Аз, НикиХарис се покайвам, за случаите , в които по какъвто и да е начин съм засегнал истински християнин, с поведението си!
Покайвам се ако съм засегнал някой, който вярва в Триединния Бог, Който говори чрез Абсолютно непогрешимото (до най-малкия детайл) Божие Слово, което е цялостно приложимо за целия живот. Покайвам се за случаите, когато съм засегнал някой християнин, който вярва в цялата Библия като Божие Слово т.е. Заветен документ за управлението на всяка институция , създадена от Бога (Църква, семейство , държава). Покайвам се за случаите, когато съм нагрубил някой истински християнин, който вярва в Бога, Творец на цялата история, Пантократора Христос- Царя на земните царе, и във Святия Божий Дух, чрез чието Провиденческо действие Църквата е изпълнявала и ще изпълнява Великото поръчение , до самия победен край на историята, когато ще бъде представеня пред Своя Младоженец като "Църква славна без петноо и без бръчка и без друго подобно нещо!
Считам като длъжност на всеки християнин да се бори в добрата война на вярата със средствата предоставени ни от Бога. Всяка ерес и лъжеучител трябва да бъдат изобличени и устите им затулени , включително и със средствата ясно показани в Библлията, включително иронията и острите думи след отказ от покаяние.
Всеки лъжеучител още наричан антихрист от Апостол Йоан, трябва да бъде разобличаван явно. Писанието и Църковната история показват явно че хуманистичните милозливи прояви на псевдолюбов са вредни както за Църквата , така и за самите заблудени от лъжеучението, защото така не им се предоставя възможност да видят заблудата си в цялата и грозота![addsig]

Добро начало !!! Бог да те благослови !!! Моля те да ми простиш случайте, в които съм се държал иронично и саркастично към теб !!!

Иво Попов - Попето.

[addsig]


[ Това съобщение беше редактирано от: Popeto on 2005-08-22 07:26 ]

Попе, поради лъжеученията, от които Бог ме е измъкнал имам непоносимост към всякакви ереси и заблуде, които оковават Божиите хора. Понякога съм рязък в изказванията си точно за да предизвикам хората да мислят и видят нещата без лигави религьозни шаблони, на които са свикнали.
Сигурно прекалявам попнякога и за това ще имам предвид. Много често пропускаме обаче да забележим че в Писанието Бог използва не само "благи" думици но и много силни изрази. Само един пример са думите на Бог чрез Пророк Езекиил, с които оприличава Юда на проститутка че и на по зле.... говори за "голотата" което е ефимизъм за полови органи. Бог казва че неверните отстъпници от Завета са му по-гнусни от мензиса на жена в цикъл ( покорно моля дамите и другите нежни душици да ме извинят!!!). Същото сравнение прави и в Исая когато оприличава нашите "добри" дела на дреха омуърсена от менструална кръв. Много ли е грозно и шокиращо това?В Исая 20 също е много интересно да погледнеш.
Тези неща не ги казвам за да се скрия зад тях а за да ти покажа че Бог , когато иска да покаж грозитията на нещо изпозлва много "цветущ" език.

Господ да те благослови и да те опази, Господ да осияе с лицето Си над теб и да ти покаже милост, Господ да издигне лицето Си над теб и да ти даде Мир!
" Няма Мир за нечестивите" казва Господ!

[ Това съобщение беше редактирано от: NikiHaris on 2005-08-18 06:03 ]

ОК. Ники харис !!!

За мен проблема, с който не мога да се примиря, е съденето на рекострукционистите на хора влезли в Завет с Бога, чрез Кръвта на нашия Господ Исус Христос. И понеже ти споменаваш за Завета, аз също бих искал да ти припомня, че ние сме под НОВ ЗАВЕТ, който Завет действа чрез вяра в Жертвата на ИСУС на Голгота. И този НОВ ЗАВЕТ / завещание, договор / е валиден за всеки който със сърце вяра и се оправдава, и с уста прави изповед и се спасява.

Прощавай, но не мога да се примиря, със отношението ви на съдии над всеки, който е записан в книгата на Агнето, но не приема нещата в които вие вярвате !!![addsig]

Попе, ти също както и Чарли влизате от скоро. Направи си труда моля те да попрочетеш кой точно почна с обвиненията!
Много е лесно да обвиняваш нас че съдим а да пропускаш факта че не ние сме почнали това.
Пиогледни и твоите постинги дали ти ти не си сред тези, които съдят?
Дали ще съдиш някой със твои думи или ще използваш цитати вънм от контекста им не е ли едно и също нещо?
[addsig]

[addsig]

Quote:

On 2005-08-18 12:37, NikiHaris wrote: Покайвам се ако съм засегнал някой, който вярва в Триединния Бог, Който говори чрез Абсолютно непогрешимото (до най-малкия детайл) Божие Слово, което е цялостно приложимо за целия живот.

виж сега бате,
Исус Христос от Назарет говореше единствен чрез Абсолютно непогрешимото (до най-малкия детайл) Божие Слово, което е цялостно приложимо за целия живот - останалите сме човеци склонни към заблуди и компромиси, дори когато сме с добри мотиви и цели . . .

иначе за останалото - добре

Дакашев аз казах "да вярва в ...." а не да е безгрешен във най-малките детайли на вярата.[addsig]

Ники,
първо искам да кажа, че се радвам много на това, което си написал и че си обърнал внимание на моята забележка. Прав си че съм отскоро тук и не съм запознат с отношенията, градени с времето, така че ако нещо не ми е ясно - прощавай.

Понеже се познаваме отдавна ми стана болно за това колко голяма е промяната в стила ти. Това за грубия език съм го чувал от Божидар. Когато през 1999 г. той предложи една статия в Българско богословие, аз поисках да изчисти езика си (който беше пълен с нападки и лчни кфалификации спрямо критикуваните автори), за да я пусна, но той отказа с аргумента, че така видиш ли говорел Бог. Разбери, Ники, че това са пълни глупости. Хубаво ми посочваш Езекийл. Аз бих те помолил да вземеш за пример посланията на Павел. Той също пише до църкви, които са заплашени с ереси и се отклоняват или са в опасност да се отклонят от истината. Но никъде той не напада и не обижда християните, до които пише. Пише с аргументи и с любов.

