ChurchBG.com - Български Християнски Портал - Възстановени архиви - Християнство - Тракийските Послания и Тракийската Църква

Публикувано на 15 юли 2005 г. в 19:23:00 ч. от потребител 1553

Здравейте. Аз съм петдесятен християнин от доста години и следя периодически форумите в church.bg . Обръщам се към всички, които знаят нещо с молба да ми дадат някаква информация ако могат.

Наскоро закупих от университетската книжарница необичайната книга със заглавието Тракийските Послания, която разглежда древни писания на траките и твърди че Евангелието от Йоан и Откровението на Йоан, са тракийски книги, които са част от т. нар. канон на тракийската църква в България, за каквато аз никога не бях чувал досега да има.

В книгата също са поместени цитати от някакви пирамидни текстове в Египет, в които се казва, че Исус Христос бил тракийски Бог, много преди да стане Бог за християните и че траките имали най-древната религия, която била още от Едем и била дала по-късно началото на юдаизма, а след идването на Исус в плът и на християнството.

В книгата още са поместени някакви документи в които пише, че тракийската християнска църква е първата в Европа основана лично от апостол Павел и че е имала голямо влияние в първите векове и че е имало няколко римски папи, които са били траки. Още се прави връзка с богомилите които били тракийски християни гонени от Византия. Говори се и за някаква древна реч на траките, която произлизала от Едем и на нея говорели ангели, светии и дори сам Бог и в нея имало сила за чудеса, което ме впечатли защото ми напомни за говоренето на езиците на Духа в нашите петдесятни среди.

Книгата е толкова необичайна и нова за мен, че пообиколих и други книжарници да видя дали я има и какво ще ми кажат за нея. Оказа се, че са я пуснали на доста места, но не можах да прочета никакви анотации за нея, и като че ли никой от продавачите не можа да ми каже нещо по-конкретно, освен това което е и в самата книга, че я издава Колегиумът на Тракийските Епископи и Фондацията ?Градът?, за които обаче така и никой нищо повече не можа да ми каже.

Много моля, ако някой който чете този форум има повече информация, нека бъде така добър да ми отдели малко време и внимание, защото и други мои познати наскоро се интересуваха от тези тракийски послания и тази тракийска православна църква. Благодаря ви предварително.

Ваш приятел в Господа
Деян

Публикувано на 15 юли 2005 г. в 19:46:00 ч. от потребител 460

Вземи прочети тази дискусия

Окултизъм под прикритието на протестантска църква - право на отговор!

Публикувано на 15 юли 2005 г. в 21:41:00 ч. от потребител 1366

Горният линк е към някаква странна дискусия, която не виждам да има никаква връзка с въпроса на човека.

Деяне,

не съм чувал за книгата, но другата седмица ако имам време ще изляза и ще си я купя да я погледна (ако не е много скъпа разбира се). Предварителното мнение, което мога да ти кажа от нещата ,които цитираш за нея, е, че това е някаква псевдо научна сензационна книжка, пълна с врели некипели. Такива на пазара има много и за това човек трябва да подбира какво чете. Аз например винаги гледам две неща - къде е учил човекът, който пише и какви са авторите, които цитира. Това винаги е показателно. Преди няколко години имаше едно книжле "Две изречения на Исус Христос" в които се твърдеше че Исус е говорил български въз основа на няколкото АРАМЕЙСКИ фрази, записани в евангелията. Пълни глупости.

Другото нещо, което мога да ти кажа е, че на мен не са ми известни да има НИКАКВИ данни за това Откровение и четвъртото евангелие да са тракийски книги и тракийската религия да е оказала влияние на юдаизма (а имай пред вид, че аз съм се занимавал доста). Това са най-вероятно някакви псевдо български напъни да докажем, че и ние ставаме за нещо - вижте колко сме древни и влиятелни.

Така че ако имам възможност да си я набавя ще пиша пак. Но не стой със затаен дъх в очакване на някакви невероятно нови факти (поне според мен).[addsig]

Публикувано на 15 юли 2005 г. в 21:51:00 ч. от потребител 460

Ok
Пробвай това.

Lozata

Публикувано на 16 юли 2005 г. в 02:43:00 ч. от потребител 1228

Quote:

On 2005-07-15 19:23, Dejan wrote:
тракийската християнска църква е първата в Европа основана лично от апостол Павел и че е имала голямо влияние в първите векове

всъщнос, апостолът, по това което пише за него в "Деяния апостолски", не е бил в Тракия. Не е основавал Църква в Тракия. И ако става въпрос за Първа църква в Европа, то това е Македонската Църква, пише го в Библията.
Интересно, казваш, че си ...

Quote:

Аз съм петдесятен християнин от доста години

...а не познаваш Библията

[addsig]

Публикувано на 17 юли 2005 г. в 12:30:00 ч. от потребител 336

Вероятно се касае за гнусната секта "Градът на Христос", която преди време се казваше Нов Ерусалим. От известно време те изповядват все по-странни идеи, и ако преди имаха някакви допирни точки с християнството, то сега такива изобщо няма. Те са затворено общество, ГЛЕДАТ НА ВСИЧКИ ОСТАНАЛИ КАТО НА ДУХОВЕН ВАВИЛОН. ПАЗЕТЕ СЕ!

Публикувано на 18 юли 2005 г. в 12:36:00 ч. от потребител 996

Калине,
напълно прав си че тази книга - "Тракийските Послания" е издадена от сектата "Градът на Христос", която преди време се казваше Нов Ерусалим. Слушам за тази книга от няколко месеца, но досега не вярвах, че тези хора са толкова ненормални та да публикуват и разпостраняват официално безумните бълнувания на техния вожд - Стефан Гайдарски.

Уважаеми Dejan,
Умолявам те да стоиш далеч от окултисткото сборище - EPOX ("Градът на Христос", "Съборната църква","Нов Ерусалим"). Тези хора не са никакви християни, а нагли измамници, които търсят да завлекат заблудени овци.
Информацията в саита www.lozata.com и дискусиите "Окултизъм под прикритието на протестантска църква" и "Окултизъм под прикритието на протестантска църква - право на отговор!" се отнасят точно за тези хора.

Публикувано на 18 юли 2005 г. в 15:42:00 ч. от потребител 1333

Колосяни:
2:8 Внимавайте да ви не заплени някой с философията си и с празна измама, по човешко предание, по първоначалните учения на света, а не по Христа.

2:18 Никой да ви не отнема наградата с измама, чрез самоволно смиреномъдрие и ангелослужение, като наднича в неща, които не е видял и напразно се надува с плътския си ум,

От къде идва Спасението - от Траките, от Българите, от Гърците или от Юдеите ???

Йоан:
4:22 Вие се покланяте на онова, което не знаете; ние се покланяме на онова, което знаем; защото спасението е от юдеите.

На кого се повери Божието слово - на Траките, на Българите, на Гърците или на Юдеите ???

Римляни:
3:2 Много във всяко отношение, а първо, защото на юдеите се повериха Божествените писания.

На какво е символ Египет ??? - На царството на дявола !!!

