ChurchBG.com - Български Християнски Портал - Възстановени архиви - Християнство

Публикувано на 12 август 2005 г. в 16:02:00 ч. от потребител 1605

Аз не съм реконструкционист и не съм съгласен с доста неща от техните убеждения но специално за това не намирам нищо лошо.
Християните не са някакви си мижитурки, които си живеят в своя измислен християнски свят.

Quote:

християните трябва да налагат претенциите на Христос за Господство в политиката, точно както трябва да го правят в семейството, църквата, образованието, бизнеса, икономиката, изкуствата, технологията и всяка друга част на живота и на обществото.

Пр. 29:2 Когато праведните са на власт, людете се радват;
Но когато нечестивият началствува, людете въздишат.
Никъде в Библията не пише, че християните трябва да избягват света. А напротив да отидат по света:

Д.А. 1:8 Но ще приемете сила, когато дойде върху вас Светият Дух, и ще бъдете свидетели за Мене както в Ерусалим, тъй и в цяла Юдея и Самария, и до края на земята.

А това може да стане точно, както казват господата реформисти.

Исус беше в света и Той беше светлината на света:

И-н 8:12 Тогава Исус пак им говори, казвайки: Аз съм светлината на света; който Ме следва няма да ходи в тъмнината, но ще има светлината на живота.

Ето ви и надеждата ни:

1Ин. 5:4 Защото всичко, що е родено от Бога, побеждава света; и тая победа, която е победила света е спечелила нашата вяра.
1Ин. 5:5 И кой побеждава света, ако не е тоя, който вярва, че Исус е Божият Син?
А какво ще правим в света ли? ето какво:

2Кор. 10:5 Понеже събаряме помисли и всичко, което се издига високо против познанието на Бога, и пленяваме всеки разум да се покорява на Христа.

[addsig]

[ Това съобщение беше редактирано от: Sublimate on 2005-08-12 09:04 ]

Публикувано на 12 август 2005 г. в 16:27:00 ч. от потребител 1333

Sublimate !

Аз съм слушал от реконструкционист, че не трябва да плащаме данъци на държавата, защото това е да даваме пари на молоха.

Всички реконструкционисти ли поддържат това твърдене ?[addsig]

Публикувано на 12 август 2005 г. в 16:31:00 ч. от потребител 141

Попе, когато цитираш Божието Слово, явно ни казваш нещо чрез него, нали така, иначе си играеш безумна игра.

Е, понеже си цитирал Йоан 18:36, моля те за втори път да ни кажеш какво имаш предвид с него във връзка с тази тема.[addsig]

Публикувано на 12 август 2005 г. в 16:31:00 ч. от потребител 1605

Отговора е това Попето:

Мт. 22:17 Кажи ни, прочее: Ти как мислиш? Право ли е да даваме данък на Кесаря, или не?
Мт. 22:18 А Исус разбра лукавството им, и рече: Защо Ме изпитвате, лицемери?
Мт. 22:19 Покажете ми данъчната монета. И те Му донесоха един пеняз.
Мт. 22:20 Той им каза: Чий е този образ и надпис?
Мт. 22:21 Казват му: Кесарев. Тогава им казва: Като е тъй, отдавайте Кесаревите на Кесаря, а Божиите на Бога.
Мт. 22:22 И като чуха това, те се зачудиха, и оставяйки Го, си отидоха.[addsig]

Публикувано на 12 август 2005 г. в 16:34:00 ч. от потребител 1605

Който не плаща данък си е за негова сметка Попето аз не водя рекунструкционистите на отчет

Питай Радослава дали всички плащат или не тя по добре ги познава

[addsig]

Публикувано на 12 август 2005 г. в 16:47:00 ч. от потребител 1333

Радослава,
понеже ти за втори път ме попита, какво искам да кажа със Йоан 18:36, то и аз за втори път ще те попитам:
"Радослава, а ти какво разбираш от прословутия стих "Моето царство не е от този свят"?[addsig]

Публикувано на 12 август 2005 г. в 16:57:00 ч. от потребител 1239

Sublimate !

Quote:

Аз не съм реконструкционист и не съм съгласен с доста неща от техните убеждения но специално за това не намирам нищо лошо.
Християните не са някакви си мижитурки, които си живеят в своя измислен християнски свят.

Мога само да се радвам, че не си като тях, затова ще те замоля само да размислиш върху някои въпроси, като:
Намираш ли за нормално преплитането на Църквата като тяло Христово с която и да е земна администрация- това няма ли да подмени нейната основна функция а именно да води хората чрез вяра към спасение?

Методите които използва политиката, може ли и Църквата, като тяло Христово да използва, задкулисни игри-преговори, лицемерие и двойни стандарти в дипломацията и вътрешната политика?

Необходимо ли е да си мижитурка за да мразиш делата на този свят дето лежи в зло? Бог се противи на горделивите а е благосклонен към смирените по сърце.

Влизането в Църквата, което трябва да стане чрез вяра в Исус и потвърдено от Духът, ще се превърне в един задължителен за всички административен акт- което е лудост, но на нашите "приятели" нещо подобно им се върти в главите, защото винаги ще има такива които няма да приемат тази лудост а ще има и такива които просто не са християни и какво ще пряват с тях неискам и да си мисля.

В ранната Църква, 1-2 век която примаме за най - истинска, никой не е писал нито е предявявал претенции, като ..." Да завладеем света за Исус" на християните все още им е бил пресен спомена за падането на Йерусалим и както Йосиф Флавий пише в книгата си "Юдейски Древности" малко преди да започне обсадата на града цялата християнска общност се е изнесла и с това е показала свята аполитичност и към Рим и към Юдея, защото по - важно от политиката е вярата и живота в Дух Свети това са непреходни неща а реконструкцията залага на земното.
Няма лошо някой политик да е християнин, лошото започва, когато за да си политик задължително трябва да си християнин, това е първата от няколко крачки към теокрацията и последващата я "Света инквизиция" която ще трябва да се разправи с тези които не приемат тази лудост и както ни е добре известно от историята ще тръгне с меч да налага идеите си. Май някъде пишеше, че няма нищо ново под слънцето.

[addsig]

Публикувано на 12 август 2005 г. в 17:03:00 ч. от потребител 1605

Нека да погледнем целия пасаж. Да не тълкуваме един стих извън контекста.

И-н 18:33 И тъй, Пилат пак влезе в преторията, повика Исуса и Му каза: Ти юдейски Цар ли си?
И-н 18:34 Исус отговори: От себе си ли казваш това, или други са ти говорили за Мене?
И-н 18:35 Пилат отговори: Че аз юдеин ли съм? Твоят народ и главните свещеници Те предадоха на мене. Какво си сторил?
И-н 18:36 Исус отговори: Моето царство не е от този свят; ако беше царството Ми от този свят, служителите Ми щяха да се борят да не бъда предаден на юдеите. А сега царството Ми не е оттук.
И-н 18:37 Затова Пилат Му каза: Тогава, Ти цар ли си? Исус отговори: Ти право казваш, защото Аз съм цар. Аз за това се родих, и за това дойдох на света, да свидетелствувам за истината. Всеки, който е от истината, слуша Моя глас.

По натаък Исус сам казва, защо е дошъл на света затова и ние ще отидем в света. Нали трябва да следваме примера на Исус. Да Исус каза каде е неговото царство и нашето ще е там но когато отидем при Него. А за сега сме си тук на земята. и трябва да правим това, което Исус правеше на земята.

[addsig]

[ Това съобщение беше редактирано от: Sublimate on 2005-08-12 10:04 ]

Публикувано на 12 август 2005 г. в 17:04:00 ч. от потребител 141

Попе, лапешки номера ли показваш, или твърдоглав инат. Не аз съм цитирала това Божие Слово в подкрепа на казаното от Астрото, а ти. Или твоят духовен наставник не те е учил да обясняваш, а само да цитираш?[addsig]

Публикувано на 12 август 2005 г. в 17:07:00 ч. от потребител 1605

Astronomy_Domine има начини един християнин да е в политиката и да не прави безаконията, които вършат другите а да бъде посланик на Исус и на истината да и чрез него да се спасяват и хора в парламента, защо не.[addsig]

Публикувано на 12 август 2005 г. в 17:09:00 ч. от потребител 1239

Sublimate !!

И аз това казвам да следваме Христос а не Гари Норт.
Христос не тръгна да завладява а да спасява, прощава и тн.но нашите "приятели"
искат да превърнат Исус в "Пантократор" но в негативна етимология на тази дума тоест деспот а това едва ли е така.
[addsig]

Публикувано на 12 август 2005 г. в 17:11:00 ч. от потребител 1239

Sublimate !!
Това безусловно е така, но те имат друго в предвид а не морала. Мисля, че ме разбираш какво искам да ти кажа[addsig]

Публикувано на 12 август 2005 г. в 17:15:00 ч. от потребител 1156

Намираш ли за нормално преплитането на Църквата като тяло Христово с която и да е земна администрация- това няма ли да подмени нейната основна функция а именно да води хората чрез вяра към спасение?
---------------------------------------------

За съблимейт не знам, но за реконструкционистите съм сигурен, че са против такова преплитане . . . а това, че ти им приписваш стремеж към преплитане на държавна власт и църква само показва твоята неосведоменост . . .

Публикувано на 12 август 2005 г. в 17:28:00 ч. от потребител 1333

Quote:

On 2005-08-12 17:03, Sublimate wrote:
Нали трябва да следваме примера на Исус. Да Исус каза каде е неговото царство и нашето ще е там но когато отидем при Него. А за сега сме си тук на земята. и трябва да правим това, което Исус правеше на земята.

Абсолютно си прав !!! Ето какво правеше Исус на земята и какво ни каза да правим на земята !

Матей:
10:7 И като отивате, проповядвайте казвайки: Небесното царство наближи.
10:8 Болни изцелявайте, мъртви възкресявайте, прокажени очиствайте, бесове изгонвайте; даром сте приели, даром давайте.

Матей:
4:17 От тогава Исус започна да проповядва, казвайки: Покайте се, защото наближи небесното царство.

Матей:
11:1 А Исус, като свърши наставленията Си към дванадесетте Си ученика, замина от там да поучава и проповядва по градовете им.
11:4 Исус в отговор им рече: Идете, съобщете на Иоана това, което чувате и виждате:
11:5 Слепи проглеждат, куци прохождат, прокажени се очистват и глухи прочуват; мъртви биват възкресявани, и на сиромасите се проповядва благовестието.

Марка:
16:16 Който повярва и се кръсти ще бъде спасен; а който не повярва ще бъде осъден.
16:17 И тия знамения ще придружават повярвалите: в Мое име бесове ще изгонват; нови езици ще говорят;
16:18 змии ще хващат; а ако изпият нещо смъртоносно, то никак няма да ги повреди; на болни ще възлагат ръце, и те е оздравяват.

В Марка Исус говори за благовестване на Царството, а не за превземане на светската политическа власт.
Марка:
13:10 Обаче, трябва първо да се проповядва благовестието на всичките народи.

[addsig]

Публикувано на 12 август 2005 г. в 17:50:00 ч. от потребител 1239

JC_to каза:

Quote:

но за реконструкционистите съм сигурен, че са против такова преплитане .

А ето какво пише една от техните "икони":

Quote:

Ние вярваме, че християните трябва да налагат претенциите на Христос за Господство в политиката, точно както трябва да го правят в семейството, църквата, образованието, бизнеса, икономиката, изкуствата, технологията и всяка друга част на живота и на обществото.

Това ако не е преплитане незнам какво е. Има още нещо озадачаващо ....трябва да налагат претенциите на Христос .....
Незнаех, че Христос е претенциозна и властолюбива личност.Насаждането на подобни модели е характерно за юдеизма в неговата фарисейска интерпретация и в средновековието в трудовете на Совонарола и Калвин. Тяхното време отдавна си е изтекло, но може да се видят последствията от подобни опити за моделиране на обществото- една дума е достатъчна - ТЕРОР!!![addsig]

Публикувано на 12 август 2005 г. в 17:52:00 ч. от потребител 263

За пореден път беззаконниците показват и доказват публично пълната си неграмотност.
Най-малко 100 пъти във най-различни дискусии е бил правен анализ на този прословут стих:
"Моето Царство не е ОТ този Свят". На беззаконниците много им се иска стиха да е "Моето Царство не е НА ТОЗИ СВЯТ". Но нейсе Бог е прецизен и показва, че Христовото Царство има ПРОИЗХОД НЕ ОТ ТОЗИ СВЯТ. Но местоположението на Царството е НА ТОЗИ СВЯТ.Христос каза: "Ако аз изгонвам демони чрез Святия Дух то Божието Царство е ВЪРХУ ВАС".
На друго място Христос казва че "БОЖИЕТО ЦАРСТВО НЕ ИДВА ТАКА ЧЕ ДА СЕ ЗАБЕЛЕЖИ А ТО Е СРЕД ВАС". В края на Евангелието според Матей 20:18-20 Исус Христос заявява повече от ясно че Му е "дадена цялата власт на Небето и НА ЗЕМЯТА". За неграмотните беззаконници ще поясним че има 3 важни факт в тези думи:
1 Христос говори не във бъдеще време -както би се искало на безбожниците-беззаконници а в СЕГАШНО.
2 Христос притежава ЦЯЛАТА ВЛАСТ-това не е споделена с някой друг власт, както много им се иска на беззаконниците т.е.тяхния баща -сатана да има власт някаква си власт.
3 Христос притежава ЦЯЛАТА ВЛАСТ не само на Небето, НО И НА ЗЕМЯТА! Това е голям удар по безбожниците, които искат да отрекат тази власт и да я препратят някъде си далееееч в светлото бъдеще.
Неграмотните беззаконници няма да се научат никога да четат и разбират Писанието защото тяхния бунтовен разум е помрачен и Бог им е дал дух нма заблуда.
Астролози и тем подобни само си трупат гняв за Деня на Гнева.[addsig]

Публикувано на 12 август 2005 г. в 17:58:00 ч. от потребител 1333

Господ да те благослови и да те опази, Господ да осияе с лицето Си над теб и да ти покаже милост, Господ да издигне лицето Си над теб и да ти даде Мир! " Няма Мир за нечестивите" казва Господ!

Имаш ли Мир, Хари Потър ???

[addsig]

[ Това съобщение беше редактирано от: Popeto on 2005-08-12 10:59 ]

Публикувано на 12 август 2005 г. в 18:01:00 ч. от потребител 263

Попадийчо аз имам мир за нечестивите попове обаче не знам.
Аз имам Мирът- т.е Христос във мен Надеждата на Славата но за такива беззаконници като вас, които цитирате напусто Святото Божие Слово не знам. До кога ще изкривяваш Писанието?[addsig]

Публикувано на 12 август 2005 г. в 18:03:00 ч. от потребител 263

Искаш ли да ти намерим учител по граматика, за да почнеш не само папагалски да копи-пействаш, но белким да почнеш нещичко да поразбираш от копи-пейстнатото?[addsig]

Публикувано на 12 август 2005 г. в 18:08:00 ч. от потребител 1239

Ето Харисъм-острието се включи за да сее огън по "нечестивите"
Само на пусто насилва текста, той си е ясен - "Царството е вътре във вас" тоест в сърцето а не в политиката. Ама кой да разбира ?

Remember when you were young, you shone like the sun.
Shine on you crazy diamond.
Now there?s a look in your eyes, like black holes in the sky.
Shine on you crazy diamond.
You were caught on the crossfire of childhood and stardom, blown on the
S

[ Това съобщение беше редактирано от: Astronomy_Domine on 2005-08-12 11:09 ]

Публикувано на 12 август 2005 г. в 18:09:00 ч. от потребител 1156

Astronom4e бати, извади биберона от устата, че ти пречи да мислиш . . .

--------------------------------------------
Ние вярваме, че християните трябва да налагат претенциите на Христос за Господство в политиката, точно както трябва да го правят в семейството, църквата, образованието, бизнеса, икономиката, изкуствата, технологията и всяка друга част на живота и на обществото.
--------------------------------------------

Къде в горния стих се говори за преплитане на държава с църква????? Аз поне не виждам такова твърдение, единственото, което става ясно е, че Бог е върховен над всяка враст и институция и че Библията говори както за спасение и вечен живот, така и за икономика, политика, общество . . . ако ти следваш препоръките и за да се спасиш и да наследиш вечен живот, то защо отхвърляш всичко останало??????

Пак ти казвам - биберона ти пречи . . .

Публикувано на 12 август 2005 г. в 18:10:00 ч. от потребител 1037

14 Аз им предадох Твоето слово; и светът ги намрази, защото те не са от света, както и Аз не съм от него.
-------------------------------------------
без коментар

Публикувано на 12 август 2005 г. в 18:12:00 ч. от потребител 1239

JC_to
Библията е "наръчник" за вечен живот а не учебник по политика и икономика. С това което правите изкривявате Писанието и го превръщате в човешка книга, а то е Божие Слово за спасение от злото и грехът, а не е книга за мулти- левъл- маркетинг[addsig]

Публикувано на 12 август 2005 г. в 18:12:00 ч. от потребител 1605

Попето съгласен съм с тези стихове, които даде но нали всеки от нас работи някаде. Не всички сме в пълно работно време в служение към Господа. Всеки на своита си работа е всред света нали така. Нека всеки там кадето е да бъде полезен на Исус нека благовества на работното си място нека изцерява ако иска негово право нали така. Ако съм депутат в парламента, защо да не бъда полезен с това, което имам на моя брат който не познава Исус.
Така или иначе някой трябва да управлява тази страна, защо това да не са християните. Ей християнството не е вяра на страхливци а на хора, които осъзнават властта която им е дадена от Бог
Харис съгласен съм с теб за Божието царство.
Колкото до това, като се добере някои до власта какви Божии принципи ще налага на хората това си е негова отговорност и той ще отговаря пред Бог за това.
Абе хора що не разбирате, че християнина е повече от победител писано е това.
Де да бяха всички, като реконструкционистите прави или не в някои убеждения те отстояват твърдо своите позиции и искат да заявят за своето присъствие на света.
жисито, и на теб ти казвам всеки носи отговорност за себе си когато се добере до властта как ще употреби поста който му е даден от Бог.
Ако няма кои да отиде на свободен ръководен пост ще се откажеш ли Astronomy_Domine ами ако една държава е преобладаваща с спасени християни и всички отказват да управляват страната защото Исус не правеше това. Ами я си спомнете за царете, които издигаше Бог в Стария завет

п.с Простете за лошия правопис но в момента мног бързам.[addsig]

Публикувано на 12 август 2005 г. в 18:21:00 ч. от потребител 263

Астро пак изкривяваш текста гностико такъв! Исус не казва просто "вътре във вас" а "сред вас и върху вас"!
Хайде сега да видим как ще си изсмучеш от пръстите и тълкуванието на Матей 28:18-20?
Казвам че си гностик защото както твоите праотци-гностиците и манихеите отричаш реалността на Божието Царство в ИСТОРИЯТА. За вас гностиците историята и материята са зли и Бог не действа там. За вас гностиците "СПАСЕНИЕТО" не е Библейското Спасение за истинския качествен и Вечен Живот, който започва от ТУК И СЕГА а е бягството от реалността бягство от историята, бягство от отговорностите.Ти подобно на твоите отци гностиците си дуалист, който не вярва че има само Един Вечен Всесилен Бог, Самодържец а вярваш е има 2 сили - на доброто и злото , които са в баланс.
Колкото и да използваш християнска терминология идеите ти са гностически и антихристки по същност, за това са и приложими за теб думите на апостол Павел че е "проклет всеки, който проповядва другио "евангелие"! Ти проповядваш антихристкия гностицизъм, и призоваваш Църквата към отстъпление а не към изпълнението на "Великото поръчение!

Господ да те благослови и да те опази, Господ да осияе с лицето Си над теб и да ти покаже милост, Господ да издигне лицето Си над теб и да ти даде Мир!
" Няма Мир за нечестивите" казва Господ!

[ Това съобщение беше редактирано от: NikiHaris on 2005-08-12 11:23 ]

Публикувано на 12 август 2005 г. в 18:24:00 ч. от потребител 1239

Sublimate !!
Аз не съм против християнин да е във властта. То тогава ще си проличи колко е християнин и дали има мъдрост. Работа е в неистовата амбиция за власт, която е завладяла умовете на реконструкторите. Само погледни православните докъде я докараха, тяхната Църква е държавна и се ползва с протекции от всяко правителство е питам станаха ли по -добри, спечелиха ли хора за Христос? Занимават се с бизнес и хич не им пука какво става, даже се избиха по едно време кой да вземе кокала. Я ми кажи с лека ли ръка ще предоставиш властта на на лумпен като Харисън? Ако реконструкторите бяха на на мястото на православната църква, щеше ли да се случи нещо по различно? Щяха да разтрелят 5 циганина за медиен успех и щяха да скочат в бизнеса и митниците, това са закономерни процеси и намен не ми харесват но е така.За това трябва Църквата да облагородява и възпитава хората без значение да ли са политици или бизнесмени или каквито и да са и това да рефлектира в обществото а не манията за власт, те това искат и колкото по -скоро стане ясно толкова по-малко хора ще стават причастни на тяхната заблуда.Надявам се да съм ясен.
[addsig]

Публикувано на 12 август 2005 г. в 18:26:00 ч. от потребител 1156

Астрономчо, виж какво казва Второзаконие 4 глава:

1 Сега слушай, Израилю, повеленията и съдбите, които ви уча да вършите, за да живеете, и да влезете и наследите земята, която ви дава Господ Бог на бащите ви.
2 Да не притурите нещо на думите, които ви заповядвам, нито да отнемате от тях, за да пазите заповедите на Господа вашия Бог, които ви заповядвам.
3 Очите ви са видели що направи Господ, поради Ваалфегора; защото Господ вашият Бог изтреби изсред вас всичките човеци, които се поведоха по Ваалфегора.
4 А вие, които сте се привързали при Господа вашия Бог, всички сте живи днес.
5 Ето, аз ви научих повеления и съдби, според както Господ моят Бог ми заповяда, за да вършите според тях в земята, в която влизате да я наследите.
6 И тъй, пазете и вършете ги; защото това е мъдростта ви и благоразумието ви пред очите на племената, които, като чуят за всички тия повеления, ще рекат: Ето, мъдри и разумни люде са тия на тоя велик народ.
1 Сега слушай, Израилю, повеленията и съдбите, които ви уча да вършите, за да живеете, и да влезете и наследите земята, която ви дава Господ Бог на бащите ви.
2 Да не притурите нещо на думите, които ви заповядвам, нито да отнемате от тях, за да пазите заповедите на Господа вашия Бог, които ви заповядвам.
3 Очите ви са видели що направи Господ, поради Ваалфегора; защото Господ вашият Бог изтреби изсред вас всичките човеци, които се поведоха по Ваалфегора.
4 А вие, които сте се привързали при Господа вашия Бог, всички сте живи днес.
5 Ето, аз ви научих повеления и съдби, според както Господ моят Бог ми заповяда, за да вършите според тях в земята, в която влизате да я наследите.
6 И тъй, пазете и вършете ги; защото това е мъдростта ви и благоразумието ви пред очите на племената, които, като чуят за всички тия повеления, ще рекат: Ето, мъдри и разумни люде са тия на тоя велик народ.

Защо ограничаваш Библията само до това което години наред са те учили баби с кокчета????

Публикувано на 12 август 2005 г. в 18:37:00 ч. от потребител 1239

JC_to !!
1) Това касае в тесен смисъл"Сега слушай, Израилю....." "...за да живеете, и да влезете и наследите земята, която ви дава Господ Бог на бащите ви."
Тук иде реч за друго време и за друго място. Моралния извод е ясен, но не и политическия по отношение на съвременното общество. Ако правилно те разбирам да тръгваме да изтребваме неверниците. Или това се отнася за древния Израил? [addsig]

Публикувано на 12 август 2005 г. в 18:37:00 ч. от потребител 263

Астро, не се ли научи че преди да критикуваш нещо трябва да го познаваш? Ти в твоята сатанинска злоба не можеш да проумееш какво всъщност е Реконструкцията, а си лаеш по някакво си чучуло, което наричаш "Християнска Реконструкция" , което същност няма нищо общо с Реконструкцията. Тази простотия поредна, дето си я изсмукал от пръстите си че видите ли, Реконструкцията била за смесване на институциите е голяма глупост. точно Реконструкцията е за разделянето на институциите под Божията власт. Теб те боли че Реконструкцията поставя политиката под управлението на Царя Христос. Теб много те боли че има истински и последователни християни, които вярват че държавата не е "бог", и че тези именно християни проповядват Господството на Христос над земните царе. Много те боли защото си гностик и мразиш Христос на историята. Ти мразиш истинския, реалния Христос и си си измислил гнусен идол, наречен "христос" а всъщност антихрист, и се мъчиш именно него да пробуташ на непросветените.[addsig]

Публикувано на 12 август 2005 г. в 18:42:00 ч. от потребител 1239

Харисън не ме карай да пиша оф-топици, не разбрали, че никой не ти обръща обръща внимание на глупостите! Айде взимай си лекарствата момко и си лягай!

[addsig]

Публикувано на 12 август 2005 г. в 18:47:00 ч. от потребител 1472

Искам само да ви кажа съвсем сериозно, че с обидите и хулите които изливате един към друг, сами се предавате на сатана, независимо от позицията ви по въпроса, и дали наистина сте прави или не. Който се мисли за прав, ако иска да има Божията подкрепа, да си мери приказките и да си въздържа езика !![addsig]

Публикувано на 12 август 2005 г. в 18:49:00 ч. от потребител 1239

Така е Данка !!!! Някой трябва да презвъзпита Харисън и всичко ще е прекрасно. [addsig]

Публикувано на 12 август 2005 г. в 18:50:00 ч. от потребител 263

Астро май ти си за лекарства моето момче, ама и те няма да ти пмогнат!
Май ти ги четеш моите неща гледам ама аз не ги пиша за теб, тъй като ти си безнадежден случай, а за тези, които все пак имат акъл в главата си , преди да критикуват да попрочетат малко.
Ти си безнадежден гностик, проклет по презумпция, за теб няма надежда ако не се покаеш.[addsig]

Публикувано на 12 август 2005 г. в 18:52:00 ч. от потребител 263

Абе мине се не мине и хоп пръква се от преизподнята онзи ми ти астро и почва да бълва врели некипели.
Затапят го и изчезне за малко докато онзи ми ти негов наставник от преизподнята го надъха и , хоп пак се появи на белия свят.[addsig]

Публикувано на 12 август 2005 г. в 18:55:00 ч. от потребител 141

Астро, много сте ми смешни вие, гностиците. Туй от Библията вече не важи, онуй от Библията вече не важи, и накрая се оказва, че нищо от Библията не важи днес, освен някакви абстрактни принципи, които вие, гностиците, обличате в плът и в кръв по много, хм, странен начин, като например споменатия от теб в темата за блудството - че е добре за двама младежа да се пробват преди брака, ей така, от любов един към друг, да не се окаже, че не им пасват инструментите, и така да си вгорчат целия живот. Също по много странен начин прояви и своята, хм, любов, към неомъжените жени християнки, които бдят над своята непорочност. Защо се заяждаш с християнската реконструкция, защото искаш да съгрешаваш без никакви морални и наказателни последствия ли? [addsig]

Публикувано на 12 август 2005 г. в 18:55:00 ч. от потребител 1521

Astronomy,

кой те излъга, че Библията не говори за политика или икономика???

Публикувано на 12 август 2005 г. в 18:59:00 ч. от потребител 1472

Astronomy,

Дори и принципно да те подкрепям по темата, имах в предвид и теб че съгрешаваш спрямо ближния си. Защо не се спреш за малко и да си припомниш ето това

''9 Не въздавайте зло за зло или хула за хула, а напротив благославяйте; понеже на това бяхте призовани, за да наследите благословение.''

[addsig]

Публикувано на 12 август 2005 г. в 18:59:00 ч. от потребител 263

Излъга го наставникът му-онази старовременната змия, която се нарича дявол и сатана.[addsig]

Публикувано на 12 август 2005 г. в 19:01:00 ч. от потребител 1472

Ники Харис, в момента твоя наставник е точно този дявол и сатана, но си толкова заслепен от гняв, гордост, дори злоба, че изобщо даже не го озъзнаваш[addsig]

Публикувано на 12 август 2005 г. в 19:02:00 ч. от потребител 1239

Radoslava !!
Как разбра, че съм гностик?
Май и хабер си нямаш какво е гносис и гностицизъм.
Темата е за друго, ако искаш готов съм да дискутирам и гносиса и гностицизма ама с теб едва ли , ти не правиш разлика между тези две неща.
И накрая аз на тема брак и семейство не съм се изказвал тук, айде стига с клевитите измисли нещо друго.
И най-вече пиши по темата !!!!!!!

А Калинка каза :

Quote:

Astronomy,

кой те излъга, че Библията не говори за политика или икономика???

Ами ти се опитваш да ме лъжеш, че там пише за това.
В началото Бог сътвори небето и земята.[addsig]

Публикувано на 12 август 2005 г. в 19:03:00 ч. от потребител 1239

Данка, разбрах те и си взимам бележка. Благодаря !!!![addsig]

Публикувано на 12 август 2005 г. в 19:07:00 ч. от потребител 263

Данката, теб никой не те е направил квалифициран да определяш Кой е моя наставник.
Чувал ли си нещо за "хулата срещу Святия Дух"?
Когато моя Наставник в Писанията нарича такива гностици като астрото лъжеучители и кучета, и Той ли е имал дявола за наставник?
Хайде по-кротко ![addsig]

Публикувано на 12 август 2005 г. в 19:18:00 ч. от потребител 1156

Astrornom4e, как разбираме кое от Библията е за сега и кое за преди????? Че тя си е написана милата преди има няма 2000 години, спасението си е за тогава(май имаше едни такива, дето твърдят, че всички места в рая вече са бизи), кръщението в Святия Дух си е за тогава, говоренето на езици си е за тогава . . . така де цивилизовани хора сме вече, бива ли да вярваме в такива допотопни смехории . . .

та какъв е твоя критерий за валидно/невалидно??????

Публикувано на 12 август 2005 г. в 19:20:00 ч. от потребител 1521

1. За политиката:
-Сам Бог (поради желанието на Израел) определя как 'ще се реди царството'
-'сваля царе и поставя царе'
- говори за властта на праведните и последвалата от това радост
- споменава за управниците и князете и т.н. -сам можеш да прочетеш и да намериш достатъчно информация

2. За бизнеса и парите:
- обработването на земята и търговията с нейните плодове
- книгата Притчи доста говори за търговия! ( една от чертите на добродетелната жена от Притчи 31 гл. е именно свързана с търговията

)
-принципите на сеене и жънене, упоменати от Исус и от Павел
- притчите за верния настойник, за талантите - дори се говори за лихвари, за данъчни служители, за търговци, за банкери и т.н.
Всъщност Бог е най-добрият бизнесмен! Неговите съвети помогнаха на Авраам да стане 'княз на оная земя'; поради Неговите 'пресмятания' Исаак пося и пожъна стократно; чрез Неговата помощ Йосиф разясни съня на Фараон и му показа изход за излизане от кризата...

В наши дни съществува организация на Бизнесмените на пълното Евангелие и това са все посветени на Бога хора, които разчитат на Него, за да се справят и да управляват бизнеса и финансите си.
- има стих, който буквално казва, че 'Бог ни дава сила, за да придобиваме богатство'

Всичко това не го пише в Енциклопедия Британика, но го намерих в Библията, където и думичка за политика, пари и бизнес няма!
Опазил ни Бог от такива работи!!!

Публикувано на 12 август 2005 г. в 19:29:00 ч. от потребител 1472

Напротив, Словото ме е направил квалифициран, защото ''по плодовете им ще ги познаете''

Да видим за хулата против Святия Дух

''31 Затова ви казвам: Всеки грях и хула ще се прости на човеците; но хулата против Духа няма да се прости.''

Следва през един стих

''33 Или направете дървото добро, и плода му добър; или направете дървото лошо, и плода му лош; защото от плода се познава дървото.''

И накрая

''36 И казвам ви, че за всяка празна дума, която кажат човеците, ще отговарят в съдния ден.
37 Защото от думите си ще се оправдаеш, и от думите си ще се осъдиш.''

Хайде да видим какво казваш ти

''Попадийчо аз имам мир за нечестивите попове обаче не знам''

''Искаш ли да ти намерим учител по граматика, за да почнеш не само папагалски да копи-пействаш, но белким да почнеш нещичко да поразбираш от копи-пейстнатото''

''Тази простотия поредна, дето си я изсмукал от пръстите си че видите ли, Реконструкцията била за смесване на институциите е голяма глупост.''

''Астро май ти си за лекарства моето момче, ама и те няма да ти пмогнат!
Май ти ги четеш моите неща гледам ама аз не ги пиша за теб, тъй като ти си безнадежден случай, а за тези, които все пак имат акъл в главата си , преди да критикуват да попрочетат малко.''

