че най-сетне изнесе въпроса в публичното пространство. Всички тези злоупотреби на Клисурски и останалите бяха станали толкова явно, че в един момент спряха да ги и прикриват. Интересното е, че те не ги криеха, а хората около тях се скъсваха да ги защитават и да казват "Абе, няма такова нещо, някой те лъже". Независимо как говори Миро, важното е това, че всичко покрито излезе наяве. Аз също съм била в кухнята на нещата и фактите, които говори брата са верни до един. Има обаче неща, които Миро е пропуснал. Например през последните три месеца Клисурски е продал няколкото апартамента, които самотни жени са завещали на църквата. Проверете в стария нотариат по БУЛСТАТ номера на ББЦ. Всеки брокер на недвижими имоти срещу 5 лева ще ви свърши тази работа. Защо точно сега ги продава? Нещо ще се случва ли? Явно е усетил, че стола му се клати иначе за какво да го прави? Отново в стария нотариат има една информация, че Клисурски е ипотекирал цялата сграда в София за мижавата сума от 140 000 лева. Погледнете отново сумата и валутата. Кредитът му е отпуснах от Кюлевата банка с цел погасяване на задължения към длъжници. Кои са тези длъжници обаче? Изреждат се ЕПЦ, Спаска, Г. Михайлов и др. Тези хора още си чакат парите. Офисът на "Петко Каравелов" 1А продължава да стои с неплатено парно. Като стана въпрос за неплатено парно си спомням как Игнатов получаваше по 600$ на месец издръжка за офиса на горепосочения адрес. Парното не беше плащано с месеци и през зимата службите в сряда и петък се провеждаха на минусови температури. В събота се провеждаше Младежко и Тийнейджърско. Павел беше получил парите, но парното го платиха младежите. Събраха децата паричките давани от мама и татко за почерпка и така след няколко седмици пуснаха парното, а Клисурски си остана с още 600$. Това има само едно наименование "Цинизъм". Но да се върнем на ипотеката. Това е класическа сделка за задкулисно купуване на имот прикривайки името на купувача. Значи банката отпуска кредит, ипотекираш сграда на организация, която представляваш, спираш да плащаш на банката, тя насочва изпълнение срещу ипотекираната сграда, обявява я на публична продан, ти я купуваш за мижавите 140 000 лева и ставаш собственик на сграда за милиони долари. Ако господата от Световната ББЦ са загрижени за инвестиците си в БГ да накарат адвокатите си да наложат възбрана върху имота. Доколкото разбрах са си наели тамън няколко адвоката, които подготвят бъдещето на Павел зад решетките.
Тук се говори за методите на Гамбата. Вероятно има истина в това защото някои от цитираните имена на хора, желаещи да свалят Игнатов са получили заплашителни обаждания "да внимават какво правят". Игнатов явно е прибягнал и до тези способи. Когато ти се клати стола си като "удавник за сламка" пробваш всичко. Обаче няма сламка, която да е спасила удавник. Така ще е и този път.
Румен Иванов да не се прави на света вода защото хората още не са забравили делата му преди 8-9 години в Младежкото на Божия църква. Венци Стойков беше обвинен, че е разколник, "създава църква в църквата" защото Павел му възложи "основе" нова църква в София, но когато го последваха всички млади хора от ББЦ. Румен Иванов се уплаши в в скучните му служби в сряда и петък няма да се посещават от млади хора, а ще останат само бабките даряващи само стотинки. Тогава сложиха за "надзорник" Антон Кулкин, който е в момента е издирван от Интерпол. Тогава той живееши с жена си и чакаше дете от любовницата си, която в момента му е съпруга. В момнта Павел и Румен ги е страх да не докарат Кулкин в БГ /сега е в Доминиканската/ защото ще им извади бакийте наяве.
За всичко написано по-горе има документи и доказателства, които могат да се набавят по легален начин. Идете и вижте, ако ви мързи дайте мейл ще ви ги пратя. Това са официални документи, които да публични. Аз си направих труда и нещата са факт.
Има още факти, но те ще останат за следващата серия.

Koncordia,имаш още един свидетел.Казва се Кръстьо и е от Челопеч.Живее от отсрещната страна на Марин Гамбата.Българин е.Беше вярващ,като мене.Завари Гамбата с още двама и чувал с пари.И Гамбата е викал:"Пачка туке,пачка туке и пачка манге".
Кръстьо беше в църковния съвет на Църквата на Гамбата.Отказа се от вярата и сeга е,като мене - по точно сме ,като дядо Матейко.

Да не ти говоря за момчетата на Гамбата.
Ходихме с жената на гости у брат Кръстьо и той ми вика:"Децата на Гамбата насила са взели новото кожено яке на сина ми.И са му дали старо яке."
Копират баща си.