Откровение:
11:8 И труповете им ще лежат по улиците на големия град, който духовни се нарича Содом и Египет, гдето техният Господ биде разпнат.

наум:
3:5 Ето, Аз съм против тебе, казва Господ на Силите;Ще издигна полите ти върху лицето ти,И ще покажа на народите голотата ти,И на царствата срама ти.
3:6 Ще хвърля върху тебе гнусна нечистота и ще те омърся,И ще те поставя като позорище.
3:7 Всички, които те гледат, ще бягат от тебе,И ще рекат: Ниневия запустя!Кой ще я оплаче?От где да потърся утешители за тебе?
3:8 Ти по-добра ли си от Но Амон,Който лежеше между реките,Окръжен от води,Чието предстение бе Нил,И стената му Нилови води ?
3:9 Етиопия, и Египет бяха негова сила и тя беше безгранична;Фут и ливийците бяха твои помощници.

Прячетете Езекил, 30 глава !!!

[addsig]

[ Това съобщение беше редактирано от: Popeto on 2005-08-03 05:11 ]

Публикувано на 02 август 2005 г. в 22:26:00 ч. от потребител 1553

ДЕЯН- отново от мен:

относно сайта на Дакашев
_____________________________
Lozata
_____________________________

Благодаря за препратката , но тя не дава светлина върху темата , но по- скоро тъмнина. Първо изложените там извадки от книгата Тракиииските Послания са крайно оскъдни, и подчертано извън контекст, а също и тенденциозно нагласени и изопачени както като съдържание , така и като тълкование. Изобщо не може да става въпрос за безпристрастно изследване без предрасъдък, по скоро ми прилича на компроматна война . Освен това ми стана ясно от препоръчания ми от вас форум -

______________________________________
Окултизъм под прикритието на протестантска църква - право на отговор!
______________________________________

че участниците в него не са чели книгата Тракииските Послания, а само малки откъси от тях, и дискутират темата не от познаване, но по- скоро от презумция на предварително осъждане според чуждо тълкуване. Не е достойно, нито качествено да се изказва мнение, да се осъжда или хули нещо което не познаваш , понеже те е мързяло да четеш и мислиш . Да внимаваме да не би да се отнася за нас предупреждението на апостола за тези които се извращават като хулят подобно на животните без разум /Юда ? 10 стих?./ Ако ни е такова и свидетелството за Христа, как ще ни повярват езичниците ?

Крайно съм очуден , че във форума се твърди , че тази книга е издадена от секта с извратено богословие .
Някой явно си мисли че щом съм петдесятен нямам глава на раменете си и не мога да мисля самостоятелно , и че някой друг трябва да ми казва кое е право и кое криво. Който е чел Тракииските Послания и не е лъжец , не може да не признае , че навсякъде в тях се свидетелства за въплътеното Слово ? Исус Христос , за поклонение на Светата Тройца и изобщо за всички всепризнати от всички християни учения .
Прави впечатление обаче наблягането в посланията / част от които междувпрочем са идентични едно към едно с тези във всяка библия / на даровете на Духа , и за пръв път / поне за мен / се дава отговор за произхода ,смисъла и функцията на говоренето на непознати / небесни / езици.
За мен като петдесятен няма съмнение в петдесятния произход / Духа на петдесятница / на тези писания .КОЙТО СЕ СЪМНЯВА ДА СЕ УБЕДИ САМ КАТО ПРОЧЕТЕ ТРАКИИСКИТЕ ПОСЛАНИЯ .

И последно .
Самият аз бях първоначално много озадачен от някои от твърденията в книгата относно траките , техния произход и особенно за произхода на Йоановите книги , да не кажа , че ги считах за голословни твърдения . Но не мога да ви опиша как се почувствах когато търсейки научна литература по въпроса открих , че всички известни и всепризнати днес траколози като проф. Александър Фол , проф. Маразов , доц. Попов, и др.,
разкриват в цяла серия от свои книги и авторитетни трудове /които е добре да зачетете поне по малко за общо ограмотяване, ако не за друго/ величието на древното автохонното население по нашите земи и цялата тракииска диаспора в Мала Азия и по цялото Средиземноморие. Още от мегалитната култура преди пирамидите даже , духовната култура на вярата във Възкресението и Вечния Съд е изключително притежание на нашите праотци . Също бях потресен / за мен бе изненадващо / да открия , че в днешната историческа наука няма съмнение , но е всеприет факт , че град Филипи до който адресира посланието си апостол Павел Е ДРЕВЕН ТРАКИИСКИ ГРАД .
Сега разбирам че не са голословни твърденията за приемственост на христяните по нашите земи от апостол Павел и неговите съподвижници . Естествено има и неясни неща , но нима всичко е ясно относно делата и биографията на дванадесететте апостола и седемдесетте ученици на Христа след Неговото Възкресение ? Все пак е интересен фактът , че Павел говори за скити в едно от посланията си /Колосяни 3/1?../ което говори за дейноста на неговите ученици далеч на север до Скития .

Който търси , той и намира . Пиша по темата отново след отварянето й чак сега , зашото ми беше нужно време да намеря независими източници , да прочета това ? онова , да размишлявам , процес който разбира се не е завършил. НО МОЛЯ , ако някой пише по темата , първо нека да търси и чете без предрасъдък и фанатизъм , за да не изпадаме в глупостта да слагаме определения и дефиниции за неща които не разбираме . Нямам нужда от детегледачка , / надявам се и вие /, имам за свой учител Исус , затова мога сам да изпитвам и познавам от опит . Затова моля спестете си глупаво псевдо- проповядване и нравоучителен тон, но пишете по същество . Аз не се водя от страхове , това препоръчвам на всеки . ?Защото не сте приели дух на робство та да бъдете на страх, но приели сте Дух на осиновление??/ Рим 8/15.

ДЕЯН

Публикувано на 03 август 2005 г. в 08:29:00 ч. от потребител 141

Деяне, хубаво е наистина да попрочетеш повече преди да си правиш заключения.

Например, че траките вярвали във възкресението и във Вечния Съд - откъде го извлече това? Тракийската религия има много повече паралели с гръцката и египетската. И откъде ще черпиш познания за възкресението - от култа на Озирис, на Дионисий, на Орфей, или от Библията?

Също чувал ли си, че Херодот разказва, че траките извършват човешки жертвоприношения, и то по много жесток начин: избират някой достоен човек, когото да пратят при боговете (не военнопленник или роб) като посланик, след това го хвърлят на заострени колове. Ако човекът издъхне веднага - значи боговете са го приели. Ако не умре веднага, значи не е бил достоен и боговете не са го приели, и затова изпращат друг.

