здравейте скъпи братя и сестри!
моля да ми отговорите на въпроса без да спорите помежду си по странични теми: колко платиха учениците-апостоли на Исус за да бъдат в Неговото училище докато Той бе в плът между тях? И още , кой се грижеше за тях за да не са лишени от храна,дрехи и др?Въпросите ми са свързани с неприлично високите такси които трябва да плати един български християнин за да учи например в АПОСТОЛСКИЯ ИНСТИТУТ НА Г-Н г.Бакалов например пък това е само един от многото примери. Вярвам че наистина има полза от тези библейски училища, институти , семинари и др. само дето днешните християнски книжници и фарисей не са по различни от онези преди 2000год. сиреч достатъчно здраво държат ключа на знанието и помазанието че само със солидни входни такси можеш да ги убедиш да ти отключат вратите за техните семинари , а пък като отидеш там освен наистина добрите неща на които биха те научили от Библията то те заквасяват така здравата че започваш да мислиш като тях (ставаш техен прозелит) , и започваш да убеждаваш и другите да мислят като тях. Ти изгубваш индивидуалноста си дадена ти от Господа и за Него и започваш да приличаш на някой "апостол" и той става за теб ИДОЛ В ПЛЪТ! докога ще позволяваме систематично да ни набиват в главите че трябва да сме под авторитета на пастора, апостола и др. а да пренебрегват да ни учат за ВЪРХОВЕНСТВОТО НА БОЖИЯ АВТОРИТЕТ? КОГА ще престанем да сме овце на човеци, и кога ще станем ОВЦЕ НА ГОСПОДА? виждам как се злоупотребява с власта в църквата с цел лична печалба и още повече власт над хората. Хей ХОРА ! я се събудете и небивайте като коне с капаци на очите и ушите дори. Нима апостолите на нашия Господ плащаха с пари за ученичеството и помазанието си. Според Мат.25гл. в последните дни, половината църква си купува маслото-Помазанието от търговците в храма а със сигурност и ученичеството. Нека Божиите хора си получат своето чрез десятъците и приносите(даренията) но не да учат Божиите овце как да вярват за да имат достатъчно пари с които да ги облагодетелствуват. Нека работниците на Благовестието си заслужат заплатата с труда си и тогава нека всеки им плати кой както може.Много от вас ще влязат в спор с мен но преди да го направите , отговорете ми колко плащаха последователите на апостол Павел , и за колко сребърници той продаваше посланията си на църквите и дали един ден той няма да ни съди затова че нелицензирано преписваме, печатаме и продаваме неговите и Божиите послания и така нарушаваме техните авторски права. Това се отнася и за всички писатели на Библията.Опитвам се да кажа и да бъда разбран дори от нежелаещите да разбират че белега на беззаконието е вече поставен на святото място, духовната търговия с духовните ценности на Божието Царство вече е осквернила високото място на църквата на повечето места така че Църквата е започнала да запустява от към Божие присъствие в нея и затова Божиите дела са заменени с програми,Божията слава се отнема от много хваления защото са се превърнали в представления за света и се продават за пари Божиите песни и хваления.Нима така правешеДавид?Пророците се изкористиха дотам че пророкуват и продават посланията си към църквите .Водачите и първенците на Божието царство забогатяха от търговията си със Божието стадо, от вълната и месото и от душите които продават и купуват заради печалбите си. Книгата Откровение казва че който не приеме белега на звяра няма да може да продава и купува. Наистина който е свободен от белега на беззаконният той нито може ,нито иска да търгува с Божиите неща. В духовен план този белег вече се поставя и е поставен на мнозина.Повечето търговци днес се опитват с човешките си неща като програми , конференции вместо събор на праведници, училища , и манипулаторна психология да компенсират липсата на РЕАЛНАТА БОЖИЯ СИЛА в събранията си но вече с излизането си на световната сцена СИНЪТ НА ПОГИБЕЛТА няма да закъсне да им продаде от своята свърхестествена сила и знамения в замяна на окаяните им души и те още повече ще преуспяват в нечестието си така че да бъдат пример за последователите си, колкото наближава сетният им край. И завършвам с това че БОГ подготвя и вече издига свойте истински водачи за народа Си, люде смирени и силни, смели и кротки, свободни от духа на този век и всякакъв търговски и печалбарски дух.Идват истински духовни лидери, пастири и пророци които няма да бъдат познати по титлите и званията а по Божиите дела в тях. Благословени ония които идат в Името , Духа и Силата на Господа Исуса!Защото те ще изведат Божиите избрани люде от духовния Вавилон и неговите пазарища в църквата. [addsig]

По отношение на авторитетите - проблема си е лично твой. Бог ги е поставил - нищо не може да се направи. Дори ап. Павел, който получи всичките си знания за Господа по откровение, без да се среща с някой от апостолите, дори и той имаше авторитет над себе си - върна се в Ерусалим и даде отчет пред презвитерите защо проповядва на езичници! на друго място пак той беше ударен несправедливо и каза думите: А ти стена варосана . . . на първосвещеника, който напълно си ги заслужаваше, но като разра, че това е първосвещеник, Павел се извини и каза: да не злословиш началника на рода си . . . помисли над това. Осъзнавам, че има пастори, пророци, апостоли, които злоупотребяват с дадената им власт, но ние ли сме тези, които ще им искат сметка - има Един! От нас се очаква да не се огорчаваме против тях и да продължаваме да ги обичаме. Имам достатъчно приятели, наранени от своите пастори, поради това, че са били прекалено властни или прекалено либерални и сега тези хора се скитат от общество в общество, но пред очите си са сложили този проблем на наранените чувства, и във всяко ново общество, където отидат те виждат същите проблеми и си излизат, търсейки нови и нови събрания - съвършенни. Те не разбират, че докато не се справят с проблема и не простят, няма да намерят съвършенната църква.
И последно уважавай авторитета, който Бог е поставил, дори и личността, която го носи да не ти е приятна!