Аз съм ви казвал, че българския християнин си заслужава водачите ама вий не ми вярвате.
Ей на, писмото на Миро го показава.
Веднъж бях поканен на презвитерски събор на Божия църква и неможах да разбера защо, тъй като, нашата църква никога не е била регистрирана към никого.
Отидох обаче на събора щото бях сигурен, че ще има хубав обяд и викам:"Чакай да не го отърва"
Като отидох чак тогава разбрах, че съм бил поканен щото Кноспе(шефа на Божия църква за Европа) беше там и им трябваха бройки.
А какво видяха очите ми и чуха ушите ми, немога да опиша но за да имате бегла представа, ще ви кажа само, че българските политици ряпа да ядат пред водачите на ББЦ.
Не ми е жал нит' за Павела нит' за Румена нит' за който и да е който иска да подкрепя тази отвратителна църковна структура.
Мислите ли, че новите водачи няма да сложат някои лев в джоба? А-а?

Ей, много наивен народ има, ей!


[addsig]

[ Това съобщение беше редактирано от: Ganio on 2005-08-23 11:55 ]

Jeremia
Можеш ли да подкрепиш поне едно от изказванията си за мен с някой цитат, понеже ми се струва че споменаваш моето име а говориш за други изказвания. Нека да погледнемкакво казвам, че е нужно първо да видим какво ще кажат данъчните в САЩ за посоченит примери, да се получи някакво официално мнение защо тези в кливлънд са така привързани към павел? Това обаче са въпроси който не те интересуват, теб те е грижа да заплетем интриги, а това което може да освети истината, го презираш. Занчи ако за теб някой търси истината е блюдолизец а само такива като теб който се ровят в калта са вярващи.
Нека и аз си кажа мнението за Павел; (две точки) Не е луд тоя дето е ял баницата а този дето му я е дал и друг да беше на мястото му и той щеше да лапа, това се нарича логиката на живота, това не значи че го защитавам. Това показва че хора който действат с интриги са от същия дол дренки и те да бяха на негово място и те щяха да са същите че по зле даже.
И друго, ако хората ходят в неговото събрание значи че нещата ги устройват, а както знаеш глас народен глас Божий . Не разбрах защо се заяде с еменей като той не е част от ББЦ. И гледй да понамалиш патоса не сме на седесарски митинг. И последно това че някой е бил ченге нищо не значи, който е бил роден преди 1989 е също толкова ченге колкото и Милко Балев и Антон Югов.

[addsig]

И Ganio и Bogoizbrania имат право.

Най-добре е да си "налягаме парцалите" и да си траем."Тия" поне са се налапали.Като дойдат "другите" и техните "гуши" трябва да напълним.Има логика.
Ние да си гледаме "кирливите ризи".
Нали и Библията така казва:Като ти извадят едното око,да дадем да ни извадят и другото.
Така поне "грях" не бихме имали.

Браво Конкордия. Най сетне да се види нещо написано интелигентно черно на бяло, макар и "анонимно".

Quote:

Най-сетне и това нещо излезе на бял свят. Каквито и да са мотивите на брат Миро, съм му благодарна, че най-сетне изнесе въпроса в публичното пространство. Всички тези злоупотреби на Клисурски и останалите бяха станали толкова явно, че в един момент спряха да ги и прикриват. Интересното е, че те не ги криеха, а хората около тях се скъсваха да ги защитават и да казват "Абе, няма такова нещо, някой те лъже".

Точно същия цирк се разиграва в Ново Поколение (ЕТ"Пламен и Деби Цолов"). Хората виждат, че нещата не са както трябва и продълажват да стоят там и да се заблуждават. И да заблуждават не само себе си, но и околните. Интересуват ме тези документи. Бих желала да ги имам. Ще ти пусна мейла си на лични. Благодаря.

Уважаеми приятели,

Поздрави в Христово Име!

(Благодаря за бутона, който обръща на БГ клавиатура фонетик. Сега ми светна!!)

Искам да ви кажа, че нещата вървят добре
с Божията помощ. В неделя проповядвах на окола 200 морски пехотинци в Кемп Лажун, Северна Каролина. Милите деца бяха доста уморени и измъчени от комбатантна тренировка. Богослужението (1 час) им беше като отдих между натоварената подготовка. Бяха в пълно бойно снаряжение - М-16, торби, униформи, и т.н.

Бог да ги благослови милите щото служат на родината си. (и аз не съм сляп поддръжник на Иракската война, макар, че оня изверг Садам трябваше отдавна да го махнат - още през 1991 - но по-добре късно, отколкото никога.) Казаха ми офицерите че 80% от тези, на които проповядвах, след месец ще са в Ирак. Моля, ви молете се за тях, Бог да ги пази щото знаете, че над 1800 американчета вече са върнати в сандъци. Война!!