А понеже споменаваш за произхода на Йоановите книги, би ли споделил по-обстойно какво имаш предвид?[addsig]

Публикувано на 03 август 2005 г. в 11:58:00 ч. от потребител 724

Радослава, пропусна и многото около него, които си отивали, ей така. Разкопките напоследък свидетелствуват за това и приликата с Египетските обичай и традиций е очевадна.
Да не забравяме, че :

Quote:

2 Тимотей 4:3

3 Защото ще дойде време, когато няма да търпят здравото учение; но, понеже ги сърбят ушите, ще си натрупат учители по своите страсти,

Много неща ще излезнат и много ще бъдат "потресени", "озадечени", "изненадани" от новините и "откритията",
но истината е в Неговото слово, от което и Попето даде примери.[addsig]

Публикувано на 03 август 2005 г. в 12:48:00 ч. от потребител 141

Интересно е, че в популярните филмчета за "великата" египетска цивилизация не се говори за човешки жертвоприношения. Някак си великите учени много обичат да показват какви ли не чудеса, а все забравят досадната страна от древните цивилизации - човешките жертвоприношения. Има не един паралел между египетската религия и религията на Маите и Ацтеките, и единственото, което учените не могат да обяснят е, защо в Египет няма човешки жертвоприношения, докато при Маите и Ацтеките има. Оказва се, че и при египтяните има, но много отдавна са отстранени. Йосиф Флавий например цитира в един свой труд "Срещу Апион" заповедта на един фараон срещу човешките жертвоприношения, но текстът е двусмислен. Т.е. говори се за трима човека на ден, които са жертвувани, но не става ясно дали се забранява тази практика, или се разрешава само с военнопленниците.

Според мен е съвсем нормално да има някакви прилики между истинската религия и демоничните религии, доколкото всички древни общества произхождат по една или друга линия от наследниците на Ной, и Божията намеса в историята е била разказвана и преразказвана в поколенията. По-важният факт е, че откровението от Бога е към Авраам, Исаак, Яков, Мойсей и останалите пророци, и не е необходимо да го търсим в египетски гробници или гръцките и тракийските некрополи. Не виждам никакъв истински смисъл да издигаме на пиедестал идоли, които нашите бащи във вярата са събаряли и изгаряли, и ако някой прави това, както и да го нарича - като културна принадлежност, или историческо наследство, то си е идолопоклонство. [addsig]

Публикувано на 03 август 2005 г. в 18:28:00 ч. от потребител 1521

Деяне,
от това, което си написал в последния си постинг, изваждам заключението, че независимите източници и историческите данни са достатъчни предпоставки за теб, за да приемеш дадено твърдение като истина.
Ето защо аз ще ти дам още малко независима богословска информация.
Авторът на Евангелието според Йоан, Откровението на Йоан и 1, 2, и 3то Послание на Йоан е един и същ - апостол и презвитер Йоан - син на Зеведей, брат на Яков, пръв братовчед на Господ Исус и "ученикът, когото обичаше Исус" (като казва Евангелското послание).
Евангелието според Йоан е написано около 85 г. сл. Хр. или малко по-късно. То е силно повлияно от Стария Завет. Прологът, в който се говори за произхода на светлината и живота, напомня разказа за сътворението от 1ва глава на Битие.В тази книга също често се споменава за Пасхата.
В Йоан 20:31 е ясно определена главната цел на автора, а тя е да евангелизира гръцката читателска публика.Йоан пише, за да изясни въпроси, по които доказателствата за божествения произход на Исус ще бъдат или приети, или отхвърлени и също така, за да изправи читателя пред необходимостта да "повярва'.
Откровението на Йоан - 4 пъти се споменава, че неговият автор е именно Йоан. Написана е около 95 г. сл. Хр.
"Откровение" (apokalipsus -гр. ез.) означава "снемане на покривалото".Апостол Йоан говори за истинската Христова слава и за някои бъдещи събития в човешката история. Книгата е адресирана до църквите в Мала Азия и е писана по време на тежки гонения на църквата от страна на римските императори, които се опитвали да наложат култа към императора. Някои от членовете на тези църкви се опитвали да правят компромиси по този въпрос и чрез споделянето на своите видения, които получава на о-в Патмос от Исус, Йоан се опитва от една страна да насърчи вярващите да не се поддават на такива практики, а от друга да им напомни, че окончателната битка между Бог и Сатана е неизбежна.Последният със сигурност ще ожесточи нападките си към вярващите, но те трябва да устоят твърдо, дори до смърт.
След като злото и покварата бъдат унищожени при Второто завръщане на Христос завинаги, Божият народ ще навлезе във вечност на слава и благословения.
2ро и 3то послание са писани около 90та г. сл. Хр., когато Йоан вече е бил и презвитер. Но за тях, доколкото разбирам, не се нуждаеш от информация.
Надявам се да съм ти била поне малко полезна. Тук има сериозно подковани в богословието участници и съм сигурна, че те също ще ти окажат голяма помощ.
Както виждаш, библейските книги, за които ти говориш, си имат както адресант, така и адресат и той със сигурност не е тракийски! А пък Бог никога не се е нуждаел да ползва езически източници (!), за да напише Своето велико Слово!

Публикувано на 03 август 2005 г. в 20:36:00 ч. от потребител 162

Деяне,

"Също бях потресен / за мен бе изненадващо / да открия , че в днешната историческа наука няма съмнение , но е всеприет факт , че град Филипи до който адресира посланието си апостол Павел Е ДРЕВЕН ТРАКИИСКИ ГРАД ."

Не знам от къде черпиш подобна информация, след като съвременната историческа наука е единодушна, че град Филипи е основан от Филип Македонски и е един от градовете, носещи неговото име/за пример Филипополис - дн. Пловдив/, основани или завладяни от него.
А че става въпрос за същят град Филипи, столицата на македонската държава е явно и от самата Библия.
Или за теб тя не е авторитет, за разлика от скалъпените тракийски послания, които изобилстват с подобни "дребни" исторически и библейски несъответствия?

Поне това прочети:

"Деяния 16 глава

9 И яви се на Павла нощем видение: един македонец стоеше та му се молеше, казвайки: Дойди в Македония и помогни ни.
10 И като видя видението, веднага потърсихме случай да отидем в Македония, като дойдохме до заключение, че Бог ни призовава да проповядваме благовестието на тях.
11 И тъй, като отплувахме от Троада, отправихме се право към Самотрак, на следния ден в Неапол,
12 и оттам във Филипи, който е главният град на оная част от Македония, и римска колония. В тоя град преседяхме няколко дни."

[ Това съобщение беше редактирано от: sella on 2005-08-03 13:37 ]

Публикувано на 03 август 2005 г. в 20:52:00 ч. от потребител 1354

Quote:

On 2005-07-15 19:23, Dejan wrote:
Здравейте. Аз съм петдесятен християнин от доста години

аха,
здравейте и от мене,
а аз пиша най-вече щото, к'ат говорих напоследък с некои хора (може и ти да си бил у туй часло "Деянчо"!?) прочитах в очите им един такъв тих ужас, който ше рече:
- "Бре, то'а предател Дакашев ся, дали нема да го изтреска светкавицата ей тъй на - от ясно небе и аз да си изгоря покрай него - я по добре да бегам надалеч по-бразо!?

та, и аз значи съм петдесятен християнин, па даже и пастор, ама ей го на - лъгаха ме и мене тия масони колко години време, докато се усетя къде се намирам!?