Ти казваш, че Астро и Вале са повели клеветническа кампания срещу теб. Възможно е - не знам. Но отбележи факта, че Радослава и Божидар проведоха много масирана клеветническа кампания срещу мен, вероятно защото осъзнават, че съм прекалено голяма опасност за тяхната манипулативна кампания тук. Да си ме видял да ги нагрубявам? Най-многото което си позволих бяха няколко сатирични забележки и когато ми се стори че дори с тях съм преминал границата на допустимото, публично се извиних (както правиш и ти сега, за което БРАВО). А мога да те уверя, че сред 2-3 месеца четене на този форум аз също започвам да се убеждавам, че съм се изправил не просто пред някакъв екзотичен богословски щраус наречен християнска реконструкция, а пред лъжеучение, което има вредни последици върху църквата. И каквото мога да направя срещу това лъжеучение ще го направя. Но по правилния начин. Не мисли, че аз не мога да обиждам, да се подигравам, да изваждам думи и изречения извън контекст, да тълкувам казаното от опонентите превратно и да сипя огън и жупел. Мога но не искам, защото не желая да се деформирам по образ и подобие на онези, с които споря.

Критикуваш ме, че не съм прочел достатъчно за ХР. Възможно е, макар че ми се струва, че имам сравнително доста добра представа за какво става въпрос. Но ти обещавам да продължа да чета, като ми остане повече време.

Искам да завърша с един въпрос и едно уверение. Въпросът е дали след всичко написано тук ти, който ме познаваш добре и отдавна, смяташ че съм християнин?

Уверението е, че въпреки разликата в мненията ни, аз продължавам да те считам за приятел.

С уважение и обич,
Чарли[addsig]

Чарли,
Не разбирам това като аргумент че в стария Завет е било не и в Новия.
Казваш че в Новия Завет, Павел например когато адресира Църкви не го прави с лоши изрази. Съгласен съм че той не е груб към Християните, въпреки че нарича Галатяните например "безумни" ( несмислени ) и изпозлва ирония та чак сарказъм в кореспонденцията си с Коринтската църква.
Има една група обаче, която той не се притеснява да нарича кучета. Поборници на обрязването и т.н. на тях той пожелава да се скопят, проклина ги заради проповядването на друго "благовестие".
Има и друг пример: Исус Христос много пъти използва "обидни квалификации" срещу фарисеите и законоучителите. Той ги нарича "рожби ехидни" "лицемери", "дяволски чада".
Той нарича дори и един от най-близките Си ученици и приятели "сатана".
Аз за това се покаях за случаите, когато съм използвал неподобаващ език срещу християни а не срещу еретиците.
Аз познавам Божидар и свидетелствам за Божията любов, която той изразява на практика в реалния живот. Посветеността към историческото християнство, изпълняването на Божиите заповеди да се обучават в Господния път децата, трудолюбието и практичното изграждане на зрели християни са плодовете, които съм видял. "Грубия език" (присъщ не само на него но и на мнозина не само Реконструкционисти но и критици на ХР) е присъствал винаги в кризисните моменти, когато Църквата е била поставена да разпознае дадено учение или ерес. Припомни си споровете на Отците с гностиците. припомни си и думите и действията на Мартин Лутер в спора с еразъм. Припомни си и изразите на Калвин изпозлвани в Институтите и в коментарите му върху Библията. Изпозлването на "груб" език не е критерий за незрялост.
Аз познавам и Радослава и нейното семейство и мога да свидетелствам че са пример за благочестие, че всеки си знае правилното място според Писанието и имат деца растящи в Господния Път.
ХР не е ново учение Чарли, това е учението на Реформаторите (по-скоро на голяма част от тях като например Калвин, Буцър, Булингер, Ойколампадус, не на всички) на Уестминстърските богослови (Гилеспи и Ръдърфорт, Джеремая и т.н.), на Шотландските Презвитариани, на Английските и Американските Пуритани.
Есенцията на ХР е че Цялото Божие Слово -Закон е заветен документ на всяка от институциите, които Бог е създал (Църква, семейство, държава), че всяка една от тези институции има определена задача и граница на правомощията и не трябва да се меси на другата. Че Църквата не трябва да изземва функциите на държавата и обратно. Че управника е "дякон" -служител на Бога за въздаване добро на добротворците и зло на злотворците (Рим 13). ХР твърди че няма по-справедлив и свят закон от Божия Закон чрез който едно общество трябва да бъде управлявано. Няма по-голяма свобода от тази да се пазят границите на институциите и всяка от тях да е под директното управление на Бога чрез Словото Му.
Кое точно е "лъжеучението" в този случай?

Чарли, за мен всеки, който вярва в Триединния Бог, говорещ от Писанието , в Христос като Свещенник, Пророк и Цар, в Святия Дух говорещ чрез Пророците, Господ Животворящ, е брат в Христос.
Много бих се радвал наистина да се задълбочиш повече преди да критикуваш ХР.
Ако си в България или като си дойдеш ще се радвам да се видим.[addsig]

Quote:

Но отбележи факта, че Радослава и Божидар проведоха много масирана клеветническа кампания срещу мен, вероятно защото осъзнават, че съм прекалено голяма опасност за тяхната манипулативна кампания тук.

Чавдаре, каква е клеветническата кампания на Божидар и Радослава??? Този откъс направо ме кара да се смея до забрава.

Ами Чавдаре, ти ни наговори един куп глупости и хората си отделиха от времето за да те опровергаят и вразумят, но уви-Бикът мляко не дава /както го беше казал някой/.

Кампанията срещу себе си я проведе самият ти.

1. Грехът е стар религиозен термин .....
2. Сътворението не е за 6 дни ......

Чавдаре покай се !