Доста научих като видях базата им! Най-голямата на Пехотния Полк в света. Това е все едно си в чужда държава - и не всеки влиза, аз съм първият БГ проповедник там. Слава на Господа. Почувствах се доста привилигирован и дори недостоен да сам пред тия деца, дето са готови да се жертват за страната си. (Знаете в САЩ няма набор, те са там доброволно).

Но стига за мен. Ценя всичките отговори, но не смятам да отвръщам на хората, които се заяждат на дребно без да се осмелят да си кажат имената и да пишат каква позиция изпълняват в "Мисия Възможност."

Също искам да се извиня за начина, по-който написах "Каквото Повикало Такова се обадила". Бях като ап.Павел, който говори "по човешки" и "като безумец." Не се извинявам за първите писма "Смелост за Промяна" щото бяха писани по водителство на Святия Дух и подготвяни около година. Не се също извинявам за фактите изложени в "Каквото Повикало", но просто заглавието
показва защо го написах по тоя начин.
Отговорих на цинизма на Румен Иванов с цинизъм, но това осъзнавам беше неуместно когато се говори за толкова сериозни неща.

Наистина вероятно съм навредил на каузата, която защитавам с жаргона и хумора си. Надявах се сащо да се посмеете от сърце, щото ми бе дошла саркастичната муза, но ако някой е съблазнен, простете!
И аз съм човек и греша. Беше малко арогантен тона ми, но простете, кипна от глупости, лъжи, измами, клептомания, и висши форми на мошенничество!!!

Благодаря на Еремия за силната подкрепа, явно сме на един дух. Също ценя смелостта на Конкордия (познавам мисля тази личност, но няма да ви кажа коя е заради сигурността и, щото явно си имаме работа с висши мошенници и престъпници. Надявам се те да идат в затвора и дано се покаят там както п-р Джим Бейкър от Каролина лежа 7 години и сега пак е отново в служение покаян. Само така ще се спаси душата им явно и ще избегнат пъкъла!)

Ако някой е притеснен за сигурността си заради тия хора, да ме информира! Ще бъдете защитени с напълно законни средства!! Обещавам ви! На мен ми е по-лесно в Америка сега, знам!

Обичам всички ви и се моля за вас!

Изправете се за истината с мен!

Еремийка, долу доносниците!
Вън Ченгетата от Храма!

Бог с вас

Миро

Хамелеон!

Бро' Миро,
Чета че става въпрос за огромни суми. Като си бил в кухнята, не са ли правени годишни счетоводни ревизии, баланса на църквата не е ли изготвян и предаван в данъчното?
Вие повдигали ли сте въпроси на годишните или там каквито и да редовни събрания за финансов отчет.
Въпроса е и към конкордия, която очевидно е запозната с финансите на тази църква.
Друг въпрос е, кажете кратко и ясно на хората къде да идат, какъв е дневния ред на събора ви в Пловдив, какво ще се случва там и в София. Пиши така, че да те разберат не високограмотни и осведомени хора, а като за ваш скромен пастир от провинцията, който нещо е подочул, но няма ясна представа.
Напишете нещата ясно, къде да идат хората, къде точно ще се проведе събора в Пловдив, на какъв адрес, час, дневен ред.
Ако събора успее да смени досегашното ръководство, какво ще направите по-нататък за изясняване на истинското финансово състояние.

Най-важното, как ще преструктурирате организацията на финансовия контрол, та да няма никаква възможност за злоупотреби, независимо кой ще ръководи изповеданието. Поемате ли отговорността да въведете ясно и точно водене на счетоводна отчетност, прозрачност пред вярващите и пред държавните органи.

Като пишете за всичко това не забравайте и да пуснете същото и одвъд океана на американските братя. За техните финансиращи мисии ще е интересно четиво. Ако пишете това само тук - никаква полза. не разбрах само hussopus на коя страна е - на ченгетата или на добрите [addsig]

или на страната на добрите ченгета!

кажете повече и за апартаментите на баба Ана и баба Грозда.

Интересувам се най-вече като не дойдат хората в Пловдив американците ще направят ли десант на Софииската църва. И ще превземат ли църковната стурктура американците със свойте америкаски възпитаници. И тогава да не стане някой исторически прецедент, че да се намесва чак държавата/не говоря за полицията тя явно ще се намесва/. Това ми напомня историята с Павел Мишков, но защо да не я повторим.

Кой не скача е червен ли, бе Леоне?
Мен ако ме питаш съм за събора в Пловдив. Всяка промяна е по-добра от статуквото. Най-добре е да си оправят бакиите сами, за да не се намеси да ги оправя държавата.
Въпросът е какво ще направи следващото поколение управляващи ББЦ, за да не стане като в много находчиво цитираната народна мъдрост "Стани Гошо, да легне Тошо."
От многото писане не става ясно къде да се ходи и защо там, а не на другото място.
Иначе каузата за циганската дискриминация хич не ме печели.