Quote:

On 2005-07-15 19:23, Dejan wrote:относно сайта на Дакашев
_____________________________
Lozata
_____________________________

. . Първо изложените там извадки от книгата Тракиииските Послания са крайно оскъдни, и подчертано извън контекст, а също и тенденциозно нагласени и изопачени както като съдържание , така и като тълкование. Изобщо не може да става въпрос за безпристрастно изследване без предрасъдък, по скоро ми прилича на компроматна война .

е, па безпристрастно и не си права илюзиите, че е, ама аз бате Деянчо ПУБЛИКУВАМ И КОМЕНТИРАМ, НО НЕ РЕДАКТИРАМ великите откровения на тирския княз (бяс) на тракийците, и то само, щото сайтовете им и до сега са празни, а отпреди колко години се каните да ги публикувате тия ваши кошмарни откровения?
- големи шубета сте вие тракийските гностици - жалка работа, мизерабълска . . .

Quote:

On 2005-07-15 19:23, Dejan wrote:
Обръщам се към всички, които знаят нещо с молба да ми дадат някаква информация ако могат.

Oh yea,
I'm your man, baby,
and will always be,
believe me!

Quote:

On 2005-07-15 19:23, Dejan wrote: книга със заглавието Тракийските Послания, която разглежда древни писания на траките и твърди че Евангелието от Йоан и Откровението на Йоан, са тракийски книги, които са част от т. нар. канон на тракийската църква в България, за каквато аз никога не бях чувал досега да има.

а'бе за имане - има,
а мен братята Гайдарски ме употребяваха 1997-2003 като параван за тая перверзия, макар че от началото (1993) нещата не изглеждаха да са баш такива, нито даже изобщо бяха изфабрикували цялата теория за тИраките, които произлизали (ама как, не знаете ли!?) от тИрския цар, за когото говори Езикил 28гл. , че е бил в Едемската градина като печат на Божието съвършенство, докато не се изврати (и вече е наричан в Библията дявол, клеветник и сатана) - та тази личност значи, която г-н Стефан Гайдарски нарича KHristos е в основата на вдъхновението на тези послания.
а самият пък г-н Гайдарски, който е посветен в ритуалите и мистериите на масонството (подобно на други измислители на култове като Е. Блавадска, Рудолф Щайнер, Дж. Смит и дори Петър Дънов - всички тези преминали в началото на кариерата си през масонските ритуали) навремето даваше подробни инструкции на родният си брат Цветан, да му приготви капище за трансцендентална медитация, което е имитация на интериора в египетска пирамида йеруглифите от книгата на мъртвите и пр. , където се напява до припадък (т. е. медитира до изпадане в изтъпление от беса) името на тирския княз,
и това се върши реално, на живо!

между другото само:
ти Деянчо, премина ли вече през рутуала за приемане на ново име или си от профаните - такива кат' мен все още?

Quote:

On 2005-07-15 19:23, Dejan wrote:В книгата също са поместени цитати от някакви пирамидни текстове в Египет, в които се казва, че Исус Христос бил тракийски Бог, много преди да стане Бог за християните и че траките имали най-древната религия, която била още от Едем и била дала по-късно началото на юдаизма, а след идването на Исус в плът и на християнството.
В книгата още са поместени някакви документи в които пише, че тракийската християнска църква е първата в Европа основана лично от апостол Павел и че е имала голямо влияние в първите векове и че е имало няколко римски папи, които са били траки. Още се прави връзка с богомилите които били тракийски християни гонени от Византия. Говори се и за някаква древна реч на траките, която произлизала от Едем и на нея говорели ангели, светии и дори сам Бог и в нея имало сила за чудеса, което ме впечатли защото ми напомни за говоренето на езиците на Духа в нашите петдесятни среди.

тракийската религия, в която няма нищо оригинално, както и религиите на елините, картагенци, финикийци, тирци (нищо общо с траките по нашите земи), ацтеки, маи , китайци и АБСОЛЮТНО ВСИЧКИ останали езически религии, за които можеш да се сетиш произлиза от религията на цар Нимрод в Месопотамия, който вероятно беше първия човек, успял да доведе до един доста напреднал стадий отколешния стремеж да сатаната да създаде НОВ СВЕТОВЕН РЕД (novus ordo seclorum) в който той да е едиснтвения бог вместо Господ Исус Христос.
. . . и вероятно щеше да успее, ако БОГ не слезе от небето да разбърка езиците на човеците и да предотврати тоталното им демонизиране и погубление, а първият жрец пък на тази религия беше Каин, който уби брат си и който вероятно взе вдъхноевението си от препаската от смокинови листа (масонската престилка), която баща му Адам си спретна набързо, за да си прикриие срамотиите.

та траките, бате, значи не са 'ич първите, дет' са ги измислили еруглифите, ако и да има прилики с пирамидите и т. н. нито дори наименовението им идва от името тир - съшита с бели конци е таз' машинация за тракийската църква, а особено като имаш в предвид, че Стефчо Гайдарски не отбира ничего от археология, ни от история, а вскичко е плод на фантазии на комплексираната му болничава лузърска душевност в Америка, мотивирана то масонските финанси, които го поддържат все още в тоз кошмар неговия, с лудата му женичка.

Quote:

On 2005-07-15 19:23, Dejan wrote:
и като че ли никой от продавачите не можа да ми каже нещо по-конкретно, освен това което е и в самата книга, че я издава Колегиумът на Тракийските Епископи и Фондацията ?Градът?, за които обаче така и никой нищо повече не можа да ми каже.

колегиум на тракийските епископи - е'бре-д'ебреееееееееееее. . . .
след "съвета на заседателите на небесното съдилище" т'ва ли е последната титла, с която бете Цецко се е самотитулувал, докато седи на фараонския си трон, облечен в червена рокля и ма'а тамплерския си меч - а кат' ги видиш на живо к'во преставляват - една сюрия недохранени стари моми и още други наивни хорица, дето още не могат да се измъкнат от плътските си страсти и ги манипулират и експлоатират шарлатански, чрез присторен страх от БОГА . . .
па и се сърди, че никой не ги бил чувал - чуда са, дали да не взема накрая да я спра тая www.lozata.com - че сигурно само ги кефя, да се мислят за важни и че имат реални и истински битки - че комай са умрели отглади без врагове, завалийките . . .

Quote:

On 2005-07-15 19:23, Dejan wrote:Крайно съм очуден , че във форума се твърди , че тази книга е издадена от секта с извратено богословие .

не твърди, а доказва бате,
и то доказвам чрез вашите собствени налудничаво-помпозни приказки и чрез Библията, която вие вече не четете, като БОЖИЕТО СЛОВО, а само като някакви имитатори, които гледат да го докарат да звучи криво-ляво нещо-като там . . . , какво толкова да им четат хората на тия твои послания, в които пише директно богохулното:
"тирския княз бил, видите ли Исус Христос, който, в ролята си на Спасител на човечеството "нима е човек"
ами да - И ЧОВЕК БЕШЕ, иначе няма как да ни изкупи чрез кръвта си, но ще го разбереш това най-добре, когато лично застанеш пред истинското небесно съдилище, и при това лично от НЕГО - ВЕЧНИЯ БОГ ВСЕДЪРЖИТЕЛ, КОЙТО ВЗЕ НА СЕБЕ СИ ПЛЪТ И СТАНА ЧОВЕК, но тогава, в този момент, през който всички смъртни човеци незибежно ще минем, да ме опази БОГ да съм в състоянието, в което ти, жалки объркани човече ще бъдеш там . . .