Това е Ники, който познавам отдавна!
Не онзи, който, за да защити идеите, в които вярва, сипе огън и жупел по противника
Знам те като истински християнин, който почита Христос с искрено сърце. Затова бях ужасена, когато четях някои от постингите ти и се питах дали не съм попаднала в някакъв кошмар
Аз винаги съм била на мнение, че порой от обиди сипе само онзи, който няма достатъчно аргументи, с които да защити тезата си!
Ники, винаги ще те уважавам

Kalinke,и аз искам уважение.Или "уважението" е само за някои?Покай се,Калинке!

Извинявайте пак стана грешка това го написах аз Sublimate s Kalinka pi6em от еднин и съши компютър и понякога някои от нас пропуска да се изключи.

Ники Харис искам само да ми обясниш някой неща.
Аз съм един нормален петдесятен християнин, който си ходи в неделя на църква и в сряда на домашна група. За тези които не знаят. Всяка сряда църквата ни се разделя на малки домашни групи, които се събираме по различните квартали на града. Всеки може да избере в коя домашна група да посещава. Там на тези домашни групи не правим нещо кой знае, колко по различно от това в неделя. Четем Божието слово, насърчаваме се, споделяме свидетелства за нашия Бог имаме време за молитва според нуждите на всеки. Целта на това е да се дъздаде по добра среда за общение и изучаване на Божието слово и по този начин се създава и по близък и личен контакт с всеки един от групата. Може да бъде послужено на всеки поотделно по добре.
Ако групата се разрастне прекалено много то се основава нова група и така нараства Божието царство.
Аз мога да кажа, че съм нещо повече от обикновен номинален християнин.
Вярвам общо взето във всичко това, в което вярват петдесятните християни.

Хайде сега Ники обясни ми ти на мен, защо аз трябва да избера да стана християнин реформатор, с какво това е по добро от това в което вярвам сега?
Не ми казвай да чета книгите на реформаторите а ти ме убеди лично за да имам стимул да седна и да прочета нещо.
Нали знаеш, че на невярващите не им казваме: върви си чети Библията и тогава ела да си поговорим пак. Първо им обясняваме и се обосноваваме защо трябва да направят това.
И защо примерно трябва да четем трудовете на тези хора, които ти си изброил а не просто да си четем Библията тя не е ли достатъчна. Защо някои хора тук в този форум споменават имената на тези хора по охотно отколкото стиховете от Библията.
Просто си представи, че си ме срещнал на пътя и знаеш всичко това за мен, което съм написал. Хаиде сега убеди ме в твоята кауза
Ники аз уважавам твоите вярвания макар и за сега да не съм съгласен с някой от тях

[ Това съобщение беше редактирано от: Kalinka on 2005-08-18 11:27 ]

Драги Санчо,

тук темата се казва "Покаянието на Ники Харис", а не "Покаянието на Санчо". Затова се обръщам към автора на темата.

А, освен това, Ники Харис и аз сме, освен стари познати, и добри приятели Така че не виждам нищо лошо в това, да кажа на един стар приятел 'Уважавам те'.
Откога за уважението си трябва да се покайваме?!!!

Ники Харис искам само да ми обясниш някой неща.
Аз съм един нормален петдесятен християнин, който си ходи в неделя на църква и в сряда на домашна група. - Sublimate -Kalinka
--------------------------------------------
Ти не си "нормален петдесятен християнин",а заблуден петдесятен християнин.Защо?

Има само една Истина.И тя се доказва чрез живота на християнина.Какво искам да кажа?

Отиваш във Витлеем.Там се раждаш.После на 33 години те разпъвaт на кръст.Възкръсваш.Възнасяш се от дясната страна на Бога.

Това е "трасето".Едва ли можеш да се "включиш" по средата или "на края".

5x5=25.2+2=4.1+1=3 понеже жената е бременна.

Санчо защо когато едни хора се опитват по мирен начин да изгладят отношенията си, като братя във вярата, ти наливаш масло в огъня и създаваш предпоставки за вражди и раздори ?

Каква е целта ти ?

''18 Яростният човек подига препирни''

''19 Който обича препирни обича престъпления''

''14 Който има извратено сърце,
Непрестанно крои зло, сее раздори,''

''27 Лошият човек копае зло,
И в устните му има сякаш пламнал огън.
28 Опак човек сее раздори,
И шепотникът разделя най-близки приятели''

''17 И моля ви се, братя, да забележите тия, които причиняват раздори и съблазни, противно на учението, което сте научили, и отстранявайте се от тях.''

Хайде ако може да се стегнем всички малко, и да разберем че врагът не е брата ми във вярата, а онзи, дявола, който съблазнява брата ми. Ако искаш да помогнеш на брата си, покажи му грешките както подобава, а това не е с хули, обиди и лични нападки.

Тук всички познаваме Словото, едни повече, други по малко. Но можем ли сами себе си да изпитваме чрез Словото ?

''19 А делата на плътта са явни; те са: блудство, нечистота, сладострастие,
20 идолопоклонство, чародейство, ,вражди, разпри, ревнувания, ярости, партизанства, раздори, разцепления''

Да се опитаме да страним от тези неща, виждайки чрез Словото, че това са дела на плътта, сиреч на дявола, който сме допуснали в нас да ни изкушава.

А ето към какво да се стремим, и нека го правим ЗАРАДИ БОГ, и естествено заради брата си

''22А плодът на Духа е: любов, радост, мир, дълготърпение, благост, милост, милосърдие, вярност,23 кротост, себеобуздание; против такива неща няма закон.[addsig]

Драги Санчо,

тук темата се казва "Покаянието на Ники Харис", а не "Покаянието на Санчо". Затова се обръщам към автора на темата. - kalinka
---------------------------------------------
Kalinke,не ме наричай "драги".Това го кажи на някой друг.

Аз и Ники Харис едно сме.

Ники, не зная каква е била причината за това публично извинение, но съм впечатлена и докосната.

Санчо, ти чувал ли си думата "спам"? Що ми се струва, че тя много приляга на твоите постинги..... Айде спри се малко. Какво искаш да кажеш с това, че Ники Харис и ти сте едно? Аз познавам Ники Харис и това заявление, направо ми звучи като обида към него, да ме прощаваш.