М\нци, какъв е този случай?
Като се абстрахираме от лични познанства, ти не намираш ли смущаващо това поведение от страна на тези водачи на деноминация? Няма да употребявам думата "християнска" за да не я превърнем и нея като "лидери". Мръсна дума де.

Leon,кучетата си лаят и кервана си върви.Нашите "шефове са недосегаеми".И "ножът" и "хляба" е у тях.Имат толкова пари че ще те купят с кревата,както си спиш спокойно на него.

А ние какво имаме?Бог!Ами тогава Той що мълчи?
Някога "наказа" Анания и Сапфира,за това,че излъгаха и задържаха "нещо" от цената на продадената нива от тях.
Сега що мълчи?Да не е станал "комбина" с нашите "шефове?

Да извика ме ли и ние:"Боже наш,Боже наш,защо си ни оставил?" Или:Псалм 28:1


Към Тебе ще извикам, Господи, канаро моя;
Не замълчавай към мене,
Да не би, ако останеш мълчалив към мене,
Да се оприлича на ония, които слизат в рова.

Аке е така,тогава "Кръстът" на Христос е "злобен капан" или е просто "лоша шега"?
А може би е "пародия на правосъдие"?

Ако е мълчал на "Голгота" и сега "мълчи" не е ли доказателство за "отсъствието Му"?

Или това е една игра на шах-мат с "семето" на Адам?Или "дамският гамбит" с Ева?

Kажете повече и за апартаментите на баба Ана и баба Грозда. - Muntzer2
---------------------------------------------
Питай п-р Гошо-Куция от Божията Църква в Ботевград?Излъга баба Вела та му преписа къщат си и имота.Бутна къщат и направи палат на 4 етажа.И за тировете с помощи го питай?
Питай го как го хванаха да "оправя" една сестра в Църквата?Щото жена му Нешка беше в инвалидна количка и беше "загорял"?

Ако баницата е изядена/Щото,Бого вика:"Не е луд тоя дето яде баницата,а този дето му я дава"./ тепцията си стой.

Quote:

On 2005-08-23 23:42, Sancho wrote: Leon,кучетата си лаят и кервана си върви.

Ех Санчо Санчо... когато кучетата лаят това значи че идат вълци.Иначе тои оня миро не го ли виждаш нишо няма да каже за никакви апартаменти нито на баба Ана нито на баба Грозда ами ти кажи ти повече май знаеш.. или поне така ми се струва.Тои тоя Миро само оставки иска да вземе да поиска моята и твоята... Аи Санчо чакам повече новини около баба Ана и Грозда...-дано барем да са живи бабите- или както и да са там.

[addsig]

[ Това съобщение беше редактирано от: Mazen_glas on 2005-08-23 17:29 ]

Mazen_glas,иди в Ботевград и виж.Ботевград не го е помел потопа.И свидетели има.Аз ходих и Гошо-Куция и зет му,той е сърбин,но ме изгониха.
Както виждаш аз не съм анонимен.