''Абе мине се не мине и хоп пръква се от преизподнята онзи ми ти астро и почва да бълва врели некипели.
Затапят го и изчезне за малко докато онзи ми ти негов наставник от преизподнята го надъха и , хоп пак се появи на белия свят.''

Не цитирам изказванията на Astronomy, защото той разбра грешката си. А иначе жалко за теб че не разбираш за какво ти говоря, и добре е за тези търсещи истината, защото могат да различат ясно койкакви плодове дава, и кой всъщност говори от Бога и на кой наставник му е сатаната

[addsig]

Публикувано на 12 август 2005 г. в 19:41:00 ч. от потребител 1239

Kalinka !!!
Това е така Калинке. Но в Писанието акцента или по-точно основната линия е идването на Спасителя и Неговото дело, останалото е "коментар".

В Писанието има описани неща, като многоженството, робството, масови избивания на хора, ако твоята позиция е принципна трябва да следваш и това. Ти казваш:

Quote:

Всъщност Бог е най-добрият бизнесмен! Неговите съвети помогнаха на Авраам да стане 'княз на оная земя'; поради Неговите 'пресмятания' Исаак пося и пожъна стократно; чрез Неговата помощ Йосиф разясни съня на Фараон и му показа изход за излизане от кризата...

Но Бог даде на Авраам много жени и на Соломон даде- (това в одговор и на JC_to)
Ако там се казва: "Слушай Израилю.......)и това касае не само Израил а и нас то да си вземем повечко жени както препоръчва Радослава, да си вземем роби и тн...Трябва мъдрост така е писано: " Бъдете мъдри като змии и незлобливи като гълъби"[addsig]

Публикувано на 12 август 2005 г. в 19:46:00 ч. от потребител 263

Данката, много ти се иска Словото да те квалифицира като съдия ама нейсе. А изказванията ми не са вън от контекстта на дискусията и на сладките думици на астрото и на попчето. това че си и пристрастен още по-малко те квалифицира.
Много малко ме интересува някой си какво си мисли и как си натъкмява Словото.[addsig]

Публикувано на 12 август 2005 г. в 19:48:00 ч. от потребител 1605

Ето една от причините поради, която повечето хора имат лошо мнение за реконструкционистите. Лошия и арогантен език към членовете на форума.
Ако претендираме, че сме псоветени християни не трябва да допускаме такова отношение към ближния.[addsig]

Публикувано на 12 август 2005 г. в 19:52:00 ч. от потребител 263

Сюблимейт само Реконструкционистите ли имаме такъв език? как е езика на астрото и съдийските мераци на Данката?а какво да кажем за тенденциозните цитатченца на Попчето? Не е ли малко нагло да обвиняваш само Реконструкционистите? Кое точно е арогантно? Това че показваме че един гностик се мъчи да трови с ересите си непросветените хора ли? Писанието е далеч по-арогнатно по отношение на еретиците!
Павел проклина и пожелава еретиците да се скопят. Аз все пак не съм пожелал Астрото да се кастрира физически нали?[addsig]

Публикувано на 12 август 2005 г. в 20:00:00 ч. от потребител 1472

Ники,

Не те съдя, ти с думите си се осъждаш

''22 А пък Аз ви казвам, че всеки, който се гневи на брата си [без причина], излага се на съд; и който рече на брата си Рака {Безделниче.}*, излага се на Синедриона; а който му рече: Бунтовни безумецо, излага се на огнения пъкъл.''

Аз ти показвам къде грешиш. Не се изказах против мнението ти, а против езика ти, тона ти. Този твой тон е противен на Бога, и аз твърдо мога да го заявя това. Ти не искаш да промениш това, и с това си действие пак сам се осъждаш. Съжалявам за теб.

И не съм пристрастен, както виждаш поименно първо на Astronomy му казах че се поддава на сатана.[addsig]

Публикувано на 12 август 2005 г. в 20:00:00 ч. от потребител 1239

Харисън пиши по темата ако има какво да кажеш ! [addsig]

Публикувано на 12 август 2005 г. в 20:04:00 ч. от потребител 1239

В книгата на О.Палмър Робертсън " Божият Израил" темата за политическите претенции както на юдеите така и на християните е изяснена много добре и е хубаво апологетите на "завладяването" да се запознаят с нея.[addsig]

Публикувано на 12 август 2005 г. в 20:06:00 ч. от потребител 263

Аз по темата пиша ама ти не можеш да разбереш.ти отклони след като аз писах по темата .
Данката "тона" и езика" е много относително нещо да ти кажа. Библията е много "арогнатна" по адрес на еретиците и за това и аз съм така "арогантен". Достатъчно ясен ли съм?
[addsig]

Публикувано на 12 август 2005 г. в 20:38:00 ч. от потребител 1472

Ники,

Преди да кажеш със сигурност кой е еретик и кой не е, и съответно да говориш с такъв арогантен език, който според мен си е направо груб и надменен, съветвам те да обърнеш внимание на няколко стиха.

''2 И Господ рече на Сатана: Господ да те смъмри, Сатано; да! да те смъмри Господ...''

Юда цитира този стих, да видим по какъв повод

''10 Тия, обаче, хулят всичко, което не знаят; а което знаят естествено, както животните без разум, в това развращават себе си.''

''16 Тия са роптатели, оплаквачи, които ходят по страстите си, (и устата им говорят надуто), и заради печалба ласкаят човеците.''

''18 В последно време ще има присмивачи, които ще ходят по своите нечестиви страсти.
19 Тия са, които правят разцепления, плътски, които нямат Духа.''

С тези стихове искам да обърна не само на теб внимание, но и на всеки който често попада в групата на присмивачите, хулителите, високомерните, надутите, оплаквачите, роптателите, любителите на споровете и разцепленията.

Влезте в един форум за футбол например. Разлика в тона особена няма да откриете. Единствено че там открито се псуват, а тук... де да знам.... Бог знае какво става в милсите ни.

Да се държим като християни, като светлина. Ники, толкова много ли искам ?

[addsig]

[ Това съобщение беше редактирано от: Danka on 2005-08-12 13:39 ]

Публикувано на 12 август 2005 г. в 20:41:00 ч. от потребител 1521

Astronomy,
не ми се вярва да ти се иска да си вземеш много жени. Най-малкото заради многото тъщи, които ще ти станат роднини

Публикувано на 12 август 2005 г. в 20:45:00 ч. от потребител 7

Astronomy_Domine
Ти каза, че не трябва да слушаме например Гари Норт, а Библията. Защо тогава ни предлагаш да слушаме някой с името О. Палмър Робертсън и неговата световно безизвестна книга "Божият Израил"?

Добрек, нека да приемем, че християните не бива да се занимават с бизнес, политика, образование и т.н.

Тогава да започнем по същество и да обсъждаме реални въпроси:

1. С какво трябва да се занимават християните според теб? Трябва ли да заемат лидерски позиции в обществото въобще и кога?

2. Ако в една държава повечето хора са християни и искат християнски морал и закони, кой трябва да ги гласува и приеме? Политическата сила, която ще ги гласува от какви хора трябва да е съставена - от невярващи ли?

3. Наистина ли не виждаш нищо в Библията за икономика, бизнес, политика, образование, лидерски характер и т.н. Ако е така, ти какво би посъветвал хората да правят след като се спасят и са вече част от Тялото - каква работа да работят, каква кариера да правят, какъв морал да имат?

4. Какво мислиш по въпросите за убийството, аборта, извънбрачния секс, кражбата от работното място и т.н. и от къде вземаш основата за мненията си по тези въпроси?

5. Ако държавата иска да платиш 90% данък от изработеното, ще го плащаш ли само на база на дадения стих - "кесаревото на кесаря"? А ако кесаря започне да иска и от всяко семейство по едно дете за правителството си, защото е гласуван такъв закон, пак ли ще си съгласен?
По какво ще рабереш, кога кесаря има право и кога не?

Нека започнем от тук, по същество...[addsig]

Публикувано на 12 август 2005 г. в 21:05:00 ч. от потребител 403

Само да отбележа, сега чета книга за сър Исаак Нютон и той също е споменавал думата реконструкция, но няма определение там.[addsig]

Публикувано на 13 август 2005 г. в 01:19:00 ч. от потребител 1366

С ЦЯЛОТО уважение към нашия любим администратор (ох, дано само да не излезе, че се подмазвам), отговарям на поставените от него въпроси:

Quote:

On 2005-08-12 20:45, tinchev wrote:
Тогава да започнем по същество и да обсъждаме реални въпроси:

Да започнем!!!

Quote:

1. С какво трябва да се занимават християните според теб? Трябва ли да заемат лидерски позиции в обществото въобще и кога?

Да се занимават с каквото Бог ги е призовал. Да, защо да не заемат лидерски позиции! Кога? Когато им се отдаде възможност.

Quote:

2. Ако в една държава повечето хора са християни и искат християнски морал и закони, кой трябва да ги гласува и приеме? Политическата сила, която ще ги гласува от какви хора трябва да е съставена - от невярващи ли?

Трябва да ги гласува и приеме парламента - както във всяка нормална държава. От какви хора да е съставена партията - ами то понякога хората за собствените си пастири (или пък за пишещите в този форум...) е трудно да кажат дали са християни, пък да не говорим за членовете на политическа сила. Нека да оставим този въпрос на Бог да прецени, а?

Quote:

3. Наистина ли не виждаш нищо в Библията за икономика, бизнес, политика, образование, лидерски характер и т.н. Ако е така, ти какво би посъветвал хората да правят след като се спасят и са вече част от Тялото - каква работа да работят, каква кариера да правят, какъв морал да имат?

Да работят това, което се учвстват призвани да работят (и което им харесва). Да имат морала, който Библията предписва.

Quote:

4. Какво мислиш по въпросите за убийството, аборта, извънбрачния секс, кражбата от работното място и т.н. и от къде вземаш основата за мненията си по тези въпроси?

Убиство - лошо
аборт - лошо
извънбрачен секс - лошо
кражба на работното място - лошо
клевети, манипулации и обиди - лошо

Мнението си по тези въпроси взимам от Библията.

Quote:

5. Ако държавата иска да платиш 90% данък от изработеното, ще го плащаш ли само на база на дадения стих - "кесаревото на кесаря"? А ако кесаря започне да иска и от всяко семейство по едно дете за правителството си, защото е гласуван такъв закон, пак ли ще си съгласен?
По какво ще рабереш, кога кесаря има право и кога не?

Не, няма да го плящам. Нито на базата на този стих, нито на която и да било друга база.
Ще разбера кога кесаря има право като сравня неговите действия с Божията воля. За да разбера тази воля си чета Библията.

Quote:

Нека започнем от тук, по същество...

Нека! Аз не вярвам, че Христос има каквито и да било "политически" претенции към съвременното общество.[addsig]

Публикувано на 13 август 2005 г. в 11:41:00 ч. от потребител 1451

Съжалявям че не можах да се включа по-рано близо 2 месеца не съм писал във форума просто ми липсвахте

Имам следното предложение към реконструкционистите:

Що не хванете да спретнете един кръстоносен поход и да завладеете земята за Исус

[addsig]

Публикувано на 13 август 2005 г. в 19:25:00 ч. от потребител 1366

Мартин Лутер, "За свободата на християнина" (пар.14-15):

"(Христос) е цар и свещеник, ала духовен, защото неговото царство не е земно и не е над земни, а над духовни блага, каквито са истината, мъдростта, мирът, радостта, блаженството и т.н. С това обаче не се изключват временните блага, защото нему е подчинено всичко на небето, на земята и в ада, макар и да не го виждаме; ще рече, че той управлява духовно, незримо...

Христос го споделя с всички свои християни, та чрез вярата си всички те да бъдат с него царе и свещеници...По този начин християнинът чрез вярата си дотолкова се извисява над всичко, че става негов господар; защото нищо не може да попречи на блаженството му.... Не че имаме фзическа фласт над всичко, та да го притежаваме и използваме, както правят людете на земята. Защото тялото ни трябва да умре и никой не ще избегне смъртта; а и пред много други неща ще трябва да отстъпим, както се вижда от Христа и неговите светии. Защото духовна е властта, която господства над телесното угнетение, сиреч по душа аз мога да се поправя чрез въздействието на всички неща, та дори и смъртта и страданията трябва да ми служат и да са ми от полза в блаженството. Тове е твърде високо, почетно достойнство и всемогъщо господство, духовно царство, в което нищо - било то добро или зло - не ме ползва щом вярвам и не ми е нужно, понеже вярата ми стига. Ето, виждаш колко чудесна е свободата и властта на християните."

Мартин Лутер, "За свободата на християнина" (пар.14-15)[addsig]

Публикувано на 13 август 2005 г. в 21:26:00 ч. от потребител 60

Тези дни не мога да се задържа пред компито, затова пиша набързо сега.

Понеже лично на мен вече ми дотегнаха спекулациите по отношение това кой какво разбирал под Божие Царство, нека обърна внимание на притчата на Исус Христос, в която Той отъждествява Царството с квас в брашно. И така - кваса е Божието Царство, а тестото е земният живот. Кваса не е ОТ тестото, нито има неговото естество, но кваса ВЛИЗА В тестото и се ЗАМЕСВА с него, след което следва ПЕРИОД на активно ЗАКВАСВАНЕ, иницииран и поддържан от КВАСА, а не от тестото. КРАЙНИЯТ резултат е ЦЯЛОСТНО заквасване на тестото.

Ние като НОСИТЕЛИ на Божието Царство, сме ДЛЪЖНИ да ЗАКВАСВАМЕ тестото, а не да се стремим да излезем от него.

Нека противниците на ЗАМЕСВАНЕТО, да обяснят тази притча на Годпода. Ако не могат или не искат - нека просто замълчат и спрат с напразните си хули против тези, които искат да изпълнят Божието поръчение.

[ Това съобщение беше редактирано от: IvoBG on 2005-08-13 14:27 ]

Публикувано на 13 август 2005 г. в 22:51:00 ч. от потребител 865

преди малко попаднах на стих, който ме озадачи доста и дори само заради него съм благодарен, че не се прилага СЗ закон 1:1 и днес... защото баща ми още преди много години би се възползвал от него

намира се във Втрз. 21:18-21

Публикувано на 14 август 2005 г. в 10:42:00 ч. от потребител 1239

1)Аз така и не получих библейски стихове в полза на претенциите на Христос спрямо политиката.

Тинчев написа нещо много странно и си струва да се коментира във връзка с темата а то е :

Quote:

Ако е така, ти какво би посъветвал хората да правят след като се спасят и са вече част от Тялото - каква работа да работят, каква кариера да правят, какъв морал да имат?

Аз все си мисля, че първо се става част от тялото Христово, тоест влизаш във вярата чрез кръщение и после се спасяваш( но от какво???????). Нека видим какво казва по този въпрос Новия Завет.

Quote:

24 Истина, истина ви казвам, който слуша Моето учение, и вярва в Този, Който Ме е пратил, има вечен живот, и няма да дойде на съд, но е преминал от смъртта в живота.
25 Истина, истина ви казвам, иде час, и сега е, когато мъртвите ще чуят гласа на Божия Син, и които го чуят ще живеят.(Йоан 5:24-25)

Извода е ясен две условия за спасение и то още сега :
1) приемане на учението на Христос;
2) Вяра в Бога.

Та отговора ми към Тинчев е следния:
Писанието и в частност Новия Завет не поставят проблема за "каква работа да работят, каква кариера да правят, какъв морал да имат? "защото това са подробности и то от несъществен характер. Морала и гражданската позиция (неща които вие крайно не долюбвате) са функция или резултат от станалото вече и то сега, осветяване, одухотворяване и синергично действие на двете воли, на личността приела Христовото учение и Светия Дух. Резултата от това действие на двете воли- човешката и божествената се нарича добродетел. Тези добродетели (любов, мир, състрадание към цялото творение, добротворство, милост- виж блаженствата и техния ред)се разгръщат в свобода и започват да рефлектират в най- малките социуми- семейството, там се умножават и преминават в обществото или казано иначе започва "заразяване с добро" така се евангелизира със Словото но чрез неговото практическо действие във душите на приелите Словото, а не чрез закони, защото Бог действа само и единствено в душата и в свобода. Той не иска насилствено добро, защото е лицемерно. Така драги Тинчев се свидетелства за Христос, не с огън и меч а с любов и търпение, както и е писано. Ако ти като християнин незнаеш, какъв трябва да е морала ти и е необходимо да се върнеш в Стария Завет за да разбереш, че ти е забранено едно или друго, ще вървиш по пътя на юдеите, които благодарение на неверието си имат закон за да не се оправдават, че незнаят, на християните оправданието е Христос. Той никога не е казвал да се записват едни или други Негови слова, защото ще прати Духа но не за да тълкува закона а за да води християните и да ги осветява. Така, че всеки християнин трябва да свидетелства там където е чрез добрите си дела и любовта си, и в политиката и в бизнеса и в целия социум. Така се утвърждава Царството на Духа, в любов, най висшата заповед и добродетел. Царството на кесаря за което ни се казва че се противи на Божието ние трябва да победим с любов а не да го направим десет пъти по силно, когато започем да използваме неговите методи и инструментариум, нещо към което вие призовавате.[addsig]

Публикувано на 14 август 2005 г. в 12:54:00 ч. от потребител 1605

Astronomy_Domine
Ама ти имаш уникална дарба да си взимаш един стих от Библията или едно изречение от текст и да тълкуваш извън контекста.
Искам да кажа, че за смисъла на едно изказване не е редно да се тъкува само от едно изречение а от целия текст около него.
Какво толкоз си се хванал за тая политика не знам.

[addsig]

[ Това съобщение беше редактирано от: Sublimate on 2005-08-14 05:55 ]

Публикувано на 14 август 2005 г. в 16:03:00 ч. от потребител 1239

Не за политиката съм се хванал Sublimate, искам да разбера, на какво почива тази идея за прентенциите на Христос към политиката. Защото според мен каквото и да приведът реконструкторите ще е вън от контекста.
Ти казваш:

Quote:

Ама ти имаш уникална дарба да си взимаш един стих от Библията или едно изречение от текст и да тълкуваш извън контекста.

Аз не съм го тълкувал, само посочих пример за нещо в което ме обвиняваха - гностицизъм. Явно не разбираш, но това засяга в частност Харисън. Я тогава да тълкуваме и да видиш, че ще стане още по лошо за вас, реконструкторите. Кои са тези "мъртви които трябва да станат " , тук иде реч за възкресение но на духът а не на тялото. После си помисли каква връзка има между един възкресен дух(на човек) и мислите които изложих по-долу![addsig]

Публикувано на 14 август 2005 г. в 17:28:00 ч. от потребител 263

Астролога отново се прави че не съществува стиха в Откровение че Христос е Господар на ЗЕМНИТЕ ЦАРЕ. Той се прави че не забелязва стиховете в Матей 28:18-20.
Той е гностик, който отрича реалността на Божието Царство в историята и използва мъглявия език и терминология на бащите си -гностиците и манихейците.
Исус Христос няма претенции само към политиката, но и към всяка сфера на човешкото битие. Исус Христос е Господ- това е спасителната изповед. Това означава че Той управлява всичко Той е Господар на всичко. Това всичко включва и историята и политиката.
Гностиците обаче ня вярват в Христос на Писанието а във мъртъв идол, който няма общо нито с Писанието нито с историята.
Астролога мрази истината че Христос управлява СЕГА. Той мрази факта че Бог е установил ВЕЧЕ НОВОТО ТВОРЕНИЕ В ЦЪРКВАТА СИ.
Колкото и да върти и да суче все не може да се оттърве от гностическото си наследство и товар. Много му се иска на астролога да замъгли конкретния език и претенции на Христос със мъгливи нищо не означаващи заучени папагалски фразички. Като пишеш за любов коя любов имаш точно предвид? А "Теологчо"? За тази , която призоваваше неженените да практикуват ли??
Ако на тези , които в незнанието и непросветеността си те защитават , беше ясно какво призоваваше да правят неженените влюбени, нямаше да са толкова смели в приказчиците.
Шепърд, преди да се пробваш да критикуваш ХР поне седни да попрочетеш нещо, например едно Букварче на тази тема в Интернет Библиотеката. Автора се казва Андрю Сандлин. Не може с нищо да се бие нещо е стара политическа поговорка.

Господ да те благослови и да те опази, Господ да осияе с лицето Си над теб и да ти покаже милост, Господ да издигне лицето Си над теб и да ти даде Мир!
" Няма Мир за нечестивите" казва Господ!

[ Това съобщение беше редактирано от: NikiHaris on 2005-08-14 11:00 ]

Публикувано на 14 август 2005 г. в 20:07:00 ч. от потребител 99

NickiHaris,
" Няма Мир за нечестивите" казва Господ!.
Не че се заяждам, но цитат се пише така:
" Няма Мир за нечестивите, казва Господ!"

Публикувано на 15 август 2005 г. в 02:34:00 ч. от потребител 1072

Шепърд (в превод от английски-пастир, овчар) каза:

"Имам следното предложение към реконструкционистите:

Що не хванете да спретнете един кръстоносен поход и да завладеете земята за Исус"

Моят отговор е: Защото съветът му е противен на Библията.

Нашият Пастир и Господ - Исус Христос каза как да завладяваме земята за Него:

"Даде ми се всяка власт на небето и на земята. Идете прочее, научете всичките народи, и кръщавайте ги в името на Отца и Сина и Святия Дух, като ги учите да пазят всичко, що съм ви заповядал; и ето, аз съм с вас през всичките дни до свършването на века" (Мат. 28:18-20)

Ние правим точно това.

А какво прави Шепърд? Дава нечестив (т.е. противен на Божиите заповеди) съвет.

Публикувано на 15 август 2005 г. в 03:14:00 ч. от потребител 60

Е, Дамяне,

То си е пак кръстоносен поход тази заповед на Господа, добре ни съветва овчаря. Само дето вместо да се режат глави (в което смехотворно биват обвинявани реконструкционистите), се режат ереси и суеверия, вместо да се носи кръст по дрехите, се носи кръст в сърцето, вместо да се завладява парче земя, се завладяват умовете на живеещите върху нея. Вярно е, че като кръстоносец тръгнал на поход, не може да се проявиш като джентълмен (сиреч внимателен и нежен мъж) спрямо противника, но пък противника ти също не е джентълмен (да ме прощава любезният Томас Краун) - все пак на война като на война, нали? "Подвизавай се в доброто войнстване", ни съветва апостола, значи все пак се очаква всички да се включим в този поход.

Добър съвет, стига да е имал впредвид духовен кръстоносен поход овчаря, не мислиш ли Дамяне?

[ Това съобщение беше редактирано от: IvoBG on 2005-08-14 20:15 ]

Публикувано на 15 август 2005 г. в 04:50:00 ч. от потребител 1072

Така е, Иво.

Но мисля, че Шепърд е имал предвид кръстоносен поход според схемите на комунистически интерпретираната история - налагане Християнството с меч.

Публикувано на 15 август 2005 г. в 05:06:00 ч. от потребител 1072

Защото знам, че има много читатели, к/о не ползват свободно английски и понеже считам, че това би внесло повече яснота по темата, преведох част от кредото от един реконструкционистки сайт - The Chalcedon Foundation (www.chalcedon.edu).

"Погрешно схващане 2: Политическо господство

Понеже вярваме, че Библията трябва да се прилага към всичко в живота, включително държавата; и понеже вярваме, че Християнската държава трябва да прилага Библейските граждански закони; и накрая, понеже вярваме, че отговорността на християните е да упражняват господство на земята за Божия слава, понякога се предполага, че ние вярваме, че превземането на държавния апарат и налагането на Библейския закон на преобладаващо невярващото население е една от нашите скрити цели. Нашите критици понякога загатват или явно твърдят, че ние правим таен, прикрит опит да завладеем консервативната, дясна политика за да се сдобием с политическа власт, която после ще използваме да ?залеем ? нацията с Библейския закон. Това е чиста лъжа. Ние не вярваме, че политиката или държавата са главна сфера на господство.
Разбираемо е, обаче, защо много хора предполагат, че ние наистина заемаме първата позиция. Ние твърдо вярваме в промяната на обществото. Либералите също твърдо вярват в обществената промяна. Либералите твърдо вярват, че промяната на обществото е почти изключително резултат от политиката и държавната принуда. Например, те вярват, че обществото може да се промени чрез държавно финансирано и управлявано ?държавно образование?; чрез програми за здравеопазване, образование и социални помощи; и закони за правоговор. С други думи, те вярват, като комунистите, че човек е по същността си пластично същество, чиято форма може да се променя из основа посредством външни средства ? образование, здравеопазване, благосъстояние, затвори и изправителни домове, и т.н. От времето на Френската Революция повечето граждански управления на Запад вярват, че обществената промяна настъпва посредством революция, а не чрез новорождение. Следователно, когато либералите (и някои Християни) ни виждат да подкрепяме и действаме в посока към промяна на обществото, те предполагат, че ние се интересуваме от политическата власт. Накратко, понеже те вярват в социалната промяна изключително посредством политиката, те предполагат, че всеки, който подкрепя промяната на обществото или се занимава с политика, се опитва да добие държавната власт, за да реализира обществени планове.
Това е сериозна заблуда. Ние вярваме в новорождението, не в революцията. Хората не се променят из основи посредством политика, а чрез Божията сила. Човешките сърца се променят чрез новорождение (Йоан 3:3). Хората преминават от царството на тъмнината в царството на Божият възлюбен Син (Кол.1:13). От този момент, те постепенно действат за да преобразят живота си и всяка област, до която се докоснат, според Божието свято, непогрешимо Слово. Дългосрочната всеобхватна промяна на обществото е резултат от широкомащабно новораждане и покорство на Божия народ. Разбира се, това означава, че не може да съществува християнско общество с каквато и да е значимост или дълготрайност, освен ако голям брой от неговите членове са християни.
Ние наистина насърчаваме политическата дейност на християните, но не поради причината, която много хора предполагат. В действителност, ние вярваме, че е важно християните да се включат в политическа дейност, защото не вярваме, че политиката е твърде важна. Големият проблем на съвременната политика е, че тя е използвана като инструмент за обществена промяна. Ние страстно се противопоставяме на това. Ролята на държавата в същността си е да защитава и отбранява, според думите на ранната Американска Република, живота, свободата и собствеността. Тоест, да награждава външно покорните, като ги защитава от външно непокорните (Рим.13:7). Нейната роля не е да направи човека добродетелен; ние наричаме правителства, които се опитват да създадат добродетелно общество с една дума ? тоталитарни. Според Библията, ролята на държавата е да потиска външното зло: убийства, кражби, изнасилвания и т.н. Нейната роля не е да преразпределя благосъстояние, да доставя медицински услуги или да образова децата на гражданите си.
Ние наистина вярваме, че един ден държавата ще стане християнска, но това по никакъв начин не означава,че ролята на държавата е да християнизира своите граждани. Християнската държава е в голяма степен децентрализирана (локализирана). Нашата цел, следователно, е да намалим размера на огромните държавни администрации в Западните домокрации, като го сведем до неговите Библейски граници. Ние не вярваме в какъвто и да е вид политическо спасение.

Погрешно схващане 4: Царство посредством човешка сила

Понеже ние поддържаме постмилениализма, и понеже вярваме, че църквата (в което и да било от нейните измерения) няма да притежава някакви качествено различни или превъзхождащи божествени ресурси отколкото има на свое разположение сега, ние сме често обвинявани, че вярваме че човек чрез собствените си усилия, изобретателност и сила трябва да установи Божието царство на земята. С други думи, обвиняват ни в явен хуманизъм. Това е злочесто погрешно обвинение. На първо място, Исус Христос вече ?установи царството? при Своето първо идване. Неговото славно царуване се обяви тържествено при Неговото възнасяне (Дан. 7:13-14), след което Той изля Своите царски дарове на Своите хора, така че те да могат да разпространяват царството Му на земята (Деян.2:17-18, 30-33). Христовото царство е нещо, което самият Христос установява. Християните не въвеждат царството; Христос го въвежда.
НИе наистина вярваме, че Бог използва християните като инструменти за разширяване на Неговото царство. Както Той използва Неговия заветен народ в Стария Завет за да разшири царството Си сред Евреите, така Той използва Своят народ във великата много-расова, много-национална църква за да разшири Своето царство и Своето побеждаващо света благовестие. Т.нар. Велик поръчение (Мат. 28:18-20) е Заповедта за настъпление на Царя. Християните са Негови поданици и те са призвани да Му се покоряват във всяка област от техния живот. По-нататък, те са призовани да упражняват богоугодно господство във всяка област, до която се допрат. Всяка област от живота на християнина трябва да се управлява от Бога и Неговото писано Слово, Библията. Бог използва човешкото покорство за да разшири царството Си. Исус Христос не каза на учениците Си, че за Него е важно да остане на земята, така че царството да нарастне. По-скоро, Той им каза, че Той трябва да напусне, така че те да могат да вършат по-велики дела (Йоан 14:12; 16:7). Християните могат да извършват по-велики дела по разпространяването на царството в отсъствието на Царя, защото при Своето възнесение, Той беше коронясан с великолепни дарове, които Той връчи на Своя народ, и чрез които Неговите светии придобиват господство на земята (Дан.7:18, 22, 27).
Обаче, в основата си, делото е на Бога, не на човека."

Публикувано на 15 август 2005 г. в 11:48:00 ч. от потребител 1156

Когато попитах Астрономчето, как разбира кое от Библията е валидно и кое не, той лаконично отговори: Трябва да бъдем мъдри като змиите и незлобливи като гълъбите . . . Халелуя . . . отивам мъдро и незлобливо да окрада работодателя си . . . толкова мъдро, че да не се усети, е толкова незлобливо, че да ми благодари . . . Астрономе ти си мой учител в живота, как не се срещнахме по-рано???!!!!

Публикувано на 15 август 2005 г. в 18:02:00 ч. от потребител 1239

JC_to каза:

Quote:

отивам мъдро и незлобливо да окрада работодателя си . . . толкова мъдро, че да не се усети, е толкова незлобливо, че да ми благодари . . .

Щом си решил така да постъпваш, действай проблема и последствията са твои.

Както ти вадиш мои думи от контекста, така и аз имам право според Мойсеевия закон да го правя

Око за око ;зъб за зъб, нали вие това искате, а после пищите като ощипани девойки на селски мегдан

!!!!!! Това бе забавната част, а сега по същество. Лицето Дамиан привежда "наши заблуди" но не разбира че атакува сам себе си и излага останалите от четата.
Ето само малко от противоречивостта в която изпадат:

Quote:

Ние наистина насърчаваме политическата дейност на християните,

В следващото изречение посоката се сменя 2 ти :

Quote:

В действителност, ние вярваме, че е важно християните да се включат в политическа дейност, защото не вярваме, че политиката е твърде важна.

Ами щом не е важна за вас политиката защо насърчавате християни да се занимават с нея???????????????????????Защо е цялата драма която разигравате?

Ето сега една друга лъжа :

Quote:

Ние вярваме в новорождението, не в революцията.

А защо искате да избивате хомосексуалисти, наркомани, прелюбодействащи, непокорни младежи, ареисти и други хора, които не биха приели вашите идеи ? Тук 2-3 ма ваши адепти горещо препоръчваха това.

Quote:

Дългосрочната всеобхватна промяна на обществото е резултат от широкомащабно новораждане и покорство на Божия народ.

Какво ли означава широкомащабно новораждане, май това което римокатолическите конквистадори практикуваха в Южна Америка?
Защо досега за 2000 години нито една държава не се "новороди широкомащабно"
и да се получи новата и чиста раса на "безупречните християните".

Quote:

Т.нар. Велик поръчение (Мат. 28:18-20) е Заповедта за настъпление на Царя. Християните са Негови поданици и те са призвани да Му се покоряват във всяка област от техния живот.

Единствената област към която Христос има претенции е сърцето на човека, а не монопола върху правителствата, защото Христос спасява хора, а не политики и правителства. '
И на края две думи за една друга тяхна манипулация , привеждането на библейски стихове в полза на идеите за политическо господство. Това са най- често старозаветни пасажи които касаят единствено и само древния Израел и в частност обединената монархия на Давид и Соломон и обещанията за идване на Месия, но те ги проектират отново но в наше време, което е ясно че е измама, защото политически месия чакат юдеите а не християните.[addsig]

Публикувано на 15 август 2005 г. в 18:27:00 ч. от потребител 788

Астрономе,
За умен ли се мислиш с такива изречения:

Quote:

Защо досега за 2000 години нито една държава не се "новороди широкомащабно"
и да се получи новата и чиста раса на "безупречните християните".

Как оцени всички поколения и всички правителства. Като наблюдаваше любимите си непокорни младежи от съседната кръчма или депутатите в листите на злощастната ви Християнска Коалиция??