Щом е "спам" това,че аз и Ники Харис -едно сме,значи ти си "Дева Мария".Тая дето се похвали,че e "Майка Тереза".И с чужда пита помен направи.

Подминавай ника ми "светице".както това го казах на "светеца",Dankata.

P.S.Жоро знае ли това,че разговаряш с циганин?Нали знаеш колко той мрази циганите?Май пак ще има бой.

[ Това съобщение беше редактирано от: Sancho on 2005-08-18 13:17 ]

Няма да ти подминавам ника. Това е сериозен форум, а не раздумка на Битака. Ясна ли бях?

И тази тема ли вече е опошлена от заяжданици между някои хора

За Санчо: прав си, няма да те наричам 'драги' - някои хора ще му се зарадват повече на това обръщение - драгите зрители например

За Санчо: прав си, няма да те наричам 'драги' - някои хора ще му се зарадват повече на това обръщение - драгите зрители например. - kalinka-Malinka
-----------
Не ми се прави на духовита.Не копирай и не имитирай!Не бъди буфосинхрониска,катo White.

Добре е да ми поминаваш ника.

P.S.Иди на битака там ще намериш White.


[ Това съобщение беше редактирано от: Sancho on 2005-08-18 13:41 ]

''Добре е да ми поминаваш ника. '' - Sancho

Наистина послушайте съвета на Санчо

''7 Отмини безумния човек
Щом си узнал, че той няма разумни устни.''

''6 Устните на безумния причиняват препирни,
И устата му предизвикват плесници.
7 Устата на безумния са погибел за него,
И устните му са примка за душата му.''[addsig]

Санчо:
за последен път пиша с обръщение към Санчо.
поради неговите обиди и просташко държание във форумите. Нито аз, нито някой друг има желание да се заяжда със Санчо, но явно на него много му се заяжда с хората.

Данка, мисля, че си прав . Явно Санчо се опитва да изпълни заканата си, че ще ни 'разхвърля и ще ни даде да се разберем'.
Той, може би, се опитва да се прави на черната сянка на Даскала си, но само се излага!

Г-не,/Dankata/на тебе казах ли ти да не се занимаваш с мене?

Устата ми наистина "предизвикват плесници",за "геьове",като тебе и за "жениете" дето питат Бога дали да идат по-малка нужда;Kalinka,White и busari.

Бояне,

Бог да те благослови. Моля те личните обиди да ми пращаш на лични съобщения, за да не изкушаваш участниците във форума. Обещавам да си остане между нас, какъвто и да ме наречеш.

Моля те[addsig]

Нямаш проблем.Отивам на лични.Но да знаеш не те обичам.

Боян Пандуров - циганина

[ Това съобщение беше редактирано от: Sancho on 2005-08-18 14:14 ]

Quote:

On 2005-08-18 14:36, fordprefect wrote: ....изчисти езика си (който беше пълен с нападки и лчни кфалификации спрямо критикуваните автори),

Пише се лИчни и квалификация е с "В"! Не мисля, че бих ви наел за писар, както предложихте на друго място.[addsig]

Форде

Според мен тук ''си получи заслуженото'', защото не това е мястото да се заяждаме за правописни грешки. Сигурен съм че дори преди Богоизбрания да ти посочи, ти сам си разбрал грешката си.

P.S. Това обръщение ''Форде'' го копирам от Радослава. Такъв смях ме ''напушва'' като видя така да се обръща към тебе, че си нямаш на представа. Не ме разбирай погрешно за смеха ми, знаеш че принципно те подкрепям, и те уважавам [addsig]

Ти ли правиш забелешки,бе bogolizniko?

Сюблимейт,
Апостол Павел казва, че непроповядването на други учения ( 1 Тим 1:3) води до чистосърдечна любов от добра съвест и нелицемерна вяра. Чистото учение, сиреч е в основата на чистите отношения. Реформираното Християнство е чисто учение, основано на Писанието, исторически потвърдено с добри плодове.
Петдесятната доктрина включва в себе си обаче няколко небиблейски (да не кажа антибиблейски ) учения т.е. арминианство, диспенсационализъм, водещ до песимизъм за историята. Учението има значение както вече посочих. Има значение дали вярваш че Христос е Цар на цялото творение и история, включително че е Цар на земните царе, или вярваш че е Цар само в сърцето на вярващия и в Църквата. Второто не е невярно но е осакатена вяра, ограничаваща Божието действие и благодат.
Също така е погрешно да се противопоставя теорията на практиката- това е фалшива дилема! Правилната теория води до правилна практика. Това е в Посланията на Павел- почва с доктринална част и от тази основа преминава към практиката.[addsig]

Аз и NikiHaris едно сме.И Божидар Mаринов е нашия Даскaл.

[ Това съобщение беше редактирано от: Sancho on 2005-08-18 15:34 ]

Quote:

On 2005-08-18 21:57, Bogoizbrania wrote: Пише се лИчни и квалификация е с "В"! Не мисля, че бих ви наел за писар, както предложихте на друго място.

Виждам че си послушал съвета ми, което е похвално. Не се притеснявай, не съм ти се обидил - все пак, когато се похвали колко пари печелиш все още смяташе че съм руса дама (пък аз изобщо не съм руса, даже съм и плешива!!!) Позволих си да се заям с теб, защото доста от постингите ти ми се струват неумесни. Но ти не го взимай навътре.

и стига с това "вие", че трябва всеки път като чета да си слагам вратовръзка.[addsig]

НЕ Покаянието на НикиХарис

Quote:

Петдесятната доктрина включва в себе си обаче няколко небиблейски (да не кажа антибиблейски ) учения т.е. арминианство, диспенсационализъм, водещ до песимизъм за историята.

С една дума ЛИЦЕМЕР[addsig]

Astronomy_Domine,послушай съвета на
fordprefect - ne го "гълтай" много на вътре.
Ще се задавиш.

