Здравейте!
Вече знаете, че съм новоповярвала съвсем отскоро.Вярвам, че има Бог, вярвам, че Исус е Божи син, умрял на кръста за хорските грехове и възкръснал на третия ден.Убедила съм се,че в живата истинска силна молитва има голяма сила.
Но имам един въпрос - защо християните не се обединят в една единствена църква - защо има Евангелисти,Баптисти,Адвентисти,Йехова,Мормони и още и още не знам си какви,които проповядват, че именно Те са правата вяра.Ако някой иска да ми отговори нека се постарае да бъде обективен и конкретен.Нямам нужда от уклончиви и измъкващи се отговори или от отговори,които се казват просто ей така за Протокола.
Благодаря Ви предварително![addsig]

Г-жо Троева, нека и аз ви запитам нещо: Защо след като има само едни валидни долари, толкова хора се опитват да ги фалшифицират и по света има толкова много фалишификати? И всеки гледа да си пробута своя фалшификат - нали така . . .

Какво говори това - че доларите са кофти ли???? Не, разбира се - долари не отказвам . . .

troeva53,още си в първи клас и бързаш да изучиш умножението.Не бързаи,бе джанам!
В книгата "Еклесиаста" казва:че има време за всичко.Ти за де бързаш?
Ако си за Царството Небесно,то е твое и сега.Ти за какво се бориш?За това дето го имаш ли вече/Царстворо Небесно/ или за друго?

Някои от групите, които споменаваш въобще не са църкви, а секти, които са възникнали поради лъжеучения. Такива са свидетелите на йехова, мормоните, мунистите и прочие.

причината за наличието на много различни църкви е историческа. в даден момент дадена група хора решават че не им харесва църквата, в която се намират и си основават своя. така всяко християнско движение възниква поради определен акцент върху някакви учения или практики, които хората считат за важни.

Многообразието от църкви е отчасти резултат на човешкия грях. хората не могат да живеят в единство, липсва им смирение, способност да водят диалог - и затова се цепят. друга причина е човешкото многообразие. има хора на които им харесват един вид служби, на други им харесват други.

в наше време хората, които претендират, че представляват ЕДИНСТВЕНАТА ИСТИНСКА църква, - трябва да се внимава с тях. те или започват някакъв нов култ или са се самозабравили. И в двата случая като чуеш такива претенции - внимавай.[addsig]

До,fordprefect!


Това е толкова глупаво обяснение,че по глупаво не съм чувал до сега.

Не случайно,портоса те обърка с "пъпчасъл младеж".

Не си ли чел,че aпостол Павел пише:че е добре да се "разделямe",за да се видят кои са избраните?

Как ще отговориш на това?

Падаш ми в очите,Даскале.

Санчо нека не изпадаме в лични нападки а да бъдем максимално полезни с нашите мнения на Госпожа Троева
Всеки има свое мнение по въпроса не можем да очакваме всички да пишат така, както мислим ние нали?
По добре дай и ти твоя отговор на поставения въпрос.[addsig]

Sublimate,извинявай!Кой е въпроса?Нали знаеш,че аз съм в трета глуха,а там "влакове" не минават.
Стрелочник съм,ама като няма "влакове",за нищо не ставам.Държа влаговете в ръцете си и ту на там,ту на сам.Валса,дето вика Радослава,го научих на изуст.Две на зад и още две на зад и паднах на релсите.Добре,че не минават влакове в трета глуха.

Много си заблуден по въпроса за разделението, Санчо.

Христос ще ни раздели, когато му дойде времето всеки да си поеме пътя във вечността. Дотогава сме призвани да сме единни.

''2 направете радостта ми пълна, като мислите все едно, като имате еднаква любов и бъдете единодушни и единомислени.
3 Не правете нищо от партизанство или от тщеславие, но със смиреномъдрие нека всеки счита другия по-горен от себе си.
4 Не гледайте всеки само за своето, но всеки и за чуждото.
5 Имайте в себе си същия дух, който беше и в Христа Исуса;''

''16 Бъдете единомислени един към друг; не давайте ума си на високи неща, но предавайте се на скромни неща; не считайте себе си за мъдри.''

''5 А Бог на твърдостта и на утехата да ви даде единомислие помежду ви по примера на Христа Исуса.
6 щото единодушно и с едни уста да славите Бога и Отца на нашия Господ Исус Христос.
7 Затова приемайте се един друг, както и Христос ви прие, за Божията слава.''[addsig]

Духай кашата,че е гореща.