Ниневия се обърна широкомащабно (макар аз да не бих ползвал такъв лозунгов език, но това си е мой проблем, а не на идеята, която е застъпена).

Савската царица.

Етиопия от проповедта на финансовия си министър.

Армения с царя си.

Рим и Цезаря.

Ти, освен малоумни намеци за фашизъм, не3що свястно като аргумент можеш ли да родиш??!
[addsig]

Публикувано на 15 август 2005 г. в 18:36:00 ч. от потребител 788

Хей, надут астрономичен пуяк! Докога ще чакам? Цяла тема оня ден ти отворих, три пъти ти споменах името, обидих те пет пъти... Ще благоволиш ли да си покажеш полуграмотния ник някъде??

Тук съм за теб. За твоят задник влязох отново във форумите!

[ Това съобщение беше редактирано от: portos on 2005-08-15 11:36 ]

Публикувано на 15 август 2005 г. в 18:42:00 ч. от потребител 1472

Интересно колко много присмивачи и подигравачи има тук, и всички те твърдят че те са истинските избранници, че те говорят Божи истини..

Научете се да владеете езика и гордостта си, пък после давайте акъл на ''непросветените''[addsig]

Публикувано на 15 август 2005 г. в 18:48:00 ч. от потребител 788

Quote:

Интересно колко много присмивачи и подигравачи има тук, и всички те твърдят че те са истинските избранници, че те говорят Божи истини..

Научете се да владеете езика и гордостта си, пък после давайте акъл на ''непросветените''

Езикът го владея добре, благородна дамо. Но, ти, по-добре ми кажи къде ме видя да се представям за "избранник и говорител на Божиите истини".

Какво да правя, според теб, с тези които хулят Закона Господен? Не бива ли да им се присмея и да ги поругая, заедно със св. цар и пр. Давид?! (справка Псалом 2)[addsig]

Публикувано на 15 август 2005 г. в 18:58:00 ч. от потребител 141

Портосе, недей така бе, Данка е мъж, т.е. като Ванка, Ранга и т.н.

И освен това е много тънкообиден и с много фино чувство на справедливост. Може да наблюдава с желязно хладнокръвие подигравки срещу Библията и срещу Бога, без да му мигне окото, и без да му трепнат пръстите по клавиатурата, ноооо, каже ли някой нещо по-рязко, веднага вдига червената палка и почва да раздава правосъдие. Пожали го, дотам му стига откровението.
[addsig]

Публикувано на 15 август 2005 г. в 19:02:00 ч. от потребител 1472

Справка Псалом 2

''4 Тоя, Който седи на небесата, ще се смее;
Господ ще им се поругае.''

Портос, освен ако не ми пишеш седнал горе в небесата, присмивайки се, попадаш в следната група

''18 В последно време ще има присмивачи, които ще ходят по своите нечестиви страсти.
19 Тия са, които правят разцепления, плътски, които нямат Духа.''

Вместо да ми се нахвърляш с ядосан, може да ми благодариш че ти обръщам внимание на езика ти, за твое добро е, за слава на Бога. Мен с нищо не ме ползва.

И още нещо.... не се ли вижда под ника ми написано името ДАНИЕЛ... не Даниела или друго моминско име

[addsig]

Публикувано на 15 август 2005 г. в 19:08:00 ч. от потребител 154

Преводът, който дадох вчера не е идеален, затова посочих сайта.

За знаещите английски думата, к/о преведох като широкомащабен е extensive, а самият пасаж е:
"Long-term, pervasive social change is the result of extensive regeneration and obedience by the people of God. This means, of course, that there can be no Christian society of any significance or longevity unless a large number of its members are Christians."

А това широкомащабно новорождение става чрез благодатта на Бога изразена в действието на Святия Дух. Някои хора наричат такова нещо "съживление". Астрономи_Домине, ти вярваш ли, че съживлението на Българската нация е възможно? Ти молиш ли се на Господаря на жетвата за повече работници? И какво правиш та този изтерзан народ да види светлината на Христос, изцерението и освобождението от греха и смъртта, които само Той дарява?

Защото вече нееднократно видяхме, че можеш да клеветиш и хулиш.

Публикувано на 15 август 2005 г. в 19:13:00 ч. от потребител 141

Данка, не си прав. В Библията има достатъчно примери, където ХОРА използват остър език срещу хора, отстъпници, хулители или безумни. Погледни само как се определят невярващите в Бога - като безумни, т.е. глупаци. Виж как Павел се изказва за невярващите, които виждат Божията слава в творението, но отказват да благодарят на Бога, и вместо това се втурват да се кланят на идолите: "Колкото повече мъдрееха, толкова повече глупееха".

Погледни как Давид се обръща към Голиат -"необрязан филистимецо", и го заплашва, че ще предаде в същия ден тялото му да бъде изкълвано. Няма и следа от любезно отношение.

Погледни как Христос говори за фарисеите и книжниците - религиозните водачи на своя народ - гробници варосани, лицемери.

Погледни как Йоан Кръстител говори за своето поколение - змии ехиднини.

Погледни колко е толерантен Павел към гностиците. "Всеки, който говори друго благовестие, е проклет".

И един много хубав случай - "О, роде невярващ и извратен, докога ще ви търпя... Доведете го при Мене". Това, че използваш остър език не означава, че мразиш човека. Исус използва твърде остър език, но пак каза да му доведат болното момче, за да изгони демоните от него. Ако Исус ти каже: "Махни се от Мене, Сатано, защото мислиш за човешките неща, а не за Божиите", и на Него ли ще му спретнеш една лекция за любезен етикет?

Българска Християнска Интернет Библиотека - по-доброто богословско образование

[ Това съобщение беше редактирано от: Radoslava on 2005-08-15 12:18 ]

Публикувано на 15 август 2005 г. в 19:20:00 ч. от потребител 1472

Мерси Радослава за пояснението относно пола ми

За мен подигравка със Словото е когато от там явно се изрязват глави, пасажи, стихове. А самото им тълкуване по различен начин, е в следствие от много причини, но според мен почти никога не е съзнателно и с цел да се подиграва някой с него.

Пак казвам, дори и да знаеш всичко и да говориш само истини, с подобен подигравателен и надменен тон, си само ''кимвал що дрънка''. Прочетете си пак Коринтяни глава 13, и спомнете си защо се проповядва Божието Слово. От любов към Бог и ближния. А тук рядко се вижда това, развяват се разни лозунги на всякакви ''-исти'', но кой ли всъщност мисли за другия, особено този който мислим за заблуден ? За родину и за Сталину е по важно отколкото за Бога и за ближния...

Дори и ''само до там да ми стига откровението'', ще продължавам да ви обръщам внимание на грубия и надменен, подигравателен език. Не ви ли е срам с този език да се молите после, да хвалите Бог ? От накърнена гордост ли, не може да видите че аз нямам никаква лична полза да ви правя тези забележки, но ако може да се осъзнаете и наистина да работите за Господ както подобава на един християнин.[addsig]

Публикувано на 15 август 2005 г. в 19:30:00 ч. от потребител 788

Ох, мамин сладък Данчо-Йорданчо!
Как ми се отпуши клавиатурата само, като разбрах, че си мъж!

Прочете значи Втори Псалом?

Хубаво, ама защо не прочете и посланието на Иуда, което цитираш, че да видиш за какви присмиватели се говори точно??

Я да видим как си прочел Втори Псалом.

Срещу кого отварят уста и вдигат ръце нечестивите? Срещу Господа и Неговият Помазаник. Тук се говори за Христа. Но на първо място Помазаникът-цар Давид има предвид (и се научете с Астронома, че се пише "предвид", а не "в предвид"

себе си и враговете (външни и вътрешни), които са го обкръжили.

Ха, сега. Казахме А, казахме Б, ще кажем и В. С кого се идентифицира Давид?! С Христа. Хоп - на това му викат херменевтика. Нашият живот е скрит с Христа в Бога и гражданството ни е на Небесата. Така че, ако ти стоиш пред нечий амвон и врещиш към небето, аз съм възлязал там и от там ти пиша.

С такъв тип идентификация работи и цялата пророческа част в Писанието. така става разбираема и типологията, за която веднъж говорих в една от чудесните си теми върху Апокалипсиса "Блудницата Вавилон" - виж в Публикации).

...Въпрос на гледна точка...

[ Това съобщение беше редактирано от: portos on 2005-08-15 13:02 ]

Публикувано на 15 август 2005 г. в 19:32:00 ч. от потребител 1472

Радослава, ти поне си интелигентна жена, знаеш много добре за какво говоря. Защо не защитаваш Бога, а защитаваш ''партийни интереси'' ? Ако обичаш някой, показваш му грешката, а не го защитаваш когато ''врагът'' му я посочва. Знаеш ли на какво ще заприлича тук ако почна да цитирам ''острия език'' който се изполва тук ? Кога Исус каза ''о вие полуграмотни фарисейчета'' и кога използва подобни подигравателни методи ? Поне един път покажете някакво смирение, признайте че е възможно да си испусне човек нервите, да сгреши. Едно извинение, толкова трудно ли е да се каже ? Не знаете колко щастлив ще е Господ от една такава постъпка... Стига мислете за себе си и собственото си его, поне един път ако може[addsig]

Публикувано на 15 август 2005 г. в 19:49:00 ч. от потребител 788

Quote:

Кога Исус каза ''о вие полуграмотни фарисейчета'' и кога използва подобни подигравателни методи ?

Каза "Не познавате Писанието, нито божията сила"... А, да. То за садукеите беше... Взимам си думите назад. Гмъц! Глътнах ги....

Аз съм смирен, Данчо. С мир (в мир съм със себе си). Трябва ли да се самобичувам? Така ли си представяш смирението? Бог вина някаква ли изкупваше, че се унижи и смири? Смирението самоцел ли е или е средство да те достигна? Ако е средство, тогава то единствено средство ли е? Ами гневът не е ли средство за същото? Ако не е, защо тогава Господ го използва?...

Радослава, той защо само на тебе ти казва, че си умна??!! Я, виж аз какви умни неща му казвам! кажи му, че и аз съм чел Сартр, а не само "Мечо Пух" като него!

[ Това съобщение беше редактирано от: portos on 2005-08-15 13:02 ]

Публикувано на 15 август 2005 г. в 20:13:00 ч. от потребител 1472

Точно средство да ме достигнеш е. Ти сам виждаш резултатите от ''острия'' ти език. Почти винаги следва подобен отговор, дискусията става груб спор, в който целта е единствено да се докаже правотата ни и да се унижи другия. Дай един пример когато ти достигна някой с подигравателнив си език ? Кажи кога някой ти се отблагодари за това, че позна истината защото ти здравата го нахока ? Еми ако няма такива, опитай друг метод, признай си грешката и бъди благ, като Исус. Бъди остър, но не грубиян и надменен присмивач. Така ще спечелиш повече души за Господа, нали това всички искаме ?

[addsig]

[ Това съобщение беше редактирано от: Danka on 2005-08-15 13:14 ]

Публикувано на 15 август 2005 г. в 20:31:00 ч. от потребител 1329

Danka,бъркаш с portos.

Дай един пример когато ти достигна някой с подигравателнив си език ? Кажи кога някой ти се отблагодари за това, че позна истината защото ти здравата го нахока ? Еми ако няма такива, опитай друг метод, признай си грешката и бъди благ, като Исус. Бъди остър, но не грубиян и надменен присмивач. Така ще спечелиш повече души за Господа, нали това всички искаме ? - Dankata
--------------------------------------------
Аз съм примера.Кажи му,portos?
Мене ме "нaхока" здравата и аз се промених.

Публикувано на 15 август 2005 г. в 21:05:00 ч. от потребител 1472

Санчо, точно твоите по стари постинги, са едни от тези които бих цитирал, за да се види до какво води грубия език. Аз останах с впечатлението че ти го осъзнаваш това и искаш да се промениш, но може би съм се объркал. Ако е така, извинявам се на Портос, явно може и така брутално да се печелят сърца за Исус.[addsig]

Публикувано на 15 август 2005 г. в 21:30:00 ч. от потребител 1329

Danka,не беше ли по умесно да ми отговориш на въпроса от тематата ти?
А не да се правиш на фудболен съдия.
Май и на тебе ти харесва да се заяждаш?Но се опитваш да се прекриваш зад морала на "железната си маска".
Но точно там където мислиш,че си силен Бог ще те изпита.Това твоето не е гордост,а подценяване.Поне така каза - фарасейна."Благодаря ти Боже,че не съм като Санчо,дето има груб език."

Публикувано на 15 август 2005 г. в 21:49:00 ч. от потребител 1472

Искаш ли да ти кажа истината братко ? Аз много пъти се молих за теб, и след време с голяма радост казах така

''Благодаря ти Боже, че Санчо вече не е груб.''

Бог знае сърцето ми Санчо, и Той ми е свидетел че не се смятам за по праведен от другите, а напротив.

Но едно нещо знам, и то е че ''Господ се противи на горделивите, а на смирените дава благодат''

И знам че Господ не е грубиян, а е любящ Баща.

Господ умря за да ни спаси, а не да ни осъди. Колко жалко е че не го разбирате това.

[addsig]

[ Това съобщение беше редактирано от: Danka on 2005-08-15 14:50 ]

Публикувано на 15 август 2005 г. в 22:11:00 ч. от потребител 1521

Ехоо, хора!
Тук темата е "Гордостта на реконструкционистите"!
Моля не бъркайте с "Грубостта на..."
О, извинявам се, не попитах може ли да пиша

Публикувано на 15 август 2005 г. в 22:20:00 ч. от потребител 1329

Kalinke,а ти за какъв ме имаш?Това,че съм начинаещ ХР не е срамно,нали.И телците стават волове,нали?Нямам повече "налита".

Публикувано на 15 август 2005 г. в 22:22:00 ч. от потребител 1472

Калинке, именно от тази гордост произлизат грубия език, обидите, хулите и куп други последици

''12 Поради греха на устата си, поради думите на устните си,
Нека бъдат уловени в гордостта си''

[addsig]

[ Това съобщение беше редактирано от: Danka on 2005-08-15 15:24 ]

Публикувано на 15 август 2005 г. в 22:51:00 ч. от потребител 1472

Ето още доказателства за това

''10 От гордостта произхожда само препиране,
А мъдростта е с ония, които приемат съвети.''

Във форума ясно се вижда кой обича да се припира и колко човека приемат съвети

И още

''18 Гордостта предшествува погибелта,
И високоумието - падането.
19 По-добре да е някой със смирен дух между кротките,
Нежели да дели користи с горделивите.''

Още, по повод поведението на Портос

''23 Който въздържа устата си и езика си
Опазва душата си от смущения.
24 Присмивател се нарича оня горделив и надменен човек,
Който действува с високоумна гордост.''

Тук няма нито една моя дума, така че ако от мен не приехте изобличение, поне от Словото може би ще се поучите, за слава на Бога.[addsig]

Публикувано на 15 август 2005 г. в 23:00:00 ч. от потребител 1329

Danka,ако ти мислиш,че не си горделив,всъщност си много горделив.

Всеки казва това,което не е?Нещо,като некролкг.В него все се пише,че умрелия е бил светец.
Бит и е... никога не си признават.

Публикувано на 16 август 2005 г. в 10:38:00 ч. от потребител 1605

Danka
Внимавай в ревноста си да не станеш прекалено критичени към братята и сестрите.
Едва ли някой от нас е идеален и безгрешен нали.
Бъди по умерен в критиката си към гордостта и лошя език.
Не казвам, че правиш нещо лошо а напротив.
Запази сърцето си чисто и не позволявай ревността ти да провокира лоши чувства в теб.

С най-добри чувства!!!

[addsig]

Публикувано на 16 август 2005 г. в 11:36:00 ч. от потребител 1239

Damyan kaza:

Quote:

Астрономи_Домине, ти вярваш ли, че съживлението на Българската нация е възможно?

На което аз отговарям така:

Не, защото делото на Христос, касае личности а не нации, спасението е лично, а не обществено дело. Друг въпрос е как личното свидетелстване за Христос ще повлияе на различни обществени процеси. Така стои въпроса и с отговорността, веднъж пред личната си съвест и пред Бога. Колективни права и отговорности няма дори и в гражданските закони а още по-малко в деликатна зона като религията.

По отношение на това, че трябва компактни маси да приемат християнството и на базата на това да възникне теокрация, която да установи старозаветния Мойсеев закон във всяка част на това общество, съблазанта на това е видна от историята. Византия беше почти 100% християнска, но до какво доведе това?
В Свещената Римска империя положението беше същото, но до какво доведе това- кръстосните походи с цел завладяване на Светите Земи за Бог, инквизиция и терор????? Сега в наши дни, Гърция, Русия, Сърбия все православни нации- а колко са вярващи е друг въпрос.
В България се смята че преобладаващата част от християните са православни, но дали е така, оказва се, в резултат на социологични изследвания, че практикуващите православие са под 1 %( В България има един единствен православен и това е Портос)а останалите се идентифицират с православието само защото са българи, а не защото практикуват източно-православно християнство. Така че християнски нация, няма и няма да има. Опитите да се създаде кореспондират или с фашизоидност( това не е упрек към никого тук) или това са чисто политически механизми за достигане на друга цел и то най-често Богопротивна. Това е и причината ранната Църква да бяга от всеки опит за обвързване с държавата(Рим).Те са разбирали колко преходно е всичко и колко страсти стоят като демони по пътя към власта. Именно аполитичността на първите християни е предизвикала и някои от гоненията, защото те на "Мира сего" (този свят -пояснението е за Портос) са противопоставили Еклисия-та. Не държава в държавата, не поредното учреждение в държавата, не държавната или национална или мултинационална църква, а църквата, като субект извън този свят на зло. Тази Църква спасява буквално от примките на "архонта на мира сего". Калвин и много други богослови без разлика на конфесията си са се е заблудили, зашото не са разчели правилно Августин. Божия град не е на земята!!!!! [addsig]

Публикувано на 16 август 2005 г. в 11:45:00 ч. от потребител 141

Quote:

Поне един път покажете някакво смирение, признайте че е възможно да си испусне човек нервите, да сгреши. Едно извинение, толкова трудно ли е да се каже ? Не знаете колко щастлив ще е Господ от една такава постъпка... Стига мислете за себе си и собственото си его, поне един път ако може

Данка, с най-добри чувства към теб се опитвам да ти помогна. Опитай се да разбереш казаното от човека, и не се спъвай в опаковката, в която е казано. Аз лично предпочитам сто шамара от Портос, отколкото едно ласкателство от... ,да речем, Попето. И за да разбереш това е нужно известно ниво на духовна зрялост. Поне досега видях, че такава ти липсва, и затова вдигаш голям шум за етикецията, а пропускаш хладнокръвно същината. Виж какво казва Давид: "гроб отворен е гърлото им, ласкаят с езика си". Или Соломон - удари от приятел са искрени, а целувки от неприятел - изобилни.

Покрай бурните ти усилия да раздаваш правосъдие на лошите горделиви момчета май пропусна същината - че авторът на този форум, Астрото, за пореден път говори клевети срещу реконструкционистите. С други думи има лично отношение към тях - омраза, и поради това се заяжда с тях без да подбира средствата. Забелязваш ли, че никой от нас не се наема сериозно да му отговаря, мислиш ли защо е така? Защото седим навряни в ъгъла и се червим от срам ли? Никой от нас не го взема насериозно, защото на тези обвинения се е отговаряло досега над двадесет пъти във форумите. Той е един клеветник и хулител. Преди време писа под друг ник в този форум, като Теолог, натъркаля ги големи глупости, не се покая за тях, спряха му достъпа, после се появи отново и си смени тактиката. Астрото е Михаил Новак, от онази новата хибридна църква, студент по богословие (може и вече да го е завършил), с доста либерални възгледи. И ако Астрото се впусне да ми говори за IP-та или хаквания на компютри, ще го помоля да си спести тирадите, тъй като съм достигнала до съвпаденията между личностите зад ника Теолог и Астрономи Домине единствено от казаното от тези двамата тук и в други сайтове. Астрото очевидно ще играе ролята на едно времешната партийна пропаганда за загниващия капитализъм. Кой каквото и да казва за това колко е по-хубаво на запад, отколкото под управлението на петолъчката, пропагандата си знаеше нейното: ама те се напиват от Кока Кола и бият негрите. [addsig]

Публикувано на 16 август 2005 г. в 11:53:00 ч. от потребител 263

Гностико -астролог, пак не си разбрал нито калвин още по-малко Августин та да говориш.
Много нелепо звучи изказването ти че нямало християнски народи. явно ти не си чел библията, защото в нея пише че Всички НАРОДИ ще станат ученици на Христос а в омразния за теб-маркионитския еретик Стар Завет се обещава че ВСИЧКИ НАРОДИ ЩЕ ДОЙДАТ ДА СЕ ПОКЛОНЯТ.
Всички антихристи като теб искат да осакатят Божието Спасение и да го маргенализират само до лични екзистенциални опитносати. Спасението обхваща всичко, засегнато от греха, като започва с личното новорождение чрез Божието действие. Спасението не спира обаче до личното обръщение към Бога а обхваща семейството и Църквата и държавата. Не е случайно че Писанието на пук на еретика-астролог твърди че "царствата на света станаха Царство на Христос"
Не е случайно че Библията не говори за гностическите абстракции и брътвежи на неграмотния астролог а за конкретни исторически събития. Странно защо "аполитичния" Апостол Павел говори пред царете на този свят и желае Бог да ги обърне? Може би за да се откажат от царуването си и да дойде анархия. Явно според астролога материята и историята са много зли и непроменими. Гностика си е гностик и може да си къдри думичките колкото си иска но няма да си смени вълчата козина.
Неграмотния опит за тълкувание на историята е взет както винаги, когато еретика тълкува историята от комунистическите учебници.
Много зле астро! Много зле гностико![addsig]

Публикувано на 16 август 2005 г. в 11:57:00 ч. от потребител 1239

И едно малко допълнение към горния пост.
Как трябва да стои приелия Христа, тук в този свят? Молитвата "Отче наш", блаженствата, дават добра основа и напътствие. Този свят е безумен, често е лишен от мъдрост и познание на Бога, за това се молим за :

Quote:

Дай ни днес всекидневния хляб,

Мнозина тук намират просба за нужните ни материални блага, това е така, но има и по висше значение в смисъла на Христос, Който е хляба на живота, в някои древни ръкописи, това изречение стои така:
[QUOTE] Истинския хляб дай ни сега[QUOTE] Пак става дума за хляба на истинатта- Христос. Христос е радикален но не заради претенции към политиката и властта а към оковите на материята, архонтите на този свят, от които християнина трябва да се освободи, чрез познание на Истината. Тук пак някой може да ме обвини в гностицизъм,но ще му кажа че тогава по-скоро ще обвини не мен а апостол Павел, който казава че е силен в гносиса-знанието. Пак този апостол говори за два закона в него, единия го кара да върши едно, а другия друго.[addsig]

Публикувано на 16 август 2005 г. в 12:00:00 ч. от потребител 788

Гастрономически пуяко, антинимистко недоразумение такова. Предпочитам Ники Харис да каже, че съм еретик, отколкото ти да ме наречеш православен.

И не съм само аз. Двама сме - Светльо Ангелов и portos. Ако излезеш от корубата и се поогледаш малко, доста православни ще видиш - почни с Ники Харис, Радослава и Божидар, мини през мен и Падрето, после се огледай за някоя енория от последователи на Литургичното и Евхаристийно Възраждане.

И що не вземеш да говориш по същество, а ми блееш извънконтекстно??...

[ Това съобщение беше редактирано от: portos on 2005-08-16 05:01 ]

Публикувано на 16 август 2005 г. в 12:05:00 ч. от потребител 141

Астро,
Няма нищо библейско в твоята позиция. Земята е Господна. Христос е НАЧАЛНИКЪТ на земните ЦАРЕ. Опомни се, държавната власт си има началник свише, и е длъжна да се покорява на Неговите заповеди.
Възкръсналият Христос каза, че цялата власт Му е дадена на небето и на земята. А Даниил вижда удостояването на Човешкия Син с власт над всичките народи, когато Той се възнася с небесните облаци до Древния по дни.

Самият Христос като проповядваше имаше слово и за войниците, и за данъчните чиновници, и за търговците, и за работниците, и за наемателите на човешки труд.

Така че трябва да направя известна корекция в последното ти изречение. Божият град не е ОТ земята, но е там, защото неговите живи камъни се разхождат по земята. А Давид още в Стария завет вижда, че НАРОДИТЕ, а не отделни техни хора, ще дойдат пред Бога и ще му се преклонят.
[addsig]

Публикувано на 16 август 2005 г. в 12:11:00 ч. от потребител 263

Quote:

Христос е радикален но не заради претенции към политиката и властта а към оковите на материята, архонтите на този свят, от които християнина трябва да се освободи, чрез познание на Истината.

- ето гностическия астро-гастро все по-явно издава смъртоносната си ерес! Оковите на материята значи а?! Хахахаха това е сърцевината на гнусната гностическа ерес!
Този е толкова неграмотен че не прави разлика между гръцката дума "гносис" използвана в Новия Завет за да изрази знание и практично познаване и "гностицизма" ереста с която Апостол Павел и другите Апостоли са се борили.
Всеки наченаещ богослов знае какво означава Гносис и какво "гностицизъм" само неграмотния Михаил Новак, "теолога" призоваващ за оргии не знае!
Явно на такива глупости ги учат в онази сатанинска синагога!

Господ да те благослови и да те опази, Господ да осияе с лицето Си над теб и да ти покаже милост, Господ да издигне лицето Си над теб и да ти даде Мир!
" Няма Мир за нечестивите" казва Господ!

[ Това съобщение беше редактирано от: NikiHaris on 2005-08-16 05:13 ]

Публикувано на 16 август 2005 г. в 12:13:00 ч. от потребител 1239

Хрисън вземи научи малко гръцки и еврейски ела тогава да си говорим.[addsig]

Публикувано на 16 август 2005 г. в 12:14:00 ч. от потребител 141

"Не само с хляб ще живее ЧОВЕК, но с всяко СЛОВО, което идва от БОЖИЯТА УСТА".

Астро, тълкувателният ти балон се пука много бързо. Божието слово е насъщния хляб за всеки човек, не само за християните. А това означава, че Всемогъщият Бог има само един стандарт за хората, спасени и неспасени, по който те да живеят. Словото на Бога е насъщния хляб на хората, защото ги учи как да живеят на земята. То не е някакво си там свръхдуховно преживяване, с което да се опиеш като в кръчма, и след това да изтрезняваш, като подхванеш обикновения си живот. [addsig]

Публикувано на 16 август 2005 г. в 12:18:00 ч. от потребител 263

Астро, повече от теб съм учил и еврейски и гръцки, рожбо ехидна!![addsig]

Публикувано на 16 август 2005 г. в 12:18:00 ч. от потребител 141

Астро, гръцките и еврейските думички ли са новата мода на либералните богослови? Хоп една гръцка думичка, и християнската ортодоксия отива в коша. Щом Павел споменава "гносис", значи ли, че е гностик? [addsig]

Публикувано на 16 август 2005 г. в 12:44:00 ч. от потребител 1239

Quote:

Щом Павел споменава "гносис", значи ли, че е гностик?

Значи!!!!

Quote:

Но дори и да съм неучен в говоренето, в познанието(гносиса) не съм ; и ние по всякакъв начин сме ви показали това пред всички. (2 Кор.11:5-6)

Явно малко знаете за апостол Павел

Изобщо какво разбираш ти под гностицизъм?

И у Павел, и у Йоан не еднократно се среща класическият образ на : архонта на този еон или космос ("княза на мира сего", Ин. 12:31; 14:30; 16:11), "духът на мира сего" (1 Кор. 2:12; 2 Кор. 4:4; Гал. 1:4). Този еон се споменава и в Мк. 4:19, Лк, 16:8. За еона-век Сатана се говор и в ръкописния епилог на Марк.

Remember when you were young, you shone like the sun.
Shine on you crazy diamond.
Now there?s a look in your eyes, like black holes in the sky.
Shine on you crazy diamond.
You were caught on the crossfire of childhood and stardom, blown on the....

[ Това съобщение беше редактирано от: Astronomy_Domine on 2005-08-16 05:48 ]

Публикувано на 16 август 2005 г. в 13:00:00 ч. от потребител 1333

Quote:

On 2005-08-16 11:45, Radoslava wrote:
Данка, с най-добри чувства към теб се опитвам да ти помогна. Опитай се да разбереш казаното от човека, и не се спъвай в опаковката, в която е казано. Аз лично предпочитам сто шамара от Портос, отколкото едно ласкателство от... ,да речем, Попето. И за да разбереш това е нужно известно ниво на духовна зрялост. Поне досега видях, че такава ти липсва, и затова вдигаш голям шум за етикецията, а пропускаш хладнокръвно същината. Виж какво казва Давид: "гроб отворен е гърлото им, ласкаят с езика си". Или Соломон - удари от приятел са искрени, а целувки от неприятел - изобилни.

Радослава, моля те припомни ми кога съм те ласкаел, че аз нещо не си спомням !!!

Тези дни разсъждавах, кое е това, което приемам и това което не приемам в реконструкционистите !?! Стигнах до следния извод:

-Реконструкционистите полагат усилия да изучават Божието Слово !
-Реконструкционистите полагат усилия да възпитават децата си на и в Божието Слово !
-Реконструкционистите полагат усилия да практикуват в работата и в живота си Божието Слово !
-Реконструкционистите имат ревност за Бога !
-Реконструкционистите имат вяра в Бога !
-Реконструкционистите имат знание за Бога !

Едно нещо само не можах да забележа, едно им липсва, за едно нещо те не желаят да говорят, и това е - ЛЮБОВ !

Библията много ясно ни говори, че ако имаме ревност за Бога, а любов нямаме нищо не ни ползва, и ако имаме пълна вяра и всичко знаем за Бога, а любов нямаме - нищо не сме. Словото ни казва да се облечем в любовта, да отваряме сърцата си, за да може Святия Дух да излива любовта си в тях. Словото ни каза, че който обича е роден от Бога, защото Бог е Любов и че в любовта няма страх, но съвършенната любов изгонва страха. Библията ни казва, че Любовта е най-голяма от всичко !!!! Исус ни казва, че света ще познае, че сме негови ученици, по Любовта, която имаме помежду си !!! Исус ни казва, да възлюбиме Бога с цялото си сърце, с цялата си душа, с всичкия си ум и с всичката си сила и че подобна на нея заповед е да възлюбиш ближния си като себе си ! Задавате ли си въпроса - кой е моя ближен ??? Исус ни казва, че ако обичаме само тези, които обичат нас нищо не сме, защото така правят и езичниците !!!

Аз съм възлюбен син на Бога, роден от Него, окъпан и умит от кръвта на Исус! За мен се пазят всичките Божии обещания и аз съм наследник на обещаното Ново Небе и Нова Земя ! Ще ме хулите ли, ще ме отхвърля те ли, ще ме замервате ли с камъни заради тези ми твърдения ???

Няколко пъти до сега аз споменах за ОСНОВАТА, за която говори Павел в 1 Коринтяни 3:10-15. Там се казва, че всеки гради с различни материали, един с бетон и арматура, друг с дърво, трети със слама, четвърти с хартия и картон. Един ден на всеки ще бъде изпитана работата каква е със Огън. Ако устои ще получи награда, ако изгори, ще претърпи загуба, но въпреки загубата, ще бъде спасен, само заради ОСНОВАТА на която е градил. А ОСНОВАТА е ИСУС и вярата ни в Него !!!

[addsig]

[ Това съобщение беше редактирано от: Popeto on 2005-08-16 06:31 ]

Публикувано на 16 август 2005 г. в 13:16:00 ч. от потребител 1605

Не че аз съм идеален но избирам да вярвам, че реконструкционистите ще положат усилия и чрез Божието откровение в техния живот ще изгладят някой от недостатъците, които имат.

Имаше една мисъл не мога да си спомня точно на кого в която се казваше: Ако на глупеца му говориш умно и надменно той ще те помисли за по глупав от него и никога няма да имаш неговото уважение но ако на глупеца покажеш уважение и разбиране ще спечелиш неговото приятелство и доверие.

Не всички са се родили умни и знаерщи нали така. Но Бог ни е казал, че и тях трябва да обичаме.[addsig]

Публикувано на 16 август 2005 г. в 14:24:00 ч. от потребител 1239

Quote:

Едно нещо само не можах да забележа, едно им липсва, за едно нещо те не желаят да говорят, и това е - ЛЮБОВ !