Астро явно както винаги ти нищо не си прочел нито разбрал.
Остава за твоя сметка.
[addsig]

Санчо !!!!! Сега е момента да си замълчиш за момент.
Лицето Харисън излъга всички с едно псевдо лицемерно покаяние, защото се извини не на тези дето обижда, хули и клевети а на себе си, че не е бил достатъчно просташки брутален спрямо опоненти те си! Но лицемерието му и еретичната и сатанинска дребнава душица на обрязания не по сърце си остави опция за да продължи да кълне, и да замърсява с сатанинските си игри и измами душите на верните християни, защото е верно чадо на дявола и ще гори вечно в ада на собственото си блудство с думите ............

Драги Харисън това което написах ми струва огромно усилие, защото ми е трудно да пиша такива неща. Но аз се промених и това ти го пиша от любов не за да те обидя или засегна а само да видиш отстрани как изглеждат твоите постинги . Надявам се да си направиш изводите от това. Аз не споделям това , което написах. С уважение Астронома!!! PS. не Астролога[addsig]

Ники,
Първо ти благодаря за миролюбивия тон - никак не ме блазнеше мисълта да трябва да се карам с теб. Няколко бележки по твоето изказване:

Quote:

Исус Христос много пъти използва "обидни квалификации" срещу фарисеите и законоучителите. Той ги нарича "рожби ехидни" "лицемери", "дяволски чада". Той нарича дори и един от най-близките Си ученици и приятели "сатана". Аз за това се покаях за случаите, когато съм използвал неподобаващ език срещу християни а не срещу еретиците.

Това което казваш е интересно, но според мен ако някой наподобава фарисеите и еретиците, то това са именно реконструкционистите.

Quote:

Аз познавам и Радослава и нейното семейство и мога да свидетелствам че са пример за благочестие,

Ще трябва да ни запознаеш. аз съм й голям фен.

Quote:

ХР не е ново учение Чарли, това е учението на Реформаторите (по-скоро на голяма част от тях

Вярно, че не е на всички реформатори. Прочете ли пасажа от Лутер, който бях сложил в една друга дискусия?

Quote:

Есенцията на ХР е че Цялото Божие Слово -Закон е заветен документ на всяка от институциите, които Бог е създал (Църква, семейство, държава), че всяка една от тези институции има определена задача и граница на правомощията и не трябва да се меси на другата.

Ники, ти знаеш, че освен богослов съм и юрист и съм се занимавал с моисеевия закон далеч по задълбочено от повечето (ако не и от всички) участници тук. За мен идеята, че Моисеевия закон трябва да се прилага едно към едно днес е израз на пълна форма на невежеството и неразбирането на същността на Божието слово. Бог в Словото си не си поставя задача да регулира държавата и обществените отношения.

Quote:

Ако си в България или като си дойдеш ще се радвам да се видим.

Другата седмица съм в София - драсни ми едно лично съобщение и ще се видим.[addsig]

Скапания интернет!!! Хубликува ми съобщението три пъти.

Хей, сас ли го онзи хупи Форд Префект? Те това се казва фруд - наистина знае къде му е хавлията!
(сас = зная, чувал съм за, срещал съм, правя любов с; хупи = наистина прибран човек; фруд = ама наистина страшно прибран човек)

[ Това съобщение беше редактирано от: fordprefect on 2005-08-18 16:28 ]

Санчо, много бързо смени посоката - защо така?

Хей, сас ли го онзи хупи Форд Префект? Те това се казва фруд - наистина знае къде му е хавлията!
(сас = зная, чувал съм за, срещал съм, правя любов с; хупи = наистина прибран човек; фруд = ама наистина страшно прибран човек)

[ Това съобщение беше редактирано от: fordprefect on 2005-08-18 16:30 ]

Аз и НикиХарис вече не сме едно.

Тове е циганина.Вари го,печи го,циганина си е циганин.

М....им на циганите!

Чарли, как точно ние ти приличаме на еретици и фарисеи? Има едно много интересно изследване сравняващо Лутер и Калвин по отношение на последователното приложение на Божия Закон. Калвинизма е далеч по-последователен и завършен като богословска система.
Жалко че не беше тук за сватбата ми . Евгени Найденов ни венча, тогава щеше да се запознаеш и със Радослава нашата кума
Чарли, нали се сещаш че един невярващ човек не може да разглежда правилно Моисеевия Закон (говоря за преподавателите).
Не е случайно че във Второзаконие 17 се заповядва Царя да си направи копие на Закона за да го изучава всеки ден и да го прилага и спазва. Държавата е заветна институция и като такава е отговорна пред Бога. Управника е отговорен пред Бога.

Quote:

За мен идеята, че Моисеевия закон трябва да се прилага едно към едно днес е израз на пълна форма на невежеството и неразбирането на същността на Божието слово. Бог в Словото си не си поставя задача да регулира държавата и обществените отношения.

Чарли ХР никога не е проповядвала това нещо да се прилага Закона едно към едно а да се прилага принципа на даден Закон като се съблече чисто времевата и географска и ако искаш културна обвивка. Това е според учението на Уестминстърската Изповед на Вярата 19:4.
А не си прав за това че Бог не е възнамерявал да регулира политически и обществени отношения. Надявам се искрено че неволно си се объркал да напишеш това, защото какво е 2-та плоча на Закона ако не регулиране на отношенията между ближните. какво да кажем за обвиненията от страна на пророците за социалните неправди и корупцията в Израел и Юда?
Бог не отправя ли Словото си към най-различни царе? Не казва ли във 2 Псалм че земните царе трябва да целуват Сина? Не се ли казва че Бог е постановил властите и те са Негови дякони? Не казва ли че сърцето на царя е като водни бразди в ръката на Бога и Той го обръща на където си иска?
Чарли според мен не може да се раздере Божието действие като се отрича Неговата явно изявена Воля в Писанието, относно принципите на политиката и превъзходството на Божията Справедливост олицитворена в Закона, над човешките закони.
[addsig]

Ники,

Относно покаянието ти, наистина оценявам това което направи. Един такъв съвет - когато пак изпиташ нужда да се покаеш, отиди във вътрешната си стаичка, затвори си вратата, и помоли Господ за прошка.