Quote:

On 2005-08-03 08:29, Radoslava wrote:
Например, че траките вярвали във възкресението и във Вечния Съд - откъде го извлече това? Тракийската религия има много повече паралели с гръцката и египетската. И откъде ще черпиш познания за възкресението - от култа на Озирис, на Дионисий, на Орфей, или от Библията?

да,
и не само гореизброените, но принципно и всички мистерийни религии и митове съдържат в себе си съвсем конкретно елементите:
живот, смърт и възкресение под някаква форма на своите патрони с цел обожание,
и разбира се, това съвсем конкретно е ритуал във всички съвременни масонски традиции, които въпреки, че разиграват театрално този мит отново, не им пречи да са откровенни сатанисти, идолопоклонници и антихристи, които мешат всички религии в един общ тюрлюгювеч и воюват активно срещу всеки човек, който вярва, че личността на Исус Христос е уникална и че той е ЕДИНСТВЕНИЯТ ходатай (посредник) между човеците и БОГА и няма друго име, дадено на човеците, чрез което ТРЯБВА да се спасим.

[ Това съобщение беше редактирано от: DimityrDakashev on 2005-08-03 14:06 ]

Публикувано на 03 август 2005 г. в 22:03:00 ч. от потребител 60

Защо ми се струва, че конете пак имат нужда от чесане

[addsig]

Публикувано на 03 август 2005 г. в 23:49:00 ч. от потребител 1228

Quote:

On 2005-08-02 22:26, Dejan wrote:
Също бях потресен / за мен бе изненадващо / да открия , че в днешната историческа наука няма съмнение , но е всеприет факт , че град Филипи до който адресира посланието си апостол Павел Е ДРЕВЕН ТРАКИИСКИ ГРАД .

а аз съм потресен, че си потресен, защото бъркаш ФИлИПИ с ФИлИПОПОл. Правиш ли разлика? И двата са ФИлИПОви градови, но единия е столица на Македония, а другия е македонска колония в Тракия. Филипопол е днешния Пловдив и там не е ходил апостол Павел.
Дежане, Дежане, много има да четеш за траките, много...
и да не забравя, траките приемат християнството около 350г. т.е. средата на четвърти век[addsig]

Публикувано на 03 август 2005 г. в 23:51:00 ч. от потребител 1228

хоп,

Села, чак сега видях твоя отговор, извинявай, просто реагирах преди да прочета всичко

[addsig]

Публикувано на 04 август 2005 г. в 00:42:00 ч. от потребител 1437

Деяне, вместо да четеш тия басни, що не идеш да си купиш по-авторитетна литуратура за историята и културата на траките и да се просветиш.
Издава някаква фондация и някакви си епископи, дето се шматкат по рокли и се надуват на тронове.
Баш-боса пък печели от "трансцендентна психоанализа" някъде по Калифорния. Това означава, че се плацика в басейнчето, порка си коктейла и балъците му пълнят сметката, че им правел психоанализа дистанционно. Вещиците по Канал 2001 са по-почтени, че поне като ментосват клиентите на телефоните с добавена стойност, все имат някакъв контакт.
Аз познавам боса още като беше ученик и от там почна, с разни книжлета и отнесени теории. Бегай прави едно аутодафе на окултната книжнина, купи си учебник по история за пети клас и започни от там да изучаваш основите на тракийската култура.
Като напреднеш, пак ела.

[ Това съобщение беше редактирано от: hussopus on 2005-08-03 17:46 ]

Публикувано на 04 август 2005 г. в 00:54:00 ч. от потребител 1228

ето едно интересно място посветено на Тракологията
Page Title[addsig]

Публикувано на 04 август 2005 г. в 09:58:00 ч. от потребител 1156

Мен ако питате тоя петдесятен Дежан поне едно от имената му ще да е Гайдарски . . .

Нескопосан опит приятелю, опитай пак ама на друго място . . .

Публикувано на 04 август 2005 г. в 13:07:00 ч. от потребител 1354

Quote:

On 2005-08-04 09:58, JC_to wrote:
Мен ако питате тоя петдесятен Дежан поне едно от имената му ще да е Гайдарски . . .

Нескопосан опит приятелю, опитай пак ама на друго място . . .

и на мен на такава ми намирисва работата с тоя "Деян":
Цецо, Цецо,
до там ли я докара?!

да се правиш ефтино на тарикат, който си прави самопромоция, че не е останало 'ич кой да го приеме на сериозно веке . . .

и за какво?
за няколко мизерни левчета, дото ше ги изкараш от издаването на изсмуканите си от пръстите брошурки, които при това вече съм ги извадил на показ на www.lozata.com?

поне за това ми повярвай, като ти казвам, че си изгубил чувството си за реалност и бъркаш плюнките на хората с пролетен дъждец

и ако и сега не се спреш, наистина ще свършиш с ококорени от ужас очи в лудницата

и ти, и Ани, и синовете ти . . .

а да не говорим за това, на колко стари моми ще си изхабил живота им, че си ги хранил с шарлатании и илюзии, и ше те проклинат дорде са живи, като им просветне!

а за целия резил и мискинлък изобщо да не говорим;
кому е нужно всичко това?