Попе, няма и да проговорят за любов, те искат само да сеят смърт. Те за друго не говорят. Писанието им нужно за да оправдават садизма си. За тях най-висшата добродетел е лигавщина на бабите. За тях любов е с усмивка да избиват хомосексуалисти, наркомани, атеисти, зли младежи. Прекаляват с отмъстителноста си, но те си знаят своето. Но това е нормално то и политиците ни така разсъждават, а те са тръгнали по техния път- да завладяват. Аз за това им казвам че са си юдеи, чакащи политическия си месия и ще го дочакат, техния цар дето 3 години ще е много добър и ще установи точно този закон който те искат, но после всички ще го разберът кой е и какъв е -Антихрист.[addsig]

Публикувано на 16 август 2005 г. в 14:25:00 ч. от потребител 263

Quote:

Значи!!!!

Quote:
Но дори и да съм неучен в говоренето, в познанието(гносиса) не съм ; и ние по всякакъв начин сме ви показали това пред всички. (2 Кор.11:5-6)

Явно малко знаете за апостол Павел
Изобщо какво разбираш ти под гностицизъм?

Значи гностика -астролог изкара Апостол павел и апостол Йоан гностици-еретици като него.
Според ултрапосредственото тълкувание на стиха от 2 Коринт 11 думата "гносис" е доказателство за причесляването на Апостол павел към групата на гностиците, които отричат историята и материята. Според твърдението на еретика-астролог, Апостол Павел приема "гносиса" за скрито познание , за специално тайно откровение , покрито и апокрифно. Според пасквила на този еретик Апостолите всъщност са еретици и шизофреници, защото точно Апостол Йоан най-яростно атакува гностическата ерес в Посланията си.
Думата "гносис" е широкоизползвана дума означаваща познание ,теоретично и практично, детайлно познаване от опит.
както вече стана ясно, ереста "гностицизъм" по своята същност отрича историята и материята, вярва в дуализъм и отрича въплъщението и физическото възкресение на Господ Исус Христос.
Глупавия опит на астрото да направи най-отявлените противници на ереста-гностициъм, гностици поражда само смях в нас. Какво може да се очаква от един безбожник и лъжеучител от такъв отявлен антихрист??? Какво може да се очаква от един , който призоваваше за предбрачен секс "влюбените двойки"?

Господ да те благослови и да те опази, Господ да осияе с лицето Си над теб и да ти покаже милост, Господ да издигне лицето Си над теб и да ти даде Мир!
" Няма Мир за нечестивите" казва Господ!

[ Това съобщение беше редактирано от: NikiHaris on 2005-08-16 07:28 ]

Публикувано на 16 август 2005 г. в 14:51:00 ч. от потребител 1023

Астрономче теб изобщо не те интересува нито милоста нито справедливостта единственото което те касае е омразата към библейският закон.Сега плещиш че Мойсеевият закон е жесток и безмилостен само защото днес в естественният закон е на мода потупването по рамото на престъпниците но ако същият този закон смени модата както многократно го е правил и започне да прилага безмилостна жестокост много по голяма от тази на библейският закон,ти веднага ще смениш парадигмите си и ще започнеш да ни убеждаваш в точно обратното на това което говориш сега.Тогава библейският закон ще бъде неподходящ за обществото поради своята прекалена милост и толерантност към престъпниците.И още отсега мога да кажа че всички днешни несправедливости и беззакония тогава ще ви бъдат най силното обвинение срещу божият закон,по същият начин както сега всички жестокости и несправедливости извършени от почитателите на естественият закон ги преписвате на нас.

Публикувано на 16 август 2005 г. в 15:11:00 ч. от потребител 263

"Всеки който отрича че Помазаника е дошъл във плът е антихрист". Гностиците са тези, които са отричали идването на Христос в плът. Те са бащиците на астролога-гностик.
Астролога е антихрист и няма какво повече да коментираме безмислените му бръщолевения! Той със радост би пратил в ада всичките посветени християни ако можеше със заблудите си да ги омая, но никой нормален човек не се вързва на глупостите му.

Господ да те благослови и да те опази, Господ да осияе с лицето Си над теб и да ти покаже милост, Господ да издигне лицето Си над теб и да ти даде Мир!
" Няма Мир за нечестивите" казва Господ!

[ Това съобщение беше редактирано от: NikiHaris on 2005-08-16 08:13 ]

Публикувано на 16 август 2005 г. в 15:36:00 ч. от потребител 788

Quote:

На което аз отговарям така:

Не, защото делото на Христос, касае личности а не нации, спасението е лично, а не обществено дело. Друг въпрос е как личното свидетелстване за Христос ще повлияе на различни обществени процеси. Така стои въпроса и с отговорността, веднъж пред личната си съвест и пред Бога. Колективни права и отговорности няма дори и в гражданските закони а още по-малко в деликатна зона като религията

Колко по-добре щеше да е, ако си беше мълчал!

Сега ще ти дам едно личностно спасение и едни обществени процеси, неграмотно същество такова!

Защо дойде Христос бе, щурчо? Да напише сборник със закони или да основе школа с подбрани ученици и да диалогизира с фарисеите и садукеите?

Нито първото, нито второто.

Ако адресата Му е единствено обществото и неговите институции, тогава католиците и институционалистите ще са прави - за да има действителност на Тайнствата и Апостолско приемство е достатъчно да бъдат положени ръце върху нечия глава. Така се раждат епископи без Църкви, харизматици без служение. Тогава приемството в исторически план няма касателство към реалния живот.

Затова и Валето може да говори за Уестмистърска изповед на вярата, без да му трепне сърцето.

Преданието за папистите и институционалистите е "някъде там" в зоната на абстрактната историчност, сакраментализирана до обезличаване (Разбираш ли какво говоря или ти трябва речник, за да вденеш какво съм ти написЪл? ).

Вие модернистите ужким се бунтувате срещу закостенелия формализъм, който такова разбиране ражда, но го следвате сляпо в богословстването си.

Понеже си полуграмотен, затова аз ще ти обясня защо се получава така... Убий ме, обичам те...

Защото се бунтувате срещу формализма, без да можете да излезете от сянката му. Вие сте "дъщерите на Блудницата Вавилон".

Понеже не можете да си представите Църквата извън техните институционални конструкции и понеже папистите задават вашите парадигми в мисленето, затова вашият бунт е тийнейджърско бягство от дома - като огладнеете за Тайнството, ще се върнете при паницата със сакраментализирани хапки.

"Ние се задъхваме без Църквата" казал Харнак и имал предвид нуждата от магичност - монопол на католишката жреческа институция, а не истинската Църква (еклесия) на Христа - събранието на призованите и верните, която се ражда всеки път, когато Църквата и нейният епископ благославят Чашата.

И понеже по презумпция сте деца на Ватикана, затова и вашият гностицизъм е недоносче. Защо се събирате заедно, а не ходите да духовнеете по поляните? Защо имитирате литургията на Църквата, а не просто да медитирате? Защо не се наречете клуб, а настоявате да си слагата табелата църква, но не сте Църква, а пара-синагога и сатанинско самочинно сборище? Хайде наречете се гностици и се откажете тотално от света. Но не - прибягвате към философски конструкции, които наричате чисто познание и обреди, които сте сменили Мистагогията с мистицизъм и магизъм.

Но християнският "магизъм" не е разходка из астралата, а преОБРАЗЯВАНЕ на материята, намиране на нейното истинско предназначение - възможност да се благодари на Бога за всичко и чрез всичко.

Като противопоставиха Духа на материята, католиците ви научиха да противопоставяте всичко на всичко - знанието на логиката, сърцето на тялото, индивидът на общността.

Но Христос дойде,за да създаде Църква. Среда, оформена от Духа Му, където ние да оликотворяваме своя свят.

Както в Бога Трите Лица ипостазират (оликотворяват) същността (усия), така в Църквата ние оликотворяваме в нашия общ живот на благодарение своя свят, придавайки му Образа на Тоя, Който живее в нас, Образа Божий, който съзираме във всичко.(Сложно ли ти е, глупако?)

Затова Евхаристията ражда Църквата и ние се осъществяваме като Тяло на Възкръсналия Господ в общото благодарение. Това, че сме възлезли нагоре не значи, че сме сменили мястото си в пространството, че сме се отделили от своя свят, а, че сме сменили подхода към света.

Така че, Христос дойде, ЗА ДА СЕ РОДИ ЦЪРКВАТА. А не да противопостави личност на общност, но да ги събере и помири.

Нямало колективна отговорност и колективно спасение. Първо изясни какво товариш върху думата колектив, че тогава отваряй торабата с простотиите.

Защото Христос не спасява Здравната каса или Методистката Генерална Конференция, а събранието на верните - общността на благодарните.

Имаме епископи, без църкви. Имаме църкви без епископи.
Първото е хумореска, второто незавършеност. Резултатът и от двете е разобщение и всичко, което е обратно на новозаветните понятия за Църква. Последица от малоумните упражнения в теология на такива като тебе.

P.S.: Епископатът е водителството на стадото. Да не реши някой, че като кажа епископ, непременно си го представям със странна шапка и дълга брада.

[ Това съобщение беше редактирано от: portos on 2005-08-16 08:42 ]

Публикувано на 16 август 2005 г. в 16:02:00 ч. от потребител 1333

Quote:

On 2005-08-16 15:36, portos wrote:

Така че, Христос дойде, ЗА ДА СЕ РОДИ ЦЪРКВАТА.

Лука:
19:10 Понеже Човешкият Син дойде да потърси и да спаси погиналото.

Йоан:
3:14 И както Моисей издигна змията в пустинята, така трябва да бъде издигнат Човешкият Син,
3:15 та всеки, който вярва в Него [да не погине, но] да има вечен живот.
3:16 Защото Бог толкова възлюби света, че даде Своя Единороден Син, за да не погине ни един, който вярва в Него, но да има вечен живот:
3:17 Понеже Бог не е пратил Сина на света да съди света, но за да бъде светът спасен чрез Него.

Quote:

А не да противопостави личност на общност, но да ги събере и помири.

Матей:
10:34 Да не мислите, че дойдох да поставя мир на земята; не дойдох да поставя мир а нож.
10:35 Защото дойдох да настроя човек против баща му, дъщеря против майка й, и снаха против свекърва й;
10:36 и неприятели на човека ще бъдат домашните му.
10:37 Който люби баща или майка повече от Мене, не е достоен за Мене; и който люби син или дъщеря повече от Мене, не е достоен за Мене;
10:38 и който не взема кръста си и не върви след Мене, не е достоен за Мене.

Матей:
12:30 Който не е с Мене, той е против Мене; и който не събира с Мене, разпилява.[addsig]

Публикувано на 16 август 2005 г. в 16:34:00 ч. от потребител 263

Попе бре умолявам те бре човече вникни по-внимателно в постинга преди да изсипеш поредната камара цитати от Писанието вън от контекста!
Стига моля те с папагалстването! Много те умолявам стани разумен![addsig]

Публикувано на 16 август 2005 г. в 17:28:00 ч. от потребител 141

Попе, беше ме питал къде си ме ласкал. Никъде Попе, и недей да го правиш, моля те. Така да се поскарваме с тебе повече ни прилича на отношенията.

Като ти казваме, че цитираш Писанието извън контекст, не се заинатявай, ами вникни първо за какво се говори, и след това ако искаш да изсипваш цитати, поне изсипвай верните:

Относно помиряването между личност и общност виж посланието на Колосяни 1:15-23 и също и на 1 Коринтяни 12. Църквата е едно ТЯЛО и е Божият модел за помирението на света, докато стиха, който цитираш за противопоставянето в семейството говори за съвсем друго нещо - за личната преданост и любов, която има човек към семейството си, и как те не трябва да изместват преданността и любовта, която той има към Бога, както и че при случай на конфликт между двата вида преданост, човек трябва да обича Бога повече, отколкото обича семейството си, и да е готов да понесе страдания от домашните си, но да остане верен на вярата си. А най-долният цитат вероятно трябва да засили впечатлението от предишния, и в този смисъл вероятно внушаваш не само, че Портос иска да примирява, докато Божията воля е да разделя, но и че като примирява, Портос разпилява.
Попе, Ангел Пилев ли те научи така да разбираш Словото?
[addsig]

Публикувано на 16 август 2005 г. в 17:37:00 ч. от потребител 1333

Тука сте прави, не мога ди кривя душата. Исус наистина дойде за да примири Бог с хората. Простете !!!

Радослава, не правиш добре, като ме питаш дали Ангел Пилев ме е научил така ! Когато ти грешиш, аз не те питам, кой те е научил така, нали ??? Или ти не грешиш ???

[addsig]

[ Това съобщение беше редактирано от: Popeto on 2005-08-16 10:38 ]

Публикувано на 17 август 2005 г. в 05:34:00 ч. от потребител 1072

Попето сподели:
"Тези дни разсъждавах, кое е това, което приемам и това което не приемам в реконструкционистите !?! Стигнах до следния извод:

-Реконструкционистите полагат усилия да изучават Божието Слово !
-Реконструкционистите полагат усилия да възпитават децата си на и в Божието Слово !
-Реконструкционистите полагат усилия да практикуват в работата и в живота си Божието Слово !
-Реконструкционистите имат ревност за Бога !
-Реконструкционистите имат вяра в Бога !
-Реконструкционистите имат знание за Бога !

Едно нещо само не можах да забележа, едно им липсва, за едно нещо те не желаят да говорят, и това е - ЛЮБОВ ! "

Нека и аз споделя нещо:

И аз като Попето, поставям любовта ни към Бога и към ближните на първо място. И внимавам хората, които наричат себе си християни, не просто дали говорят за любовта, а дали я практикуват.

И така, какво правят реконструкционистите, което аз намирам за израз на любовта им Бога и към всички техни ближни в България:

Те не просто полагат усилия: да изучават Божието Слово, да възпитават децата си на и в Божието Слово, да практикуват в работата и в живота си Божието Слово.

Те помагат на ближните си да правят това. Безкористно. Превели са и са публикували чудесни и практични книги на сайта Българска Християнска Интернет Библиотека и продължават да го правят. Защо? За да се четат безплатно. (Любовта не търси своето, нали?)

Те изобличават лъжеучения и неморални практики, които са вързали църквата в България и които я правят неефективна за Божието дело. (Любовта не се радва на неправдата, а се радва заедно с истината, нали?)

Те не се гордеят с друго освен Христос и Неговата благодат и благословения. Не се превъзнасят над Божието Слово, както някои лъжеучители, завършили Оксфорд правят. (Спрямо такива лъжеучители реконструкционистите могат да се "гордеят", защото това е хвалба с Господа и силата на Неговото Слово и Дух, пред човешката "мъдрост", която е глупост в Божиите очи).

Доколкото лично познавам някои от тях, мога да свидетелствам, че не завиждат, а гледат да подражават на доброто и странят от злото. Много си помагат и са милостиви, особено за хората в нужда.

С което не казвам, че са идеални или съвършени.

И аз не съм. Но знам, че са съработници с Христос на Божията нива, и затова съм част от тяхното дело-реформирането на българската църква и общество.

Колкото и да не ми харесва изразността на някои от тях.

И понеже вярвам, че и ти, Попе, както и църквата, в която си член, сте част от Господното дело в България, се моля за благоуспяването ви.

Публикувано на 17 август 2005 г. в 09:02:00 ч. от потребител 1239

Quote:

Те не се гордеят с друго освен Христос и Неговата благодат и благословения. Не се превъзнасят над Божието Слово, както някои лъжеучители, завършили Оксфорд правят. (Спрямо такива лъжеучители реконструкционистите могат да се "гордеят", защото това е хвалба с Господа и силата на Неговото Слово и Дух, пред човешката "мъдрост", която е глупост в Божиите очи).

Damian !!!!!
Почвам да се чудя кое е реконструкторското в теб. Не ти правя евтини комплименти, но това което ти пишеш се разминава на светлинни години от това което пишат, а най-вероятно и си мислят останалите реконструктори тук в България. Забелязвам, че не използваш грубия, арогантен и надменен език, който другите използват, за което те поздравявам!!! Ако всички бяха като теб, май нещата щяха да са по-различни. Явно е въпрос на възпитание и култура на общуване. Това може да изглежда, като лично съобщение,но аз целенасочено го пиша тук, зада си направят извода тези които използват в общуването си с другите християни, плебейския език, който не им помага с нищо. Бог да те благослови и да ти помага!
Астронома
[addsig]

Публикувано на 17 август 2005 г. в 09:15:00 ч. от потребител 263

Гностико-еретик, грешиш дълбоко че ние изпозлваме груб език срещу християните. Ние изпозлваме езика на Писанието срещу такива еретици като теб. Срещу християните никога не сме използвали "плебейски език" за разлика от теб и другите беззаконници. ако ти се имаш за християнин нямаше да бъдеш такъв клеветни и да призоваваш за предбрачен секс нали?! Това никой християнин не прави а само такива еретици като теб![addsig]

Публикувано на 17 август 2005 г. в 10:37:00 ч. от потребител 303

Портоска,

Какви са тия сакраменти, кви 5 лева ... ти забравили КОЙ е хляба на живота? Сакрамента не е нищо и обрязването не е нищо, това, което е нещо е Господ и вярата в Него, която действа чрез любов. Пак те питам к'ви сакраменти, к'ви купички, к'ви свещички, к'ви иконки, к'ви кръстчета и т.н. и т.н. ... немат край тез сакраменти бе бате. То от сакраменти забравихме Христос живота, извора на Живата вода (не светената вода - праиш ли разлика?)

Иначе много ми хареса това за благодаренето - точно така е, само че как благодарим на Господа ... благодарим като Му Служим, или по-точно казано - като Го оставим Той да ни служи. И как иска Той да ни служи - в сградни храмове със сакраментчета или ... в храма на дух/душа/тяло-то ни в Дух и Истина, с живот във вяра и любов търсейки не нашата слава а славата на Отца, очаквайки блаженната надежда - явлението Христово и нашето изкупление, очаквайки истинския град, който Господ ще постави на земята - Новия Ерусалим, където е и гражданството ни, който слиза от небето. Пътя към Отца е открит вече, вярата е дадена, основата положена, за к'ви сакраменти говориш ... пътя е отворен, достъпа е даден през Христос чрез ВЯРА, която има за плод святост и на която сетнината е вечен живот ...

Кви са тия църкви, кви епископи? Никой не може да затвори, онова, което Бог отваря - демек пътя към Отца. Епископите от кой се поставят батенка? От апостоли или от Святия Дух? Ти омаловажи кой е Бог ... или мислиш че Бог като отсече Израилтяните не може да отсече некои епископи и църквета .. . било то с 'илядогодишна история? Що мислиш Павел, като говори за отсичането на Израилтяните, говори да внимаваме ние - които сме били присадени ... да не изхвърчим нанякъде ... Вие обичате да говорите за суверинитета на Бог, а на практика го отричате - вързахте Бог за пастирчита и сакраментчета ... батка, твоето сакраментче Бог го счита за НЕсакраментче ако 'одиш в неправдата, затова не високоумствай но бой се и си налягай парцалити ... И що имаш от себе си (демек не ти е дадено) та се гордееш пред другите? Или ти каиш държиш здраву сакраментаТА и на теб никой не може да ти държи сметка м? хммм...

Не случайно батка сто пъти ти пуфтарям да докажеш Божието царство на дело и дошло в сила там където си, после да упраиш с Божията милост тези около теб с примера си ... и чак после да лека полека да поченш да говориш от някаква ОПИТНОСТ ... е тогава Духът ще ти е казал нещо, щото сега сакртаманетата здраво те е хванала ... мда

[ Това съобщение беше редактирано от: vale on 2005-08-17 03:41 ]

Публикувано на 17 август 2005 г. в 11:16:00 ч. от потребител 141

Попе, с тебе валс ли ще танцуваме - две крачки напред, една крачка назад? Радвам се на напредъка в отношенията, макар да ми остава чудно защо трябва да си кривиш душата, за да се съгласиш с Портос и с мен. Но защо се засягаш относно Ангел Пилев? Ти сам си казвал, че той е духовния наставник в твоя живот, и в това няма нищо лошо. Аз също си имам духовни наставници, и не се срамувам от това, че съм тяхна ученичка.

Сега относно това дали греша - сигурно, само мъртвите не грешат. Но в контекста на нашите разговори в този форум не е достатъчно да кажеш "ти никъде ли не грешиш?", но да ми покажеш грешката. А досега е ставало така, че си ми показвал грешките така, както ги посочи на Портос; бой със стихове по главата, каквото и да означават те, и проявяване на голям инат. Ако си забравил за какво ти говоря, виж началото на този форум. Хубаво е, че искаш прошка, и аз ти прощавам, надявам се и Портос ще ти прости, но още по-хубаво е, ако излезеш от стереотипното си мислене "реконструкционистите нямат любов" и възприемеш библейското определение за любов - спазване на Божиите заповеди в нашите отношения към Бога и към ближните си. "Ако ме любите, ще пазите заповедите ми". [addsig]

Публикувано на 17 август 2005 г. в 11:19:00 ч. от потребител 1239

Вале внимавай какво пишеш, че харисън ще те изкара гностик, манихей и незнам още какво! То в БГ има само един православен - Портос и ти си се захванал с него, оставиго да си стои в червената книга за редки птици.

[addsig]

Публикувано на 17 август 2005 г. в 11:21:00 ч. от потребител 788

Съвсем скоро, Вале, ще ми писне да ти обяснявам и ще те насадя на пачи яйца.

Влязох тук, за да поставя там, където му е мястото оня надут гастрономически папуняк, който плещи за синергизъм и любовизъм, и аристокартее, обвинявайки в плебейщина, пък елементарни правила от граматиката не е овладял.

Но ти се буташ и ме разсейваш. От една страна е хубаво, защото ми пречиш да се отегча от форума и така още по-сигурно е, че ще го дочакам, докато те ползвам за аперитив.

Защо ли той си трае? Защото, Вале, за разлика от теб той е хитър ("Хитростта е ума на глупака" - френска пословица). Папунякът добре знае, че с интелектуална позьорщина, две гръцки думи и възвания към любовчийство може дълго да баламосва средно-статистическия евангелист и така да препречва пътя на Християнската Калвинистка Реконструкция.

Но аз съм тук,за да му сваля непраните гащи пред всички и да покажа колко е неграмотен и как спекулира неумело с половин Библия и две книги
("Островът на съкровищата" и "Тренировки по християнство"), които е прочел.

Сега ще се концентрирам върху теб.

Quote:

Какви са тия сакраменти, кви 5 лева ... ти забравили КОЙ е хляба на живота? Сакрамента не е нищо и обрязването не е нищо, това, което е нещо е Господ и вярата в Него, която действа чрез любов.

К'во съм ти сторил бе, млади момко?! Докога ще ме заливаш с необмисленостти и глупави коментари на собствените ми думи??!!

Къде тръгна с това обрязване и католишките сакраменти? И как го свърза с Тайнствата? Нали точно това казвам - Сакраментализацията на материята е резултат точно от противопостявянето на Духа и материята. Това е католическа ерес, която наричаме трансубстанциация. Такива като вас, опитвайки се да се бунтуват срещу такъв езически магизъм, облечен в християнска терминология, раждат една още по-пошла представа за Тайнството - хлябът и виното като възпоминание на събития, които стоят далече назада, които, в най-добрия случай, ние съпреживяваме на чисто интелектуално или и емоционално ниво. Това е резултат от неумелия ви бунт срещу католицизма. Католиците представят Въплъщението (влизането на Бога в нещата, света и времето) като магически акт, при който Духът влиза в материята, но остава дистанция, затова и смятат, че колкото повече меси извършат, толкова повече "святост са внесли в света". А вие или рационализирате нещата до крайност и така Бог въздейства на ниво интелект, или се отдавате на онази чувствена вакханалия, която сериозните християни свързват с ереста на пиетизма.

Затова и ви сравних с непослушни тийнейджъри. Като огладнеете за католишки булашик, пак ще се върнете. Защото си оставате гностици. Не разбирате, че целта на охристовяването е ПРЕОБРАЗЯВАНЕТО - нещата остават същите - нито структурата, нито материята си изменят, а ОБРАЗА, предназначението.

Вие чаката Божия град:

Quote:

очаквайки истинския град, който Господ ще постави на земята - Новия Ерусалим, където е и гражданството ни, който слиза от небето.

А ние го обявяваме всеки път в СВетата Литургия: "Благословено е Царството на Отец, Син и Свети Дух"
...Въпрос на изходна точка...[addsig]

Публикувано на 17 август 2005 г. в 11:32:00 ч. от потребител 1333

Quote:

On 2005-08-17 11:16, Radoslava wrote:
Хубаво е, че искаш прошка, и аз ти прощавам, надявам се и Портос ще ти прости, но още по-хубаво е, ако излезеш от стереотипното си мислене "реконструкционистите нямат любов" и възприемеш библейското определение за любов - спазване на Божиите заповеди в нашите отношения към Бога и към ближните си. "Ако ме любите, ще пазите заповедите ми".

Добре Радослава !!!
Вие много обичате да цитирате този стих : "Ако ме любите, ще пазите заповедите ми". Но аз мисля, че този стих върви комплект с други стихове от Библията, които вие някак си пропускате. Затова ще ви ги припомня !!!!

Йоан:
13:34 НОВА ЗАПОВЕД ви давам, да се любите един другиго; както Аз ви възлюбих, така и вие да се любите един другиго.

15:12 Това е Моята заповед, да се любите един друг, както Аз ви възлюбих.

1 Йоан:
2:7 Възлюбени, не е нова заповедта, която ви пиша, но е стара заповед която сте имали отначало; старата заповед е словото, което сте чули.
2:8 Но пак е нова заповедта, която ви пиша, което нещо е истинско и в Него и във вас; защото тъмнината преминава, и истинската светлина вече свети.
2:9 Който казва, че е в светлината, а мрази брата си, той и до сега е в тъмнината.
2:10 Който люби брата си, той пребъдва в светлината; и в него няма съблазън.

2 Йоан:
1:5 И сега, госпожо, умолявам те, не че ти пиша нова заповед, но тая, която имахме отначало; Да любим един другиго.
1:6 И любовта е това: да ходим по Неговите заповеди. Тая е заповедта, в която трябва да ходите, както сте чули отначало.

1 Йоан:
3:23 И неговата заповед е това: да вярваме в името на Сина Му Исуса Христа, и да любим един другиго, както ни е заповядал.
3:24 И който пази неговите заповеди, пребъдва в Бога и Бог в него: и по това познаваме, че той пребъдва в нас, по Духа, който ни е дал.

1 Йоан:
4:21 И тая заповед имаме от Него: Който люби Бога, да люби и брата си.

Римляни:
13:8 Не оставайте никому длъжни в нищо освен един друг да се обичате, защото, който обича другиго, изпълнява закона.
13:9 Понеже заповедите : "Не прелюбодействувай"; "Не убивай"; "Не кради"; "Не пожелавай"; и коя да било друга заповед се заключават в тия думи: "Да обичаш ближния си както себе си".
13:10 Любовта не върши зло на ближния; следователно, любовта изпълнява закона.

[addsig]

[ Това съобщение беше редактирано от: Popeto on 2005-08-17 04:33 ]

Публикувано на 17 август 2005 г. в 11:53:00 ч. от потребител 263

Ей Попе въртиш сучиш все своята си знаеш няма грм смирение ей! Бре човече разбери какво ти се пише стига си упорствал![addsig]

Публикувано на 17 август 2005 г. в 12:12:00 ч. от потребител 788

Quote:

То в БГ има само един православен - Портос и ти си се захванал с него, остави го да си стои в червената книга за редки птици

Поръчал съм на Санчо едни испански обувки, в които ще ти прищипя празната кратуна.

[addsig]

Публикувано на 17 август 2005 г. в 12:19:00 ч. от потребител 141

Разваляш валса, Попе, стана две крачки назад и още една назад.

Сега, много те моля, обясни ни какво искаш да кажеш с тези стихове, защото аз не виждам с какво те противоречат на това, което ти казвам. Само предполагам, че може би имаш предвид, че любовта не се изразява с някакво формално спазване на Божиите заповеди, но с някакво емоционално отношение.

Виж само един експеримент: ако кажа на някой във форума "много те обичам", това ще промени ли моето отношение към него? Ти чрез емоционални думички във форума ли показваш любов към ближните си? Ако искаш да разбереш как обичам ближните си, имаме общ познат, питай го как се отнасям към хората.

Второ, Библията не определя любовта като емоционално отношение. Иначе когато Бог ни наказва, трябва да си извлечем извода, че ни мрази, защото ни причинява болка, страдание и срам. По същия начин самото Божие слово увещава родителите да наказват децата си и да не ги разглезват, и че който въздържа пръчката от детето си, значи го мрази.

Когато Христос каза на Петър: "Махни се от мене, Сатано", да не би да го мразеше? Когато Павел се възпротиви публично на Петър да не би да го мразеше? Виж в притчите колко конкретни мъдри слова има по нашата тема - кое е любов, ако приятел те удари искрено, или ако неприятел те нацелува изобилно? Кое е любов, да се отнасям лигаво с хулители и клеветници, или да им го казвам право в очите? Кой обичаше Христос в Гетсиманската градина, Юда ли, който го целуна, или Петър, който вдигна нож, за да го защити?

Има една единствена причина човек да се засяга от педагогическите средства на любовта, и тя е, ако твърде много цени своята скъпоценна личност, толкова много, че да откаже да се вслуша в наставлението, или да вникне в същината на това, което му казват. Тогава онзи, който му говори искрено става груб и вулгарен, без любов; а ласкателите стават много любвеобилни. Но духовният човек не трябва да попада в тази клопка, защото трябва да се е научил от Словото на тази истина: "гроб отворен е гърлото им, ласкаят с езика си".

Относно острите приказви в този форум, понеже те са основния ти аргумент, че реконструкционистите нямат любов. Вероятно познаваш само един такъв, а всички останали са ти виртуални познати. Тук се противопоставят идеи срещу идеи, а не личности срещу личности. Белег на голяма гордост е, когато някой каже остра дума срещу твоите възгледи, да го приемаш твърде лично. Както и е белег на също толкова голяма гордост да обиждаш другите в надменно отношение, когато нямаш аргументи, с които да се включиш в техния разговор. Ако Александрина Пенданчарска влезе да пее в един църковен хор, трябва ли да пее фалшиво, за да не наскърби останалите? И в случая визирам истинска ситуация, където наистина водачите на едно хваление пееха фалшиво, но никой не им правеше забележка, защото ще наскърбят великата им личност.

И да се върна на темата, кое е любов, да се съгласяваме с хулители и клеветници, какъвто е Астрото, или да ги изобличаваме?[addsig]

Публикувано на 17 август 2005 г. в 12:20:00 ч. от потребител 1239

Драги Мускат-тарю , нали си отвори тема що не си пишеш там простотиите ? Тук темата е за друго ако можеш да четеш изобщо????!!!!!

[addsig]

Публикувано на 17 август 2005 г. в 12:42:00 ч. от потребител 1239

Тук е честа практика това, че когато няма какво да се каже да се започва с разводняване на темата и с долни клевети, кой какъв е, но да ли е така, никой не мисли. Харисън и Радослава са номер едно в това, което издава безпомощност, нисък интелект и липса на уважение към опонентите си. Интересна е личноста на Портос, като оставим настрани саркастичния му език, който използва засега с добро чувство, не разбирам какви са тези метани дето прави на реконструкторите. Какво очаква от тях, може би потупване по рамото или дъвка с косъм за награда? Това което ще получи обаче от тях е шамар във вид на проклинане от Харисън и любовно обяснение от Радослава докато му запалва кладата.

[addsig]

Публикувано на 17 август 2005 г. в 12:48:00 ч. от потребител 1333

Радослава !
Единственият реконструкционист, когото познавам е Дамян, човек който искренно обичам, както и жена му Маргарита ! Те наистина са прекрасни хора. На всички участници във форума, които не споделят вашите възгледи, им прави впечатление, че той е човек, които се държи с уважение към "инакомислещите", не проявява тази надменност и аругантност, която ти и компания имате. При все, че не сме на едно мнение по много въпроси, той не натрапва своето мнение, а го споделя, не обижа, не е груб и бротален. С него може да се говори !!! Но това е въпрос на възпитание, за което ти толкова много радееш !!!

А колкото до аргументите ми за Любовта на реконструкционистите, мога да кажа, че с изключение на Дамян, вие всички се държите като полицай и съдии, присвоявате си правото да съдите вярващи и спасени в Исус хора. Не разбирате многообразната Божия благодат. Ти ми говориш за Тялото на Исус ! Павел не казва ли, че частите са различни ??? Защо искате всички да са като вас, и защо хулите и отхвърляте тези които не са като вас ??? Не се ли казва, че всеки които повярва със сърце ще се оправдае и като изповяда Исус за Господ ще се спаси ??? Защо презирате всеки който е приел Исус за Господ, но е различен от вас ??? Кой ви е поставил съдии над Божиите избрани ???