"Прен каша духа" - циганска приказка за гладията.

А за "супата" е приказка на българите.Дано не ти се налага дя "духаш".

Quote:

Но имам един въпрос - защо християните не се обединят в една единствена църква

Защото по същност вече са обединени в една църква, наречена в апостолския символ на вярата - Свята Вселенска и Апостолска Църква.

Ако пък говориш за обединение на деноминациите в една свръхденоминация, то това просто не е необходимо. Свръхденоминацията не би могла да върши по-добра работа, отколкото многото различни деноминации. Даже ми се струва, че свръхденоминацията, по-скоро ще доведе до нов папизъм, понеже ще постави огромна власт в ръководството й.

Определено обаче има нужда от уеднаквяване (не казвам обединение) на християнските деноминации в смисъл - уеднаквяване на ученията им (доктрините).

Аз нямам проблем да ме наричат адвенстист затова, че очаквам идването на Господа, или да ме наричат католик, затова, че вярвам в католическата (вселенската) Църква, или да ме наричат петдесятен, затова че вярвам в дарбите на Духа, или да ме наричат фундаменталист, затова че твърдо вярвам в непогрешимостта на Писанието.[addsig]

Аз нямам проблем да ме наричат адвенстист затова, че очаквам идването на Господа, или да ме наричат католик, затова, че вярвам в католическата (вселенската) Църква, или да ме наричат петдесятен, затова че вярвам в дарбите на Духа, или да ме наричат фундаменталист, затова че твърдо вярвам в непогрешимостта на Писанието. - IvoBG
-----------------------------------------

Ей,това е дарба!Да четеш мислите на Санчо.

Истината е на върха на езика на IvoBG.

Здравей Троева35,
Причината, поради която има много църкви е наистина греха, както прзвилно отбеляза фордпрефект:

Quote:

Многообразието от църкви е отчасти резултат на човешкия грях.

Ако всички презрат всякакви културни, расови, етнически, интелектуални и други различия, които не съществуват пред Бога и внимават да бъдат угодни на Бога... няма да има разцепления.

JC_to ти каза, че щом има фалшификат, то е само защото има оригинал. Значи има оригинал. Но за разлика от доларите, може в твоя град, държава, епоха да няма такъв оригинал. Църквата Господна не е толкова разпространена като доларите. И тогава какво? Обиколен от фалшиви вярващи, фалшиви свидетелства, фалшиви доктрини, фалшиви апостоли, фалшиви учители... какво да направиш, ако си наистина новороден и искаш да оцелееш до края...Моли се! Първо и винаги расти в опознаването на своя Баща, на Господ Исус Христос и на гласа и мощта на Святия Дух.
И второ, моли се Бог да те срещне с посветени на Него вярващи.

фордпрефект каза:

Quote:

в наше време хората, които претендират, че представляват ЕДИНСТВЕНАТА ИСТИНСКА църква, - трябва да се внимава с тях.

Съгласна съм, че трябва да се внимава, но това е по принцип - трябва винаги да си нащрек и всичко да изпитваш. Но църквите, чиито членове са убедени, че са от истинската църква на Исус Христос - те са единствените, на които трябва да обърнеш внимание. Тия, дето отдалеч ти казват, че "всички църкви са несъвършени" (т.е. и тая църква дето те водя е една от тях) - на такива пък изобщо да не обръщаш внимание. Защо една истинска църква трябва да се срамува, че е такава и лицемерно да "кокетира" като фалшификатите: "Не сме съвършени, но пеем добре..." С добро пеене не се влиза в Небето, а със свят живот чрез Божията благодат. Както и Исус каза в Йоан 8:54-55:

"Исус отговори: Ако славя Аз Себе Си, славата Ми е нищо; Отец Ми е, Който Ме слави, за Когото вие казвате, че е ваш Бог;
55 и пак не сте Го познали. Но Аз Го познавам; и ако река, че не Го познавам, ще бъда като вас лъжец; но Аз го познавам и пазя словото Му."

Така че истинската църква не е хвалещата се църква, но не е и лъжеща църква. Бог Сам прославя Неговите чеда и това се познава духовно. Щом Святия Дух е с тебе-няма страшно, той ще те упъти и няма да те остави намира докато не те изведе от погрешно събрание... или докато ти не Го отхвърлиш.