Эдравей, Анонимен! Темата е супер. Не мисля, че в нея се има в предвид, че не трябва да зачитаме авторитетите, които Бог поставя в църквата, по скоро ни се обръща внимание на това; Личния на Бога авторитет се пренебрегва за сметка и в полза на хората ,които злоупотребяват със дадения им от Бога авторитет и власт , като се опитват чрез психоконтрол(чисто чародейство) да поставят на християните юзди като че ли насила могат да ги накарат да останат в църквите си и да правят това което се иска от тях, за да се чувстват сигурни. Много лидери се чувстват несигурни, ако не държат под абсолютен контрол църквите си. Нямам в предвид нормалното надзорничество , грижа и пазене ,а стремежа към абсолютна власт и интересното е, че колкото повече расте властта и способноста им да контролират членовете на църквите си, толкова повече расте несигурността и страха им да не изпуснат юздите. Такива лидери наистина растат във власт и авторитет ,но със сигурност не от Бога. Те никога не са духовно наситени и удовлетворени, защото колкото повече имат, толкова повече жадуват за повече и това е без край. Те нямат траен и истински духовен мир и за това измислят какви ли не нови неща , програми и др. само и само да убедят себе си и другите ,че са върха и че правят много полезни неща за Бога. Техният плод е много сухи и шумолящи листа ,но не и плод от души за царството. Честно казано, ми се повдига от тяхната интелектуалщина + манипулационна психология, с която много успешно успяват да осуетят Божията воля, така че да убедят овцедушните в обратното.Трудно ми е да издържа в такива събрания ,камо ли да съм под авторитета на такива ,все едно да ми казвате, че ако живея по времето на Давид и ми е време за казарма то трябва да се покоря на Саул, понеже е бил помазан от Бог , за да участвам в неговото сафари срещу Давид.Познавам една църква в моя град Монтана, която съществуваше в продължение на няколко години. В началото бяха мнозина, но колкото повече се учеха от света ,толкова повече намаляваха и се огорчаваха от Бога . Проповядваното слово беше толкова плитко и неуместно, че почти никой не се застояваше за дълго в тази църква.Хвалителя в нея стигна до лудница, а друг посветен член почти стана сатанист, и когато "пасторът" и прие новото интелектуално и вдъхващо страх учение за това ,че всички трябва да стоим под авторитет и за капак изиска дори от най добрите и верни приятели да се обръщат към него и жена му по титла и фамилия ,то всички го изоставиха и то с право , и по някакво чудо допуснато от Господа той стана пастор на една от най-престижните църкви в София. Като пастор в няколко църкви, винаги съм бил близък приятел на хората в тях и достъпен за всички, съпричастен с техните нужди и проблеми и съм видял Божията слава в това. И вярващите, и приятелски настроени към мен невярващи се отнасят с уважение към мен и ми казват пасторе ,а никога не съм изисквал и държал на подобно нещо. На мен ми е добре да съм слуга на моите братя и сестри и ако съм такъв в делата си за мен това е най голямата оказана ми от Бога чест. Докато сегашните лидери на престижните църкви не се видят и възприемат като слуги на църквите си, още много вярващи ще се огорчават и ще се скитат от църква на църква ,докато или съвсем угаснат или уповавайки се на Бога се укрепят в Господа и започнат да вършат подвизи за Неговата слава. Днешните лидери вместо да господаруват ,трябва да се научат да слугуват на най-малките ,които вярват в Господа. Вместо да изискват такси,заплати , дарения и десятъци за себе си трябва безусловно да отдадат себе си и имота си, и всичко на църквите си . Тогава безусловно ще получат и от Господа и от Неговите ,в противен случай са си просто едни хитри-лукави наемници на заплата ,успешно цитиращи, че работника си заслужава заплатата, само дето пропускат да споменат че заплатата идва след добре свършената работа....[addsig]

Пасторе, радвам се за твоите думи. Но те моля за съвет, аз не съм пастор, но ми предстои влизане в подобно служение, където ще имам неколцина млади хора, за които ще отговарям. И така кажи ми къде е границата между нормалното надзорничество и пазене и контрола.

Здравей в Господа брате Анонимен! Труден въпрос ми задаваш доколкото очакваш да те науча на някакво конкретно поведение но ще се съгласиш с мен че ако имаш Нашия Господ Исус за свой пример и с вяра се уповаваш на Неговата благодат че не ти си Добрият Пастир а Той в теб и чрез теб, то своевременно ще знаеш как да постъпваш във всяка ситуация.Мога да ти предложа към слабите бъди като майка , за болните бъди лекар, за силните бъди водач и пример, и най вече бъди им приятел така че дори и някой да те изостави , а това ще стане рано или късно то да си останете приятели, спрямо вълците и паразитите бъди Лъв и Куче. Е това е. Виж брате най лесно и най разпостранено е когато някой влиза в служение да започне да копира и подражава на някой лидер и това най-много ме отвращава понякога защото нямам време да мисля за такива неща. Ако подражаваме доброто , това е добре но ако подражаваш на характера, изразяването , мимиките и индивидуалноста на някой ,ако и да бил той добър и велик пред Бога в дело и слово , то ти ще изгубиш себе си в най - лошия смисъл на думата . Ти си най силен когато си ти , когато разкриваш и вършиш това което е в твоето сърце, когато изгубиш себе си разтваряики се в Господа и Неговата на дело любов към всички а не изгубвайки себе си в това да приличаш на някой човек. Всички хора приличат и подражават на идолите и боговете си ,но ние трябва да приличаме и подражаваме на Добрия Пастир. Ако можеш повече да търсиш присъствието , лицето и общението на Господа повече от предстоящото ти служение, повече от знанията , повече от нуждата ти да служиш и да бъдеш в общение с добри братя сестри добре ще направиш. Завършввам с това че Бог е който дейстува в теб за да желаеш и вършиш Неговата воля и благоволение.(Фил.2:13). Бог да е с духа ти ! [addsig]

Браво Теофиле, напълно подкрепям постингите ти и апелирам към всички да ги вземат, ама под голямо внимание. И особено те поздравявам, че разкри кой си! Още един пастир в отбора!
Поздрав

[addsig]

Благодаря, Теофил!!!

Към Николова-не разбрах дали си жена понеже надолу използваш мъжки род.Без значение.Хубав човек си.

Виждам остатъци от едно мислене в теб което лично определям като културално наследено-Става въпрос за т.н помазание.

Нека ти кажа нещо което Йоан казва,неговата дума срщу тази на днешните учители : "помазанието, което приехте от Него, остава във вас"-това ще рече че помазанието не е нещо което слиза като ермонската роса някъде отгоре или пък от определени личности както днес мислят.Ако очакваш някакво странно състояние или нещо да се изсипе отгоре ти грешиш -в миналото СЗ,се е изсипвало по една причина,да обяви избора на Бога и да задели човека за специфична цел-нещо което днес се е случило чрез вярата от Бога към нас Езичниците която личи в теб и по естествени причини вече те е отделила.