[addsig]

[ Това съобщение беше редактирано от: Popeto on 2005-08-17 10:32 ]

Публикувано на 17 август 2005 г. в 15:58:00 ч. от потребител 788

Quote:

Интересна е личноста на Портос, като оставим настрани саркастичния му език, който използва засега с добро чувство, не разбирам какви са тези метани дето прави на реконструкторите. Какво очаква от тях, може би потупване по рамото или дъвка с косъм за награда?

Бе, да ти кажа, драги тъпчо, не черпят с дъвка с косъм хората. Две по петдесет бейлиз пихме веднъж с Божидар Маринов в Несебър.

И хубав тост имаха в дома на семейството в Поморие, където нощувахме - "За Царя".

Дори само това ме свързва с тях в дружески отношения. Дори да не беше това, че господата ми обясниха Шмеман (това е един чичко, дето ти не си го и чувал) и православната литургия, ей тъй - заради самото общение само.

А Ники Харис е презвитер, който не само не проклина, но и цялото му същество излъчва благост, каквато ти злобна душичке, не си и представяш, че може да има.

Радослава, тутманик такъв, е дама, която пише три пъти по-грамотно от теб, а даже понякога и от мен, затова аз почтително и целувам върха на обувката, а ако ти продължаваш да се държиш към нея пренебрежително и без нужния респект, съвсем скоро ще ме целунеш по задника, защото детайлно ще се занимая с всичките ти теологични недомислици.

[ Това съобщение беше редактирано от: portos on 2005-08-17 09:18 ]

Публикувано на 17 август 2005 г. в 17:52:00 ч. от потребител 1023

Виждам че Астро Доминчо си прави пас по това което написах затова искам да го попитам.
Ако съвременното общество смени парадигмите на естественият закон и той отново стане жесток и безмилостен както през комунизма ,нацизма или пък нещо подобно ,тогава в какво ще обвиниш библейският закон?

Публикувано на 17 август 2005 г. в 20:11:00 ч. от потребител 154

Астрономи-Домине каза :
"Damian !!!!!
Почвам да се чудя кое е реконструкторското в теб."

Отговорът ми е: реформаторските идеи, както и съвместното видение и дело.

Това че не използвам груб език, когато трябва да изоблича грях ми е понякога ми е проблем. Много голям проблем, дори грях.

Имах един братовчед, който пиеше и си караше мотора пиян. Бог ми даде възможност да му благовествам, и въпреки, че Бог ме водеше, за да не го обидя, аз въздържах конфронтирането на тема прекалено пиене.

Месец след това, той катастрофира с мотора си и умря.

Не искам никой да умре в греховете си. Не искам никой, който е познал Христос, да бъде вързан за добри дела, поради погрешни учения и порочни практики.

Това, което всички реконструкционисти правят (всеки със собствен стил) е изобличение от любов. Ако аз изобличавам без груб език и показване на конкретната ерес, почти никой не внимава на думите ми. Когато някой друг християнин, споделящ идеите на ХР изобличава с груб език и изявява ереста (поради превъзходните си исторически и богословски познания) и неговите / нейните думи остават без нужното внимание и евентуална промяна във възгледите и поведението.

Наистина познавам отблизо и искрено обичам, както Попето (Иво Попов) и семейството му, така и Радослава и нейното семейство. Както Попето, така и Радослава много са допринесли и допринасят за израстването ми в Господа. Както Попето, така и Радослава са ме изобличавали, когато съм имал небиблейски идеи.

Надявам се, че и в бъдеще ще го правят. В противен случай, любовта им би била лицемерна.

Публикувано на 17 август 2005 г. в 20:28:00 ч. от потребител 1472

''Ако аз изобличавам без груб език и показване на конкретната ерес, почти никой не внимава на думите ми. '' - Damyan

Тук грешиш Дамяне. Като личен пример мога да дам само себе си, защото ми е приятно да чета твоето мнение, дори да е различно от моето. А примери от Словото, колкото щеш

''4 Благият език е дърво на живот''

''15 Чрез въздържаност се склонява управител,
И мек език троши кости.''

.... и още много такива.

Надявам се да не се промениш[addsig]

Публикувано на 17 август 2005 г. в 23:44:00 ч. от потребител 403

Quote:

Радослава, тутманик такъв, е дама, която пише три пъти по-грамотно от теб, а даже понякога и от мен, затова аз почтително и целувам върха на обувката, а ако ти продължаваш да се държиш към нея пренебрежително и без нужния респект, съвсем скоро ще ме целунеш по задника, защото детайлно ще се занимая с всичките ти теологични недомислици.

Тук освен призрака на Божидар, виждаме нещо натурално, автентично и поетично, очарование е да четем този протос, рицар на шпагата и жартиерата![addsig]

Публикувано на 17 август 2005 г. в 23:45:00 ч. от потребител 1239

Quote:

Виждам че Астро Доминчо си прави пас по това което написах затова искам да го попитам.
Ако съвременното общество смени парадигмите на естественият закон и той отново стане жесток и безмилостен както през комунизма ,нацизма или пък нещо подобно ,тогава в какво ще обвиниш библейският закон?

Не Благомире не си правя пас, имам си и други ангажименти и то доста по-важни от това да се занимавам с вас. Аз поставих въпрос ако помниш или четеш внимателно, на въпроса ми бе отговорено с меко казано откровенни идиотии придружени с огромна доза злоба от "една дама" и "едно благо същество". Но явно толкова им е интелекта, проблема си е техен. Виж Дамиан каза нещо смислено, което макар и да не приемам уважавам, само заради позицията която отстоява. Всеки има право на мнение. При теб и онези гореуказаните лица този въпрос стои друго яче, а именно тоталния и на моменти брутален начин за водене на дискусия, с клевети, заплахи и все неща от арсенала на естествения закон който вие не приемате. Учудвам се къде сте се учили и кои са ви учили и възпитавали в подобно поведение на агресия и тотално противопоставяне на други хора-това е също част от естествения закон който вие не приемате.Вашата ценностна система е примитивна и не почива на библейски принципи . Вие не знаете и вие чужда "ХОХМА" нещо характерно за библейските времена(Харисън твърди, че знае еврейски да ви обясни какво е това). Вие примате че има два закона естествен и божествен. Вие се опитвате да живеете според божествения, а другия оставяте на тези дето неса като вас. Тук на вниманието на Харисън!!! Това драги е дуализъм, и вие сте дуалистите, само дето използвайки схоластични похвати прикривате макар и несъзнателнотази доведена при вас до крайност дуалистична идея, на която и се гради вашето учение за предопределението и всички последващия крайни учения. Примете ли че има два закона ставате дуалисти, независимо от това, на страната на кой от законите заставате. Сега ще ти обясня защо според мен е така. Битие 1:1 ни казва че всичко е сътворено от Бога, Бог е навсякъде и във всичко( това за успокоение на душата на харисън все още не е пантеизъм). Няма място където Неговата власт да не Е!!!! Божия Дух има свойството мерахефет(пак питай Харисън) това е преведено като носеше се но всъщност значи плодотворно съгрява животвори. И това свойство или действие на Божия Дух се разпростира над целия свят не само над евреите- Това е Божествения универсализъм. Божия Дух заедно със Словото съгрява, животвори и " осветлява всеки човек, на света." Всеки човек не само християните, не само реконструкторите, а всеки и всичко. Вие грешите като противопоставяте един библейски модел на нещо, което самите вие неможе да определите, ако не е така дай ми дефиниция за естествен закон. Законът за който вие ратувате е бил предназначен за юдеите зада ги предпази от смесване с останалите народи , да ги отдели от другите и за това има негативен характер, 10 забрани. Христос с дело то Си отмени закона в негативната му страна и показа нещо повече - любовта и блаженствата това вече не са забрани, за децата(юдеите) а оферти, предложения към свободната воля да сподели любовта и блаженството( християните). Ако вие се смятате за недорасли и за това е нужно да ви се забранява , то повярвай ми има и такива дето са пораснали и знаят, че има нещо повече от закон, това е любовта която поглъща в себе си закона и не само го изпълнява но го превъзхожда, защото се явява не като кодекс или нещо друго а като живот в Христос![addsig]

Публикувано на 18 август 2005 г. в 00:15:00 ч. от потребител 263

/астро, крадеца вика "дръжте крадеца" в този случай, в който ти имаш наглостта да ни обвиняваш че ние сме груби. Само за статистиката ще отбележа че не ние а ти и подобните ти почнахте гнусната си клеветническа кампания срещу учението на всеобхватното и побеждаващо Християнство.
Ти и тебеподобните богоненавистници сипехте клевети по адрес на Божидар Радослава и моя милост. Ти и тебеподобните умишлено изкривявахте учението на ХР без ни най-малко да го познавате. Какво искаш сега мила госпожице ощипана? "Който сее вятър жъне буря", "Който вади нож от нож ще умре!"
Това, което сега получавате вие бандата на антиномистите гностици е само началото на резултата на вашите глупави действия!
Не ставай смешен с глупавите си твърдения за законите ти си и интелектуален крадец т.е. плагиат защото именно от ХР крадеш идеите си че има само един Закон и тоБожия. вие безбожниците искате да има и друг "естествен закон", който ние християните за разлика от вас гноистиците наричаме "Ваал" защото е такъв!
Ние сме тези, които вярват в АБСОЛЮТНОТО БОЖИЕ ПРОВИДЕНИЕ, а вие гностиците си измислихте "свободната воля" (на роба)!!!
Не ставай смешен с подобни глупави изявления че предизвикваш само смях в нас!
Като говориш за всепоглъщаща любов коя любов имаш предвид? Да не би онази, за която говореш,е като беше с ник "теолог", преди да те изхвърлят защото не се покая за това си гнусно поведение?
Айде гностико да не говориш за дуализъм точно ти !!!
Колкото и терминчета и думички да използваш заучени по случайност от Еврейския текст, няма да станеш по-авторитетен!
Да ти напомня в случай че си забравил (безбожниците, все пак са с повреден ум) сега само жънеш отношението, което ти самия зася в началото!
Астро я си кажи, да не би според твоята ерес и целия свят да се спаси? Да не би да вярваш че никой няма да отиде в ада чединце ехидно?[addsig]

Публикувано на 18 август 2005 г. в 00:55:00 ч. от потребител 1239

Quote:

Астро я си кажи, да не би според твоята ерес и целия свят да се спаси? Да не би да вярваш че никой няма да отиде в ада чединце ехидно?

Всички ще са в ада с изключение на теб и дамата.

Ами то си пише. И по средата на улицата му и на реката, оттук и оттам, имаше дърво на живота, което раждаше дванадесет пъти плодове, като даваше плод всеки месец. И листата на дървото бяха за изцеление на нациите. Откровение 22:2
Кои нации ще се изцеляват там ти оставям на теб да измислиш.

Remember when you were young, you shone like the sun.
Shine on you crazy diamond.
Now there?s a look in your eyes, like black holes in the sky.
Shine on you crazy diamond.
You were caught on the crossfire of childhood and stardom, blown on the
S

[ Това съобщение беше редактирано от: Astronomy_Domine on 2005-08-17 18:10 ]

Публикувано на 18 август 2005 г. в 08:41:00 ч. от потребител 263

Защо бре Астро, защо си вкарваш автоголове с подобни Библейски цитати?
Нали според теб, Бог не се занимавал с цели групи хора? Нали не се интерсува от народите като цяло а ето сега ни даваш цитат, който прави на пух и прах твоята хипотеза.
"За изцеление на НАРОДИТЕ" в никакъв случай не е универсализма, за който аз говоря. Има хора, които проповядват че нама значение дали си във Завет с Бога в Христос или не заради жертвата на Христос ще бъдеш спасен.

Господ да те благослови и да те опази, Господ да осияе с лицето Си над теб и да ти покаже милост, Господ да издигне лицето Си над теб и да ти даде Мир!
" Няма Мир за нечестивите" казва Господ!

<font size=1>[ Това съобщение беше редактирано от: NikiHaris on 2005-08-18 01:41 ]</font>

[ Това съобщение беше редактирано от: NikiHaris on 2005-08-18 04:18 ]

Публикувано на 18 август 2005 г. в 09:43:00 ч. от потребител 1023

Обърнете внимание на това което казва Аstronomy Domine.Tой твърди че естественият закон е истинският и единствен Божи закон даден на хората.Всички останали неща написани в Старият завет включително и 10-заповеди са си неща ала-бала и други такива глупости отнасящи се само за евреите.Та тези нещица след идването на Христос изобщо не важат,остава да важи единствено естественият закон.За това прекрасно обяснение ти благодаря.Но ти пропусна покрай ушите си основното което те попитах а именно защо естественият закон ,които сега ти обяви за божествен понякога става толкова жесток и брутален че в сравнение с него това "което Господ е предписал на евреите" -както твъдиш ти може да мине направо за снисхождение към престъпниците.Примери в историята колкото искаш:И в Рим където са убийството на робовладелец от роб са екзекутирали всички роби негова собственост обвинявайки ги в бунт ,и в Япония по време на шогуната когато за убит самурай са екзекутирали цялото семейство на убиеца ,та дори доскоро и при нас само за един виц можеше да идеш на едно доста неприятно място.Попитах те ако днес този така наречен от тебе единствен закон кривне във тази крайност ,тогава ще обвиниш ли "временните юдейски постановления" за които ние говорим за неприложими поради прекалената си снизходителност и милост и дали ще имаш нахалството да ги обвиниш в точно обратното за което ги обвиняваш сега.Всъщност можеш и да си трайкаш отговорът ти не ми е толкова необходим понеже знам точно как се държат подобни ''християни" в такива случаи.Изминалият 45-годишен период на светлото бъдеще дава предостатъчно материал.

Публикувано на 18 август 2005 г. в 11:03:00 ч. от потребител 1521

Оле, оле!
Имам чувството, че съм попаднала в хамалско заведение и само още миг и наистина ще започнете да си сритвате задните части!!!

Публикувано на 18 август 2005 г. в 11:20:00 ч. от потребител 1605

То е толкова ясно, че по ясно не може да бъде, който не се намери записан в книгата на живота ще гори в огненото езеро. Това ще е втората смърт, когато ще отидат в езерото и ада и всичко, каквото е в него.[addsig]

Публикувано на 18 август 2005 г. в 12:33:00 ч. от потребител 788

А така. Сега я вапцахме в небесно пембе.

За какви нации бълнуваш бе, клиничен социопат такъв?:

Quote:

И листата на дървото бяха за изцеление на нациите. Откровение 22:2

Бива ли да си толкова неграмотен?! Бива ли да не знаеш, че това нещо "нацията" е митологема, с която разни демагози наркотизират масите?

Бива ли да не знаеш, че народ е нещо малко по-различно от "нация" и по-добре на много места, където сега в Библиите ни пише "народ", да стои "людете" или "събранието"?

Бива ли да не ти е ясно, че не кръвта или традициите (все неща, които са основополагащи за общността, според малоумния ви естествен закон) събираха евреите, правейки ги Израил, а Откровението за волята на Яхве.

Такива кретени като тебе за благославяли нацисткото оръжие. Един такъв като тебе оня ден се замъкнал на сбирщина на пара-психиатричното формирование "Атака" и казал: "Аз съм протестантски пастор, ама съм националист - приемете ме, моля..."

Правите така - прегръщате всяка митологема и всяко чудовище, родено от богоубиеца - хуманизъм, защото нямате Закона на Бога, който да ви обедини - да ви даде цел, посока и визия.

Докога бе?! Докога ще се влачите по спуканите щерни на езичниците, за да намерите основания за живот?!

Но вие искате да практикувате педерастия и многоженство, но да имате и висок идеал, с който да търгувате в събранията си. Педерастът, обаче е с помътен поглед - той не може да види, нищо по-високо от Хартата за правата на човека, забраната за ядрените оръжия или патриотичния делириум.

Как да разберете красотата на Теономията? Как да я оцените?

[ Това съобщение беше редактирано от: portos on 2005-08-18 05:34 ]

Публикувано на 18 август 2005 г. в 12:37:00 ч. от потребител 1239

Quote:

А когато всичко Му бъде покорено, тогава и Самият Син ще се покори на Този, който Му е покорил всичко, за да бъде Бог всичко във всичко. 1 Кор.15:28

Разбираш ли значението на думата всичко . Тук не иде реч за вашите луди идеи за политическо господство, а за нещо след всеобщия съд.
Щом Бог ще е всичко във всичко, хайде да ми кажете къде ще вместите злото и ада в това всичко. Или злото ще пребъде вечно? Или има място където благодатта няма да достига. После ми кажете че не сте дуалисти!!!
А това което касае Откр. 22 :2

И листата на дървото бяха за изцеление на нациите. Тук е изпозвана стилистична фигура а коя е (синекдоха, метонимия, метафора- подчертай вярното

) вие ще кажете! Но въпроса ми е какво и кои трябва да бъдат изцелявани след настъпването на Божието Царство?

Цитата е взет от Библия издание на Верен (2002)

Remember when you were young, you shone like the sun.
Shine on you crazy diamond.
Now there?s a look in your eyes, like black holes in the sky.
Shine on you crazy diamond.
You were caught on the crossfire of childhood and stardom, blown on the
S

[ Това съобщение беше редактирано от: Astronomy_Domine on 2005-08-18 05:41 ]

Публикувано на 18 август 2005 г. в 12:46:00 ч. от потребител 263

Астро, пак не си доразбрал Библейския пасаж, но това е нормално за теб. Когато казва "всичко във всичко" Апостола явно има предвид предаването на властта, която Христос е имал в историята да управлява всичко тук на Земята. Тази власт според контекстта Той предава на Отец, който Му е дал властта.
Така ли не разбра че Божието Царство е СЕГА а след 2-то Пришествие ще бъде в пълнотата си?
Злото не е тъждествено на Ада та да царува вечно според твоите думи. Ада е мястото на вечния Божий гняв за който Исус Христос говори че ще е "плач и скърцане със зъби" и дето червея не умира и огъня не загасва".
От твоите думи разбирам че ти правиш Христос лъжец!
Според теб няма Ад изобщо или Ада не е вечен?
Давай давай много добре се движиш Астро , все повече от отровата си показваш![addsig]

Публикувано на 18 август 2005 г. в 12:54:00 ч. от потребител 1239

Quote:

Апостола явно има предвид предаването на властта, която Христос е имал в историята да управлява всичко тук на Земята.

Браво !!!!!!!! Я си прочети цялата глава за да видиш !!!23 Но всеки на своя ред; Христос първият плод, после, при пришествието на Христа, тия, които са Негови. 24 Тогава ще бъде краят, когато ще предаде царството на Бога и Отца, след като унищожи всяко началство и всяка власт и сила.
25 Защото Той трябва да царува, докато положи всички врагове под нозете Си.
26 И смъртта, най-последен враг, и тя ще бъде унищожена,
27 защото Бог "е покорил всичко под нозете Му". А когато ще е казал, че всичко е вече покорено, (с явно изключение на Този, Който Му е покорил всичко),
28 когато казвам, ще Му е било покорено всичко, тогава и Сам Синът ще се покори на Този, Който Му е покорил всичко, за да бъде Бог все във все.
Тук само на теб ти се иска ама не е така !!!!!! Не може да насилите текста и да оправдавате лудите си идеи![addsig]

Публикувано на 18 август 2005 г. в 12:59:00 ч. от потребител 788

Глупакът заговори за Есхатон.

Аз отдавна го очаквах.

Нали каза синергизъм, що да не каже и Есхатон.

То това им е силата на либералните магарета - миксират думички.

Как да знае тъпчо, че когато източно-православните теолози поставят акцент върху есхатона, те не пропускат да натъртят, че есхатона влиза съвсем реално в нещата, времето, пространството и човеците, че Светата Литургия обявява есхатона - "Благословено е Царството на Отец, Сина и Светия Дух."

Той сега ще си разчекне устата да подиграва Ники Харис, че Ники говори за пълнота и частичност на Царството. Ще се смее, защото краде понятия от Православието, но не следи за контекста и смисъла им.

Какво да го правиш - госмически пуяк - земни книги не чете - той медитира...[addsig]

Публикувано на 18 август 2005 г. в 13:06:00 ч. от потребител 1239

Самото Слово ви противоречи на безумието.

Quote:

24 Тогава ще бъде краят, когато ще предаде царството на Бога и Отца, след като унищожи всяко началство и всяка власт и сила.

Това ще бъде новия свят, без закон, защото няма да има какво да се забранява, защото в резултат на всеобщия апокатастасис, хората ще бъдат като ангели, тоест в единение с Бога. Зло няма да има. И вяра няма да има защото ще Го виждата както Си Е! Ще пребъде само любовта, от която вие и онзи псевдо-схоластик Портос страните.[addsig]

Публикувано на 18 август 2005 г. в 13:09:00 ч. от потребител 1239

Я сега двамата ми любезни опоненти да се разберът какъв съм , гностик или либерален богослов, тези две неща са в пълно отрицание по между си. [addsig]

Публикувано на 18 август 2005 г. в 13:09:00 ч. от потребител 263

. 24 Тогава ще бъде краят, когато ще предаде царството на Бога и Отца, след като унищожи всяко началство и всяка власт и сила. 25 Защото Той трябва да царува, докато положи всички врагове под нозете Си
26 И смъртта, най-последен враг, и тя ще бъде унищожена,
27 защото Бог "е покорил всичко под нозете Му". А когато ще е казал, че всичко е вече покорено, (с явно изключение на Този, Който Му е покорил всичко),
28 когато казвам, ще Му е било покорено всичко, тогава и Сам Синът ще се покори на Този, Който Му е покорил всичко, за да бъде Бог все във все.
ето виждаш ли контекста бре астро?
айде недей ти да се мъчиш да вкарваш своите гностически идеи в устата на павел още по-малко на Бог![addsig]

Публикувано на 18 август 2005 г. в 13:16:00 ч. от потребител 1239

Правилно Харисън след всичко това :

Quote:

28 когато казвам, ще Му е било покорено всичко, тогава и Сам Синът ще се покори на Този, Който Му е покорил всичко, за да бъде Бог все във все.

Връщането или възтановяването на всичко обратно при Бога е края и на земната и на неземната история. А какво следва ще видим.[addsig]

Публикувано на 18 август 2005 г. в 13:20:00 ч. от потребител 263

Сам Синът ще се покори на Този, Който Му е покорил всичко, за да бъде Бог все във все.
Това ясно показва че все във все касае Бога а не обожествяване на творението.[addsig]

Публикувано на 18 август 2005 г. в 13:22:00 ч. от потребител 1333

Quote:

On 2005-08-18 13:16, Astronomy_Domine
А какво следва ще видим.

Това ми е любимата част от Библията - НОВОТО НЕБЕ И НОВАТА ЗЕМЯ !!!

АЛИЛУЯ !!![addsig]

Публикувано на 18 август 2005 г. в 13:43:00 ч. от потребител 788

Аз либерален богослов ли те нарекох или либерално магаре - прочети пак.

За богослов не ставаш, за магаре си ненадминат.

Та, какво казваш, дългоухий? - Ще Го видим както СИ Е.

Защо бе, сега как Го виждаш? И какво очакваш да видиш тогава??

Азбучна истина (от А, Б, В - АзБука)- Божията Същност всякога остава непостижима.

Ние Го познаваме и ставаме причастни на Него на ниво Божествени Нетварни енергии (действия) - Бог е познаваем в делата Си. Едно от тях е Делото на Въплъщението - това, което ти като гностик отричаш, сменяйки понятията -

Бог е станал Човек, Човекът е положен по благодат за Бог. Това се изявява в господството над материята - покоряването и преобразяването й.

Обожването на нас и света ни е целта на Благовестието - Бог ни призовава при Себе Си, а ние носим нещата на нашия свят, за да преобрази и нас, и тях - той ги обожва (влива Своя Живот в тях, а ние ги оликотворяваме - ето ти пълните измеренията на синергизма - съдействието).

Затова в литургията на християните има хляб, вино, елей (в източната литургия череши и грозде също понякога).

Ако не се научиш да го виждаш сега, никога нищо няма да видиш. Защото Той всякога бива познаваем в Творението Си.

Ако апостол Йоан казва, че ще Го видим както СИ Е, той говори за безстрастното, непомътено съзерцаване пак на Действията, а не на Същността. Точно, защото и във вечността пак остава дистанцията Бог - Творение, затова и Христос остава в човешко тяло - за да общуваме с Бога като оставаме психосоматично цяло (дух, душа и тяло).

Мен ли наричаш схоластик.

Що за птица си ти бе?!

Точно схоластика разнасяш с конструкциите си.

Св. Григорий Палама, затова говори, полемизирайки с някои крайни конструкции на схоластиката - Макар да остава непостижим в Същността Си, Бог е познаваем чрез Божествените Си Действията. Обратно на това някои са казвали, че Бог е въобще непознаваем. И така естествения закона на схоластика изместил Откровението почти изцяло, защото, ако Бог е непознаваем, за каква Теономия, за какво Откровение говорим - остава силата и общовалидността на естествения закон.

Мен ще нарича схоластик!

Ти наясно ли си по коя планета ходиш??!!

За любов ми се е раздрънкал тука!

Само дето, любовта, за която говори е плътска и чувствена - плод на човешките представи - дяволски заместител на Откровението.

Вижте го само как се изразява:

Quote:

ще Го виждата както Си Е

Мамина хитра гугутка! Прочел значи книгата на стареца Софроний Сахаров и сега ми намеква - "И аз поназнайвам туй-онуй...". Поназнайваш ти - чушки и патладжани!

[ Това съобщение беше редактирано от: portos on 2005-08-18 06:46 ]

Публикувано на 18 август 2005 г. в 13:48:00 ч. от потребител 788

Ако ще ми взимаш понятия от източното богословие, първо ще покажеш, че цениш Литургичното Предание на Източната Църква, а не да вадиш термините от литургиката, където те са в нормалната си среда.[addsig]

Публикувано на 18 август 2005 г. в 13:52:00 ч. от потребител 263

Хахахахахаха Портос удвоявам 2 червени ще изпием заедно за здравето и просветлението на Астрото! Белким някой ден Бог му даде просветление на безумната главица относно основните понятия на Вярата![addsig]

Публикувано на 18 август 2005 г. в 14:07:00 ч. от потребител 1366

Quote:

On 2005-08-18 13:09, Astronomy_Domine wrote:
Я сега двамата ми любезни опоненти да се разберът какъв съм , гностик или либерален богослов, тези две неща са в пълно отрицание по между си. [addsig]

Опа. Още един либерален богослов. Каква радост - не съм сам значи.[addsig]

Публикувано на 18 август 2005 г. в 14:10:00 ч. от потребител 263

Чарли, чети внимателно моля те!
Никой не е наричал Астрото "либерален богослов" а либерално магаре. Теб никой не те е наричал "либерално магаре" все пак така че пак си оставаш май сам

!

[addsig]

Публикувано на 18 август 2005 г. в 14:17:00 ч. от потребител 1333

Затова и ти си без извинение, о човече, който и да си, когато съдиш другиго , защото в каквото съдиш другия, себе си осъждаш, понеже ти, който съдиш, вършиш същото !!! А знаем, че Божията съдба против тия, които вършат такива работи, е според истината. И ти, човече, който съдиш ония, които вършат такива работи, мислиш ли, че ще избегнеш съдбата на Бога, като вършиш и ти същото? Или презираш Неговата богата благост, търпеливост и дълготърпение, без да знаеш, че Божията благост е назначена да те води към покаяние? а с упорството си и непокаяното си сърце трупаш на себе си гняв за деня на гнева, когато ще се открие праведната съдба от Бога, Който ще въздаде на всеки според делата му !!!
Но ако ти се наричаш юдеин / реконструкционист /, облягаш се на закон, хвалиш се с Бога, знаеш Неговата воля , и разсъждаваш между различни мнения , понеже се учиш от закона; ако при това си уверен в себе си, че си водител на слепите, светлина на тия, които са в тъмнина, наставник на простите, учител на младенците, понеже имаш в закона олицетворение на знанието и на истината, тогава ти, който учиш другите, учиш ли себе си? Ти, който казваш да не прелюбодействуват, прелюбодействуваш ли? Ти който се гнусиш от идолите, светотатствуваш ли?
Ти, който се хвалиш със закона, опозоряваш ли Бога като престъпваш закона?
Питам това , защото според както е писано, поради вас се хули Божието име между езичниците.

[addsig]

Публикувано на 18 август 2005 г. в 14:23:00 ч. от потребител 263

Но ако ти се наричаш юдеин / реконструкционист /, облягаш се на закон, хвалиш се с Бога, знаеш Неговата воля ,
Попе, с тези си думи правиш 2 неща:
1 Прибавяш на Божието Слово и това е много голям грях (още повече го тълкуваш тотално неправилно)
2 Ти самия се пробваш да съдиш (иронията е че изпозлваш този цитат срещу "реконструкционистите" които уж съдят).
Сам падаш в собствените си клопки май?[addsig]

Публикувано на 18 август 2005 г. в 14:34:00 ч. от потребител 1333

Направих паралел между това което се говори в тези стихове за юдейте и това на което се облягате и твърдите ! Или греша ???

Вие не се ли облягате на Закона ???
Претендирате ли, че знаете Неговата воля ???
Уверени ли сте в себе си, че сте водители на слепите и светлина на тия, които са в тъмнина ???
Правите ли се на наставници на простите??? Правите ли се на учители на младенците ???
Имате ли закона за олицетворение на знанието и на истината ???

Ако това е така, то тогава Ти, който се хвалиш със закона, опозоряваш ли Бога като престъпваш закона ?
За това говори Павел !!!![addsig]

Публикувано на 18 август 2005 г. в 14:43:00 ч. от потребител 263

Попе,
ние се облягаме единствено и само на благодатта на Господ Исус Христос. Има разлика да се облягаш т.е. да уповаваш на Закона и да изпозлваш Закона вече като спасен човек , като стандарта на живот, към който Бог ни призовава. Не бъркай нещата моля те!
Това издава предварителна настройка без изучаване на това, какво вярват действително ХР. Това пристрастно съдене е характерно за повечето критици на ХР, които без да са чели дори едно букварче на ХР са големи "експерти" и съдници.
Моля те постарай се да вникнеш в материята повече преди да използваш Словото по този начин!
Павел пише тези редове до хора, които искат да се ОПРАВДАЯТ ЧРЕЗ ЗАКОНА. Никой Християнин в това число ХР не се е стремял да се оправдава чрез Закона или чрез смесване на Благодат и дела по Закона. Запомни много добре това!
Когато ти предстои да цитираш Писанието първо си задай най-елементарните въпроси за анализ на смисъла на текста на Писанието. За да ти помогна тези въпроси са 5 К.: Кой ? Какво? Кога? Как? Къде? и 1 З. -Защо?
След като си отговориш на тях едва тогава ще разбереш дали пасажа, който си избрал има общо с дискутираната тема.
[addsig]

Публикувано на 18 август 2005 г. в 15:14:00 ч. от потребител 1333

Ники, това което казваш е точно така и аз съм съгласен с него !
За съжаление, аз смятам, че в основата си реконстукционистите се облагат на Закона, а не се водят от Божията спасителна Благодат чрез вяра. Поне до този момент, аз не съм се обедил в противното. И порадити това, че се облягат на Закона, е според мен и грубото и понякога цинично отношение към останалите спасени чрез вяра и по благодат християни !!! Тази надменност я имаха и фарисейте, които също се оправдаваха, чрез делата от Закона. Тази надменност и арогантност я имаха и юдейте, когато езичници им благовестваха.

Ето за потвърждение на това което твърдя, по отношение на облягането на Закона, което ми писа Радослава !

Quote:

Хубаво е, че искаш прошка, и аз ти прощавам, надявам се и Портос ще ти прости, но още по-хубаво е, ако излезеш от стереотипното си мислене "реконструкционистите нямат любов" и възприемеш библейското определение за любов - спазване на Божиите заповеди в нашите отношения към Бога и към ближните си. "Ако ме любите, ще пазите заповедите ми".

Не мога да се примиря и с твърдение, като "изобличение от любов" , облечено в грубо, цинично, надменно и аругантно отношение към ближния !!! Не мога !!! [addsig]

Публикувано на 18 август 2005 г. в 15:37:00 ч. от потребител 788

Сега Астрономическия пуяк мълчи... Какво ли си вика? "Ще се правя на засегнат, че той може и да се почувства виновен и сам да си отиде..."

А може би си казва: "Ще почакам да забравят какво ми е казал и как ме е изложил, че с елементарни богословски понятия не мога да работя и пак ще пробвам да напиша нещо, което звучи умно, като се надявам Портос да не разбере какво имам предвид и да ми мине номера пред шарани като Попето и Валето..."

[addsig]

Публикувано на 18 август 2005 г. в 15:40:00 ч. от потребител 788

Quote:

Опа. Още един либерален богослов. Каква радост - не съм сам значи.