Публикувано на 04 август 2005 г. в 17:57:00 ч. от потребител 1590

Деяне, Деяне, сбъркал си компанията. Не очаквай от хора с промити мозъци и идолопоклонци на американското ?християнство? да дискутират и търсят истината без предрасъдък. Не виждаш ли, че дори не са чели книгата ?Тракийските Послания?, но вече ?дръзновенно? я оплюват без да подозират, че в по-голямата си част тя съдържа текстове от собствените им библии. Другата част от исторически документи в тази книга, пазени в световните библиотеки и архивите на Ватикана, са уникални древни свидетелства на истинското богопоклонение в Исус Христос нашия Господ. Защо мислиш Радослава те пита какво имаш пред вид относно Йоановите послания? Ами защото не е чела книгата ?Тракийските Послания?, а следва глупостите на Дакашев. И Калинка те поучава относно авторството и адресата на Йоановите слова, без да знае, че никой в книгата не поставя под съмнение това. Ако бяха чели, щяха да знаят за тракийската диаспора и преобладаващото тракийско население в Мала Азия още от най-дълбока древност, което се потвърждава от модерната археологическа наука. Във форума се подвизава също и един неграмотник, който понеже мисли, че всички са като него, разгласява навсякъде своето велико ?откритие?, че древният град Филипи и Филипопол/днешен Пловдив/, са два различни града. ЕНРАВОТА, не съди за другите по себе си. СЕЛА, пък, била крайно очудена, че съвременната наука безспорно приема древния Филипи за тракийски град. Ами да беше потърсила в коя да е енциклопедия, щеше поне да се ограмоти, че според античната писмена традиция, преди Филип Македонски, градът първоначално се нарича с тракийското име Крениди, като целият район е гъсто населен с тракийски племена. Днес в района са регистрирани многобройни скални релефи от тракийската древност. А пък Тракийското име на Пловдив (Филипопол) е Пулпудева, ама откъде у тия подвизаващи се във форума ?американчета? да искаш толкова много култура. Ама виж, заедно с Дакашев не са пропуснали да наслагат американските флагове навсякъде по сайтовете си. И те ли ще ти преподават нещо българско и родно? Питай ги за Сиуксите ? за това знаят и навсякъде във форума си го пропагандират. За мен те са си чиста монета предатели на България, нищо че се крият зад християнски лозунги! А колкото до цитата от Деяния на апостолите /16гл.9-12ст./, от него става ясно, че по пътя си Апостол Павел минава и през о-в Самотраки, който е всеизвестен не само с тракийското си автохонно население, но и като център на тракийските мистерии в античността.
Но най-явното доказателство, че хулителите в този форум не са чели ?Тракийските Послания? е , че поддържат становището на патологичния лъжец Дакашев, че в нея се отрича въплъщението на Исус Христос. На безброй места различните автори на посланията потвърждават канона на Тракийската църква, според който Божието Слово стана плът. Даже в един от пирамидните текстове /може би и те са писани преди толкова хилядолетия от Гайдарски!/ съвсем ясно се свидетелства идването на Божия Син като човек. Малкото мозъче на ?американчетата? в този форум обаче, естествено не може да побере това, но може само да крещи фанатично ?Гайдарски!, Гайдарски!?, като по този начин му приписва величие, каквото той не притежава.
НО ВЕЧЕ НЕ МОЖЕ ДА ЛЪЖЕТЕ БЕЗОГЛЕДНО БЕЗ ДА РАЗБЕРАТ ВСИЧКИ, ЗАЩОТО ВСЕКИ МОЖЕ СВОБОДНО ДА СИ КУПИ ОТ КНИЖНИЯ ПАЗАР КНИГАТА ?ТРАКИЙСКИТЕ ПОСЛАНИЯ? И ДА РАЗБЕРЕ ИСТИНАТА. СТАНАХА ЯВНИ И ЛЪЖИТЕ ВИ, И КЛЕВЕТИТЕ ВИ, ЗАГОВОРЪТ ВИ СЕ ПРОВАЛИ.
Пиша за първи и последен път в този форум, защото разбрах, че участниците в него имат ограничено и несамостоятелно мислене. Ако има изключения, моля за извинение, но всеки, който може да разсъди справедливо, има възможността да направи това като си купи и прочете ?Тракийските Послания?.
Виктор
(на когото ?едно от имената му може също да е Гайдарски?, но ако според някого от вас това е така, по-добре да види личния си психиатър, просто за профилактика!)

Публикувано на 04 август 2005 г. в 18:28:00 ч. от потребител 1156

Аха, Дежан се превъплъти във Виктор, а Виктор се превъплъти в Дежаву . . .

Само не разбрах кой от тримата ще се вижда с личния си психиатър???????

Той тоя техния психиатър явно ще да е специалист по шизофрении и разтрояване на личноста . . .

Публикувано на 04 август 2005 г. в 18:34:00 ч. от потребител 1553

Деян

Вижте , не отворих този форум за да се препираме , обиждаме , нито да подхранвам параноята на някой , но по- скоро заедно да разсъждаваме , да търсим информация от която и аз лично се нуждаех , а и сега не съм спрял да изследвам . НО ЯВНО ВСЕКИ ТРЯБВА ДА ПРОДЪЛЖИ САМ.
Деян

Публикувано на 04 август 2005 г. в 21:28:00 ч. от потребител 1521

И каква се получи тя накрая -всички сме неграмотни!
НЯКОЙ ДА ИМА ПОЗНАТ ПСИХИАТЪР? за групови посещения може би има намаление?

Публикувано на 04 август 2005 г. в 21:39:00 ч. от потребител 1521

Моля ви, дайте да не се излагаме така явно и безпрецедентно - нека съберем стотинки и някой да я купи тая книжка - не може така да изоставаме!!!
Защо в Дакашевия сайт я няма в пълната й публикация? Дакашев, Дакашев, заради теб пострадахме всички! Сега или ни търси психиатър, или събирай стотинки!

Публикувано на 04 август 2005 г. в 23:21:00 ч. от потребител 1354

Quote:

On 2005-08-04 21:39, Kalinka wrote:
Защо в Дакашевия сайт я няма в пълната й публикация? Дакашев, Дакашев, заради теб пострадахме всички! Сега или ни търси психиатър, или събирай стотинки!

проста глава е Дакашев, профан,
какво му на него главата отбира от таквизе възвишени гнустически мистерии?

а иначе чиляка си е психиатър, при него винаги можете да се абонирате - и трансцендентни анализчета ке ви отвърти, па и книжката безплатно може да ви даде на промоция - бонус демек.
а после кат' почнат едни таквиз тракийски конници да ви изкачат наизсред всеки ъгъл, едни ми ти козли таквизе рогати, едни ми ти летящи фараони на тронове

тогаз ще разберете американопоклонни вий неразумни юроде, що е гордостта "тракиец да се наричам", и даже папата да ви се кланя, барабар со карденалете,
па и още Буша даже, още Джорджа да ви са кланя, че где са они виждале таквози величие бугарско,
бугарско, йоще родно тракийско,

нищо не разумеете вий от ристиенството 'ора, нищо . . .

Публикувано на 05 август 2005 г. в 03:42:00 ч. от потребител 1228

Quote:

On 2005-08-04 17:57, Victor wrote:
хора с промити мозъци и идолопоклонци на американското ?християнство?

Във форума се подвизава също и един неграмотник, който понеже мисли, че всички са като него, разгласява навсякъде своето велико ?откритие?, че древният град Филипи и Филипопол/днешен Пловдив/, са два различни града. ЕНРАВОТА, не съди за другите по себе си. .

А пък Тракийското име на Пловдив (Филипопол) е Пулпудева, ама откъде у тия подвизаващи се във форума ?американчета? да искаш толкова много култура.

отговор на един неграмотник ( можеби трябваше да го напиша неправилно за да оправдая името си на неграмотник?)
Такааа, тракийската дума за град, оградено селище е "дева", а тракийското произношение на името Филип е "Пулп".
Виж, например, при евреите и тяхната буква за П и за Ф. Една и съща буква за тия два звука. Същото е и с Филипопол, Пулп означава Филип, а ДЕва - град т.е. Пулпудева означава Филипополис или- градът на Филип

П.П. трябва да добавя, че и частицата - брия, също участва в наименуванието на селищата, напр. мЕСЕмбрия, Силиврия

да видим сега, кой е неграмотника (май пак трябваше да го напиша неправилно?)[addsig]

Публикувано на 05 август 2005 г. в 03:46:00 ч. от потребител 1228

а, забравих да кажа че цитирам траколога Димитър Попов (за значението на думата дева и брия)[addsig]

Публикувано на 05 август 2005 г. в 03:50:00 ч. от потребител 1228

Quote:

On 2005-08-04 17:57, Victor wrote:
Във форума се подвизава ЕНРАВОТА,

бре, бре, бре, какви ли подвизи съм извършил, нищожният аз????????????[addsig]

Публикувано на 06 август 2005 г. в 05:42:00 ч. от потребител 1228

Quote:

On 2005-08-03 23:49, enravota wrote:
[, но единия е столица на Македония, а другия е македонска колония в Тракия.