Значи, гледам, че от изложението на броМиро се пропускат много неща. На 03.09. от 09.30 ч. в Пловдив, хотел "Тримонциум", зала "Йолов", "реформаторите" са наслочили Презвитерски събор за избор на нов Главен на мястото на Павел тъй като същия е подал оставка пред Световните мисии на БЦ. Когато Павел разбира насрочна Събор на същата дата, но в София в новата му сграда. Мнозинството в Старейшинския съвет е за събора в Пловдив. За София са останали само петима, които подкрепят безпрекословно Клисурски. Точно тези които са забъркани в далаверите с помощи и дарения. Те са т. нар. "хардлайнери" и си държат на статуквото. Явно им харесва. Сега въпроса презвитерите, които са получли покани и за двата събора да решат, на кой от тях ще отидат. Аз умирам от любопитство да разбера какво ще стане и на двете места, но за съжаление в ББЦ порядките са строги и жени там не се допускат. Добре, че имам приятели сред пастирите та все някой ще разказва. Аз лично подкрепям "реформаторите" защото по-лошо от това, което е в момента не може да стане. Те са изразили, че след избора на нов Главен на същия събор ще се направят и промени в устава относно отчетността. Разширяват правомощията на Ревизионната комисия, създава се книга за Приходи и Разходи, на всеки следващ събор ще се дава отчет какви пари са постъпили, за кого и как са изхарчени. Ще се гласува тайно с цел да се избегне откритата манипулация по време на гласуванията по всякакви въпроси на които Павел беше голям майстор. Затова той се задържа толкова много. Все неща които са хубави и трябва да се слечат. В дневния ред на събора ги има, което трябва да е някаква гаранция, че ще станат, но прилагането на тези промени след това зависи от самите ръководители на църквата.
За имотите на баба Грозда и сетра Ани не мога да кажа нищо, макар, че в службата по вписванията излизат разни сделки на някакви апартаменти, които са продадени през последните месеци.
Относно новата сграда Павел е имал задължението /разполагам и стози документ подписан от него/ да я прехвърли собствеността на някаква Американска фондация посочена от Световните мисии, но вместо това когато получава последния транш по сделката и изплаща на продавачите имота я прехвърля забележете на ББЦ-София. Винаги така е действал. Задълженията са за сметка на Националната ББЦ, а приходите за ББЦ-София. Не стига това ами, след време я ипотекира като тегли кредит от една "хубава" банка с цел да плати задълженията на ББЦ-София на различни длъжници. Там е работата, че дълговете си стоят.
Друга интересна практика на Игнатов е, че повечето имоти из страната ги купуваше на името на частно лице предимно пастора на местната църква. Затова в Дупница брата от малцинството реши, че сградата на центъра е негова и отказа да я прехвърли на църквата. Единственото обяснение което имам е, че Павел така ги държеше под контрол да гласуват и правят каквото той им каже. Дали? Нямам представа това е просто предположение. Ако се сетите друга причина ми кажете. Сега обикаля из страната и наговаря пастирчетата да казват че са получавали пари от него. Защо? Защото е взел суми пари с едно предназначение, а ги е похарчил за друго. Дойде време за отчет след масирания натиск от много страни и той трябва да каже къде ги е изхарчил. Дадох на този, на онзи за делото на служението. Да ама тези хора не са получили нищо. Мога да посоча и градове, но това в следващата серия. Тук е една трибуна достигаща до всички точки на страната. Ако някой вече е бил посетен нека да потвърди или отрече, но важното е нещата да излязат на светло. Стига вече сме ги крили и извинявали за греховете им.
Очаквайте още.Ще спра когато има реакция от Игнатовото племе.

Quote:

Питай п-р Гошо-Куция от Божията Църква в Ботевград?Излъга баба Вела та му преписа къщат си и имота.Бутна къщат и направи палат на 4 етажа.И за тировете с помощи го питай? Питай го как го хванаха да "оправя" една сестра в Църквата?Щото жена му Нешка беше в инвалидна количка и беше "загорял"?

Извинявай, но сестрата от църквата ли ти каза, че някой се е опитвал да я "оправя" или ти лично си бил свидетел на сцената?

Не забравяй, че тези неща ги говориш пред Бога.

Джеремая, нека да обвсъдим документите на Банков, който си вдигнал като Божие послание за съдбата си, тези "документи" от кого са писани? Какъв авторитет имат те за да ги приемем за чиста монета? Ти в писанията на нечестивите ли вярваш или се водиш от Святия Дух?
Нека да ти кажа какво стана с тези дето пишеха тези "документи", сега тези хора са журналисти или публицисти, имат издаделски къщи и медийни групи. Е сега ти приемаш ли за истина техните писания? обръщаш ли им въобще внимание? Не ми отговаряй, знам отговора. Значи можем сега да прокълнем медийте като пъклени изчадия, обаче старите им подвизи в службите под пагон са самата истина път и живот??? е поне за някой.

Джеремая, Джеремая огледай се наоколо, полицал вършат магистрални грабежи, търгуват с дрога, извършват наемни убийства, фалшифицират валута, сводничат! Обачеее, когато имат нещо което да ти дадът, ти го приемаш като манна небесна. Направо съм възмутен от подобно поведени, е дано се оправиш.

Бромиро, очаквам обяснения от централата в Кливлънд, ти дори не искаш да допуснеш, че там в Тенеси нещата са били първо оплетени защо ли? Явно има народности който обичаш повече от циганите, явно твойте Богове са в Тенеси, явно това там в Тенеси е първата ти любов, ето защо успокой топката вече се извиняваш, разбрал си че по начина по който говориш с емоционалните цигански пастори не е подходяш за по изискана аудитория. Явно възхитата ви от Павел не е чак толкова ограничена, покзвате се добър ученик, поздравявам ви и пожелавам на събора ви много ползотворна работа да избирате още много старешини и презвитери и там да раздавате постове не с лопати а с багери и фадроми.

който не вярва е вече осъден, защото не е повярвал в името на Единородния Божий Син.
19 И ето що е осъждението: светлината дойде на света, и човеците обикнаха тъмнината повече от светлината, защото делата им бяха зли.

[ Това съобщение беше редактирано от: Bogoizbrania on 2005-08-24 11:12 ]

Mayday,лично сестра от Църквата в Ботевград го е видяла зад завесите.Тя е от църковния съвът и имал ключове.Забравила нещо и решила да се върне и да го вземе.И така ги е видяла. Жива е и е от Ботевград.Иди и провери?