Да. Каква радост! Ти си траеш, докато Астрото се излага... Не разчитай много на тази стратегия - все ще трябва да се обадиш някога... [addsig]

Публикувано на 18 август 2005 г. в 17:38:00 ч. от потребител 1521

NATION-WIDE
['neiʃnwaid]
a общонароден, повсеместенен

NATION
['neiʃn]
1. нация, народ

law of NATIONs международно право

the United NATION s Organization Организация на обединените нации

most favoured NATION clause клауза за най-облагодетелствувана нация/държава

2. племе на сев. -ам. индианци

3. библ. the NATION s езичници, неевреи

Публикувано на 19 август 2005 г. в 00:09:00 ч. от потребител 1239

Аз ще продължа да пиша за това което мисля, без да обръщам внимание на схо-ластика.
Странното е че тези които твърдят че трябва да се прилага стриктно Словото, се измъкват, чрез елементарни схоластични похвати, развяват знаме на което пише Карл Барт и Гари Норт, това са техните "икони". Това са научили за толкова години, простено им е толкоз си могат, но щом им се отдава нека се развиват. Христос в проповедите Си атакуваше фарисеите, за спекулация със текстовете на Стария Завет. Нещо подобно разиграват нашите реконструктори, спекулират с декалога, вадят го от историческия му контекст в който е получени се получава някакъв хибрид, който ни предлагат да следваме.Какво пропускат реконструкторите?
1) Закона( Мойсеевият) е временен и е предназначен за евреите, за да ги отдели от заобикалящата ги политеистична циклична архаична култура.
2) Закона е не само в юридическата но и в церемониално обредната си част предназначен за евреите . Отделянето на обредната от юридическата част води до осакатяване на закона и го прави неприложим( много от постановленията в него са съобразени с географско-климатичните особености на древна Палестина, за пример празниците).
3) Наличието в закона на обществено -социални - архаизми, като робството, купуването на жени, полигамията и ред други.
4) Хуманноста или любовта към ближия. В закона тя е не е изявена в пълнота но положението на робите при евреите е било много по-различно от това при околните народи.
Новия Завет каза обичай със сърцето си. Мойсеевият закон забраняваше да мразиш без причина! Видна е разликата между тези две постановки. Как се вписват реконструкторите във всичко казано до тук. За тях християнска любов е понятие което не разбират и не приемат. Те желаят да пренесът социално обществените отношения съществували при древните евреи и регулирани тогава от закона в Новия Завет, но тогава се сблъскват с нещо което немогат да преодолеят. Новия Завет замени Стария но не създаде закон а даде благодат. Тази благодат се дава даром а не със заслуги по закона. Те искат да направят благодатта зависима от закона но забравят какво е писано. " Закона и пророците бяха до ..." Сега е времето на благодатта изявена в свобода и любов към цялото творение. [addsig]

Публикувано на 19 август 2005 г. в 00:28:00 ч. от потребител 263

Астро, ако престанеш със заучените фрази и клеветите и започнеш да четеш малко повече, може да напишеш и нещо по-смислено. До кога ще си правиш чучуло ХР? Нищо общо няма ХР с твоите идеи за нея.
Никъде в Писанието Закона не се противопоставя на Благодатта по начина по който ти го правиш. Никой ХР не вярва в оправдание чрез Закон или чрез смесица от дела и благодат.
Стига си говорил за нещо, което не познаваш!
[addsig]

Публикувано на 19 август 2005 г. в 00:41:00 ч. от потребител 1329

Astronomy_Domine,тука ме настъпи по "мазола"!

В Стария завет имаме ДОГОВОР подписан от две страни,Бог и Израел.И двете "страни" спазват клаузите/Божия Закон/.При не спазване на ДОГОВОРА се налагат санкции.

При Новия Завет имам ДОГОВОР,но той е по- скоро - ЗАВЕЩАНИЕ.Защо?Защото е подписан само от една страна.
Подписан е с кръвта на Исуса Христа.

Кога ние/неговите деца -ХР наследници/наследяваме Завещанието на Христа?

Това ти ще ми кажеш.

[ Това съобщение беше редактирано от: Sancho on 2005-08-18 17:43 ]

Публикувано на 19 август 2005 г. в 01:16:00 ч. от потребител 1239

Quote:

Астро, ако престанеш със заучените фрази и клеветите и започнеш да четеш малко повече, може да напишеш и нещо по-смислено. До кога ще си правиш чучуло ХР? Нищо общо няма ХР с твоите идеи за нея.

Аз чучела не правя, изразявам това което мисля, имам право на мнение, независимо дали на вас ви харесва или не!!! Основната ми идея май я забравихте бе:
1)Закона е временен и предназначен за евреите.
2)Временността на закона го прави незадължителен във всичките му измерения, ние се ръководим от благодатта и любовта.
3) Закона не гарантира равнопоставеност на евреин, християнин и изповядващ друга религия или атеист и за това не може да се използва юридически и социално.
4) Християните се спасяват чрез благодат която им се дарява заради любовта на Бога към хората, любовта на хората към Бог изпълнява закона и го превъзхожда.
Та това е накратко и то в резултат на прочетени неща във вашата библиотека.[addsig]

Публикувано на 19 август 2005 г. в 01:24:00 ч. от потребител 1606

Astronomy_Domine,защо избегна въпроса на моя "роб"Санчо"?

Публикувано на 19 август 2005 г. в 01:29:00 ч. от потребител 1329

donquijote,не съм ти "роб".Мери си приказките.Това не ти е "романа" да ми заповядаш.

Иди на лични и виж какво съм ти написъл,новако.

Публикувано на 19 август 2005 г. в 01:33:00 ч. от потребител 1239

Quote:

Astronomy_Domine,защо избегна въпроса на моя "роб"Санчо"?

Радвам се да те видя donquijote!!!!!!!

Както и ме пита така и аз отговарям:

Когато го пожелае от цялото си сърце и цялата си душа и целия си разум!!!!

Нека този, който търси, не се спре в своето търсене докато не намери. Когато намери, той ще се смути, И когато се смути, Той ще се изуми от възхита, и ще царства над Всичко. Я сега вие рицари достойни ми кажете от къде е това?

Remember when you were young, you shone like the sun.
Shine on you crazy diamond.
Now there?s a look in your eyes, like black holes in the sky.
Shine on you crazy diamond.
You were caught on the crossfire of childhood and stardom, blown on the
S

[ Това съобщение беше редактирано от: Astronomy_Domine on 2005-08-18 18:34 ]

Публикувано на 19 август 2005 г. в 01:42:00 ч. от потребител 1239

Блажен е лъвът изяден от човека, така че той става човек. Осквернен е човек изяден от лъвът, защото той става лъв.

[ Това съобщение беше редактирано от: Astronomy_Domine on 2005-08-18 18:46 ]

Публикувано на 19 август 2005 г. в 08:27:00 ч. от потребител 141

Гностико Астро, във вашата хибридна църква от Евангелието на Тома ли си проповядвате? Гледам си взел за подпис цитат от него (Тома 7), сега втори цитат пускаш от него (Тома 2).

Ако искаш да пейстна тук и останалата част от това гностическо лъжеевангелие, за да стане явна на всички твоята заблуда? Само се чудя защо модераторите те търпят още, ти очевидно си непоправим еретик и хулител, арогантен похотливец, който заради собствените си страсти и Божието слово изопачава.

****

Попе, Попе, докато ти се караш на реконструкционистите, че са много груби, те ти прочистват въздуха, за да не се отровиш от заблуда. Ако четеш английски ще ти пратя текста на това лъжеевангелие, за да видиш какво цитира Астрото, и какви ереси проповядва.
[addsig]

Публикувано на 19 август 2005 г. в 10:36:00 ч. от потребител 1333

За съжаление Радослава, аз не чета английски, но ще ти бъда много задължен и благодарен, ако ми го пратиш ! Предварително ти благодаря !

Ти сигурна ли си, че Astronomy_Domine се базира на Евангелието на Тома ??? [addsig]

Публикувано на 19 август 2005 г. в 10:37:00 ч. от потребител 1366

Quote:

On 2005-08-19 08:27, Radoslava wrote:
Гностико Астро, ти очевидно си непоправим еретик и хулител, арогантен похотливец,

ай, ай, ай. първо либерал, а сега и похотливец. и то арогантен. лоша работа. тц, тц, тц.[addsig]

Публикувано на 19 август 2005 г. в 10:40:00 ч. от потребител 1366

Quote:

On 2005-08-19 00:09, Astronomy_Domine wrote:

1) Закона( Мойсеевият) е временен и е предназначен за евреите, за да ги отдели от заобикалящата ги политеистична циклична архаична култура.
2) Закона е не само в юридическата но и в церемониално обредната си част предназначен за евреите . Отделянето на обредната от юридическата част води до осакатяване на закона и го прави неприложим( много от постановленията в него са съобразени с географско-климатичните особености на древна Палестина, за пример празниците).
3) Наличието в закона на обществено -социални - архаизми, като робството, купуването на жени, полигамията и ред други.
4) Хуманноста или любовта към ближия. В закона тя е не е изявена в пълнота но положението на робите при евреите е било много по-различно от това при околните народи.

Публикувано на 19 август 2005 г. в 10:55:00 ч. от потребител 1156

това е казано много добре. подпивам се с двете си ръце под него. не ми се вярва реконструкционистите да могат да дадат задоволителен отговор на това, без да ни удавят в дълги постинги.
---------------------------------------------

Чарли, Чарли, и да подпиваш и да не подпиваш все тая - те хората са отговорили на "трудните" ви въпроси отдаааавна, ама няма кой да чете . . .

Чарли Чаплин и астрономическата совалка - чудна двойка са тия двамата . . .

Публикувано на 19 август 2005 г. в 11:05:00 ч. от потребител 1366

Ники,

Quote:

Чарли, ХР никога не е проповядвала това нещо да се прилага Закона едно към едно а да се прилага принципа на даден Закон като се съблече чисто времевата и географска и ако искаш културна обвивка.

Много се радвам да го чуя, само че ти си първият, който ясно казва това. до сега, когато се опитвам да "съблека времевата, географска и културна обвивка" ме обвиняват че не вярвам в словото, че съм либерал и прочие. и честно казано не мисля, че другите да готови да събличат каквито и да било обвивки.

Quote:

А не си прав за това че Бог не е възнамерявал да регулира политически и обществени отношения. Надявам се искрено че неволно си се объркал да напишеш това, защото какво е 2-та плоча на Закона ако не регулиране на отношенията между ближните. какво да кажем за обвиненията от страна на пророците за социалните неправди и корупцията в Израел и Юда?
Бог не отправя ли Словото си към най-различни царе? Не казва ли във 2 Псалм че земните царе трябва да целуват Сина? Не се ли казва че Бог е постановил властите и те са Негови дякони? Не казва ли че сърцето на царя е като водни бразди в ръката на Бога и Той го обръща на където си иска?

Ники, Божието слово има много какво да ни каже за социалните взаимоотношения. причината е, че Бог е създал човека да бъде социално същество и да живее в рамките на някаква общност. и след като спасението ни бъде завършено пак ще има общност - новия ерусалим.

Божията воля за човешките взаимоотношения обаче е неизпълнима в своята цялост в сегашното състояние на човечеството, поради човешкия грях. нито едно общество не може да живее според пълните Божии стандарти, защото дори и християните са способни да вършат грях и старото им естество продължава да е силно. окончателната победа на божията правда ще дойте тогава, когато Христос се върне в слава и ние бъдем възкресени. ти казваш, че нашия възглед е прекалено песимистичен. той е такъв поради осъзнаването на силата на човешкия грях. твоят възглед е необосновано оптимистичен. той прилича малко на духа на Просвещението, което вярва в непрестанния човешки прогрес, само че облечен в християнска опаковка.

какво да правим докато дойде Христос? Това е въпроса, който ни вълнува всичките, нали така? Моят отговор:
1. В личен план - да растем в святост, в познаване на Бога и в духовна зрялост (кой както и колкото може, явно е, като четем дискусиите тук, че в това отношение кой знае какви успехи не се очакват, но добре, че Бог е милостив и ни обича). Също така да се развиваме като личности -интелектуално, социално, професионално и пр. миналата неделя Венци Стойков имаше много хубава проповед на тази тема в църква.
2. В Църковен план - да съдействаме за разпространението на Божието царство, като проповядваме благовестието и служим на хората около нас.
3. В обществен план - да се борим за установяване на по-справедливи обществени и политически системи, които отразяват по-добре (макар и не съвършено) Божиите стандарти, като имаме пълното съзнание, че в тази област, не може кой знае колко да се постигне. Бедност, корупция, налисие, лъжи и пр. винаги ще има. Но и в това отношение може да се постигне много. робството например е било отменено благодарение на усилията на християни.[addsig]

Публикувано на 19 август 2005 г. в 11:08:00 ч. от потребител 1366

Quote:

Чарли, Чарли, и да подпиваш и да не подпиваш все тая -

Най-после истински остроумна забележка. Много се смях. извинявам се за печатната грешка, така е човек като бърза.

и моля те не ме наричай Чарли - това обръщение се използва само от хора с които се познавам или поне имам някакви взаимоотношения.[addsig]

Публикувано на 19 август 2005 г. в 11:49:00 ч. от потребител 1156

Извинявай, вече ще ти викам Чаплин . . .

Публикувано на 19 август 2005 г. в 11:53:00 ч. от потребител 263

Чарли,
Ние вярваме че историята е полето на действие на Бог, в което ние сме включени (Скритото принадлежи на Господа а откритото на нас и на чадата ни до века)
Когато погледнем в началото Бог засади градината и я повери на човека да започне цивилизация. Бог подари Земята Ханаан на Заветния Си народ като модела на Божието Царство, което ще обхване всичките народи.
Христос заповяда нна Своята Църква да обучи ВСИЧКИ НАРОДИ чрез мисии кръщение т.е. правилно използване на Тайнствата и поучаване на цялото Божие Слово (Стар и Нов Завет). Виждаш ли градацията и оптимизма на Писанието?
Чарли, аз като Калвинист имам много по-реалистичан представа за силата на греха от всеки арминианин. Христос обаче победи началствата и властите и ги обезоражи и опозори. Той чрез победата на Кръста и Възкресението победи греха и унищожи дявола (Евр 2:14).
На Петдесятница Святия Божий Дух беше "излян" сред Църквата, което означава личното присъствие на Самия Всемогъщ Бог сред нея.Чрез Неговата сила всяка опозиция беше сразена и човешките опити да спрат настъплението на Царството осуетени. Чрез Неговата мъдрост бяха решавани споровете и изобличавани ересите, които отвътре атакуваха Църквата. Божието Царство настъпва въпреки, а и чрез страданията и гоненията. В края на 8 гл на Римляни Апостол Павел, в тези чудесни стихове показва че "във всичко това (чрез всичко това ) сме повече от ЗАВОЕВАТЕЛИ чрез Този, който ни е възлюбил! Казвам това за да ти обясня че ХР не е триумфалистка доктрина, отричаща нуждата и ползата от страданията и гоненията. Именно чрез тях Църквата е очиствана от лицемерите и предателите. Именно чрез тях Църквата демонстрира лоялността си и автентичната си вяра в Бога. Както казва Тертулян "Кръвта на мъчениците е семето на Църквата".
Силата на Христос и Неговата победа надминават неимоверно всяка сила и власт на победения сатана.
Когато погледнем в историята, освен трудностите, гоненията и справянето с ересите, виждаме победата на Христос чрез Църквата над езическия свят. Византийския император Юлиян отстъпник казва в предсмъртните си думи:" О Галелиянино! Ти победи!" Езическите племена са покорявани на Вярата чрез Евангелската проповед.Както казват "дивите Беси сега пеят ангелски песни", готите, келтите, дивите германски и скандинавски езически племена , славянското море, прабългарите, всички са били покорени на Христос чрез Неговото действие сред Църквата.
Отношението към човешкия живот, към жените и децата, към бедните и към робите, е било променено от Христос чрез Църквата.
Медицината, правото, образованието са били променени от Христос чрез християните.
Чарли, християнството не е просто лични религьозни убеждения, без сериозно влияние в реалния живот на личността и обществото.
Никой не вярва че греха може цялостно и окончателно да бъде премахнат преди 2-то Славно Пришествие на Господ Исус Христос..
Ние ХР вярваме заедно с цялата историческа Църква в реалността на Великото Поръчение, и това че то ще бъде реализирано не след 2-то Пришествие а в историята. Точно ние сме най-големите противници на хуманизма като идолопоклонство, защото не разчитаме на човешки усилия а на Божията Сила, Победата на Христос, Действието на Святия Дух сред Църквата, желаем да проповядваме Целия Божий Съвет, а не осакатена версия.
Ние вярваме че в историята с течение на времето все повече личности ще бъдат спасени (неизброими множества) според Божия вечен декрет за спасение, това ще доведе до обновяването на институциите семейство, църквата и държавата.
Ние не се стремим към политическа власт, преди семейството и Църквата да са обновени и следващите поколения християни, обогатени с далеч по-голяма мъдрост и опит да могат да предложат по-добрата алтернатива на безбожните хуманистични закони и да имат по-ясна представа как на практика да прилагат Божието Слово в различните области на живота.

Господ да те благослови и да те опази, Господ да осияе с лицето Си над теб и да ти покаже милост, Господ да издигне лицето Си над теб и да ти даде Мир!
" Няма Мир за нечестивите" казва Господ!

[ Това съобщение беше редактирано от: NikiHaris on 2005-08-19 05:09 ]

Публикувано на 19 август 2005 г. в 11:55:00 ч. от потребител 141

Да, Попе, сигурна съм. Сега остава да видим отношението на Чавдар Хаджиев към гностическото евангелие на Тома.

[addsig]

Публикувано на 19 август 2005 г. в 12:00:00 ч. от потребител 1333

Радослава, да разбирам ли, че ти твърдиш, че Astronomy_Domine, и деномонацията, която той представлява, вярват и издигат като духовен авторитет Евангелието на Тома ??? Можеш ли да го докажеш това ?

[addsig]

[ Това съобщение беше редактирано от: Popeto on 2005-08-19 05:04 ]

Публикувано на 19 август 2005 г. в 12:03:00 ч. от потребител 1333

Ще задам въпроса си и към Astronomy_Domine - Истина ли е това, което твърди Радослава ?[addsig]

Публикувано на 19 август 2005 г. в 12:52:00 ч. от потребител 1239

Радослава виждам добре си запозната с Евангелие според Тома -откъде ли ????????

Излагаш се, аз не съм се позовавал на него, това само в помрачения ти ум е станало. По твоята логика, не трябва да се чете и прословутата ви библиотека, ама я навирате на всеки тук. Това което написах от Евангелие според Тома е взето от книгата на Ф.Ф. Брюс " Исус и Християнските свидетелства извън Новия Завет" издание на Нов Човек, където е поместено цялото "Евангелие според Тома" или и този библеист е гностик и еретик. Само за твое сведение тази книга присъства в някои от най- древните кодекси на Новия Завет, както и книгите "Пастир на Ерм" , "Енох" , "Евангелие според Юдеите" и части от тях са останали и в каноничните книги на Новия Завет, като например:
Но архангел Михаил, когато в борба с дявола се препираше за Моисеевото тяло, не смея да произнесе против него хулителна присъда, но рече: Господ да те смъмри. Юда 1:9 Тук апостол Юда се позовава на книга Енох, която в негово време е била в широка употреба сред евреите и християните. Евангелие според Тома се покрива в голямата си част с Лука и Матей и тн. Това не значи, че е канонична книга, а показва плуващата традиция от логии на Христос от която черпи според думи те си Лука.
1 Понеже мнозина предприеха да съчинят повест за съвършено потвърдените между нас събития,
2 както ни ги предадоха ония, които отначало са били очевидци и служители на евангелското слово,
3 видя се добре и на мене, който изследвах подробно всичко от началото, да ти пиша наред за това, почтени Теофиле,
(Лука 1:1-3)
А кои са тези мнозина за които пише Лука, защо не ги изобличава като еретици и гностици? Айде образовай се малко и тога ва бълвай змии!!!!!![addsig]

Публикувано на 19 август 2005 г. в 13:11:00 ч. от потребител 222

г-н Хаджиев,

Вие заедно с Астронома категорично отхвърляте Божият Закон като приложим днес. Аз имам два въпроса,

1. Ако не е Божият закон, кой закон трябва да управлява обществата?

2. Ако Бог не е източника на закона, тогава, кой е източника на закона?

Хаджииев пише:

"ти казваш, че нашия възглед е прекалено песимистичен. той е такъв поради осъзнаването на силата на човешкия грях."

Библейският възглед, Хаджиев, е оптимистичен. Именно, защото осъзнаваме силата на човешкият грях и че тя е нищо пред Бога и неговата сила, ние проповядваме библейският, оптимистичен възглед за ИСТОРИЯТА и вечността.

Срам е преподавател в ВБЕИ да проповядва и поучава антибиблейски възгледи и шизофринични тълкувания на Писанието.

Шизофринично е държанието ти Хаджиев. Твоето послание е: "колкото повече се покорявате на Бога толкова повече ще отслабвате и толкова повече греха ще добива сила."

Хаджиев пише:

"какво да правим докато дойде Христос? Това е въпроса, който ни вълнува всичките, нали така? Моят отговор:
1. В личен план - да растем в святост, в познаване на Бога и в духовна зрялост (кой както и колкото може, явно е, като четем дискусиите тук, че в това отношение кой знае какви успехи не се очакват, но добре, че Бог е милостив и ни обича). Също така да се развиваме като личности -интелектуално, социално, професионално и пр. миналата неделя Венци Стойков имаше много хубава проповед на тази тема в църква."

Въпрос, Хаджиев, Как растем в святост и в духовна зрялост? Как разбираш, Хаджиев, че растеш? С какво сравняваш растежа си - интелектуален, социален и профисионален?

Хаджиев, святостта означава етично отделяне!

Човек все повече се освещава, когато действията му се съобразят с Божият Закон.

Срамота е Хаджиев, хора, които никога не са стъпвали в Библейски училища да те просвещават в Библията.

Хаджиев пише:

"2. В Църковен план - да съдействаме за разпространението на Божието царство, като проповядваме благовестието и служим на хората около нас."

Какво е Божието Царство, Хаджиев? Как ще работиш и ще го разпрострянваш, когато всеки твой опит е обречен на провал и греха повече набира сила? Много шизофринично, Хаджиев.

Хаджиев пише,

". В обществен план - да се борим за установяване на по-справедливи обществени и политически системи, които отразяват по-добре (макар и не съвършено) Божиите стандарти, като имаме пълното съзнание, че в тази област, не може кой знае колко да се постигне. Бедност, корупция, налисие, лъжи и пр. винаги ще има. Но и в това отношение може да се постигне много. робството например е било отменено благодарение на усилията на християни."

Хаджиев, как ще се бориш за по-справедливи обществени политически системи? По кой стандарт ще я направиш тази система? И как ще я създадеш, след като Антихрист идва?

Много плоско, Хаджиев, много плоско.

Да видим отговорите.

Публикувано на 19 август 2005 г. в 13:33:00 ч. от потребител 141

Астро, докато ти броиш звездите, аз изучавам Библията, и затова всеки път си като паднал от Марс. Неудобно ти стана, че те хванах в крачка, нали? Ах, колко е неприятно само да ти смъкнат мръсните гащи на публично място. И затова реагираш като настъпана змия, обръщаш се да ухапеш този, който те настъпва, но не можеш, еретико. Докато си ходил да пръхтиш по чуждите булки, аз съм работила върху изострянето на ума си, за да стане като бръснач, и като видя някой слабоумен и злобен еретик да си продава бълвоча, да мога да му пукна балона, за да се види вонята на отровата му.

Ах, колко предвидим си само, само така, давай, кажи открито, че има и други боговдъхновени писания, които трябва да се включат към Канона. И внимавай с думичките, които използваш. Че покрай тебе да не изгори и Чавдар Хаджиев. Че вече стана много подозрителната приликата между двамата. [addsig]

Публикувано на 19 август 2005 г. в 13:43:00 ч. от потребител 1239

fordprefect !!!!!
Аз си мислех, че Радослава е превъплащение на Простетник Вогон Джелц а то се оказа че това е Марвин !!!Хаххахахаха. Я сега Марвин да разобличи Пътеводителя, като долна, мръсна, сатаниска, еретична, ядяща деца и пиеща кръв книга. Горкия Марвин, казах му аз ще стане беля, взимай си редовно лекарствата а той: Вие всички ме мразите и тн.......

[addsig]

Публикувано на 19 август 2005 г. в 13:52:00 ч. от потребител 1239

Quote:

Че покрай тебе да не изгори и Чавдар Хаджиев. Че вече стана много подозрителната приликата между двамата.

Така е, ти между Стария и Новия Завет не правиш разлика, как да различиш мен и Форд Префект. Айде и умната!!![addsig]

Публикувано на 19 август 2005 г. в 13:53:00 ч. от потребител 141

Астро, не се занимавам с борба с вятърни мелници, сбъркал си адреса, гностико. [addsig]

Публикувано на 19 август 2005 г. в 13:57:00 ч. от потребител 141

Попе, никога не съм присъствувала на събранията в хибридната църква на Вили Алтънов, чийто сподвижник е Астрото. Но твърдя, че подписът на Астрото, и цитатът, дето сам той питаше да познаем от къде е, са от Евангелието на Тома, гностическо евангелие, в което наистина има много прилики с Матея и Лука, но по-важното е, че има и много съществени разлики. Астрото досега се показа достатъчно безумен, че да твърди, че апостол Павел е гностик. Сега очевидно продължава в своето безумие.
[addsig]

Публикувано на 19 август 2005 г. в 14:14:00 ч. от потребител 1239

Радослава теб не съм те питал нищо. Въпроса бе към donquijote и към Санчо. Знам че обичаш да гледаш на хората под чаршафите. Знам и че с любимите ви адмистратори четете личните съобщения на пишещите във форума. Поне го правете явно защото се излагате. Три пъти писах неща в лични съобщения и три пъти ти ги каза на глас във форума. Ето това е вашия морал на лицемери.
[addsig]

Публикувано на 19 август 2005 г. в 14:20:00 ч. от потребител 1156

Блажен е лъвът изяден от човека, така че той става човек. Осквернен е човек изяден от лъвът, защото той става лъв.
---------------------------------------------

Това някакво заклинание ли е??? Що за глупости щъкат в нечии глави . . . ???!!!!????

Публикувано на 19 август 2005 г. в 14:50:00 ч. от потребител 1333

Искам да ви кажа, че в Google намерих въпросното Евангелие и се зачетох. Аз ви споменах, че преди да срещна Исус се занимавах с окултизъм, четях източна философия, четях Дънов ит.н. Брат ми, за съжаление е, привържаник на Ню Ейдж култ. Аз съм запознат с техните вярвания. Откакто Исус ми се откри, аз започнах да изучавам Словото му и съм много ревнив към него. Вярвам, че Бог е моя Баща и Той никога не би дал на възлюбеното си дете камък вместо хляб, отровна змия вместо риба, лъжеучение вместо Неговото Слово, демон вместо Святия Дух. По тази причина, аз абсолютно вярвам, че Библията е написана и събрана от Всемогъщия Бог, който е и моя Баща, и че нищо не може да се прибавя или изважда от нея. Друг е въпроса кой какво разбира от нея, според това което Бог му е дал. Ето например едни стихове от Евангелието според Тома, което е в пълен противовест с Евангелията от Новия Завет и е твърдение, което се намира в източните религии / будизум, конфуцианство и хиндоизъм / и Ню Ейдж култовете !!!!

""30) Исус каза: Където има трима Богове, те са Богове. Където има двама или дори един- аз живея в него. Повдигни камъка и ще ме намериш, разцепи дървото и дори там ще ме откриеш.""

""(50) Исус каза, ?Ако ви попитат: Откъде идвате?, кажете им: Ние идем от светлината, мястото където светлината в собствената си хармония произлиза и намира покой. Тя се установява и проявява с техния образ. И ако ви кажат: Кои сте?, кажете: Ние сме нейни синове, и сме избрани от живия Отец. Ако ви запитат: Какъв е знака на вашия Отец върху ви?, кажете им: Той е движението и покоя.? ""

""(77) Исус каза, ? Аз съм светлината, която царува над всички. Аз съм /същността на ?бел.пр./всичко: всичко произлиза от мен и всичко достига до мен. Разцепете парче дърво: Аз съм там. Повдигнете камък, и вие там ще ме откриете. ?""

Този цитат е много типичен за източната философия, която казва, че щастието е вътре в теб и че ще го постигнеш когато се самоопознаеш и се лишиш от желанията си !

""(67) Исус каза: Който знае всичко, но е пропуснал да познае себе си, пропуснал е всичко.""
""70) Исус каза, ? Ако придобиете онова, което е във вас, то ще ви спаси. Ако нямате нищо във себе си, което нямате, ще ви убие.?""
""111) Исус каза: Небето и земята ще се поклатят пред вас, и живият, дошъл от Живия не ще види смърт или страх, защото Исус казва: Който е намерил себе си, за него света не струва нищо.""

А за това пък нямам думи !!!

""98 Исус каза, ? Царството на Отца прилича на мъж, който искаше да убие важна персона. В къщи той извади кинжала и го заби в стената, за да разбере дали ръката му е достатъчно здрава. После той уби големеца.? ""

Никъде в това така наречено "Евангелие" не се споменава и дума за най-важното нещо на нашата вяра - КРЪСТА !!!
Какво каза Павел за благовестието /Евангелието/ ???

1 Коринтяни:
15:1 Обаче, братя, напомням ви благовестието, което ви проповядвах, което и приехте, в което и стоите,
15:2 чрез което се и спасявате, ако го държите според както съм ви го благовестил, - освен ако сте напразно повярвали.
15:3 Защото първо ви предадох онова, което и приех, че Христос умра за греховете ни според писанията;
15:4 че бе погребан; че биде възкресен на третия ден според писанията;
15:5 и че се яви на Кифа, после на дванадесетте,
15:6 че след това се яви на повече от петстотин братя наведнъж, от които повечето и до сега са живи, а някои починаха;

1:17 Защото Христос не ме е пратил да кръщавам, но да проповядвам благовестието; не с мъдри думи, да не се лиши Христовия кръст от значението си.
1:18 Защото словото на кръста е безумие за тия, които погиват; а за нас, които се спасяваме, то е Божия сила.

Никъде не видях да се говори за НОВОРОЖДЕНИЕ, ЗА КРЪЩЕНИЕ, ЗА СВЯТИЯ ДУХ !!!

Това Евангелие наистина е заблуда и лъжеучение, което противиречи с основните доктрини на нашата вяра в ИЗКУПИТЕЛНАТА ЖЕРТВА НА ИСУС ХРИСТОС НА КРЪСТА, ЗА КРЪВТА, КОЯТО Е ЦЕНАТА ПЛАТЕНА ЗА НАШИЯ ГРЯХ, ЗА СМЪРТА МУ, КОЯТО Е НАШИЯ ЖИВОТ И ЗА ВЪЗКРЕСЕНИЕТО, КОЕТО Е НАШАТА НАДЕЖДА !!!!!

[addsig]

[ Това съобщение беше редактирано от: Popeto on 2005-08-19 08:43 ]

Публикувано на 19 август 2005 г. в 16:20:00 ч. от потребител 1366

Quote:

On 2005-08-19 13:11, Jacob wrote:
г-н Хаджиев,

Вие заедно с Астронома категорично отхвърляте Божият Закон ...
Срам е... шизофринични тълкувания на Писанието.
Шизофринично е държанието ти Хаджиев. ...
Срамота е Хаджиев, ... Много шизофринично, Хаджиев.
...Много плоско, Хаджиев,

Къв Хаджиев, бе! Аз съм Наполеон Бонапарт. Ние с Астронома категорично отхвърлихме Божия закон и щяхме да наложим категорично Божия закон, но англичаните ми видяха сметката в битката при Сталинград, като пуснаха две атомни бомби над моята столица Техеран. Та поведението на англичаните ми се видя много плоско!!! Астрото фана пътя за Ирак, а аз тръгнах да покоря Америка, та да наложа там... какво беше дето щях да налагам, забравих вече...[addsig]

Публикувано на 19 август 2005 г. в 16:33:00 ч. от потребител 1366

Quote:

On 2005-08-19 13:33, Radoslava wrote:
Ах, колко е неприятно само да ти смъкнат мръсните гащи на публично място. И затова реагираш като настъпана змия, обръщаш се да ухапеш този, който те настъпва, но не можеш, еретико. Докато си ходил да пръхтиш по чуждите булки, аз съм работила върху изострянето на ума си, за да стане като бръснач, и като видя някой слабоумен и злобен еретик да си продава бълвоча, да мога да му пукна балона, за да се види вонята на отровата му.

Леле мале, Радослава! Какъв език, какво чудо. Бива ли така бе жена? Не подхожда на добродетелна булка като тебе, майка на две деца (на 2 и 4 години), които учиш на ум, разум, християнски ценности и финна моторика (от есента). Пък ти оня път ми се обиди, дето казах, че оставям Томас в твоите нежни ръце!!!