грешка, грешка, столица на Македония е Пела, а Филипи и Филипополис са новопостроени градове

Публикувано на 06 август 2005 г. в 10:59:00 ч. от потребител 403

Само да спомена няколко неща, познавам няколко души който се оказа че са посетители или членове на тази тракийска група (освен Дакашев), те дълго време не казваха какво събрание посещават, държаха се като нелегални. Чак като разбрах от другаде и един от тях острого изобличих в сектантство, той си призна че е от тракийците и почна едно жално обясняване на това как словото на гайдарски било за мен външно, но работело в хората. Те видите ли били нормална евангелска църква, но ероглифите трона, мантията и меча било нещо на което не можа да ми обясни.
По въпроса за тракийската история, аз имам сериозн съмнения в достоверността на дори и на сериозни изследвания и учени. Може би сте забелязали, че от както Божидар димитров стана директор на НИМ почнаха да се вадят позлатни вехтори изпод всеки камънак който има следи от човешка деиност. въобще не вярвам на тези открития, прекалено са ромски вид, прекалено са много, никъде по света не се вадят толкова дрънкулки изпод земята за действителното съдържание на злато в намерените неща е нищожно, хората който ги "намира" са от явлени изманмици и мутри и да им се доверяваме е просто наивност.

Главния аргумент обаче е във мястот на което са намирани ти полузтнопозлатени дрънкулки, това са общественни места храмове и капища . просто е глупаво нда си мислим че някаккъв вожд ще е погребан в капището със злато и почести, гроба му ще е място на поклонение и златото ще си стой там не пипната и след изоставянето или разграбването на капището от враговете, а точно това е била съдбата на тези места разбойници и врагове са ги нападали за да ги ограбят.

Е имам и други сведения, преди време имах позната чийто баща се занимваше именно стова, да създава "ореол" ма находките и разкопките. Разкопките на траки са се превърнли в сериозен бизнес с участие на хиляди хора и сериозни инвестиций. това е показателно за духовната нечистота на мнозина хора в света.
Сектата на тракийците вече виждам че не се крие като душевно място за хора който да си чешат страстите. Явно се опитват да влязат с разрастващия се бизнес с измислена духовност и още по измислена история.
Като заключение нека да каже че си попромених лошото мнение, което имам от миналото за Дакашев, ако този човек се съсредоточи в борбата си с лозата която е явно полезна и правилна съм склонен да смятам за маловажно интригантството му в други въпроси, което май е било наистина заблуда, надявам се глупостите по други въпроси който говори да се преодолеят или поне да не ги споменава публично.[addsig]

Публикувано на 06 август 2005 г. в 21:57:00 ч. от потребител 1446

Някой писа че би било добре ако все пак Деян има доброто намерение да изследва траките,няма да е зле да започне с някой учебик по "Родинознание" за пети клас....
И с право.
Защото наистина и петокласниците знаят че траките за били най-върли езичници.
И че са християнизирани от гърците към средата на IV в. , а постепенно напълно асимилирани от тях и други народи до IX в.
А до колко българите имат нещо общо с тях можем да се поучим пак от "Родиното".
Преди VII в. българите не са и стъпвали на Балканите.
А какво ще ни осведоми Деян за тракийското племе беси ?
Относно обичаят им за човешки жертвоприношения,относно прословутата им крайна жестокост и самостойност?...
А за покръстването им от един гръцки мисионер,и преводите на Свещените писания на специално подготвена за тях писменост?
Какъв хабер има въобще тракийската цивилизация от християнство?
На всички им е ясно че тези племена са имали крано самостойни и независими възгледи и че до колкото са могли винаги са се противопоставяли на чужди културни и религиозни влияния,по простата причина че са осъзнавали че когато ги допуснат ще бъдат ликвидирани.

[addsig]

Публикувано на 07 август 2005 г. в 16:17:00 ч. от потребител 403

Сега като се замисля маи виждам че темата е пуснта с цел да се прави реклама на кнгата за траките. И този виктор или деян са някой от издателите, ние ги размазахме, но помислете, нима нормален вярващ ще се вържае на простотийте им?
Разбирасе че не може да се заблуди човек който е поне грамотен и вярващ, все пак с темата те доста добре успяват да достигнат до контингента на любителите на приказки и глупости, по нагоре модератора си чеше коня, но всъщност тези типове ползват форума за да си правят реклама и то като нагло лъжат и дори обиждат с претенцийте си за "евангелисти" и "педесятници" други вярващи. Май форума е почти единственния начим например да се достигне до българи ,а и римляни

зад граница, е поне виждаме разбират от бизнес и предлагане на трудно продаваема стока.[addsig]

Публикувано на 10 август 2005 г. в 11:33:00 ч. от потребител 1604

Здравейте! Google ме препрати до вашия форум по повод Тракийските Послания. Изчетох вече всичко в churchbg.com по въпроса, но не разбирам няколко неща, за които моля за пояснение.
Преди около две седмици гледах по канала на СКАТ интересно интервю с издателство Хелиопол и там се направи експертен анализ на книгата Тракийските Послания и се казаха големи суперлативи за нея. Първо: Въпросът ми тук е, как е възможно тя да е сборник от архивни документи на Ватикана, включващи изцяло исторически апостолски и евангелски текстове, а някои тук в този форум да твърдят, че била написана от някой си нашенец ? Стефан Гайдарски? За същата ли книга става въпрос или за друга? И Второ: Защо са толкова сигурни някои тук в churchbg.com , че всички траки са били езичници след като Библия Бесика е историческо доказателство против такова твърдение. Други от форума пък казват, че Тракийската Вяра и църква нямали нищо общо с Християнството и че били ерес. Е как е възможно това, като в самото Откровение на Йоан пише, цитирам: ?И след това видях небето отворено, и ето бял кон, и Оня, който яздеше на него, се наричаше Верен и Истинен, и съди и воюва праведно?.. И името му беше Божието Слово?.Из устата Му излизаше Тракийски Меч Двоуст и остър, за да порази с него народите; и Той ще ги управлява с желязна тояга? (Откр. 19:11-16). Преводът е от Гръцкия оригинал на Новия Завет и е поместен в Тракийските Послания. Моля за пояснение.
Генади Е. от Варна

Публикувано на 10 август 2005 г. в 14:15:00 ч. от потребител 141

"Из устата Му излизаше Тракийски Меч Двоуст и остър, за да порази с него народите"

Колко интересен превод!!! Генади, та откога траките са били вярващи в бога на Авраам, Исаак и Яков?
[addsig]