Бог да те пази и води докрай![addsig]

troeva 53,слушай какво то говори,бусари.Тя го знае от опит.Не и обръщай внимание,че e "мотика","лопара".

А защо има толкова магазина за дрехи?
Защо има толкова обущари?
Защо има толкова различни къщи, коли и прочее?[addsig]

A защо има толкова магазина за дрехи?
Защо има толкова обущари?
Защо има толкова различни къщи, коли и прочее? -Bogolizaniq
---------------------------------------------
Магазините за дрехи са,за да не ти се вижда задника.
А обущарите са,за да не ходиш бос,като гурото ти Бени Хин.
А колите не са за тебе,а за Слави Трифонов.Той по се има с Бога отколкот ти блюдолизнико.

Здравей troeva 53 !!!
Дано това, което ще напиша да се вмества в критериите, за които пишеш.
Първо има нещо очевидно и това е че има криза в Църквата/те!!! Тази криза е породена според мен от усилието на Църквата/те да получи нова форма, съобразно обстоятелствата в които и се налага да съществува и да изпълнява функциите си а именно да води приелите Христос в сърцето си към спасение. В различните векове тя е приемала различни форми или дори безформеност в смисъл на пълна липса на йерархия, до почти казармен вид. При все това е запазила основното и най - важно качество- пазител на истината, тоест учението на Иисус Христос, Неговото Слово, което е залог за спасението на хората. Може да се приведът всякакви доводи за или против тази или онази Църква. В следващите редове ще ви запозная с моята визия за Църква, чрез една банална случка разказана ми от една сестра препатила от цъъркви но намерила Църквата!!!
Ето какво ми каза тя:
Налага и се един ден да смени мястото в което живее и заминава много на далеч( Бог изведе Авраам от земята в която живееше....) Тя попада в чужда за нея среда, среща неразбиране и характерната за хората студенина и подозрение и така 1-2 години. Заболява или нещо друго, простете но не помня, но има нужда от финанси и най -вече от топло отношение. Обръща се за помощ най-напред към своята Църква, но никой не и обръща внимание и тя се моли, плаче и не разбира как така тези които първи трябва да и помогнат я пренебрегват. Бог според великата Си милост чува молитвите на сърцето и, защото Той познава човешките сърца. Проблема и се разрешава, но как- помагат и хора и то безвъзмездно а даже не се "вярващи". "Вярващите" гледат високомерно от страни и я обвиняват в грехове заради които Бог я е наказал да страда- случката с блудницата и камъните. А "невярващите" без да я питат каквото и да е постъпват безкористно като самарянина. Оставям на вас да прецените, кои са Църквата и кои църквите. Писано е " Не този който ми казва Господи, Господи ще влезе в царството а този, който върши волята на Бога" а волята Му е да се обичаме, да имаме любов по между си. Надявам се не съм ви отегчил с това. Всичко което написах е вярно, защото човека който ми разказа това пише тук в този форум.[addsig]

Astronomy_Domine,така ли запази "тайната" на Еми?Браво!

[ Това съобщение беше редактирано от: Sancho on 2005-08-18 18:06 ]

Здравейте Mariqna Troeva,

Понеже казахте, че наскоро сте повярвали, то искам да ви насърча да растете във вярата и познаването на нашия Господ и Спасител, в Който има вечна утеха и сигурност. Нека никой не може да ви помръдне от личната ви опитност с Бога, ако ще и всички около вас (вярващи) да се отрекат с делата си или думите си от вярата си.

Сега по въпроса за разделението.

Първо къде е основано единството на църквата? Единството е основано върху Христос в единството на Духа. Ако един Дух говори на всички, то тогава защо няма единство? Явно Духа не говори на всички, както е писано:

Юда 1:19 Тия са, които правят разцепления, плътски, които нямат Духа.

И защо нямат някои Духа. Прост отговор - заради греха, заради делата на плътта.

Гал 5:19 А делата на плътта са явни; те са: блудство, нечистота, сладострастие,
Гал 5:20 идолопоклонство, чародейство, вражди, разпри, ревнования, ярости, партизанства, раздори, разцепления

Още по времето на ап. Павел е имало раздори, и разцепления за които ни говорят посланията на апостола, защото малцина са имали ум Христов... Но разцепленията са точно това, което и Господ пророкува в тази притча:

Мат 13:24 Друга притча им предложи, като каза: Небесното царство се уприличава на човек, който е посял добро семе на нивата си;
Мат 13:25 но, когато спяха човеците, неприятелят му дойде и пося плевели между житото, и си отиде.