Недей да се хвалиш, че сваляш гащите на чуждите мъже. Аз (понеже както знаеш имам вкус към метафорите) разбирам, че става въпрос за чисто интелектуално сваляне, но някой от другите участници като Джеремая и Джей Сито дето са още в начален стадий кой знае какво ще си помислят.[addsig]

Публикувано на 19 август 2005 г. в 16:52:00 ч. от потребител 788

Quote:

Божията воля за човешките взаимоотношения обаче е неизпълнима в своята цялост в сегашното състояние на човечеството, поради човешкия грях. нито едно общество не може да живее според пълните Божии стандарти, защото дори и християните са способни да вършат грях и старото им естество продължава да е силно.

Дали Негова Пангалактическагаргабластерна хабилитараност Форд Тюфлек разбира какво казва с това?

Дали съзнава, че превръща борбата за духовно усъвършенстване в екзистенциални упражнения на въображението на тема Грях??

Когато Закона говори за грях и за правда, той казва:
Едно;
Две;
...
Десет

Извън това (особено в Новозаветно осветление) всичко е "самоволно благочестие, имащо само вид на смиреномъдрие" (справка Колосяни 2 глава). И адвентистите даже вече знаят, че заповедите са само десет.

Целта на Закона е да регламентира отношенията в общността, да посочи Обекта на поклонението и начина на поклонение, а не да даде материал за нечий размисъл в тоалетната: "Боже, колко съм грешен - на леля Стойка й мирише устата толкова много, че почти я мразя, дай ми, мили Боже любов, за да й подаря ароматизатор, без да я обидя.

Тази цел преследва и Евангелската проповед, сравнявайки отношенията ни и Царството с хранене на трапеза - ще убиеш ли и ще окрадеш ли сътрапезника си?!

Какво е неизпълнимото на "Не убивай" бе, либералчо недоизлибералчен?!

А да!
Ето как пък "съпоставя" наш Астрономически Магаринчо "двата Закона" -

Quote:

Новия Завет каза обичай със сърцето си. Мойсеевият закон забраняваше да мразиш без причина! Видна е разликата между тези две постановки.

Видно е интелектуалното ти безсилие на тебе!
Ха, спомни си сега от къде е цитирал Господ Иисус Христос, когато е давал "Двете Заповеди".

Господ нямаше за цел да променя или да преповтаря наредбите за социалното устройство на едно общество от вярващи, които си остават същите (освободени, разбира се, от времевите и географски обусловености и в тоя смисъл претворявани, за които вие, двама тъпаци, дълбокомъдро дърдорите)

Quote:

1) Закона( Мойсеевият) е временен и е предназначен за евреите, за да ги отдели от заобикалящата ги политеистична циклична архаична култура.

Можеш ли да ми обясниш на първо място защо си ползвал пълен член при "Моисеевият", а при "Закона" си пропуснал? Да не си прочел най-сетне статията ми за Претворяването и да си се амбицирал да претворяваш граматиката??

Можеш ли на второ място да ми обясниш защо освен нормата (ако ти е по-лесно формата) и принципа определяш като временен? Дали се съмняваш във вечността на принципите, защото въобще се съмняваш, че Бог Е говорил??

А за карл Барт не дрънкай, защото точно от него си научил туй-онуй за схоластиката (даже май не направо от Барт, ами през Милард Ериксън), но не си се потрудил да разбереш нещо повече за нея - "превъзмогнал" си четирите декрета на Калвин и Беза, но си се оплел изцяло в естествения разум на Тома от Аквино и арабските философи... Декретите трябваше да попремислиш, а от естествения закон да бягаш...

Quote:

Те желаят да пренесAт социално обществените отношения ,съществували при древните евреи и регулирани тогава от закона , в Новия

Слагай запетайки бе, мама му стара! Нямам цял ден време да вися в нета и да ти разшифровам мислите!

Няма какво да ги пренасяме. Тя логиката на обществените отношения почти винаги е една и съща - Божията. Или вие с Маркс сте на друго мнение?? (социално-обществените е простотия в типично твой стил, а това що вероятно си искал да речеш е социално-икономическите). Но, пак те питам (не, че ще ми отговориш или дори не, че разбираш въпроса), ама ти отделяш ли принцип от норма??

[ Това съобщение беше редактирано от: portos on 2005-08-19 09:54 ]

Публикувано на 19 август 2005 г. в 16:53:00 ч. от потребител 222

Quote:

Къв Хаджиев, бе! Аз съм Наполеон Бонапарт. Ние с Астронома категорично отхвърлихме Божия закон и щяхме да наложим категорично Божия закон, но англичаните ми видяха сметката в битката при Сталинград, като пуснаха две атомни бомби над моята столица Техеран. Та поведението на англичаните ми се видя много плоско!!! Астрото фана пътя за Ирак, а аз тръгнах да покоря Америка, та да наложа там... какво беше дето щях да налагам, забравих вече...

Г-н Хаджиев,

Аз ви задавам въпроси, а вие ми отговаряте по този начин. Не си ли давате сметка, че ваши студенти четат постингите ви? Не си ли давате сметка, че ваши студенти прегръщат Библейският Мироглед и в момента наблюдават интелектуалното ви поражение?

Жалко, г-н Хаджиев.

Публикувано на 19 август 2005 г. в 16:56:00 ч. от потребител 1366

Ники, това, което си писал (на 19 стр) е много хубаво и аз бих могъл да го възприема (с известни модификации). Проблемът е, че с това не се изчерпва ХР, доколкото съм останал с правилно впечатление от дискусиите тук. Например се твърди доста активно, че Библията отхвърля държавното училище и ПОВЕЛЯВА домашно образование, което е в най-добрия случай вредна глупост. Но нещата отиват и по-далеч. Смята се, че Библията предписва определена форма на държавно управление ? теокрация, при която Моисеевия закон трябва да се наложи така, както мюсюлманите си налагат Корана като конституция в техните страни. В тази връзка виж и абсурдната статия на Божидар за 30 дневния план да се направи България просперираща нация. И най-лошото е, че се смята, че основната задача на църквата е да работи в тази посока и всеки, който не иска да го прави, бива оплюван като враг на благовестието.

И честно казано, струва ми се, че това, което ти наричаш ?обновяване на църквата? на практика означава ?разрушаване на църквата? такава каквато е в момента и изграждане от парчетиите, които ще останат, личната империя на вождовете на ХР. Та взети по отделно вижданията на ХР биха били просто забавни куриози. Но поставени заедно в система, основана на неразбиране и извращаване на Библията и поставени в услуга на конкретно определени цели нещата вече изглеждат по съвсем друг начин. Единственото хубаво нещо в цялата картинка е факта, че в Америка (от където идват парите) това е маргинално течение в презвитерианските църкви, което вероятно и тук ще отшуми след някое време.
[addsig]

Публикувано на 19 август 2005 г. в 16:59:00 ч. от потребител 788

Не го мисли ти Хаджията, Джакобе.

Оня знае, че те две-трети ще предпочетат пастируването пред Истината. Останалата трета ще я изключат. Какъв е проблема? С тях или без тях - все ще са си няколко хиляди... [addsig]

Публикувано на 19 август 2005 г. в 17:01:00 ч. от потребител 1366

Яков,
Както вероятно си забелязал, моето поведение спрямо участниците тук е функция от тяхното поведение спрямо мен. Ако искаш да дискутираш с мен, задавай ми смислени въпроси и го прави културно, пък ме мрази и критикувай колкото искаш, ако искаш даже ме цитирай като дидактичен пример по младежки събирания. Но ако искаш да ми задаваш глупави манипулативни въпроси и да ме наричаш шизофреник - тогава ще комуникираш с Наполеон Бонапарт. The choice is yours.[addsig]

Публикувано на 19 август 2005 г. в 17:05:00 ч. от потребител 788

Quote:

Яков,
Както вероятно си забелязал, моето поведение спрямо участниците тук е функция от тяхното поведение спрямо мен.

Прав е тука юношата бледен. Колкото повече го наричам тъп, толкова по-изтъпява...[addsig]

Публикувано на 19 август 2005 г. в 17:12:00 ч. от потребител 1366

Quote:

On 2005-08-19 16:52, portos wrote:
Дали Негова Пангалактическагаргабластерна хабилитараност Форд Тюфлек разбира какво казва с това?

Дали съзнава,

нито разбира, нито съзнава, защото негова хабилитираност е дръннала един гаргаробластер, а ефектът на гаргаробластера е като да ти разцепят мозъка с лимонче, завързано на златна тухла.[addsig]

Публикувано на 19 август 2005 г. в 18:16:00 ч. от потребител 222

Quote:

Яков,
Както вероятно си забелязал, моето поведение спрямо участниците тук е функция от тяхното поведение спрямо мен. Ако искаш да дискутираш с мен, задавай ми смислени въпроси и го прави културно, пък ме мрази и критикувай колкото искаш, ако искаш даже ме цитирай като дидактичен пример по младежки събирания. Но ако искаш да ми задаваш глупави манипулативни въпроси и да ме наричаш шизофреник - тогава ще комуникираш с Наполеон Бонапарт. The choice is yours.

Г-н Хаджиев,

Въпросите ми са смислени и утре /сега нямам време/ ще ви ги припомня.

Обяснил съм и защо ви наричам "шизофриник". Но утре ще ви припомня и това.

Вярно е, че съм ви давал за пример на младежки събрания и служби пред цялата църква. За съжаление, тогава незнаех вашето име.

Време е да спрете да се правите на ударен и да започните да отговаряте. До тогава ще бъдете "дидактичен материал"

Публикувано на 19 август 2005 г. в 18:23:00 ч. от потребител 1472

''Слагай запетайки бе, мама му стара!'' - portos

''18 А онова, което излиза из устата, произхожда от сърцето, и то осквернява човека.''

''8 Но сега отхвърлете и вие всичко това: гняв, ярост, злоба, хулене, срамотно говорене от устата си.''

[addsig]

Публикувано на 19 август 2005 г. в 19:15:00 ч. от потребител 788

Негова милост, Йорданчо, какво си мисли, че следва след "мама му стара"?? Той как би допълнил израза? Защото при мен свършва дотук. Той нали е по-духовен от мене?? Защо тогава псува в съзнанието си?? Нали пиетисткото му възпитание го е учило: "Даже да си го помислиш, то вече си и пр."

[ Това съобщение беше редактирано от: portos on 2005-08-19 12:15 ]

Публикувано на 19 август 2005 г. в 19:16:00 ч. от потребител 1472

Astronomy,

Не съм запознат с това евангелие на Тома, но прочитайки цитатите изложени от Попето, си мисля че ще е добре да захвърлиш настрана тези лъжеучения. За твое добро, пък и да не изкушаваш другите да те нападат, или пък да залитнат някои по тези фалшиви свидетелства за Исус.[addsig]

Публикувано на 19 август 2005 г. в 19:49:00 ч. от потребител 788

Quote:

Astronomy,

Не съм запознат с това евангелие на Тома, но прочитайки цитатите изложени от Попето, си мисля че ще е добре да захвърлиш настрана тези лъжеучения. За твое добро, пък и да не изкушаваш другите да те нападат, или пък да залитнат някои по тези фалшиви свидетелства за Исус.

Слушай, Данка,

Сега съм по-сериозен от всякога. Той нито ще захвърли гностическото Евангелие на Тома, нито въобще ще вземе насериозно апела ти.

Докато чете това, Астронома се смее.

Аз също се смея, когато намирам нещо за глупаво.

Но, знаеш ли каква е разликата?

Аз не бих се присмял на това, което си написал, преди малко. Да, то е наивно, но не защото това, което казваш е глупаво, а защото вярваш, че говориш на християнин.

Ти не разбираш колко сериозно идеите на този човек са пропити с отровата на лъжеученията от онова "евангелие", защото той те оставя с впечатление, че е библейски вярващ с "малко по-различно разбиране за някои неща".

Разликата между Астрономи_Домини и древните гностици е в това, че онези са говорели за Яхве като Демиург и за еона Христос, наричайки го Логос, но не в смисъла, който влагал Йоан, а в смисъла на посредник, стоящ по-ниско и по положение, и по естество от Всемогъщия Бог. А този говори за Бъдещия век и Царството Божие, но и двете отделя от Църквата (събранието на верните), която ги осъществява в себе си и ги преподава.

Ти си мислиш, че след като не говори с онези понятия, този човек е различен от тях.

Не. Онези понятия са им служили, за да утвърдят идея, която тоя сега прокарва, ползвайки източно-православна терминология (ползва именно нея, защото мнозина тук не разбирате дори превода на термините, нито богословския им контекст).

Общата им идея е, че светът е зъл. Че мисията в света е невъзможна. Че е по-добре да оставим семейството, политиката, правото, икономиката и пр. на езичниците, защото иначе ще се спъваме в пътя на духовното усъвършенстване, цапайки се в области, принадлежащи на дявола.

Трябва, според тях, да се ориентираме към личността. Но личността те я превръщат в маска, защото я изтръгват от средата, в която тя става личност.

Помисли, Данка, моля те, помисли. Столът, върху който седиш, ще бъде ли стол без тебе? Ще ти помогна - ще бъде ли стола стол, ако няма някой, който да го осмисля и употребява като стол? За мишката стола стол ли е?

Така и Човека, към когото те уж насочват усилията си, става Личност (ликност) в общението и съслужението. Отделят го от средата, в която той става човек, работейки, творейки, слугувайки и господарувайки. Отнемат му всичките ориентири, нещата, дадени му от Бога, за да упражнява дарбите си - "Остави политиката, тя е за дяволите, остави банкерството - то е за безскруполните, остави възпитанието на децата си..."

Сега и двамата ще ревнат - не сме казвали подобно нещо.

Да, те не казват това, защото нямат смелостта на реконструкционистите да кажат: "Долу училището" (впрочем "Долу училището" е заглавие на книга на един сръбски писател, което един от изявените в общественото служение епископи на Сръбската Православна Църква цитира, апелирайки към радикално преосмисляне на съвремената образователна система), тези отговарят уклончиво, за да не ги обяви света за сектанти - "Да, трудим се, но защото няма друг начин..." Те правят християнина роб на езичника и така го обезличават.

Той е ласкав и възпитан пред тебе, но е непочтителен и двуличен, когато те коментира. Аз съм един и пред теб, същият ще съм и ако те обсъждаме насаме с Ники Харис или Радослава. Той е от "учителите, които ревностно те търсят, но не, заради истината"

Данка, мисли.
Мисли, защото утре може и да е късно...

"Смешното съществува, за да бъде осмивано." (Мартин Лутер)

[ Това съобщение беше редактирано от: portos on 2005-08-19 12:52 ]

Публикувано на 19 август 2005 г. в 20:03:00 ч. от потребител 788

Quote:

нито разбира, нито съзнава, защото негова хабилитираност е дръннала един гаргаробластер, а ефектът на гаргаробластера е като да ти разцепят мозъка с лимонче, завързано на златна тухла.

По-скоро Супер-Интенданта на Методистката Евангелска Епископална Църква на България и Македония (нали си го виждал чичо ти Бебо колко оки тежи) ти е седнал върху простата кратуна.

Върви на скенер. И имай наум, че новите гънки са от черепно-мозъчната травма, а не свидетелство за това, че си поумнял...

Аман от инфантили! Прочел Дъглас Адамс на четиринадесет и му станала настолна книга... Пробвай сега да прочетеш Тери Пратчет. Като го изчетеш, ще минем едно ниво нагоре - "Параграф 22" и "Тортила Флет". Ако си упорит, след десетина години може и "Бесове" и "Братя Карамазови" да ти станат интересни. Всичко е четене, дисциплина, търпение, усилие... Дерзай! Рейнман от едноименния филм с Дъстин Хофман научи наизуст телефонния указател, че ти ли...

"Смешното съществува, за да бъде осмивано." (Мартин Лутер)

[ Това съобщение беше редактирано от: portos on 2005-08-20 04:04 ]

Публикувано на 19 август 2005 г. в 20:39:00 ч. от потребител 1472

portos,

Много често тук съм обвиняван, че гледам обвивката, а не съдържанието, и сега и ти също ме съветваш да си помисля добре. Аз наистина мисля, и не съм някякъв кон с капаци. Има нещо обаче, за което ти може би не се замисляш, и това са нещата от ''вътрешната ви кухня''. Това което казваш за Astronomy, може и да е вярно, а може и да не е. Когато се убедя че си прав, аз имам смелостта да му го кажа в лицето. Искам да те попитам теб Портос, имаш ли смелостта да ме защитиш мен, тук във форума, срещу някой от така наречените ХР, когато знаеш че аз говоря според Словото, и виждаш че другият не постъпва според Божието Слово ? Имаш ли тази смелост ?

Никой от вас не ми показа такава смелост, ревност за ГОСПОДА, а не за ''партията''. Когато ви помолих да помогнете на Санчо, и дори поименно споменях някои от вас, гробна тишина ! Всички много добре знаете, че не беше угодно на Бога поведението му, но никой не му пука за него, оставихте го да ме обижда и клевети. А аз, дето върху мен излива тези обиди, ви се моля, за негово добро, да му помогнете, защото го обичам и защото ми е брат в Христа. Засрамете се !

А когато ви говоря за смяната на никовете, хич не ви е грижа дали вашия наставник и учител Божидар, лицемерничи и лъже по този подъл начин. Ако и да знаете че е той, няма да го предадете, но не ви интересува че по този начин предавате Христос !

Защо няма един смел от вас, да каже пред всички тук, Портосе, Данката е прав в случая, направи разлика между остър език и вулгарен и обиден тон. Няма такъв. Защо ? Защото ''Един за всички, всички за един''.... обаче в случая всички срещу Господа, защото и вие добре знаете Неговата воля, и не малко стихове ви цитирах по темата.

Така че приятелю, помисли си и ти, добре си помисли. Сам изпитай себе си, и прецени колко често правиш компромиси, и кой поставяш на първо място когато взимаш решения.

Мислите ме за простичък и наивен, и такъв съм, защото искам сърцето ми да е чисто за пред Господ. Мъдростта идва от Господа, а не само от четене на книги. Има една истинска книга, и това е Библията. Там има достатъчно, за да позная Гопспод, и да придобия мъдрост.

Ето ти нещо, за вашето учение. Вземете си сериозна бележка от него..

''2 Дойде ли гордост, дохожда и срам.
А мъдростта е със смирените.''

Ето ти едно огледало Портос, огледай се добре. [addsig]

Публикувано на 19 август 2005 г. в 21:04:00 ч. от потребител 1472

Казваш ми така, Портос

''Аз не бих се присмял на това, което си написал, преди малко. Да, то е наивно, но не защото това, което казваш е глупаво, а защото вярваш, че говориш на християнин.''

Ето разликата между мен и теб, а тази разлика откривам и между мен и много други участници тук.

Да, аз ВЯРВАМ, че говоря на християнин. Вярвам, че говоря на човек, когото сам Бог е възлюбил. Аз вярвам, че Господ има силата и милостта да обърне един такъв от погрешния му път, вярвам че с любов и търпение аз мога да му помогна. Затова и теб не съм нарекъл еретик, нито дявол, но за твое добро ти посочвам къде си сгрешил, според Словото. Аз не мисля за теб като за лош човек, а като за Божии син и мой брат. Не си мой враг, за да се боря срещу тебе. Астронома не ми е враг, нито Санчо, нито Радослава или Вале.

Разберете го това нещо, Бог умря за всички нас, и ние пред Него, и заради делото Му, ДЛЪЖНИ сме да се обичаме и да си помагаме един на друг. Мислиш че ми помагаш, като ме обиждаш и хулиш ? А попита ли ме мен дали е така, погледна ли от моя гледна точка ? Защо са тези думи на Павел, че за юдеите стана юдеин и за езичниците езичник ?

Време е да застанем срещу истинския враг, този който лъже и мами, и съблазнява и изкушава брата ми. Да се борим да спасим брата си, а не да му раздавам ''шамари'' и сам аз да го тикам в пъкъла. Не е това Божията воля, но това е

''55 А Той се обърна и ги смъмра; [и рече: Вие не знаете на какъв сте дух; защото Човешкият Син не е дошъл да погуби човешки души, но да спаси''

А това не е ли стимул, да вземеш на сериозно думите ми ?

''19 Братя мои, ако някой от вас се заблуди от истината, и един го обърне,
20 нека знае, че който е обърнал грешния от заблудения му път ще спаси душа от смърт и ще покрие много грехове.''

Помислете си моля ви, и ''не гледайте опаковката, а съдържанието''[addsig]

Публикувано на 19 август 2005 г. в 22:06:00 ч. от потребител 1366

Появата на портос в дискусията:

заразен от примера на нелицемерна искреност ще кажа право куме в очи какво мисля. Мисля че се сбълскахме с поредния надут пуяк от групата, прекалено уверен в себе си и дразнещо помпозен. Може би не случайно не се е нарекъл Атос или д'Артанян, а именно Портос - човекът, в чийто апартамент нито един от останалите мускетари не е влизал и който прикрива с мантията си задната кожена част на уж златния си колан. Остава да видим коя е прокуроршата.

Явно това е тактиката - когато ХР групата почне да губи спора пуска по някой разлютен и претенциозен писач, който да направи по-натанъшната дискусия невъзможна. Така че можем да обявим Астрономи за победител в тази дискусия и да вървим да пием по една бира.

А за претенциите на Портос, да ме превежда през "нива" и да ми цитира книги... какво да кажа! Свещена простота.[addsig]

Публикувано на 19 август 2005 г. в 22:23:00 ч. от потребител 1472

Чавдаре,

С обявяването на Астрономи за победител в спора, ти обявяваш Христос за губещ, и умаловажаваш призива ми към всички за борба не срещу хора и групи от хора, а срещу истинския противник, и делата му сред нас и в нас. Личните нападки не са от Духа, даден ни от Господ. Нима очакваш нещо добро да произлезе от коментара ти за Портос ? Ако не, не бързай в говоренето срещу брата си, нито Портос да бърза в отговора си към теб.

''14 Търсете мир с всички и онова освещение, без което никой няма да види Господа''[addsig]

Публикувано на 19 август 2005 г. в 22:46:00 ч. от потребител 403

Така че можем да обявим Астрономи за победител в тази дискусия и да вървим да пием по една бира.

Браво как се радвам да има качественни жертви за кръвожадната клавиатура на Протоса!

Евангелие от Неверник значи, аз се чудя какво меришеше така, ама не съм влизал в такова вс На астрото спрях да му чета постовете, че все се налагаше да отварям за да проветрявам и да пръскам с ароматизатор, жалко че интерфеиса не предлага функция за игнорване на юзери.[addsig]

Публикувано на 19 август 2005 г. в 22:47:00 ч. от потребител 788

О, не!
Аз смятам два пъти да побързам!

Първо бързам да ти кажа, Данка, че предпоследният ти постинг искрено ме трогна.

Не знам какво сте си говорили със Санчо, защото рядко му чета изстъпленията. Той е шарен човек, шарен като етноса си, когото трябва да пазим като едно от малкото останали ни шарени неща. Но не го чета, защото, когато го зачета редовно, започва да ме ядосва сериозно.

Та, трогна ме това, което каза и осъзнах, че на моменти съм прекалил и то доста. Спрямо теб и Вале.

Да, вярно е, че вашите представи за някои неща се покриват понякога с поведението на героя от народната пословица: "Той вярва, че всичко, което хвърчи се яде", но дава ли ми това право да ви нагрубявам!

Още повече, че често Вале, да речем, взима определени позиции, оскърбен и скандализиран от остър език, а не от вътрешно убеждение (поне така ми се струва).

Съжалявам. Наистина съжалявам.

"Смешното съществува, за да бъде осмивано." (Мартин Лутер)

[ Това съобщение беше редактирано от: portos on 2005-08-19 16:07 ]

Публикувано на 19 август 2005 г. в 22:51:00 ч. от потребител 788

А сега бързам втори път:

Ти, куха тикво, Форд Тюфлеко, ще обяваваш победители пред студентите си, когато им преразказваш с елементи на разсъждение постингите и как е протекла дискусията.
Там ще ти повярват, защото характеристиката, която ще получат зависи от такива като тебе.

Тук ще се обявявате за победители, когато опровергаете свястно и задоволително аргументите ми и предложите приемлива библейска алтернатива![addsig]

Публикувано на 19 август 2005 г. в 22:53:00 ч. от потребител 788

Quote:

Явно това е тактиката - когато ХР групата почне да губи спора пуска по някой разлютен и претенциозен писач, който да направи по-натанъшната дискусия невъзможна.

Да. Свършиха ви цитатите и фрагментите от богословските справoчници, защото ви излязох със самите автори и книги.

Наистина. Дискусията стана невъзможна.

Толкова ли можете??

Горкото ВБЕИ...

"Смешното съществува, за да бъде осмивано." (Мартин Лутер)

[ Това съобщение беше редактирано от: portos on 2005-08-19 16:00 ]

Публикувано на 19 август 2005 г. в 23:18:00 ч. от потребител 788

Абе, като сте я закършили толкова яко във ВБЕИ-то, дали не ви трябва някой заместник - ректор.

Мога да поспоря с реконструкционистите относно някои периферни въпроси от ваше име - за пост и амилениализъм, да речем.

Бъчва вино на тримесечие и "Колко си умен! Колко си красив!" по два пъти на ден ще е дотатъчно възнаграждение...[addsig]

Публикувано на 19 август 2005 г. в 23:32:00 ч. от потребител 1329

Не знам какво сте си говорили със Санчо, защото рядко му чета изстъпленията. Той е шарен човек, шарен като етноса си, когото трябва да пазим като едно от малкото останали ни шарени неща. Но не го чета, защото, когато го зачета редовно, започва да ме ядосва сериозно. - pertos
-----------
Каквa реклама за "шарения циганин",Санчо.
Някой да е успявал да ядоса portosa?Никой,освен един "испански дебел" циганин.

Portose,вече трябва да си получил колета,дето ме помоли,с "испaнските обувки",дето подметките им са дървени.

Свърши си работата.Нали искаше да "претискаш някакви мозъци",дето били твърдолинейни.Можеш да им претискаш и "яйцата",но внимавай да не си смачкаш палците.

Знаеш ли как е шарено на цигански?Или самолет или жаба?

[ Това съобщение беше редактирано от: Sancho on 2005-08-19 16:34 ]

Публикувано на 20 август 2005 г. в 00:14:00 ч. от потребител 1329

Danka,прощавай ми и Бог да ми прощава!
Нараних те с мойте обиди,но ти удаържа "изпита".
Сърцето ти в което живее Христос, остана незасегнато.Браво!

Гедеон също изпита Бога с руното.Всичките мъже на вярата изпитваха Бога.Защо?Защото Той Го каза:"Изпитайте Ме и вижте, колко съм Благ".Не знам къде е в Библията,но знам,че го има.Не може да го няма.Чел съм го.

Бъди благословен!

Исус казва:"Аз додидох да служа,а не да ми служат".Не знам къде е в Библията,но знам,че го има.Не може да го няма.Чел съм го.

Бедата ни,като християни е в това,че се срамуваме да сложим престилките и да измием краката на братята си.Всичките искаме да сме "големци".А слугите са малко.

Първата беда,казах вече освен НЕВЕРИЕТО и ГОРДОСТТА е мързела.Втората, е че на никой не му се ще да е слуга.И третат е,че много ломотом/говорим/,а малко работим.
Има рима и е истина.

[ Това съобщение беше редактирано от: Sancho on 2005-08-19 17:16 ]

Публикувано на 20 август 2005 г. в 00:23:00 ч. от потребител 263

Чарли,
Пишеш като тънък познавач на ХР и нейните учения, цели и стратегия.
Тъй като аз лично до този момент не съм срещал обективна и адекватна критика на ХР, отправена от хора познаващи реално и детайлно ХР, a само критика на "идеята що е ХР", би ли ме упътил към подобни трудове или ако ти лично си изучавал задълбочено ми цитирай точно авторите и книгите прокарващи това богословие, и представящи идеите, които ти критикуваш?
Ти атакуваш домашното училище а имаш ли идеята какво точно то предтавлява? Кои книги за домашното училище си чел?
Коя е алтернативата на Теокрацията според теб като християнин? Кой кодекс е по-справедлив от този, който Бог лично дава? Във Второзаконие 4 как разбираш идеята за Закона като мъдрост и величие на Израел и като модел за другите народи?
Ти отричаш ли че Писанието е втъкано в законите на много Европейски страни и на САЩ?
Искам да направя едно уточнение. Ние ХР не вярваме че Моисеевия Закон трябва да е конституцията на държавите. Ние вярваме че цялото Писание е Заветната книга на институцията Държава и всички закони трябва да бъдат в съгласие с Писанието като изявена Божия Воля. Самия Бог е висшата Законодателна власт земните управници са само тълкуватели на Неговия Закон и трябва да съставят закони в пълно съответствие с Неговия.
Струва ли ми се, или умишлено се избягва Моисеевия Закон да бъде наричан Божий Закон, какъвто същност той е. Закона е даден на Моисей и чрез Моисей на Евреите но той е даден от Бога. Моисей не си го е изсмукал от пръстите. казва се че Бог говори на Моисей!
Чарли, според теб земните управници не са ли служители на Бога , които в крайна сметка са поставени да служат на Бога редом с Презвитерите за опазване на мира на дадено общество?
Ако са служители ( каквито Павел казва че те са в Рим 13 ) те са подвластни и отговорни пред Бога. Писанието ни казва кой е критерия за ефективността на тяхното служение- да изучават и прилагат Божия Закон. Божието Слово е критерия с който ще бъдът съдени в Съдния ден не само за личния си живот но и за свършената или несвършена работа като Божии дякони.

[addsig]

Публикувано на 20 август 2005 г. в 04:19:00 ч. от потребител 1472

Санчо,

Не си ме наранил, нито съм ти се сърдил за нещо. Знам че не от тебе си ги каза тези неща

No te preocupes !

NikiHaris,

Малко не съм съгласен, че например от вчера Сергей Станишев, стана Божи служител, помазан от Господ. Няма как да се съглася с такова нещо. Да не говорим за другарите Живков, Сталин, Ленин, Садам, Чингиз Хан и т.н.[addsig]

Публикувано на 20 август 2005 г. в 08:58:00 ч. от потребител 222

Г-н Хаджиев,

Много плоско е обвинението от ваша страна, че въпросите ми са безсмислени. Това е най-лесният отговор, нали? Г-н Хаджиев, не забелязвате ли, че нашите интелектуални противници се правят, че проблема не съществува. Те си мислят, че когато ни игнорират те вече са победили.

Ето истинското държание на г-н Хаджиев: игнорирай противника и се прави, че проблема не съществува!

Не мислите ли, че е малко късно и детинско за такова държание? Аз познавам ваши студенти, които отдавна се надмисват на осакатеното ви християнство и стъпка по стъпка са преминали в нашият лагер.

Ето, г-н Хаджиев, с всеки ваш постинг вие се проваляте като представител на извратената система. Вашето мълчание води до същото.

Вас ви наблюдават. Вие сте единственият представител на изваратената система във форума, за разлика от набедените пастори, чиято теология се простира до детски приказки и примери за картофи, домати и други зеленчуци.

Да започнем отначало. Време е за отговори.

1. Ако не е Божият закон, кой закон трябва да управлява обществата?

2. Ако Бог не е източника на закона, тогава, кой е източника на закона?

Горните въпроси са във връзка с отхвърлянето на Божият Закон от Астронома и г-н Хаджиев. Но, явно, Хаджиев не знае, че въпроса не е, дали човека или обществата ще живеят под закон или не. Въпроса винаги е Чии закон ще управлява човека и обществата?

Християните Реконструкционисти твърдят: Божият Закон. Хаджиев и сие твърдят: Извратеният хуманистичен закон.

Библията твърди, че само Бог е източника на всяко добро. Превъзвишено е името на Бога.

Хаджиев твърди: Човек е източника на всяко добро. Превъзвишено е името на човека.

3. Как растем в святост и в духовна зрялост? Как разбираш, Хаджиев, че растеш?

Горният въпрос е във връзка с изказването на г-н Хаджиев, че в личен план трябва да израстваме в святост.

Интересно, кой нормален човек може да твърди това и през цялото време да отхвърля средството за освещение - Божият закон?

Уважаеми студенти на г-н Хаджиев, ако случайно вашият преподавател не ви е обяснил, какво означава "святост" сега е време да научите: Святост означава етично отделяне! Тоест, кои закони ще управляват живота ти?

Колкото повече съобразяваш живота си с Божият Закон, толко повече се освещаваш.

Г-н Хаджиев, ето това, аз наричам шизофринично поведение.

Quote:

Също така да се развиваме като личности -интелектуално, социално, професионално и пр.