Проверката е физша форма на доверие,нали?

Quote:

Разширяват правомощията на Ревизионната комисия, създава се книга за Приходи и Разходи, на всеки следващ събор ще се дава отчет какви пари са постъпили, за кого и как са изхарчени.

Както е казал Ротшилд - Не ме питайте за първия милион, за останалите имам документи.

Quote:

On 2005-08-24 19:34, Sancho wrote: Mayday,лично сестра от Църквата в Ботевград го е видяла зад завесите.Тя е от църковния съвът и имал ключове.Забравила нещо и решила да се върне и да го вземе.И така ги е видяла. Жива е и е от Ботевград.Иди и провери? Проверката е физша форма на доверие,нали?

Сега остава да ми кажеш и името й. Разбира се, че ще я питам.

Санчо, аз съм от Ботевград и традиционно не сме имали добри отношения с Гошо с бастуна. Все пак, в интерес на истината тия работи дето ги пишеш за него не са много верни. Не е излъгал никой да му припише къща, просто си изпроси пари от Америчко и купиха сграда за църква, а на кой се води по документи не знам. Господ да те благослови, но нека все пак да казваме истината.
www.pravednost.hit.bg

[ Това съобщение беше редактирано от: Kalin on 2005-08-25 10:59 ]

И жена му не се казваше Нешка, а Геша, лека и пръст, и май смесваш другия пастор Георги,на които също жена му е инвалид като говориш за тирове с помощи, и друки работи не са точно така. И аз не съм настоен положително, но поне да не казваме неверни неща, а и изобщо каква полза да разнасяме такива неща.

Kaline,нещат за,които говоря са от 1997-1998 година.Вече 3 и половина години съм в Испания.
Иди на събранието на Йеховистите и питай за Пеца.Тя ми е балдъза.Ако искаш на лични ще ти пратя адреса.Тя е приятелка с жената,която е свидетелка.

Помниш ли случайя с Нако циганина от махалата,дето намери гърне с жълтици?
Половината ги даде на Църквата на Гошо с бастуна.

Знам,че нищо няма да се промени в Църквите в България.Но ги пиша тези неща,за да видите причините,които доведоха "падението" на Евангелизма в България.

"Осакатен" бях по всички параграфи на "играта им".Играта на "лисиците".
Стига ми толкова "Евангелизъм на силата".Хапнах си добре от "курбана".За картината,дето я нарисувах на гаража - "Разпъването на Христос" - ме наклеветиха /евангелистите/ и ме глобиха от съвeта.

И не ми говори за п-р Геoрги.Той беше дупе и гащи с Гошо с бастуна.Но се откъсна и направи Църква.
Нищо не каза за зетя на Гошо с бастуна - сърбина?И той ли е умрял?

Санчо,

На теб вярата ти в кой е, в човеците или в Бога ? Ами ако един ден по същия начин те разочарова ''даскала'' ти, какво ще правиш ? Ще се откажеш ли от Бог ? Ще се объркаш ли, ще се разколебаеш ли ?

Помисли си върху какво градиш ''къщата'' си. Уповавай най вече на Бог и на Словото му, а не толкова на човеци, било то пастори, даскали и т.н.

Поздрави[addsig]

Аз вярвам на Божидар Маринов,че за 30 дни ще оправи България.

Той не е,като Симеончо.На него мога да му вярвам.

P.S.Забравих да те питам.Ако имаш 2 деца и едното "шантаво",като мене,а другото е пример за подържание,като тебе,ти на когo би гледал повече и на кого би обръщал повече внимание?

Да предположим,че си Бог.

[ Това съобщение беше редактирано от: Sancho on 2005-08-25 13:08 ]

Значи, приятелю, нямам нищо против да се изобличава нечестието всред лидерите, но не мисля, че е редно да се дават мнения, които съдържат неистини. Както и инициаторът на тази тема - бил блюдолизник на Игнатов. Оня от благодарност го пратил в щатите (случайни хора Игнатов никога не е пращал). Сега като станал проповедник в база на наемни убийци, установил се, няма какво повече Павел да му даде и се почнал да лае.
А в твоя посинг има поне три неща, които не са верни, а другите са недоказуеми. Иначе, дядото с бастунчето допреди няколко месеца ме анатемосваше колкото пъти ме види на улицата, тъй че не е редно да го защитавам, но помисли само - един апартамент и една недовършена вила - това има той. Просто е смешно да говорим за толкова незначителни неща!

Не можем да предположим, това което ти искаш да предположим. Даже богохулно ми се струва да го изрека.

Иначе и на двете ми деца бих гледал еднакво.