Относно "ключа на знанието" който мислиш че някой държи.-Всъщност има някои който го държи и това не са непременно "избрани" хора,имало е такива в миналото има и днес но не за това е мисълта ми.Ключовете са на рамото на един мъж вече в небето-той има монопол над тях.
Да ти напомня няколко думи на Павел-"че по откровение ми стана известна тайната, (както и по-преди вкратце ви писах,
от което, като прочитате, може да разберете моето проумяване в Христовата тайна"-искам да кажа това : Павел очакваше хората да го разберат след като прочетат писмото му.Писал е ясно.М.Лутер е защитавал същата идея -думите на Бащата са ясни за сина и дъщеря му.Та имам впредвид схващането на библията не е непосилно и неразбираемо за простите хора като нас при положение че този който е вдъхновявал писателите е все още жив и нещо повече-Наш Баща и Учител.Във нашето време и пространство пратен лично до нас с мисия-да говори с нас за настоящето и бъдещето и да ни превръща в подобие на Христос.

Идеята за хора стоящи над другите поради специални таланти или титли никъде не е защитена от библията и пратениците.Защитена е от една превърнала се в институция църква някъде около 300 г след оживяването на Исус.

Права си за това че Павел би бил отвратен от днешните практики.Човека който се трудеше за да е пример и да разнася благовестието на което беше слуга безплатно до хората не би одобрил това.

Понеже двама пастори има тук -замислете се върху вашите практики и мотиви.
Теофил звучи като истинсти загрижен баща и явно е.Естествено имам респект към такива хора.
Но все пак размишленията ви са във определена схема различна от библейската.Голяма част от вашето съсловие гледат на църквата като на събранието в залата което НЗ не защитава.Умолявам ви да направите оценка на плода от работата си :
Изгражадате ли :
-Атмосфера на взаимопомощ и социална близост,ангажираност към проблема и болката на ближния си.
-Сигура и стабилна духовна идентичност и самоличност.
-Възможност за изява и развитие на духовни дарби.
-Силна практична страна на евангелските истини.

Ако това не се случва защо?
Възможно ли е причина за това да е самия начин на организация?
Удобно ли е да живееш дълго по един и същи начин ненарушавайки традициите?
Избягвайки важни практични въпроси заради лични слабости?
Не поставяте ли ударение в-у едни неща за сметка на други?

Не целя да ви съдя Христос ще ми бъде свидетел за това докато четете,желанието ми е да помислите и ако е нужно и имате сила да промените необходимото.НЗ прилага съвсем различна структура от познатата ни.

С уважение:

Николай

Николова,в България има много църкви,не е само 1 и само 1 Библейско училище.Като не ти харесва ,не се записвай там.Само в София има над 60 евангелски църкви.Стига само сте мрънкали против Бакалов.НЕ ГО ЗАЩИТАВАМ,но той не може да ви е виновен за всичко.Ако училището му не струва,какво "ревеш",а ако струва-тогава се запиши.Хората дават пари за какви ли не глупости.Но явно според теб училището му не ти е нужно.Е,какъв е проблема? Яд те е че има хора дето се записват ли? Че теб какво те засяга,гледай на Годпода.Или няма няма и почнем да плюем някой.Като че ли Бакалов след 1878 година е най -големия виновник за всичко.Ето ,има Библейски институти,има други училища.....Какъв е проблема??
И като ти чета мислите,ми се струва че си доста объркан човек.

Теофиле, моите поздравления!
Николова, той Павката ти го каза - ако имаш пари ще се учиш при великия апостол, ако не- събирай от закуски- може и да ти стигнат!

Към Николова: Разбирам болката ти от фарисейщината, духовната слепота и злоупотребата с дадената от Бог власт. Познавам я ОТ ОПИТ, защото съм била отлъчвана от хора, подобни на онези, които ти описваш... Обаче има нещо учудващо, нещо удивително относно духовната слепота и злоупотребите с църковната власт. Нещо невероятно, което Лично Бог ми е открил! Той обича фарисеите. Не бързай да отхвърляш това! Не бързай да съдиш! Много е лесно да видиш как Господ Исус размахва камшика в Храма. Много е лесно да Го видиш как вика на фарисеите: Лицемери и рожби на пъкъла! Много е лесно да съдиш. Това е най-лесното нещо за естествения човек. Виждаш ли, Господи, те колко са ужасни, а аз колко съм духовен и добър! Нищо подобно... Всичко, което пишеш съм го крещяла на Бог в молитва и Неговите отговори винаги са ме удивлявали. Всеки път, когато съм Му се оплаквала от хората около мен, Той ми е казвал: Ти стой чиста пред Мен! - Ама, Господи, те не са ми добър пример! - Ти им бъди пример! - Ама, Татко, те не живеят Твоето Слово, а само Го говорят. - Ти живей Словото Ми! - Никоя твар няма да се оправдае пред Всемогъщия Бог!

Когато за първи път разбрах, че усещам товар за фарисеите, аз се стреснах и си казах: А-а, това не е Библейско. Бог мрази фарисеите... Нищо подобно! Святият Дух ме ?разходи? из Евангелията и ми показа как Исус влизаше в синагогите ПО ОБИЧАЯ Си и проповядваше там. Ако Той ги мразеше, нямаше да си прави този труд, а щеше да говори само по улици, хълми, долини, домове и къпални. След това ми показа как Господ плака пред портите на Ерусалим за онези, които НЕ ПОЗНАХА времето, когато бяха посетени и НЕ ИСКАХА да ги събере както квачка пиленцата си. Накрая Святият Дух ми отвори очите за молитвата на Исус от кръста ? последният Му човешки вик към Отца беше: Прости им, защото те НЕ ЗНАЯТ какво правят! Лесно е да съдиш, трудно е да простиш и да обикнеш!

Когато ме отлъчиха, пък и месеци преди това, като съм се оплаквала на Бог в молитва и съм Го питала: Справедливо ли е това? Честно ли е да страдам заради нещата, които именно Ти ми откриваш? Веднъж видях Исус, как кръвта се стича по Лицето Му, попита ме: А Аз справедливо ли пострадах? Но чашата, която Аз пих, и ти ще пиеш! - Защото нашият Господ към беззаконици биде причислен, защото Го наричаха Велзевул и наричаха Святия Дух нечист (Боже, опази ни!), защото Го обвиняваха в нарушаване на Мойсеевия Закон - Него, Самото Слово в плът! Всеки път сама съм избирала ? ЧРЕЗ БОЖИЯТА БЛАГОДАТ и Неговия Дух! - да пия чашата на Исус, никой не ме е карал насила. Аз сама избирам да я пия и продължавам да правя същия избор хиляди пъти, каквото и да ми струва.