За нас, твоите братя в Христа, едно ''Извинявайте, сгреших'', е предостатъчно [addsig]

Данка, оценявам опита ти за съвет, но Писанието казва друго нещо. Съветвам те и аз да се поразровиш и да видиш че Писането говори изповядване "един на друг греховете си" освен това нали се сещаш думите на Христос " Когато принасяш дара си на олтаря и се сетиш ЧЕ БРАТ ТИ ИМА НЕЩО ПРОТИВ ТЕБ, иди и се помири първо с него и тогава ела и пренеси дара си на олтара!"
Това, което стои зад твоите думи го оставям да прецениш колко е правилно.
Нали се сещаш че да даваш съвети не е достатъчно просто да си избереш един текст и да цо копи-пействаш.[addsig]

Ники защо винаги когато говорим за ХР става въпроса за Уестминстърската Изповед на Вярата за Калвин и Калвинизъм.
Защо не търсим отговори само в Божието слово да оставим хорските писания настрана.
Нали Божието слово е приоритетно за нас пред книгите на:
?ХР не е ново учение Чарли, това е учението на Реформаторите (по-скоро на голяма част от тях като например Калвин, Буцър, Булингер, Ойколампадус, не на всички) на Уестминстърските богослови (Гилеспи и Ръдърфорт, Джеремая и т.н.), на Шотландските Презвитариани, на Английските и Американските Пуритани.?
Това за коетоо говориш ти е учение на хора това не е Божието учение.
Данеби тези хора да претендират, че и те са писали Божие слово.
Я разясни тези неща.

Ники,
прехвърлям обсъждането в темата гордостта на реконструкцията, където ще ти отговоря на последния постинг.[addsig]

Сюблимейт,
вече многократно беше давана Библейската обосновка на учението за Божия суверинитет и върховенството на благодатта в Спасението, оптимисзма относно бъдещето и историята, валидността на Божия Закон за всяка институция. Погледни старите дискусии. Не искам да повтарям папагалски едни и същи аргументи, който истински се интересува ще ги намери.
Сюблимейст сега ще те помоля да помислиш за това че Бог е издигал в историята учители в Църквата си чрез които е изграждал Тялото според Ефес. 4:11-13. Аз споменавам Уестминстърската Изповед, Калвин, Лутер Реформаторите и Пуританите за да покажа че това учение е историческата изповед на Реформираната Църква. Ти защо слушаш проповеди? Книгите от древноста са древните проповеди на учителите, които Бог е издигал в Църквата Си , достигнали до нас. Мислиш ли че специално за теб Бог ще преоткрива наново дълбочините на вярата, ако теб те мързи или си горд до такава степен че да пренебрегваш действието и мъдростта открита от Святия Дух на Църквата хилядолетия наред?
Майката Църква има история, има Богословие, което се развива т.е. все по -ясно се откриват Божиите истини записани в Писанията.
Киприян (ранен Църковен Отец) цитиран от Калвин в Институтите казва:
"Не може да имаш Бог за Баща ако Църквата не ти е майка".
Църквата не наречена Нов Ерусалим, майка на всички свободни. Съветвам те да осъзнаеш факта че християнството не започва 20 век.
Начина по който ти четеш и тълкуваш Библията е огормен от учението, което се проповядва във твоята църква. това учение се формира от хора, които пишат книги и четат книги.
Няма никаква възможност да избягаш от факта че учители (в добрия случай издигнати от Бога а в лошия ретици и вълци в овчи кожи) определят ученията на църквата, и начина на тълкувание на Писанието, чрез проповедите или чрез писмени трудове.
Така че остава въпроса кои са по-сериозно основани на Библията, кои са по-добри тълкуватели на Писанието и имат по-правилен подход. Въпроса е и за плодовете на учителите. За това аз предпочитем да чета доказали се екзегети като Калвин (който има един от най-пълните и прецизни коментари върху Библията-22 тома, 22000 страници), Оуен, Котън и днешните им наследници от ХР а не да си губя времето с брошурки от сорта на "Благословение или проклятие" на Дерек Принс например, която освен всичко друго е тотално еретична.
Сега разбираш ли че няма начин да избягаме от влиянието на различните школи за тълкувание, но е важно да приемеш възможно най-библейски основаната.[addsig]

Ники, Направих си труда да прочета някой неща от книгата на Андрю Сандлин "Въведение в Християнската реконструкция"
Вярно е изказах се малко прибързано. Значи вие сте намерили златната среда ли хем се опитвате да спазвате закона от стария завет, ама иначе сте под благодат за оправдание, че не можете да изпълните всичко от закона ли
И това за веднъж спасен завинаги спасен малко не ми се връзва.
Ако най-искрено и чистосърдечно се покаеш и се новородиш или спасиш но ако направиш много грехове и отпаднеш от вярята значи има две причини или не си бил спасен или ако си спасен си брат в труден момент.
Защо е тогава този стих в Библията в които се говори че трябва да изработваме спасението си всеки ден.
Иначе има някой неща, които ми харесаха.
Само някой да не си помисли сега аидеее тоя брат стана и той реконструкционист.

П.С. И никаде там не прочетох, че държавното училище е на молоха, както се изказаха някои от най- запалените реформисти.