И Бог гледа на всички ни еднакво, но кой Го слуша и Го обича, и се стреми да Го радва и прославя, е друг въпрос. Не ме гледай мене, нито ме взимай за пример за каквото и да било. Имаш приемер, даден ни от Христос. Имаш и Словото, където е Истината. [addsig]

И великия Божидар Маринов, или твоите ''съученици'', ако им пукаше за теб, отдавна да ти бяха казали че не ХР или Божидар Маринов е основата върху която да си укрепиш вярата, а само и единствено Исус Христос.

''21 Затова никой да се не хвали с човеците. Защото всичко е ваше:
22 било Павел, или Аполос, или Кифа, или светът, или животът, или смъртта, или сегашното, или бъдещето, всичко е ваше;
23 а вие сте Христови, а Христос Божий.''

[addsig]

Priateli skapi,

Molia neka sprem s obidite edin kam drug! Az si go obicham brat Pavel, no ne iskam da se razdelia Bozhiata carkva. Vseki da si ponese otgovornostta kakto i az ia ponesoh.

Izkreno se izviniavam che darzah losh ton tuk, prostete mi molia. Sashto se izviniavam che pravih agitacia tova liato za chovek, koito se okaza dosta vlastoliubiv, lakom, karierist i me predade vse edno ne sme priateli ot 13 godini.
I az kazah neshta, koito biaha neredni, no tova mnogo boli i postapih po choveshki. Sashto podvedoh i drugi hora v tazi si agitacia, koito me preduprezdavaha, no az opoznah choveka iskinski tezi dni. Slava Bogu!

Zatova prizovavam i 2te strani na BBC da se pokaem za intrigite si, da se molim i postim, i da tarsim Bozhieto voditelsto za badeshteto.
Neka dvete strani se saberat zaedno predi sabora za da se saglasiat na obshta kandidatura za rukovoditel i da tragnem napred zaedno bez razdelenia.

Bog da vi blagoslovi

Амин Миро! От подялба никои няма да спечели. Бог да е милостив на 3ти.

Хора, оставете ги те пастири кокошкари. Вижте какво правят големите. Понеже става въпрос сега, кой ще привлече повече народ да гласуват на събора си вижте Игнатовия Синод, какво разпращат на пасторите. Следва писмо с приложение:


ВЪТРЕШНИ МИСИИ НА БЪЛГАРСКА БОЖИЯ ЦЪРКВА
гр. София 1186, ул П.Герман №86. GSM 0888 250 521, E-mail: mpbulgaria@inicch.bg

ДО
ВСИЧКИ ПРЕЗВИТЕРИ, ПАСТИРИ ДЯКОНИ И ВОДАЧИ НА СЛУЖЕНИЯ В БЪЛГАРСКА БОЖИЯ ЦЪРКВА
уважаеми братя,
Оказа се, че за Всички нас 2005 г. е една от най-тежките години, които помним.
Неблагоприятните климатични условия и поредицата от наводнения в някои райони на страната причиниха небивали разрушения и щети. Пострадаха най-бедните к8артали и беше отнесена покъщнината
Вътрешните Мисии на Българска Божия Църква разработват проекти заедно с други организации за подпомагане на семейства, изпаднали в беда, в които, ако Желаете, може да участвате.
I. ДРЕХИ И ОДЕЯЛА ЗА СЕМЕЙСТВАТА В БЕДА
Ако хората от Вашата църква Желаят да подкрепят изпадналите в беда семейства, чиято покъщнина е отнесена от пороите, можете да съберете здрави и чисти одеяла, чаршафи и дрехи и да ги донесете по време на Общия презвитерски събор, който ще се състои на 3 септември от 10.00 ч. в новата сграда на ББЦ, гр. София ул. Васил Друмев №37.
Получените помощи ще бъдат разпределени между пострадалите християнски семейства 8 наводнените от пороите райони.
II. КОЗИ И СЕМЕЙСТВА
Проект ?КОЗИ И СЕМЕЙСТВА" стартира още тази есен. Повече от 40 семейства от селата Розино, Хр. Даново, Певците и Слатина ще получат кози за отглеждане.
Проектът има за цел най-бедните семейства от църквите ни, които имат малки деца, да бъдат снабдени с кози, които да им осигуряват постоянен приход от мляко. Основен гарант за провеждането и успеха на този проект са църковните ръководства. Те трябва да определят и да препоръчат най-нуЖдаещите се семейства за участие в този проект. Одобрените семейства се задължават да изхранват, внимателно да се грижат и да отглеждат получените кози. Всяко семейство, което е получило по този начин коза, се задължава 6 срок от 4 години, от потомството на козата да предаде за проект ?Кози и семейства" 3 Женски козленца, след което козата става тяхна собственост. Семействата може да употребяват млякото на козите и родените допълнителни козлета за своите нужди.
За да участва вашата църква в този проект, трябва да направите списък на социално слабите семейства с деца от църквата, които нямат собствени Животни и имат възможност да отглеждат поне една коза.