Не напразно пътят на Бог е наречен ТЕСЕН и не напразно МАЛЦИНА са, които го намират. Не са случайни и думите: Мнозина ЩЕ СЕ ОПИТВАТ да влязат, но НЕ ЩЕ МОГАТ. Трудно е! Има цена и тя е духовна. Тя е да простиш на врага си и да го обикнеш. Тя е да се молиш за онези, които те гонят. Тя е да измиеш краката на твоя Юда Искариотски, когато Бог ти го открие - някой, който е ял хляба ти един ден вдига своята пета срещу теб. Това е част от цената. Господ Исус не одумваше Юда - Той не каза на никого до последната вечер кой е предателят, нито, че е крадец. Правеше се, че не забелязва. И понеже Бог е дълготърпелив, някои си мислят, че е съвсем подобен на тях. Нищо подобно! Бог ни е направил по Свой образ и подобие, но съвсем не е подобен на нас.

Приятелски съвет: Гледай на Господаря от Назарет, а не на онези, които злоупотребяват с властта, която им е дал Бог! Търси Исус! Само Него! Той е отговорът на всеки въпрос и решението на всеки проблем. Той е Пътят, Истината и Животът! Той е Вседостатъчният Бог [addsig]

Павелчо, здрасти.
Това, което казваш има голяма сила, защото е лично изстрадано. Моите най-добри пожелания!!! Но искам да ти кажа нещо- как аз разбирам някои неща: Ти казваш, че си минала през време, в което си питала- "защо?", "Как?", "как е възможно? "и .т.н. Получила си отговора и в едно с това дори и много голямо благословение- да видиш тези хора през Божиите очи. Но позволи ми да ти кажа, че може би Николова, а и аз сме в точно този етап на отправяне на въпроси. Ти може би ще кажеш- "ами отправяй ги към Бога, не към форумите". Да, обаче всички сме различни и по различен начин Бог ни говори. Защо да не можем да си кажем каквото мислим и това, което ни е засегнало? Докога ще отлъчваме хората и ще ги заливаме с псевдо-праведна помия от рода на "не говори срещу "лидерите""? Защо нямаме търпимостта да изслушаме другия, който е в една по- долна позиция, а като приятелите на Йов ще отидем да го "удряме" по главата? Къде да зададе този човек въпросите си- ако не на място където ще бъде чут? Той Йов точно това искаше- не да му се проповядва, а да бъде изслушан. След като си бил изслушан, тогава си по-отворен да приемеш корекции. Поне това е моето мнение. С две думи- ако ти си достигнал до истината, доведи другия до нея на базата на разговори,а не на цензура.

Здравейте всички!

Теодора, "удрянето по главата" съм го усещала на собствената си и то винаги е идвало от вярващи хора. Помни, че Юда Искариотски е един от дванадесетте. Бог също така лично ме е изобличавал, че понякога бия хората с Библията по главата, а това въобще не им помага. Друг път съм размахвала с пръст срещу човека, вместо да му подам ръка... Благодаря за Божиите изобличения!

Обаче във връзка с темата имам нещо да добавя. Истина е, че Бог ни е дал свободата да си казваме мнението. Вярно е, че всеки от нас има правото да критикува и одумва брата си. Но как да се възползвам от всичките тези права и свободи и едновременно с това да бъда като Исус?! Очевидно не мога да ги комбинирам. Кое от двете искам повече?! Явно е, че не мога да соча с пръст брата си и да заприличвам на Исус, защото Той не правеше така. На всичко отгоре е писано: Отмахни от себе си соченето с пръст! ?Пред дилема съм...?

Как да се възползвам от правата си, след като Господ се отказа от Неговите?! За мен и за теб е естествено да бъдем хора, но Той е Бог, който стана човек. Исус смири Себе Си до смърт - даже смърт на кръст! Едно от имената на Бог е Господ моя Правда. Когато съм защитавала правото си в молитва, Святият Дух ми е показвал, че тя е като мръсна дрипа и смърди в ноздрите Му. Казвал ми е, че ако искам да съм Негова дъщеря, аз трябва да прощавам, да обичам, да не одумвам, да не осъждам. Това е невъзможно за естествения човек, но за Бога всичко е възможно. Чрез Неговата благодат съм каквото съм. И понеже дарбите се дават за обща полза, каква сестра бих ти била аз, ако не споделя своя опит?

Словото на Бог казва да изпитваме духовете, не фактите! Одумването, злобата, осъждението, критикарството, себеправедността, гордостта, непростителността и много други прояви са всъщност пратеници от сатана да ни мъчат. Това са демони! Заповедтта на Бог е да се противим на дявола, а не да го оставяме да си развява байряка свободно из ума и сърцата ни. Вместо това християните често се противят на Святия Дух (да не бъде!). Мислите, че дяволът ще идва при вас, като размахва знаме и вика: Ехо-о! Аз съм дяволът, твоят враг и идвам да те изкушавам! Нищо подобно! Той не постъпва така, а се преправя на светъл ангел. Демоните се правят на служители на правдата. Словото на Бог го казва, не аз!

Ето един от последните примери лично в моя живот, и отново в църквата. Идва една сестра и ме подръпва за ръкава. Вика: Трябва да ти кажа една молитвена нужда. Какво се оказа, обаче?! Тя започна да ми говори за двама човека, които не присъстваха - оня това бил казал, пък другия се бил обидил... Прекъснах я с думите: Как смееш да ми говориш за тях?! Писано е: Ако имаш нещо против брата си, извикай го и му кажи вината НАСАМЕ! Как смееш да ми говориш за други хора?! Исус Христос винаги отговаряше на изкушенията с: Писано е!

Виждате ли колко е хитър дявола?! Той ще облече клюката, ще я ?парфюмира? и ?накипри? като ?молитвена нужда?. Аз самата съм вършила този грях, но Бог ме освободи преди четири години. Познах Истината и сега съм свободна Бог не ме обича повече, отколкото вас - Той не гледа на лице. Познайте Свободата!