[ Това съобщение беше редактирано от: Sublimate on 2005-08-19 09:20 ]

Сюблимейт,
Стихът продължава така:"Защото Бог е Този, Който ви прави и да желаете това и да го извършвате."Той е този, Който ни дава силата да повярваме (Вярата за спасение дори е Дар от Него- Ефес. 2:8-10 )и Той ни пази за Спасение чрез Неговата Сила.Този, който наистина е спасен познава Бога и живее за Него. Когато падне пак става както е Писано :"Праведния 7 пъти да падне пак се изправя".
Ние знаем че спасението е дар от Бога и за това живеем с благодарност а не от страх да не загубим Спасението си.
Никой ХР не вярва че поради неспособността да спазваме Закона за това избираме по-лесния път на Вярата. Ние знаем че Закона НИКОГА НЕ Е БИЛ ПРЕДНАЗНАЧАВАН ДА СЛУЖИ ЗА ОПРАВДАНИЕ. Закона е детеводител до Христос , той показва нашата нужда от Христос и след като сме спасени по благодат Закона като част от "Всичкото Писание, е Боговдъхниовено и полезно за назидание...." е средството, дадено ни от Бог да израстваме в святост. Той е обективен критерий, "огледало" както го нарича Яков Брата Господен.
Закона както пророкуват Еремия и Езекиил по времето на Новия Завет не изчезва а БИВА ЗАПИСАН НА СЪРЦАТА УМОВЕТЕ НА ВЯРВАЩИТЕ- Ер. 31:31-33 ; Езекиил 36:25 и сл.Прочети си също Мат 5. за отношението на Христос към Закона. Той казва че не е дошъл да го разруши на да го изпълни ( може да се преведе и УТВЪРДИ )И ЧЕ ВСЕКИ КОЙТО НАРУШАВА и най-малката Заповед и научи така човеците ще бъде най-малък В НЕБЕСНОТО ЦАРСТВО. Когато Апостол Павел изпозлва израза "Цялото Писание е Боговдъхновено" под Писание явно се има предвид нашия Стар Завет, защото още не е бил завършен Канона на Новия Завет а само отделните книги са циркулирали между Църквите преди да бъдат събрани в сборник.[addsig]

Този форум ме радва , понямаше ме известно време и ето че се случило знаменито събитие ... Ники ... И аз искам да ти се извиня,и то не ако е имало нещо, а направо за всичко което може би си счел за негативно отношение от моя страна .... Много се радвам за покаянието ти , и какво да кажа , няма да те мъча и да ти задавам въпроси ,всъщност странно ми е , но виждам доста по разумни писания от твоя страна напоследък , когато ме е липсвало... Всъщност ще ми е интересно отнво тук там да обсъдим по някоя интересна тема.Вероятно ще успея да разбера по добре вижданията ти,които поради прекалено острият ти тон преди отчасти пренебрегвах, мисля че уважението е най-малкото което ти дължа! Искренно се надявам покаянието ти да е искрено, но разбира се "по-плодовете ще ги познаете"... ... Не мисля да те коментирам надълго,ще ти го спестя предвид да не ти припомням стари грехове.
Успех ! и с Исус напред !
с уважение: nullИвайло[addsig]

"И ще познаете Истината и Истината ще ви направи свободни"
Тук дори не става дума само за ХР.Много пъти сме говорили какво представлява историческото християнство.Това е приемствеността на Истината като започнем от Ап.Павел и Ап.Йоан през Апостолските мъже,апологетите и ранните Църковни отци.Всъщност повечето от нас са били някога антиномисти и арминиани.Това е нормално,защото повярвахме в средите на единствените християнски Деноминации,които в началото на 90-те бяха адекватни и способни да посрещнат младите хора,които Бог призова в Неговото Царство.За периода от 2-3 години след 1989г. повярваха изключително много хора.Сред тях бяхме и ние с Ники,Божидар,Елиян Радослава и много други.Всички бяхми в средите на харизматичните Църкви през ранните години на 90-те.Никой не може да ни обвини,че не разбираме и не познаваме в детайли както арминианските позиции така и диспенсационализма,петдесятната есхатология и Богословие като цяло.Естествено е,че има много Истина в това,относно което сме били поучавани.Но никой не избира къде и как да повярва.Това е дар на Св.Дух.Но времето тече и Бог насочи търсенията ни към отговори на въпросите,на които не можеше да отговори твърде семплото Богословие на което бяхме поучавани.Не търсехме сложни интелектуални упражнения...Търсехме Истината относно призванието ни като християни,Божието провидение за Църквата.И колкото повече търсехме, толкова повече разбирахме,че Божието Слово говори за Божия тотален Суверенитет над Творението,разбирахме,че всеки човек е тотално покварен във всички области на естеството си,научихме,че човек не може да се спаси сам просто като реши да повярва в Словото на благовестието,разбрахме,че Бог е Създател и Архитект на Историята в която е поставил Църквата да бъде носител и защитник на Истината.Осъзнахме,че в най-напредналите цивилизации на Запада,където семейството,Църквата и държавата са се подчинявали на Божиите наредби е имало нечуван напредък в областта на човешките свободи,достойнство,премахване на робовладелските и феодални порядки,развитие на икономиката,правото и изкуството.Тези нации са били с демографски подем,защото семейните ценности основани на Библията са давали едно поколение с висок морал,добродетели и благочестие.Христос е бил Господ не просто в сърцата на хората,но и в ежедневния им живот,в песните и книгите им,в семейството,армията,болниците и публичните учреждения.Конституцията,законите,икономическите взаимоотношения,брака и семейството,образованието и науката са били пряко повлияни от Духа на Словото и истинската връзка с Бог.В почти всяко семейство и училище денят е започвал с утринна молитва а вечер пред огнището е завършвал с такава.Ако Христос е Цар само в сърцата и умовете на християните,то какво означава това?!Нищо не означава!!!Още от апостолско време християните са знаели,че живота с Христос не е мантруване а разширяване на Царството Му тук на земята във всички сфери на живота.Християните,които промениха из корен Римската Империя,тези,които донесоха Реформацията и свободата в Европа и създадоха могъща Цивилизация в Америка не са се наричали реконструкционисти.Те просто са приели Христос за свой Цар и Господ.От 2-3 века християните са абдикирали от своето призвание да бъдат проводници на Истината.В резултат на това Христос беше "изгонен" от училищата и образованието,държавните институции и правото.Хуманизмът обяви,че няма нужда от Бог,държавата пое функциите на настойник над човешкия живот и съдба, а в икономиката се възцариха законите на джунглата,жестокостта и хаоса.В съвременната цивилизация,където Христос е "изгонен" дори и от Църквата и живее някъде в "сърцата" на вярващите,цари нечувано нечестие и духовна празнота.Милиони хора се самоубиват,приемат наркотици,занимават се с проституция или са алкохолици поради загуба на смисъла на живота си.Докато едни общества имат изобилие от всякакви блага,в други милиони умират от глад и мизерия.Липсва каквато и да е сигурност в ежедневието,икономиката,запазването на бизнеса или работното място.Семейството и възпитанието на потомство отстъпват пред свободната любов,неангажираност и живот за мига.Все по-рядко се срещат добродетелни и честни хора.А Църквата е някъде там.Ако вярващите твърдят,че Христос и Неговото Царство са само в сърцата им,то тогава са обречени на тотален провал тъй като Бог не е планирал такава опция за децата си.След като светът,грехът и сатана "пропъдиха" Божия Дух от Институциите,семейството и Църквата,следващата крачка е да го пропъдят и от сърцата и умовете им.Липсата на правилно Богословие и апологетика родиха едно неграмотно,неангажирано и безотговорно поколение християни за които "живота с Господа" е един емоционално зареден хепънинг,лишен обаче от цел,посока и призвание.Голяма част от тези младежи на средна възраст вече не са християни а са затънали до гуша в греховете си.Но какво от това?!За много от лидерите на разните деноминации това не е проблем,защото си вземат паричките а ново попълнение от "пушечно месо" с което да си правят експерименти не липсва на пазара.Щом Христос е Господ-нека да бъде такъв!!!