П-р Румен Иванов
Вътрешни Мисии на Българска Божия Църква
PS Изпращам на Вашето Внимание превод на част от устава на Световната Божия Църква и ви прероръчвам да се запознаете с приложената извадка от този документ, която тясно е свързана с дейността и управлението на Местната църква.


МЕЖДУНАРОДНА ПРИТУРКА КЪМ
ПРОТОКОЛА НА 62 -то ОБЩО СЪБРАНИЕ НА БОЖИЯ ЦЪРКВА Център за събрания на област Терънт форт Уърт, Тексас 2-7 август 1988 г.
Издателска къща на Божия Църква Кливланд, Тенеси МЕСТНА ЦЪРКВА
С 37. ОТНОШЕНИЯ С ОБЩОТО СЪБРАНИЕ НА МЕСТНАТА ЦЪРКВА
/58-mo C. 1980, стр.38, 39/9/
1. Божията църква има централизирана форма на Църковно управление. Местните църкви, чиито имена са
записани, са в резултат на предана служба на свещници и представители на Общото събрание; и тези
църкви, когато са приети по този начин от представителя на Общото събрание стават съставна част
на Общото събрание. Следователно, правото на Всяка църква като цяло да се оттегли от Общото
събрание не се признава и не съществува, но тези членове, които се окажат нелоялни към управлението
и учението на църквата от Време на Време, или които по друг начин не спазват реда, се третират като
отделни личности.
2. Общото събрание на божията църква В КлиВланд, Тенеси, САЩ е това организирано тяло с пълни права и
власт да определя ученията, принципите и практиките на всички местни църкви, които съставляват
споменатото Събрание.
3. Общото събрание управлява дейността на божията църква (разбирай с международен офис В КлиВланд,
Тенеси, САЩ) на Всички структурни нива: международни, национални, щатски, областни и местни.
Общото събрание е вложило в длъжността на Щатския ръководител Властта Върху местните църкви.
Някои от неговите правомощия, всички от които са най-подробно обяснени другаде в Протокола, могат
да се упражняват за отстраняване на пастори, за назначаване на пастори, за обявяване на свободни
постовете на местните настоятели и назначаване на специален Борд на настоятелите, който може да
бъде Национален, Регионален или Щатски Борд, да упражнява правата на собственост върху такава
местна собственост.
4. Местният Борд на настоятелите трябва да съхранява документите, да управлява и контролира в полза
на местната конгрегация всички собствености на местната конгрегация, от която са избрани, при
условие, че цялата собственост ще бъде използвана, управлявана и контролирана единствено и
изключително в полза на Божията църква с международен офис в КлиВланд, Тенеси, САЩ. В случай, че
повечето или всички местни църкви се отклонят от Вярата или прекъснат братската Връзка с
организацията, Националният, Регионалният или Щатският ръководител по Всяко време ще има право да назначи други настоятели, които да стопанисват собствеността на Божията църква.
5. Местните църкви, когато биват приемани В Божията Църква, се обвързват с рещенията на Общото
събрание по въпросите на доктрината, учението и структурата.
С38. ПРОЦЕДУРА ПО ПРИЕМАНЕ В ЦЪРКВАТА
II. Препоръчваме да се подготвят подходящи бланки, които да показват официалните връзки на църквите или
асоциираните църкви, които Желаят да се присъединят към генералната организация... С41. ИЗБОР ПАСТОР
1. Власт да назначават пастори имат Щатските, Териториалните и Националните ръководители/45-то
С. 1954, стр.54;51-то С. 1966, стр.59/
2. Местните църкви да се въздържат от действия по избиране на пастори, докато не им бъде дадено това
право от Националния, Териториалния или Щатския ръкободител/28-то С. 1933, стр.38/.




Искам да ги попитам, каква е връзката между козите и Устава на Световната Божия Църква и защо само извадка от него? Да не би да искате да им внушите на тези пастори, че Световната Божия църква иска да узурпира властта и да отнеме сградите, които вече са построени както бро Миро споменава? Това инсинуация, защото Българска Божия църква е независима българска религиозна иституция, регистрирана от български съд, по български закон и е напълно независима. Не може чужд устав одобрен от друга държава, с която нямаме дори и договор за правна помощ да действа извън пределите и. Само, че самоуките и необразовани пастири, които и хабер си нямат от тези неща не го знаят и затова биват заблуждавани.
И един последен въпрос. Не се ли сетихте твърде късно за помощ на пострадалите от наводненията, а точно преди събоа правите такава акция и защо дрехите и одеалата ще се събират на събора? Явно сте закъсали с кфорума, но както се казва "На избори като на избори".

Хмммм, ами ако не се явят достатъчно презвитери при Павел, какво ще ги прави всички тези кози на Васил Друмев?