Прочетете си Малахия 2:12 ? ще видите, че за Бог и онзи, който СЛУША (чете) клюки, одумване, осъждане и т. н. ВЪРШИ същия грях. Святият Дух ми откри този стих от Словото преди години... Имаше и една много хубава брошура под заглавие Клюката. Най-отгоре се кипреха нарисувани голяма уста, но и голямо ухо. Ако нямаше кой да слуша, нямаше да има и кой да одумва. Бог е мъдър и праведен Съдия! Тогава Го попитах: Ами, щом това и това са клюка и одумване, Господи, за какво тогава искаш да си говорим, като се събираме?! Святият Дух ме заведе да чета 15 глава от Деяния на апостолите, където на няколко места се казва: И те разказваха всичко, което Бог беше извършил чрез тях. Това е, което носи слава на Бог. Ще има хора, които няма да могат нищо да кажат, но Бог не иска това така да бъде - Той иска да сме светеща светлина и солена сол...

В крайна сметка пред всеки от нас стои изборът: Осъждението, или Исус! Клюката, или Исус! Соченето с пръст, или Исус! Себеправедността, или Исус! Изберете Добрия Дял и Той е Исус! Няма да спра да го повтарям, независимо дали ще ме харесвате, или не! Исус е отговорът на всеки въпрос и решението на всеки проблем! Ние Го избрахме веднъж, но Го избираме и хиляди пъти на ден.


[addsig]

Nikolova,ти дойде,оплю някой, и повече не се върна поне да кажеш дали прочете нещо..
А колко платиха ученицете ли?Петър каза на едно място--ето ний оставихве всичко и те последвахме...Матей,данъчния,корумпирания,остави корупцията,Петър бе добър рибар ,имаше нелош бизнес,и той го остави.Павел остави и той всичко...Има неща ,който да оставим,и те са цената,която плащаме.Да оставим клюките,хулите,плюенето срещу този и онзи..Ти платила ли си такива неща?

Здраейте! Темата е от миналата година но все пак , това ще са последните ми думи в нея. Лично познавам Николова и разбирам за какво говори и както тя така и аз Теофил сме се покаяли за това в което тя е говорила-писала срещу брат Георги Бакалов така и аз че съм я подкрепил в това да се говори и пише срещу имена и личности и църкви. С принципни неща които николова е писала съм съгласен но не и с оплюването а това в което някой е наранен или не е съгласен с църква и служение то нека се моли и то с любов за тези хора. Бог е изцелил раните ми от които се е възползвал сатана за да говоря срещу божии хора така че сега съм отворен да приемам доброто и да изпитвам всичко и да отхвърлям злото все едно за коя църква става дума . Ние трябва да ослепеем и оглушеем за злото и да прогледнем за доброто и плодовете на братята към които сатана иска да се насочим да плюем. сатана не би успял ако няма основателни доводи да ни убеди защо трябва открито или скрито да злозловим Божиите слуги. Нима Давид позволи някой да каже зло срещу Саул или пък той каза-невиждам такъв пример в Библията но виждам великодушието на Божиите слуги. Нима пророците изоставяха царете си заради съгрешенията на царете. Има нещо по превъзходно от това да седим пред компютрите и да правим удоволствие на дявола като критикуваме божии помазаници. А за брат Георги Бакалов мога да кажа че има много плод за Бога въпреки грешките и ако в нещо е сгрешил то не е от користолюбие и убеден съм че Бог ще го усъвършенствува до съдния ден и ще извърши още много велики дела чрез него за спасение и благословение на мнозина, и далеч от мен да го сравнявам с Саул или фарисеите. Прекратявам участието си в тази тема и съветвам да го направи всеки от нас който неудобрява говоренето срещу Божии хора. Доволно сме говорили на тези които се удоволстват в кретикуването.
Предлагам да оставим темата на хулителите, нека се чувстват добре тук като никой не ги изобличава . И павел казва като изобличим няколко пъти някой да го оставим![addsig]

Теофиле, ами дай както едно време да викаме "Бе-ка-пе", "Слава, слава, Бе-ка-пе"!!! За какво хули,за какви клюки говорите тука??? Амо то тези хора, зад компютрите ако можеха да бъдат изслушани щяха още да стоят в църквите. Хайде дай и тука да пуснем розовия сериал- "Колко сме велики и как служим на Господа, ама всъщност така сме се вмирисали отвътре, ама я дай да ударим още една ръка вар отгоре, че да не излезе вонята навън..."(Има една поговорка почеши ми гърба и аз ще ти почеша твоя".)Никой никого не хули. Това, че си казваме мнението по въпроси и теми, които ни вълнуват, неща които сме преживели- това за клюка и хула ли го имаш? Правели сме удоволствие на Дявола...пфу! Всеки има право да говори в този форум и където и да било- демокрация! Говорели сме против Божиите хора! Никой не говори против хората, а против доктрините и заразата, която са вмъкнали в църквата волно или неволно. И да ти кажа честно това деление на Божии хора(лидери) и по-малко Божии хора( всички останали) нещо много не ми прилича на христянство. Ами дай да си затваряме очите и те да си правят каквото поискат така ли? Дай те да ни ограбват, бият по главата и ние да търпим, така ли? Ти бъди благодарен, че всъщност наистина имаме задръжки и се стремим да не клюкарстваме! И какво е изклюкарствала Николова? Че на Бакалов таксите му са непосилно високи, това ли? Какво е изклюкарствала- че си е казала мнението за скъпите книги, касети и пр. Това ли е клюка? Че те хората сами си го знаят. Айде стига с този псевдоправеден тон. Това че ти си "бил изцелен" е хубаво, ама остави хората да се изкажат барем и те се 'изцелят".

[ Това съобщение беше редактирано от: Teodora on 2004-03-10 07:20 ]