MedicEugen,това е самата истина.

Моето мнение,че истинските християни на са в Църквата.Те направиха своя избор според съвестта си.Вместо лицемерието те избраха "оставката".И не направиха компромис. Щом Христос е Господ-нека да бъде такъв!!!

Здравей Ники,
Считам,че е неприемливо, когато някой реши, че има нужда да се покае от нещо, кой откъдето завърне да го коментира. Дори когато очевидно човекът е счел че трябва да направи това публично. Аз реших да напиша нещо в тази връзка, но искам да отбележа, че връъзката не си ти, а темата. Моите уважения към теб! Мисля, че хората, способни на такава постъпка - публично извинение, са рядкост!

Искам да кажа какво мисля за начина по който се отнасят тук изобщо с - да ги наречем "външните хора" - външни на тези, които ръководят този сайт. Мисля, че принципно отношението е погрешно! Повечето хора нямат богословско образование и дори не разбират защо им се карат! естествено - към еретиците не може да се проявява снизхождение, но според мен тук, в тази общност,/ която дава тон на отношенията/ има неприемлива крайност! Да, вярно е че апостол Павел дори е анатемосвал хора, не само че е бил твърд, но той е същият, който дава пример в това, че е готов да стане като тези, на които проповядва, само за да се спасят неколцина ...! И съвсем ясно е казано в Словото да не спорим с тези, които имат по-слаба от нашата вяра, но да ги приемаме! Извинявайте много, господа богослови, но не правите такова нещо тук, а точно обратното! Хора, които просто нямат капацитет за повече, или още не са достигнали за повече, биват натирвани като презрени от вас! Искам много ясно да ви кажа мнението си - носите голяма отговорност!, защото поради вас мнозина похулват учението! казват - щом тези са такива, значи Калвинизмът и реформацията са неправилни!. Много малко хора имат предварително познание, това е положението. Та исках да ви кажа моето мнение - с подобно поведение вие осакатявате християнството!поради ЛОшА ПРАКТИКА НА ПРАВИЛНА ТЕОРИЯ!. Изобщо не ви е извинение реформацията за лошото ви отношение към по-долните от вас/ откъм познание/ хора! Нищо общо няма Калвин с вашето безотговорно поведение! Истината е , че отблъсквате хората от познанието и носите отговорност за това!

Исках и за още нещо да поговорим. За реформацията днес. Как разбирате това?и защо не се получава? Защо през последните, да речем 2 века, реформацията като че ли отпада! Да, Господ владее и над замните царе и сърцата им! Защо тогава реформацията губи позиции дори в собствената си родина ? И това очевидно не е кратък епизод на изключение - продължава и се задълбочава от векове! Исках да ви попитам за вашето обяснение /говоря на богословите, присъстващи тук/. Аз мисля напоследък по тези въпроси и според мен е твърде възможно Бог да ни дава знак. Знак, че досегашнто учение се е изчерпало. Както реформацията като велико отркровение от Бога е могла да дойде само след определен градеж на християнството и не по-рано! И съвсем не е отхвърлила предишното християнство, но го е утвърдила, така може би Бог дава знак, че има да дойде ново подобно откровение от Бога, което няма да отхвърли предишното християнство, но ще го издигне на нов етап. Защото ако реформацията в този и вид, в който я познаваме даваше отговорите за съграждане на желаното общество, в което Господ е Господар, защо ще го проваля Бог? А очевидно е, че Бог го проваля! може ли някой да възпре Бога! Да, реформацията е създала велики християнски цивилизации, но ето - те вече не устояват! Може ли това неустояване да стане без Божията Воля? - никога! Мисля си дали не предстои издигането на християнството с ново откровение, подобно на това, дадено на учителите на реформацията? или може би това е нещо, което се знае че е така? Аз нямам богословско образование. Може би богословите на реформацията са отдавна в такова търсене - на велико откровение от Бога, което да промени света , подобно/а защо не и по-велико!/ от това, което Бог е дал на Калвин!
Кажете, господа богослови, какво мислите по този въпрос?

Здравей Алба
Искам да се извиня, че ще одговоря на твоя въпрос в друга тема. Може да прочетеш моето мнение Тук



[ Това съобщение беше редактирано от: Astronomy_Domine on 2005-08-26 04:38 ]

Аз искам само да попитам всички в този дискусия:
Това, което направи Ники Харис покаяние ли или някакъв опит за извинение?
Това ли е покаяние?
Нямам нищо против Ники Харис, но това, което направи той дори не може да се нарече извинение, за да има извинение трябва човека да посочи за какво точно се извинява такива изрази като извинявайте за всичко са просто неприемливи за истинско извинение.
А за покаяние......