И така, църквата още по времето на ап. Павел вече беше почнала да спи ... и съответно противника беше започнал да действа в църквата, според пророчеството на притчата. Затова и ап. Павел проркува на Ефеските лидери следното:

Деян. 20:29 Аз зная, че подир моето заминаване ще навлязат между вас свирепи вълци, които няма да жалят стадото;
Деян. 20:30 и от самите вас ще се издигнат човеци, които ще говорят извратено, та ще отвличат учениците след себе си.
Деян. 20:31 Затова, бдете ...

... но малцина бдяха, а заспаха ... и така и до ден дешен доста християни по църквите спят.

По тази тема може да прочетете и Филипяни 2-ра глава.

Та не се учудвайте ако видите някои спящи християни, но вие самата укрепвайте в правдата и в личното общение с Господа. И помнете, че Господ е спасението, а не църквата - ще ви спести доста главоболия.

Пожелавам ви успех.


[ Това съобщение беше редактирано от: vale on 2005-08-18 20:38 ]

Вале,

На няколко пъти писах, триех, преправях, пък накрая гледам ти си го написал горе долу това което исках да кажа на Марияна

Искам да обърна на още нещо внимание. Марияна, ако искаш помисли си върху тези думи на Исус, отправени към Петър

Марка 8:33 ''А Той, като се обърна и погледна учениците Си, смъмра Петра, като каза: Махни се, Сатано, и иди зад Мене, защото не мислиш за Божиите неща, но за човешките неща.''

Врагът на Исус не е Петър, а сатана, който Петър е допуснал в сърцето си да го изкушава. Това нещо се случва на всеки един от нас в даден момент, при някои по честичко По плодовете, тоест стиховете които Вале ти цитира от Галатяни 5, можеш да познаеш кой какво има на сърцето, и от Бога ли говори.

Матея 12:35 ''Добрият човек от доброто си съкровище изважда добри неща; а злият човек от злото си съкровище изважда зли неща.''

Но не забравай кой е врагът - това не е ап. Петър, нито Иван, Драган и Петкан, а сатана, който ги изкушава. И срещу сатана е битката, и тя е духовна битка, а Божието всеоръжие от което имаш нужда е описано в Ефесяни 6, прочети го. Някои хора не са го чели внимателно, и водят борба по плътски. Затова и стават, и винаги са ставали разцепления.

Филипяни 2:21 ''Понеже всички търсят своето си, а не онова, което е Исус Христово''

Затова Господ казва на Петър да мисли за Божиите неща, а не за човешките.
Както знаеш Петър стана камък, велик апостол за Господа, въпреки че не беше съвършен. Не позволявай на никой и нищо да отнеме любовта ти към Бога. Господ е любов и приема и прощава на всеки с чисто сърце. Да те благослови Бог да се запази твоето такова, до Деня на нашия Господ Исус Христос

Поздрави

[addsig]

<font size=1>[ Това съобщение беше редактирано от: Danka on 2005-08-18 20:18 ]</font>

[ Това съобщение беше редактирано от: Danka on 2005-08-18 20:21 ]

Здравейте отново,

Благодаря Ви много за отговорите,за вниманието и отношението.Интересно как едни и същи думи, едно и също слово бива тълкувано по толкова различни начини.
Прави сте, че изведнъж искам да порасна
и бързам да науча всичко на един път.
Така е може би защото като всяка друга любов човек в началото се отдава с
много плам и чувства,дава всичко от себе
си, а след няколко месеца или години нещата му омръзват или изстиват.
Затова искам да се възползвам от силата на
"първата любов" ако мога така да се изразя.
Знам, че трябва да гледам Бог, а не хората за да няма впоследствие разочарования.
Е благодаря Ви, направихте животът ми малко по-шарен и ежедневието по-малко сиво.
Бъдете благословени!

И искам да Ви помоля да се молите за един брат от Казанлък, който има рак на белите дробове и е много зле в момента.Казва се брат Анжел.Молете се за изцеление на духа, душата и тялото му.
Благодаря Ви!
[addsig]

Quote:

и изцели всичките болни; за да се сбъдне реченото чрез пророк Исаия, който казва: "Той взе на себе Си нашите немощи, И болестите ни понесе".

[addsig]