Теодора,днес ти е един от "слабите "дни Просто никой не е написал нищо и няма против какво да си против.И почна да говориш от множествено число и даже и от мое име,защото казваш-Ние.Ние сме пред компютрите,но аз съм В църква.После-не е Библейски да се разпостраняват клюки по адрес на християни по нехристиянски начин и на място,където не се знае кой какъв е.Ако един продукт,книга,касета или кашкавал е непосилно скъп,няма кой да го купува.Но си има хора за всичко.Ти защо ни определи като много бедни,неможещи да си купим една книга?И кой е критерия за евтино и скъпо.?ЧЕ опитай се да изчислиш себестойността на коя да е книга и ще видиш колко струва.Книгите на Озборн например имаха по-голяма себестойност,отколкото се продават в момент.Е,има и термини като дотации,спонсори и т.н.,но няма да издребняваме.Е,ок,казал е човека-обучението в училището ми струва еди колко си..Е,какъв е проблема,той е сметнал,толкова му е излезла сметката.Някой да кара гореспомената госпожа да се записва?Да иде в друго училище тогава,ако иска да учи Словото.Сигурно знаеш че обучението за лекари и адвокати напр. е с пъти по високо от това на агрономи например.
Ако ти си се вмирисала отвътре,не говори в множествено число,защото причисляваш и много други хора..Ето това е например хула.Смяташ че всички се мерим според теб.Аз не смятам ,че съм вмирисан,нито моят пастор,нито хората в църквата ми,нито доста църкви в България.А ако мислиш,че някой се е вмирисъл,то тогава си има ред от Бог-отиваш първо ти,после с още 2.НО В ЦЪРКВАТА,А НЕ ИЗВЪН НЕЯ.Защото всичко друго извън църквата/която е сравнена с едно семейство/е КЛЮКА.Това е внасяне на лоши горчиви корени.Аз съм женен,и имам семейство и дори и да ме е огорчила жена ми много/а това не е ставало/пак няма да го разпостраня на всеки,а още по-малко на хора който въобще не познавам.Е,виновен ви е Бакалов са всичко,той така и така ,така и така.Разбрахме..Ами дайте тогава алтернативата/думата дето много обичаш/.Досега под твойта алтернатива разбрах само-правене ,търговия и печалба с икони/което е идолопоклонство и чародейство съгласно Божието Слово и съответните стихове--Осия 13-2,Деян17-29,пс115-3,исая 30-22,Исая 40-18,еремия 51-17,ерем10,исая 44-9,исая 46-5/,свобода да се окичиш с окултни символи/мартениците който почти винаги се продаваха с сини мъниста против уроки/..Е,ако това ти е алтернативата--мерси много.
Намери ми поне 2 стиха от Библията,даващи ти право да си казваш мнението ИЗВЪН църквата по адрес на служители..Защото аз смятам ,че Бакалов е служител НА БОГ , не на теб,но не е застрахован от грешки.И пак казвам-от негото училище преди започнаха много църкви,който дават прекрасни плодове-църкви в Плевен,Провадия,Варна,кърджали,Никопол..И по добре да си замълча,отколкото да говоря врели- некипели за някого..

[ Това съобщение беше редактирано от: pavkata on 2004-03-10 09:05 ]

Цитат от Теофил:"Има нещо по превъзходно от това да седим пред компютрите и да правим удоволствие на дявола като критикуваме божии помазаници" И ти си в това число Павка и тииииии. Щото не само окачествяваш и обиждаш хора във форума ами и даже не усещаш. Затова няма да ти отговоря на нито едно от "изобличенията" ами ще те оставя да си живееш живота така както намираш за добре.
А това, което Николова казва: "Ти изгубваш индивидуалноста си дадена ти от Господа и за Него и започваш да приличаш на някой "апостол" и той става за теб ИДОЛ В ПЛЪТ!", е самата истина, и даже в този сайт имаме живи доказателство за това.
Колкото до това каква-що съм , какво правя или не правя, търгувам ли не търгувам ли,ще си позволя да ти кажа, че нито е твоя работа, нито е предмет на обсъждане във форума. Хайде със здраве и много поздрави на Божиите генерали.

[ Това съобщение беше редактирано от: Teodora on 2004-03-10 10:53 ]

Дааа,по -лесно е да плюеш по някой,а когато си изобличен--ми тва не е твоя работа ,ми аз си знам.Ами първо се виж ти,пък после тръгвай да оправяш "несправедливостите".Що ли си мисля,че тъй като ти си живееш в тези небогоугодни дела,искаш да прехвърлиш вината другаде ,Теодора? И всяка хлюка,хула против някой е добре дошла за теб..А за поздравите за Божиите генерали--ще им предам ,когато ида на небето..Защото те са там сега....А що се отнася до това,че аз съм пред компютъра,--правя го в работно време,когато нямам работа.Просто такава ми е работата,не много натоварена.Като имам работа ,върша си я,когато съм свободен си чета и Библията...

[ Това съобщение беше редактирано от: pavkata on 2004-03-11 02:39 ]

Не разбирам защо г-жа/ца Николова се е покаяла за това че е видяла нещо неправилно?
Павел : Затова, като отхвърлите лъжата, говорете всеки с ближния си истина; защото сме части един на друг.
Според библията съществува колективен грях.Ако някой знае за грешката на другия или знае че той има нещо против него и мълчи самия влиза в грях.Да мълчиш е грешно.Ако мълчиш значи си съгласен.

Вярно е това за реда но в случея как би било приложимо?

Неразумна е защитата на очевидни неправди.И е естествено ощетените хора да изпитват емоции.Знаете ли Бог е свикнал с това-вие явно не,или не знаете как да реагирате?
Едно допълнение-Църквата е една общност с колективна отговорност пред Христос-именно затова я нарича в ед.ч Църква.Така че понятия като църквите не могат да съществуват освен ако Господ се е разделил.

-Пророците заставаха срещу царете си като не изоставяха Бога.
-Доколко Бог е със "помазаниците" си когато грешат?(доколко беше със Саул)Да разбирам ли че той си мълчи и го прикрива по вашата логика?Тогава не би бил справедлив.

-"когато съм свободен си чета и Библията..."
ако тя те е научила да вършиш това което не харесваш в другите явно не си я разбрал.

-Въпроса не е в това дали можеш да си позволиш нещо или не-а е във морала.Правилно ли е да продаваш това което си получил безплатно?

-За да си семейство се искат двама.За обратна връзка.(по това да помислят пасторите)

В случея мисля че защитавайки продажбата на откровение сте на грешна позиция.Павел не би одобрил това-със него съм.

От опит съм разбрал че за всяко поведение си има причини.Ако откриеш причините по лесно би могъл да направиш правилна оценка

Николай

Браво бе Ники! Тук се изкажа много на място!Проблема е че нашего брата, на когото му е била втълпявана единствено идеята:"Ако не одобряваш поведението на лидера, то ти си в непокорство в Бога" (и този пример със Саул и Давид е единственият, който цитират), толкова много го е страх да не би да бъде срещу Бога, че чисто и просто препочита да живее в отдръпване от действителността. И тъй като на съзнанието му е необходимо да намери своето равновесие спрямо крещящото протичоречие между думи и дела, то единствената реакция, в която човек се чувства защитен е да заеме позицията-"Бог ще го съди". И предоставяйки на "Бога" отговорността за нашите разумни решения ние много активно създаваме едни диктаторчета. А това, че Николова се е покаяла от това, че си е позволила да мисли, а още повече да артикулира своите мисли, само потвърждава гореизложеното.