Как се развиваме интелектуално като личности? Хаджиев, естествено не ни казва. Ето отговора: Rom 12:2 И недейте се съобразява с тоя век ( Или: свят )., но преобразявайте се чрез обновяване на ума си, за да познаете от опит що е Божията воля, - това, което е добро, благоугодно Нему и съвършено.

Как се развиваме социално? Хаджиев, отново пропуска отговора? Ето отговора: Deu 4:6 И тъй, пазете и вършете ги; защото това е мъдростта ви и благоразумието ви пред очите на племената, които, като чуят за всички тия повеления, ще рекат: Ето, мъдри и разумни люде са тия на тоя велик народ.

Защо да се развиваме профисионално? Нали Антихрист идва? Нали човешкият грях, старият религиозен термин /думите са на преподавател Хаджиев, за определение на грях?!/ е толкова силен, че всяко наше действие е обречено на провал?

Това е шизофринично поведение, Хаджиев.

Quote:

В Църковен план - да съдействаме за разпространението на Божието царство, като проповядваме благовестието и служим на хората около нас

Как ще го разпрострянваш това царство, Хаджиев. Греха е толкова силен, че той неизбежно побеждава?!

Шизофринично, Хаджиев.

Quote:

В обществен план - да се борим за установяване на по-справедливи обществени и политически системи, които отразяват по-добре (макар и не съвършено) Божиите стандарти, като имаме пълното съзнание, че в тази област, не може кой знае колко да се постигне.

Как ще се бориш за по-справедливи обществени и политически системи, които отразяват по-добре (макар и не съвършено) Божиите стандарти? Та ти през цялото време отхвърляш тези стандарти. И ще се бориш?!

Шизофринично, Хаджиев.

Уважаеми евангелски студенти, това е елита на Българското Теологично образование. Шизофринично в самата си основа.

Публикувано на 20 август 2005 г. в 10:56:00 ч. от потребител 788

Quote:

Струва ли ми се, или умишлено се избягва Моисеевия Закон да бъде наричан Божий Закон, какъвто същност той е. Закона е даден на Моисей и чрез Моисей на Евреите но той е даден от Бога. Моисей не си го е изсмукал от пръстите. казва се че Бог говори на Моисей!

А бе, Ники,
Той не вярва, че "Бог е говорил" изобщо. Той вярва в "колективното несъзнавано" и "екстраординарните явления, съпътстващи всяка религия, които имат ирационален и необясним произход".

Знам, че в теб сега говори презвитеря и наистина ти желая успех. Дано Бог го обърне чрез тебе...[addsig]

Публикувано на 20 август 2005 г. в 11:29:00 ч. от потребител 788

Я! Как съм пропуснал тази гръмотевична глупотевичност!

Quote:

и части от тях са останали и в каноничните книги на Новия Завет, като например:
Но архангел Михаил, когато в борба с дявола се препираше за Моисеевото тяло, не смея да произнесе против него хулителна присъда, но рече: Господ да те смъмри. Юда 1:9 Тук апостол Юда се позовава на книга Енох, която в негово време е била в широка употреба сред евреите и християните. Евангелие според Тома се покрива в голямата си част с Лука и Матей и тн. Това не значи, че е канонична книга, а показва плуващата традиция от логии на Христос от която черпи според думи те си Лука.
1 Понеже мнозина предприеха да съчинят повест за съвършено потвърдените между нас събития,
2 както ни ги предадоха ония, които отначало са били очевидци и служители на евангелското слово,
3 видя се добре и на мене, който изследвах подробно всичко от началото, да ти пиша наред за това, почтени Теофиле,
(Лука 1:1-3)
А кои са тези мнозина за които пише Лука, защо не ги изобличава като еретици и гностици? Айде образовай се малко и тога ва бълвай змии!!!!!!

Това да не го сънува бе, Астро?:

Quote:

а показва плуващата традиция от логии на Христос от която черпи според думи те си Лука.

Даже пак ще го копна, че направо ми е като клизма след преяждане:

Quote:

а показва плуващата традиция от логии на Христос от която черпи според думи те си Лука.

Нали, нали... От "съвършено потвърдените между нас събития... както ни ги предадоха очевидците" ти изведе "плуваща традиция от логии". И що казваш логии, а не познания? Защото твоя милост иска да ни увери в това, че познанията се получават по мистически-съзерцателен път, а не от рибарски разкази и свидетелства на очевидци.

Ха, сега, отвори си 1Йоаново и преброй колко пъти св. ап. Йоан Богослов повтаря "ние знаем това, ние знаем онова" и всеки път го поставя в контекста на опитното познание от пълноценно съприкосновение - "очите ни видяха, ръцете ни попипаха..." точно, за да противопостави християнския познавателен опит на гностическите логотевини.

Показа си рогата най-сетне Астрото (мисли Данка, мисли и претегляй).

Такива като него и стария ни познайник teolog просто не умеят до край да играят - бесовете им се подиграват като накрая ги подбуждат към себеразкриване, за да ги подхвърлят на присмех.

Цитати, а? Канонът е бил още неуточнен (но не защото не са знаели на кого да вярват, а защото апостолите и апостолските мъже са живи още и това е Живо в пълния смисъл Предание и няма още нужда от кодекс).

А да си чувал случайно за Събора на иудеите в Ямния, коя година е и какво е едно от нещата, които се определят там (като си говорим за Канона на Ст. Завет, например).

Наистина, Корпусът от книги не е изчистен по онова време (нито Новозаветни, нито Старозаветни дори). Но не, защото християните не са знаели на кои да вярват, а защото нуждата от кодифициране не е била насъщна - други проблеми са имали за решаване...

А като ще пускаш мухи от пазвата си, хайде, моля те, да си продължиш брътвенето и да покажеш къде в Новия Завет има цитирани апокрифни пасажи, които потвърждават гностически идеи...

Едно нещо няма да прости Господ. Не невежеството, а невежествения инат...

"Смешното съществува, за да бъде осмивано." (Мартин Лутер)

[ Това съобщение беше редактирано от: portos on 2005-08-20 04:32 ]

Публикувано на 20 август 2005 г. в 12:35:00 ч. от потребител 1239

А дали си струва????
А дали си струва да отговарям, на нечии нападки, че съм гностик, еретик, арминианец, уеслианец, манихей, антиномист и прочие. Така и не разбрах в какво конкретно ме обвиняват изключая спора около Мойсеевият Закон. Понеже приведох цитат от един апокриф, без да съм го използвал като доказателство по отношение на вярата, изведнъж се разкри "еретичната ми същност " . Нека самозваните съдници, които се изтрепаха да вадят вода от 10 кладенеца, само и само да докажат, че съм еретик или нещо от сорта, да ми кажат следното. Когато християнин чете Корана- става ли мохамеданин или си остава християнин? Ясно е че не става. Следователно се търси друга цел а тя е ясна-оклеветяване, нещото в което тук 3-4-ма са отличници. Причината да използвам фрагмент от вече заклейменото като дяволско Евангелие според Тома, е желанието да кажа на някой нещо, то и така стана. Може да видите към кого адресирах това, аз им казах нещо, те ме разбраха и всичко приключи, но остана подписа(чети долу). Подписа смених целенасочено, надявам се някой да разпознае поведението си, аз не обиждам никого и това е деликатен начин някой да разбере, че е слязъл доста ниско в божествената йерархия. Ето и коментара на Ф.Ф. Брюс по отношение на тази логия на Христос :
"Смисълът изглежда е в това, че ако лъвът бъде изяден от човек, той се облагородява, като се издига в стълбицата на живите организми, докато човекът ако бъде изяден от лъв, слиза по-ниско от предишното си състояние и рискува да не достигне безсмъртието. Защото не ние ставаме това, което ядем, а това което ядем става част от нас. Тук става въпрос за чисто стилистичен похват за представянето на нещо, но високо мъдър член на форума , разчете това, като : " мантра или заклинание или нещо от този вид" Явно е зле човека с тропите, синекдохата, метафората и изобщо стилистичните фигури, които се използват в Библията и не само в нея. Но всичко това може да се разчете и като "ама този защо чете други книги а не само Библията" На това ще ви отговори Муската, Талисмана, Единственият и Велик ортодокс - Портос 1ви, като ви разкаже как е изгоряла Александрийската библиотека, ако знае разбира се. Мога още доста да говоря в своя защита и да обясня на моите съдебни заседатели какво е гносис и какво гностицизъм и какво гностицист, плачи сърце!!!! Сега предупреждавам, че ще изполвам стилистична фигура!!!
Когато реконструкторчетататата, всеки ден, когато си мият зъбите и си ги гледат в огледалото, това правили ги зъболекари????? Какво исках да кажа още........................................................................................ а да сетих се :А дали си струва да отговарям, на нечии нападки, че съм гностик, еретик, арминианец, уеслианец..........[addsig]

Публикувано на 20 август 2005 г. в 15:29:00 ч. от потребител 1156

Astronom4e, аз като високо интилигентин форумец лесно умъдрявам глупостите, които ти ни пробутваш . . . това, че ти не се усещаш говори само за твоято глупост . . . ето и поредния астрономически бисер: докато човекът ако бъде изяден от лъв, слиза по-ниско от предишното си състояние и рискува да не достигне безсмъртието.???????????? е думи нямам - ако това е вярно, то братя и сестри пазете се особено от възможността да ви схруска лъв, да не говорим пък за нещастието да ви схруска вълк - падението ви със сигурност ще е още по-голямо . . . горките християни, които умираха по арените на Рим изядени от лъвове . . . сигурно гният в ада заради това престъпно деяние - да се оставят да ги изяде лъв????????

Говоря глупости, ама няма начин - Библията казва на безумния според безумието му за да не се има за мъдър в своите си очи . . . а тия двамата Чаплин и астро пуяка са направо номер едно . . .

г-н Чаплин, проетох че се притеснявате какво ще си помисли новак като мен, когато Радослава ви свали гащите - е не се притеснявайте аз отговора го знам, то кажи речи цяла България го научи - щом Радослава ви свали гащите, г-н Чаплин ще се случат няколко неща: 1. Ще се размирише на редки либерални акита(модераторите да забележат, че използвам възможно най-меки изрази) 2. Ще лъсне едно кафяво и наакано антибиблейско дупе . . . 3. Колкото и да и се иска на Радослава да срита горе споменатото дупе тя ще се откаже само и само да не лепне на себе си нещо си . . .

Смейте се сега г-н Чаплин . . . вие сте човек с "чувства" за хумор . . .

Публикувано на 20 август 2005 г. в 22:46:00 ч. от потребител 788

Извинете ме, моля, драги форумци, ама след петъчен пост озверявам за месо и почти всяка събота преяждам.

Затова пак имам нужда от клизма и ще копна отново това:

Quote:

а показва плуващата традиция от логии на Христос от която черпи според думи те си Лука.

Плува значи традицията... Я пак помисли дали не е по-добре да се каже плава. Или ти претвори вече граматиката и сега си се хванал със стилистиката. Обяви война на пълния член, а сега с тропи и фигури взе да се саморазправяш.

Quote:

Единственият и Велик ортодокс - Портос 1ви, като ви разкаже как е изгоряла Александрийската библиотека, ако знае разбира се.

Абе те гащите ти горят, а ти за Александрийската библиотека си се загрижил.

Quote:

Когато християнин чете Корана- става ли мохамеданин или си остава християнин? Ясно е че не става. Причината да използвам фрагмент от вече заклейменото като дяволско Евангелие според Тома, е желанието да кажа на някой нещо, то и така стана.

Късно е, чедо рошаво, да биеш отбой. Като ти казвах, че си значително по-глупав от Форд Тюфлека, ти не ми повярва.

Той е хитър, ама ръцете му са вързани, заради човекоугодничество - може да ме разсипе с фактология - източници и документи, за които не съм и чувал и затова не ще мога да ги коментирам компетентно , но не смее, защото ще се разкрие пред средностатистическия евангелист, който все още пази чисто и ревниво пиетета си към Писанието и ще се дръпне рязко от гласуваното към преподавателя по богословие на децата му доверие, ако тоя разкрие в цялост либералните си идеи.

Аз съм свободен, а вие не. Затова, вие роби на греха и църковната кариера, ще лазите в нозете ми гнусливо и ще се гърчите от гняв и обида.

От време на време по-глупавия и невъздържания от вас ще изтърва нещо такова:

Quote:

аз не обиждам никого и това е деликатен начин някой да разбере, че е слязъл доста ниско в божествената йерархия.

А аз ще му отговарям:
Никой преднамерено да ви не прелъстява със смиреномъдрие и служене на Ангелите, като се впуска в онова, що не е видял, като безразсъдно се гордее с плътския си ум
[addsig]

Публикувано на 21 август 2005 г. в 13:55:00 ч. от потребител 1239

Ф. Ф. Брюс ДОСТОВЕРНОСТТА НА НОВОЗАВЕТНИТЕ ДОКУМЕНТИ[addsig]

Публикувано на 21 август 2005 г. в 14:06:00 ч. от потребител 1239

Quote:

НОВИЯТ ЗАВЕТ И СЪВРЕМЕННИЯТ ЧИТАТЕЛ

Съвременният читател на Библията трябва да помни, че тези книги са били написани преди хиляди години и са били адресирани до хора с култура и начин на живот, много по-различни от нашите. Обикновено писанията поставят на фокус принципи, които са общоприети за верни, въпреки че много от историческите разкази, използваните илюстрации и направените препратки могат най-добре да бъдат разбрани при наличие на някакви познания за времето и културата, в която са писани. Например Исус разказва една притча за земеделец, който сее в нива с различни типове почва. В точност тези видове могат да бъдат непознати за съвременния човек, но урокът, който Исус извлича от примера, е подходящ за всяко време и място.

На съвременния читател светът на Библията може да се стори някак странен. Обичаите, отношението и начинът на говорене на хората могат да се окажат твърде непознати. Разумно е да преценяваме всичко, като вземаме предвид стандартите на онова време и място, а не днешните стандарти. Важно е също така да се отбележи, че Библията не е написана като научна книга. Главната й цел е да опише историческите събития и да представи значимостта на тези събития за човечеството. Ученията й включват универсални истини, които надхвърлят сферата на науката. Библията остава актуална дори в днешния съвременен свят, защото тя разглежда основните духовни нужди на човека, които никога не се променят.

Всеки, който чете Библията обективно, може да очаква да извлече от нея огромна полза. Той ще придобие познания за историята и културата на древния свят, ще научи за живота и ученията на Исус Христос и за това какво означава да бъдеш негов последовател. Ще се радва на духовни прозрения и ще получи практични съвети как да живее един активен и изпълнен с радост живот. Ще намери отговори на най-трудните житейски въпроси. Следователно има много и все добри причини тази книга да бъде четена, и този, който я чете с отворен и любознателен ум, със сигурност ще открие Божия промисъл за своя живот.

(Общ увод в Библията), Загреб, 1980[addsig]

Публикувано на 21 август 2005 г. в 18:01:00 ч. от потребител 788

Добре, добре...

Няма нужда да се оправдаваш. Ти си еретик, какво да те правим сега - далече си ми за инквизиране. Живей.

На другаде ни водеше ти, ама хайде...

А част от тези твои "велики" открития аз още в публикациите си по Апокалипсиса съм ги коментирал, тъй че, не ме ограмотявай с пасажи, касаещи неща, за които въобще не сме спорили.

И вземи прочети учебника на професор Марковски. Старичък е, ама на теб за момента няма да ти понесе повече.

"Смешното съществува, за да бъде осмивано." (Мартин Лутер)

[ Това съобщение беше редактирано от: portos on 2005-08-21 11:02 ]

Публикувано на 21 август 2005 г. в 20:22:00 ч. от потребител 1356

Г-н Хаджиев,
очаквам с нетърпение вашия ответ на възхитителните, аргументирани постинги на г-н Харис на 19 и 23 стр.

Мисля, че е налице една добра платформа за чесна и аргументирана дискусия, не я разводнявайте, моля ви, същото бих помолил и другите участници.
Убеден съм, че всички ще извлечем полза от това.
[addsig]

Публикувано на 23 август 2005 г. в 15:30:00 ч. от потребител 1646

Господин Хаджиев,

Искам първо да ви уверя, че аз не съм господин Хаджиев, макар че може първоначално противното да ви се стори далеч по-близко до ума, но бидейки някой различен и напълно независим от Вас индивид искам да подчертая че се възхищамав много от Вас и от вашите ораторски умения и познаване на Библията. Браво, браво. Продължавайте в същия дух.[addsig]

Публикувано на 23 август 2005 г. в 15:37:00 ч. от потребител 1642

Господин Хаджиев, малко ми либералеете нещо! Прав ли съм или да?

Публикувано на 23 август 2005 г. в 15:41:00 ч. от потребител 1646

Не не!!! Той е страхотен. Той е върха. Въобще не либералее. [addsig]

Публикувано на 23 август 2005 г. в 15:44:00 ч. от потребител 1642

Quote:

On 2005-08-23 15:41, Mazhoretka wrote:
Не не!!! Той е страхотен. Той е върха. Въобще не либералее. [addsig]

Ама моля ви се... Той е страхотен. Той е върха... не го сравнявайте с гуруто!

Публикувано на 23 август 2005 г. в 15:44:00 ч. от потребител 263

Бре Чарли какви са тези сладури дето толкова мощно рекламират на БХСС сайто? Можаретки ли са си наели за кампанията?
Те няма да помогнат за изучаването на ХР и особенно за "оборването" и! а що се отнася за това дали е по-добра интернет Библиотеката на БХСС то фактите сами говорият. Колко посещания засичат там на ден? Колко хиляди страници са публикувани там и дали има нещо , което би могло да се сравни със стойността на "Институтите"на Калвин и трудовете на Лутер, публикувани тем?[addsig]

Публикувано на 23 август 2005 г. в 17:44:00 ч. от потребител 1645

Аз съм бе Ники, аз съм, тези сладури. Реших да пробвам как действа системата.[addsig]

Публикувано на 23 август 2005 г. в 18:23:00 ч. от потребител 1645

Уважаеми господин Яков,

Тъй като господин Хаджиев не ви отговаря вероятно поради прекалената му заетост, реших аз да се нагърбя с тази нелека задача, тъй като смея да твърдя познавам господин Чавдар Хаджиев лично и много го уважавам. Та на вашите въпроси:

Quote:

On 2005-08-20 08:58, Jacob wrote:
1. Ако не е Божият закон, кой закон трябва да управлява обществата?

Всяко едно общество се управлява от законите, които това общество създава, за да регулира обществените отношения в него. Това общество би трябвало да формулира своите закони в съответствие с принципите на Библията, но то не може да приложи едно към едно библейските закони от Стария завет, защото те регулират отношенията в едно съвсем различно от нашето общество.

Quote:

2. Ако Бог не е източника на закона, тогава, кой е източника на закона?

Кога господин Хаджиев е казал, че Бог не е източника на закона. Яков, четете внимателно!!!

Quote:

Но, явно, Хаджиев не знае, че въпроса не е, дали човека или обществата ще живеят под закон или не. Въпроса винаги е Чии закон ще управлява човека и обществата?

Дори и господин Хаджиев да не е знаел това, сега вече той го знае, тъй като вие му го обяснихте.

Quote:

Християните Реконструкционисти твърдят: [b]Божият Закон. Хаджиев и сие твърдят: Извратеният хуманистичен закон.

Шизофренично, Яков, шизофренично. Хаджиев и сие не са твърдели подобно нещо.

Quote:

Библията твърди, че само Бог е източника на всяко добро. Превъзвишено е името на Бога.

Хаджиев твърди: Човек е източника на всяко добро. Превъзвишено е името на човека.

Шизофренично, Яков, шизофренично. Хаджиев и сие не са твърдели подобно нещо.

Quote:

3. Как растем в святост и в духовна зрялост? Как разбираш, Хаджиев, че растеш?

Интересно, кой нормален човек може да твърди това и през цялото време да отхвърля средството за освещение - Божият закон?

Може би господин Хаджиев смята, че средството за освещение е святият Божий Дух и Божието Слово. Може би той смята, че Христос унищожи на кръста противния в постановленията му закон, за да осия живот и безсмъртие чрез благовестието.

Quote:

Как се развиваме интелектуално като личности? Хаджиев, естествено не ни казва.

Разочарован съм Яков, аз си мислех, че се развиваме интелектуално, като четем Християнската интернет библиотека. Пък вие ми цитирате Римляни. Шизофренично, Яков, шизофренично.

Quote:

Това е шизофринично поведение, Хаджиев.

Верно е Яков, шизофренично е!

Quote:

Шизофринично, Хаджиев.

И тук сме на едно Яков.

Ако имаш нужда от помощ мога да разпитам за някой подходящ.

[ Това съобщение беше редактирано от: Ognen_za_Hrista on 2005-08-23 11:39 ]

Публикувано на 23 август 2005 г. в 18:23:00 ч. от потребител 1156

Е поне вече разбрахме, че Огнен за Христа не е Чавдар Хаджиев, разбрахме и обратното, че Хаджиев не е огнен за Христа . . . но за сметка на това пък Огнен за Христа е мажоретка, което някак си не се връзва с този вид огненост . . .

Огнен давай го по-спокойно приятелю, той Хаджиев шестиците ги пише лесно . . .

Публикувано на 23 август 2005 г. в 18:41:00 ч. от потребител 1645

подходящ психиатър имам предвид.

с най-добри чувства искрено твой.[addsig]

Публикувано на 23 август 2005 г. в 18:53:00 ч. от потребител 1366

Ники (23 стр),
съжалявам, че до сега не можах да ти отговоря.

Quote:

Тъй като аз лично до този момент не съм срещал обективна и адекватна критика на ХР,

И аз не съм. Учението е прекалено екзотично и малко влиятелно, за да се занимават хората с него. Но ти обещавам ако имам време да се занимая с въпроса. До тогава ще трябва да се задоволиш с постингите ми тук.

Quote:

Ти атакуваш домашното училище а имаш ли идеята какво точно то предтавлява? Кои книги за домашното училище си чел?

Дан Денк си учеше домашно децата си и съм разговарял с него. Освен това съм чел и писанията тук в този форум. И освен това, понеже съм си чел Библията, знам че твърдението че Словото забранява държавното образование е невярно.

Quote:

Коя е алтернативата на Теокрацията според теб като християнин?

Демокрацията.

Quote:

Ти отричаш ли че Писанието е втъкано в законите на много Европейски страни и на САЩ?

Не, не отричам. И това не е никак лошо.

[addsig]

Публикувано на 23 август 2005 г. в 19:16:00 ч. от потребител 403

Ognen_za_Hrista
кой си ти неразумни юроде???
Майтапа е готино нещо ма айде прати едно ЛС на нас дето отбираме от хумор че почнах да се дразня.[addsig]

Публикувано на 23 август 2005 г. в 19:28:00 ч. от потребител 1329

Bogo,това е Даскала ми.

А сега да ви видя кон боб яде ли?

Дойде ми силата!Светия Дух ме изпълни.

Даскале,ти знаеш!Ти всичко знаеш.Ти знаеш,че те обичам.

Публикувано на 23 август 2005 г. в 19:48:00 ч. от потребител 263

Чарли,
ти казваш че ХР е екзотично и слабо като влияние учение. Аз ти казах вече че това учение е основано първо на Писанието, след това то е било проповядвано от повечето от Реформаторите ( Калвин,Беза, Буцър, Нокс, Кромуел, Гилеспи, Ръдърфорд, Деремая Бъроу и много други) както и от всички Пуритани. На това ли му казваш екзотично учение? Това е учението на Протестантството per se. Днес Теономията е влиятелна в най-големите Реформистки и Презвитериански деноминации в САЩ. PCA, OPC, PRC, CREC, CRC, FORC,са най-големите и влиятелни деноминации и в тях много Презвитери и цели сесии са ХР а повечето деноминации и официално признават ортодоксалността на ХР и историческите и корени.
Ако обърна внимание аз не казах че няма критика на ХР от известни богослови, аз казах че няма цялостна адекватна и обективна критика. Това е нещо много различно като твърдение. Някои известни богослови като Мередит Клайн и Синклеър Фъргюсън са се пробвали да критикуват ХР но за съжаление на фона на стойностните им трудове този опит е твърде жалък.
Би ли ми дал препратки от Писанията за случаи на държавни училища като масова практика сред Божия народ?[addsig]

Публикувано на 23 август 2005 г. в 19:54:00 ч. от потребител 788

Като свършат аргументите, се започва с позите...[addsig]

Публикувано на 23 август 2005 г. в 19:58:00 ч. от потребител 788

Quote:

но то не може да приложи едно към едно библейските закони от Стария завет

А вие, Огнен за Христа, ще ми кажете ли къде прочетохте в някой реконструкционистки документ, че Закона е приложим "едно към едно". Или вие такива неща не четете, а просто поръчката ви е да намерите слабото място и понеже сте мързелив, затова предпочитате да си го измислите??...[addsig]

Публикувано на 23 август 2005 г. в 20:07:00 ч. от потребител 1329

portose,говориш с Божидар Маринов.Я се дръж подобаващо!Ти по ли знаеш от него?Той знае всичко.

Публикувано на 23 август 2005 г. в 20:15:00 ч. от потребител 263

За всички мързеливи или неграмотни антиномисти, анабаптисти, пиетисти и тем подобни шерени птички отново ще повторя че ХР приемат че Божия Закон не се ограничава до Моисеевия Закон даден от Бога но обхваща целия Стар и Нов Завет.
Библията като цяло е Заветния документ на всяка създадена от Бога институция. Ние вярваме че Божия Закон правилно разбран и приложен трябва да е в основата на всяко отношение и на всеки Закон. Божия Закон се прилага за днес, като се прилага основния принцип на всяка конкретна заповед, когато се съблече от строго времевите и географски елементи. Законите, които са били само и единствено за Израел-като закона за несмесването на различни неща и левератния брак не са приложими за днес. Те са полезни за поучение но не са приложими за днес.
Презумпцията на която се основава нашата херменевтика на Божия Закон, е че всяка заповед на Бога, е валидна и за днес, освен ако не е променена или отменена лично от Законодателя и Съдия-Бог.[addsig]

Публикувано на 23 август 2005 г. в 21:06:00 ч. от потребител 222

Г-н Хаджиев трябва да е много зает след като няма време. Но пък ти имаш, и го познаваш много добре, толкова добре, че понякога нямаш време да общуваш с други...

Quote:

Всяко едно общество се управлява от законите, които това общество създава, за да регулира обществените отношения в него. Това общество би трябвало да формулира своите закони в съответствие с принципите на Библията, но то не може да приложи едно към едно библейските закони от Стария завет, защото те регулират отношенията в едно съвсем различно от нашето общество.

Много интересно. Ако попиташ, коя да е антиномистична църква в България ще ви каже същото нещо. Изненадата идва когато започнеш с детайлите на закона.

Да вземем един пример: Хомосексуалистите трябва да бъдат наказани със смърт. Но според г-н Хаджиев това е едно време. Сега хомотата могат да се разкарват свободно прокламирайки 'равни права в обществото'.

г-н Хаджиев трябва ли хомотата да бъдат предадени на смърт? Бихте ли ни обясили, как този старозаветен закон се е променил днес?

Според Божият закон държавата е със силно ограничена функция - да налага закона и да опазва мира. Днес държавата е превзела всичко изявявайки се като месия. Сега ще ни обясните, как този закон се е променил в днешното общество.

Quote:

Кога господин Хаджиев е казал, че Бог не е източника на закона. Яков, четете внимателно!!!

О, Яков чете внимателно. И Яков има една черта, която много от вашите антиномистчета не притежават - Яков мисли.

г-н Хаджиев, не вярва, че източника на закона е Бог. Той вярва, че източника е бил Бог. Видяхме, как отхвърли шест дневното сътворение използвайки езически аргументи.

Quote:

Може би господин Хаджиев смята, че средството за освещение е святият Божий Дух и Божието Слово. Може би той смята, че Христос унищожи на кръста противния в постановленията му закон, за да осия живот и безсмъртие чрез благовестието.

Да, г-н Хаджиев обича да създава дихотомии. Божият Дух и Божието Слово срещу Божият Закон. Божият Закон срещу Благовестието.

Не мога да не призная една забележителна черта на г-н Хаджиев - той обича да бъде дидактичен материал.

Уважаеми студенти, трябва да изкарате докторат и да учите в Оксфорд, за да бъдете добър дидактичен материал. Вашият преподавател не ви е казал, че Духът е написал Закона /същият старозаветен закон/ в нашите сърца. И същият Свят Дух ни дава силата да живеем по него. Ето го и благовестието - Христос е цар! Неговият закон ни освобождава. Неговото бреме е леко.

Но Хаджиев предпочита да ни освободи от Божият Закон и да ни наложи езическият закон. Много мъдро Хаджиев. Сигурно номерът минава пред болшинството от студентите ти, а? Ще мине и пред пасторите, уверявам те.

А, да не пропусна. Точно така. Христос унищожи противният нам закон. Сега закона не може да ни убие. Сега закона е благословение.

На въпроса:

Quote:

Как се развиваме интелектуално като личности? Хаджиев, естествено не ни казва.

Хаджиев отговаря:

Quote:

Разочарован съм Яков, аз си мислех, че се развиваме интелектуално, като четем Християнската интернет библиотека. Пък вие ми цитирате Римляни. Шизофренично, Яков, шизофренично.

Ето безсилието на теологичният "елит" в България. Браво, Хаджиев. С тъпият си хумор сигурно си много интересен пред студентите си. Трябва да си по-интересен. По-умните вече преминаха в нашият лагер.

Хайде, Хаджиев, вече си мислих дали да не пусна една тема в което да предизвикам докторантът Хаджиев. Аз обичам да се забавлявам. Особенно с набедените духовни лидери...като вас г-н Хаджиев.

Въпрос:

Ако Христос ни е освободил от Божият Закон под кой закон трябва да живеем?

Публикувано на 23 август 2005 г. в 21:40:00 ч. от потребител 263

Quote:

Коя е алтернативата на Теокрацията според теб като християнин?

Демокрацията.

Чарли, като порядъчен Реформиран християнин ще ти дам 2 примера за "демокрация" т.е. власт на тълпата ( защото демокрацията не е нищо друго освен "власт на тълпата") един от Стария Завет и един от Новия Завет.

Quote:

Изход 32:1 А като видяха людете, че Моисей се забави да слезе от планината, людете се събраха срещу Аарона и му казаха: Стани, направи ни богове, които да ходят пред нас; защото тоя Моисей, човекът, който ни изведе из Египетската земя, не знаем що му стана.

Ето и Новозаветния цитат-

Quote:

Матей 27:22 Пилат им казва: Тогава какво да правя с Исуса, наречен Христос? Те всички казват: Да бъде разпнат.
27:23 А той каза: Че какво зло е сторил? А те още повече закрещяха, казвайки: Да бъде разпнат.

Демокрацията означава само едно нещо -политеизъм.[addsig]

Публикувано на 23 август 2005 г. в 22:07:00 ч. от потребител 222

Сега за тези, които следят дебатите отстрани.

Никоя реконструкционистка книга или автор не твърдят, че Старозаветният Закон се прилага едно към едно днес.

Това, което реконструкционистите твърдят е, че Моралният Закон е непроменим. Променят се единствено приложенията в закона. Един от примерите в Старият Завет е

Quote:

Exo 21:28 Ако вол убоде мъж или жена щото да умре, тогава да се убие с камъни, и да се не яде месото му; а стопанинът на вола ще бъде оправдан.
Exo 21:29 Но ако волът е бил бодлив от по-напред, и това е било известно на стопанина му , но той не го е ограничил, та е убил мъж или жена, то волът да се убие с камъни, още и стопанинът му да се умъртви.

Днес можем да изведем принципа от този закон. Ако, шофоьор поради не взети предпазни мерки убие човек той трябва да бъде наказан. Не взетите предпазни мерки могат да бъдат - развалени спирачки, неограничение на скоростта, каране в нетрезво състояние и много други. При всички тези има предварително знание.

В горният пример моралният закон остава непроменим - НЕ УБИВАЙ. Приложението се променя според историческите обстоятелства.

Също така споменах за хомосексуалистите. Обратните според Божият Закон трябва да бъдат избити, но това не може да бъде направено лично. Бог е създал три институции на тази земя и всяка от тях действа в своята ограничена от Бога сфера.

При доказан хомосексуалист църквата може единствено да го отлъчи от Господната Вечеря и Християните да се отнасят с него като езичник. Те не могат и нямат правото на саморазправа и убийства. Бог изрично забранява това.

Но обществото не се състои единствено от църквата. То се състои и от държава. Именно, тази институция има единственото право да нанася смъртно наказание към провинилите се и заслужаващи такова членове на обществото.

Има една превъзходна книга в ХРИСТИЯНСКА ИНТЕРНЕТ БИБЛИОТЕКА - Безусловна Капитулация от Гари Норт

Главата ЗАКОНЪТ дава ясни и разбираеми обяснения на Божият Закон.