[ Това съобщение беше редактирано от: Teodora on 2004-03-11 16:30 ]

Примера за Давид и Саул е най-силен и поучителен,Теодора.Но ти така и не се аргументира от Словото,че това е Божията воля--да са развикаме където си искаме,но в църквата да не го правим..НАМЕРИ ПОТВЪРЖДЕНИЕ ОТ БИБЛИЯТА.За незнам си кой си път ти пиша.За това да бръщолевиш неща,но извън църквата..И ти излъга.Да,казвам,че ти излъга най-безсрамно.Ето ти израза-Проблема е че нашего брата, на когото му е била втълпявана единствено идеята:"Ако не одобряваш поведението на лидера, то ти си в непокорство в Бога" (и този пример със Саул и Давид е единственият, който ..
1-това не ми е проблем,
2 Никой не ми е втълпявал
3 единствено идеята-в мойта църква се проповядва цялото божие слово,а не само една единствена идея според теб
4 едва ли познаваш и моят пастор,за да го определяш и да хулиш и него.Защото това твоето бе хула.Казвам познаваш, а не дали може би си чула или може би си го видяла.
Защото аз много пъти съм говорил лично ,на 4 очи с него,искал съм съвет,питал съм го за което ми хрумне,не съм се съгласявал някой път с него,някой път ми е показвал и нещата който не съм забелязъл,някой път той се е съгласявъл с мен...
Така че,ти каза една гнусна долна лъжа. и тук пред всички те определям,че каза лъжа....Аз не искам да имам такава"сестра".
Както са казали едно време древните гърци-Богове,пазете ни от приятелите ни,от враговете ние знаем как да се опазим.

...
/изтрити заплахи/

[ Това съобщение беше редактирано от: tinchev on 2004-03-15 13:05 ]

Мога ли да те помоля да бъдеш малко по-несебичен и да не считаш, че постовете ми са насочени към теб. За втори път ти го казавам. И факта, че продължаваш да разпознаваш себе си в тези постове не говори добре за теб. (нашего брата е нарицателно за всички християни били под подобни поучения забележи, че съм казала "цитират", не "цитира"
Моля те също така вече най- официално да спреш да ме обиждаш, защото това твое поведение преминава всяка граница, за което ще бъдеш докладван на модератора.

[ Това съобщение беше редактирано от: tinchev on 2004-03-15 13:08 ]

Модераторите следят форумите и обикновено се надяват да се върнете в добрия тон, но явно в повечето случаи емоциите надделяват.

Pavkata считай, че ти е отправено предупреждение за неприемливо държание - лични обиди, заплахи за физическа разправа и т.н. При повторно подобно провинение ще трабва да ти забраня достъпа до сайта чрез потребителското ти име.

Изтрих всички постинги отиващи далеч от добрия тон и това ще се случва с всеки постинг, който е явно неетичен и нехристиянски. Не си губете времето да пишете подобни безмислици или неприятни изрази.[addsig]

Ще си позволя да се вмъкна пак тук, при все че коментара ми едва ли ще бъде прочетен от някой освен от отговорника по добри обноски, който неизвестно защо, и неясно по какви критерии преценява кое да трие и кое не. Ако не се лъжа смисълът на тези сайтове е да превлекат нови последователи и всички тук да помогнат за просветлението на тези които не вярват.
Ако не е така инсталирайте си един тест по
тълкуване на библията и като не ви изнася не пускайте вътре неверници.
Ако е възможно обаче сложете и въпроси за поне някаква минимална интилигентност.
Така така ще запазите пространството чисто от личности като Павката и Богоизбрания. Мен не ме мислете така и ли иначе се отвратих от вярата благодарение на такива като двамата по горе. Добре че Бог е милостив иначе отдавна да е взел мерки срещу подобни &%$#%$!

[ Това съобщение беше редактирано от: tinchev on 2004-03-15 16:37 ]

2Тим.2:
"14/Това им напомняй и заръчвай им пред Господа да не влизат в препирни за дребнавости, което никак не ползва, а е за развращаване на слушателите.
15/Старай се да се представиш одобрен пред Бога работник, който няма от що да се срамува, като излагаш право словото на истината.
16/А се отдалечавай от скверните празнословия, защото те ще отиват още по-далеч в нечестие.

23/А отричай се от глупавите и просташки разисквания, като знаеш,че пораждат крамоли.
24/А Господният слуга не бива да е крамолник, но трябва да бъде кротък към всичките, способен да поучава, търпелив;
25/ с кротост да увещава противниците, та дано би им дал Бог покаяние, за да познаят истината..."

Това го пише в моята Библия. А във вашите??

Поздрави!

И в моята..Но не само това,пропуснала си доста стихове--Защото ще дойде време,когато няма да търпят здравото умение,и понеже ги сърбят ушите,ще си натрупат учители по своите си страсти..
Колко много учители има май,нетърпящи здравото учение..
4-2-Проповядва,порицавай,изобличавай...
3-10А ти си последвал моето учение,поведение,прицелна точка......Поведение,да,поведение.Апреди това апостора каза-2-17 и учението на такева ще разяжда като живеница,от който са еди -кой си и еди кой--А на друго място-бяха при нас, и излезоха от нас..

Tимотей е бил пастор на голяма църква, от малък учен на Свщеното писание и личен ученик на Павел от Тарс. Колкото до стиха които е цитиран по горе "Проповядвай,порицавай,изобличавай.." не мисля, че се отнася за всеки.

Ами да,отнася се за църквата,за пастора...Ама вий само ги плюете и не ходите на църква.Защо? А ако ходите в друта църква,какво ви засяга еди коя си църква....Гледайте вашия си дом..Може би са ви изобличавали доста?Ама никакъв ефект..И сега-ето един форум,ще го осмеен оня пастор..Е, аз не съм пастор,но пък аз ще си понеса отговорност за изобличението.Но доколкото си спомням,четох някъде и писмото на един пастор към този сайт и обидите към него,но въпреки всичко глупостите по негов адрес не спряха..Значи в църквата не могат да ви изобличат,защото не сте там.Във форума пак не могат,защото,хем ви пишат писмо,но не го приемате,хем пък -защо ни изоблочава,ама не пастор...е ,аз ще се позова на един пасаж още -езекил 3-17-21.....

Отново въпроса за таксите е актуален.Днес получих покана за конф.на Георги Б. препоръчваща регистрация с цена :
преди събитието : за човек 20лв
за сем. 30лв

На място :за човек 25лв
:за сем. 40лв

Нямам желание да го коментирам.Писал съм за това преди отново тук.

Цитат от брошурата:
Г.Бакалов: "Чрез регистрацията се осигурява по-добра и сигурна атмосфера за движението на Святия Дух."

Въпроса който се стрелна в ума ми беше:Нима атмосферата в която Исус работеше не беше сигурна за Святия Дух?
Или когато Петър ходеше по ул. на Ерусалим Святия Дух имаше нужда да му осигурят подходяща атмосфера?
Или пък когато Святия Дух създаваше видимия свят имаше нужда от Г.Б. да му осигури спокойствието?!

Всъщност чие спокойствие се търси и на кой е нужно то за да работи удобно?

Знаете ли какво направих?

-Написах им мейл в който изразих възмущението си,приканих ги да се замислят над практиките си и помолих да ме изличат от списъците си с абонати.

Приканвам всики който държи на морала и който не е загубил бащиния си закон за еталон да направи същото.Отдели си и изобличи греховете им!
Ще ми бъде приятно да разбера колко още са се присъединили към примера ми.
За обратна връзка :nikolayvtodorov@mail.bg

Николай

Всеки ден ни канят да купуваме нещо-я по магазини,че имало намаление,я разни улични търговци,продаващи какво ли не..Е,за такива неща не се възмущаваме..Но пък и сами решаваме да купим.Ако ни се стори изгодно,ако имаме нужда,че дори и ако може да го препродадем и да имаме печалба..Е,така решил п-р Бакалов,може би така правят в Америка,така решил да прави и той..Само че не ти е бръкнал в джоба да ти вземе парите,нали...КАТО НЕ ИСКАШ,НЕ ПЛАЩАЙ.Аз не съм получил покана,но и да получа няма да ида ,нито да платя.Само че не оревавам света за това,ей на пък мен той поне да ма беше уважил..Но че се плаща,за да си ученик на Исус,плаща се..Едва ли някой би твърдял обратното.Плаща се с времето си,плаща се с живота си.И все пак ние пак си даваме парите в Божието дело,но както ние самите решим.Някой дават пари за превод на Библията, други за училища,трети -за да купят билет за някой филм..Всеки сам си решава.Никой не ни е казал да сме глупави и щом някой каже нещо духовно и да си изтърсим джобовете.Но пък и не е и това начина-веднага да почнам-той така,иначе...

[ Това съобщение беше редактирано от: pavkata on 2004-03-18 08:06 ]

Павка,

"Всеки ден ни канят да купуваме нещо-я по магазини,че имало намаление,я разни улични търговци,продаващи какво ли не..Е,за такива неща не се възмущаваме..Но пък и сами решаваме да купим.Ако ни се стори изгодно,ако имаме нужда,че дори и ако може да го препродадем и да имаме печалба..Е,така решил п-р Бакалов,може би така правят в Америка,така решил да прави и той..Само че не ти е бръкнал в джоба да ти вземе парите,нали...КАТО НЕ ИСКАШ,НЕ ПЛАЩАЙ."

С тези свои думи ти свидетелстваш много повече срещу Г.Бакалов,отколкото Николай,като го сравняваш с "уличните търговци,продаващи какво ли не".
Знам,че не си искал това,но за съжаление точно така се получава на практика.
Заради подобни "оферти" се е пръкнала фразата "че черква е търговия".
Няма да ти напомням за Христос и търговците в храма.
Но ето какво казва Той,чрез устата на Исая:

55 глава
"1 О вие, които сте жадни, елатете всички при водите;
И вие, които нямате пари, елате купете и яжте;
Да! елате, купете вино и мляко, Без пари и без плата.
2 Защо харчите пари за онова, което не е хляб,
И трудът си за това, което не насища? Послушайте Ме с внимание и ще ядете благо, и душата ви ще се наслаждава с най-доброто.
3 Приклонете ухото си и елате при Мене, Послушайте, и душата ви ще живее;
И Аз ще направя с вас вечен завет според верните милости, обещани на Давида."

moeto skromno i nemiridavno mnenie...
vapreki tova procheti go...
s kakvo kupuvame hliab? s kakvo si kupuvame voda? s kakvo patuvam do Smolian za da propoviadva Blkagata vest?
s Viara li?
ako predi 10 hoemvri niakoi e imal Biblia to tova e stanalo zashtoto niakoi e platil za da badi otpechatana. tia ne se e poaivila s viara. NE PRENEBREGVAM VIARATA!
ima neshta koito idvat v sashtestvuvanie s pari. Takav e sveta okolo nas.
otnosno avtoriteta. ne sam chel kakvo sa pisali ostanalite. Bog e postavil nastoinici nad nas. tova e pastora i negovite pomoshtnici diakonite. tova e.

Хаса- с вяра, с вяра. Като дойде време да имаш нужда ти казват- "вярвай и се моли", ама като трябва да си плащат за виденията -"сей за делото". Моля ти се.
Ето това е цинизъм, злоупотреба с духовни понятия и жива подигравка, да не кажа че е чиста проба заблуда и лъжа":

"Чрез регистрацията се осигурява по-добра и сигурна атмосфера за движението на Святия Дух."

Sela,това че си направила грешен извод,си е твоя грешка.Въобще не съм свидетелствал против който и да е.А това,чи ти така си мислиш,че може би съм казал-----ами неправилно си помислила.Не съм сравнявал никой с нищо в предишното ми съобщение.иЗВОДА ТИ Е АБСОЛЮТНО НЕВЕРЕН.

Sella е права в извода си.
"Е,така решил п-р Бакалов,може би така правят в Америка,така решил да прави и той..
КАТО НЕ ИСКАШ,НЕ ПЛАЩАЙ"
Е това са достатъчни доказателства за начина по който мислиш.Морала настрана със него и библията(като избягваш коментар върху текста цитиран от Села)на панаира и пазара привет.

"ако ходите в друта църква,какво ви засяга еди коя си църква....Гледайте вашия си дом.." - това свидетелства против теб за небиблейското ти разделяне на тялото на Христос на църкви.Христос е един и тялото му е едно но ти си го разделил в мисленето си.Смятам че това е сектантско.

Хаса-добре е да си зададеш въпроса кое евангелие проповядваш и кое наричеш блага вест.
В интерес на истината въобще не си схванал за какво всъщност иде реч.Никой не говори тук за материални нужди а за морал.Но явно е трудно за схващане.

Институциализирани сте


Николай