Публикувано на 10 август 2005 г. в 15:30:00 ч. от потребител 1521

Генади, за 4 години богословско обучение не намерих никъде сведения, които да могат да бъдат употребени като доказателства за този така интересен превод на дадения пасаж от Откровение. Всъщност пасажът звучи така:

Отк. 19:11 След това видях небето отворено, и ето бял кон, и Оня, Който яздеше на него, се наричаше Верен и Истинен, и съди и воюва праведно.
Отк. 19:12 Очите Му бяха огнен пламък, на главата Му бяха много корони и носеше написано име, което никой не знаеше, а само Той;
Отк. 19:13 и беше облечен в дреха, попръскана с кръв; и името Му беше Божието слово.
Отк. 19:14 И небесните войски, облечени в бял и чист висон, следваха подир Него на бели коне.
Отк. 19:15 Из устата Му излизаше остър меч, за да порази с него народите; и Той ще ги управлява с желязна тояга и ще стъпче лина на лютия гняв на Бога Всемогъщий.
Отк. 19:16 И на дрехата и на бедрото Му имаше написано име: Цар на царете, и Господ на господарите

Искам да ти дам още един стих, който пояснява горните:

Евр. 4:12 Защото Божието слово е живо, деятелно, по-остро от всеки меч остър и от двете страни, пронизва до разделяне душата и духа, ставите и мозъка, и издирва помислите и намеренията на сърцето.
Еф. 6:17 вземете тоже за шлем спасението и меча на Духа, който е Божието слово
двуострият меч, за който се говори в Откровение, е Божието вечно слово - Библията.
Исус Христос е наречен в Евангелието според Йоан 1:1-3 Словото с главно 'с'.
Бог създаде света със слово (изговорени думи). - Битие 1гл.
Затова двуострият меч на Словото се намира в устата на Божия Син - Той ще дойде на земята и ще срази всички Свои противници.
На вярващите е казано да вземат меча на Духа, "който е Божието слово" за своя защита.

Искам да наблегна на следното: Библията е едно неделимо цяло.от посочените стихове в различните нейни книги се вижда, че се говори за едно и също нещо - мечът на словото. Но ако за Откровението на Йоан се твърди, че е от тракийски произход, то за Посланието на апостол Павел към Ефесяните и посланието към Евреите в никакъв случай не може да се твърди, че имат тракийски произход. От това, според мен, следват само две неща:
1. че апостол Павел е заимствал от тракийските писания на Йоановото откровение
2. че Библейското послание няма нищо общо с каквито и да били тракийски източници.
Посланието към Ефесяните е писано през 60та г.сл.Хр.; Посланието към Евреите е писано през 70та г.сл.Хр., а Откровението на Йоан е писано чак около 95та г.сл.Хр. Както сам можеш да се убедиш, апостолите няма как да са попреписали един от друг.
И отново ще задам въпроса, който бях задала и преди: Нуждае ли се Всемогъщият Бог, Създателят на Вселената и, както каза Радослава, Богът на Авраам, Исаак и Яков от езически помагала, за да напише Своето вечно, всемогъщо и непроменимо Слово???

Публикувано на 10 август 2005 г. в 19:58:00 ч. от потребител 1604

Е добре, де, ама аз не ви попитах какво пише в българския превод на пасажа, а дали е вярно това че в гръцкия пише така както е цитирано в Тракийските Послания. Щото ако наистина пише там че Мечът на Божието Слово е Тракийският Меч, тогава трябва сериозен размисъл защо Св. Йоан е написал точно така, а не иначе, тъй като тогава излиза че с Тракийското Слово Исус ще ?порази народите?. А вие нищо не ми отговаряте с вашите риторични въпроси. Нима в целия форум churchbg.com няма ни един, който да провери пасажа в гръцкия оригинал и да ми каже какво точно пише там. Не ми отговаряте и на другия въпрос: някой си Гайдарски ли е писал книгата Тракийските Послания или текстовете са от архивите на Ватикана, както съобщиха в телевизионното предаване, за което ви говорих. Ами аз затова се обърнах към този форум, с надежда някой наистина да е вещ, а не да слушам мнения на момиченца и момченца които май нищо конкретно не знаят по въпроса. Моля някой по-образован в тия неща да даде някакво експертно мнение. Иначе защо се викате churchbg.com ? Извинявайте ама аз наистина очаквах повече!
Генади Е от Варна

Публикувано на 10 август 2005 г. в 21:22:00 ч. от потребител 1228

Quote:

On 2005-08-07 16:17,
нима нормален вярващ ще се вържае на простотийте им?

не само вярващ, но и човек запознат с историята, поне на ниво пети клас

Публикувано на 10 август 2005 г. в 21:27:00 ч. от потребител 1521

А ти, или не можеш да четеш, или не искаш да разбереш това, което е написано както е!
Откъде си мислиш, че идва оригинала на пасажите, които цитирах? От гръцки, разбира се. И точно в този гръцки оргинал никъде не се говори за 'тракийски меч'!!!
Там пише само: 'Из устата Му излизаше меч, остър и от двете страни...'. Няма 'тракийски меч'.
Сега стана ли ясно?

Публикувано на 10 август 2005 г. в 21:34:00 ч. от потребител 460

Индианци=Тракиици
Джозеф Смит=Гайдраски
Книгата на Мормон=Тракииски преводи
познат модел сега само трябва балъци да вярват. Айде вие много компетентни Genadi ударете един гоогъл и си проверете сам гръцкия превод. Няма да е трудно стига да ви изнася.

APOKALUYIS IWANNOU

Публикувано на 10 август 2005 г. в 21:36:00 ч. от потребител 1228

Quote:

On 2005-08-10 11:33, Genadi wrote:
.Из устата Му излизаше Тракийски Меч Двоуст и остър, за да порази с него народите; и Той ще ги управлява с желязна тояга? (Откр. 19:11-16). Преводът е от Гръцкия оригинал на Новия Завет и е поместен в Тракийските Послания. Моля за пояснение.
Генади Е. от Варна

не знам гръцки, но явно става дума за словото - ромфая. Има наистина тракииски меч наречен ромфая, но това е слово описващи определени качества на оръжието, например дали е късо или нещо друго. Ромфая е гръцка дума, а не тракийска. Така има и меч - акинак, но какво от това. Това трябва да вълнува повече археолозите
Обаче, ако видиш латинския текст, ще забележиш вероятно, че думата е Гладиус, а това не трябва да означава, че тука става дума за Гладиатор, нали.

<font size=1>[ Това съобщение беше редактирано от: enravota on 2005-08-10 14:38 ]</font>

[ Това съобщение беше редактирано от: enravota on 2005-08-10 14:38 ]

Публикувано на 10 август 2005 г. в 22:16:00 ч. от потребител 1604

Значи все пак изплю камъчето, че наистина пише "ромфайа" = "Тракийски Меч" в гръцкия оригинал, но това според теб е неважно, значи Апостол Йоан, който много добре е знаел значението на думата, я е написал просто така "от неглеже". Лицемерецо, даже и сам Исус, когато ти говори от Словото си, ти отхвърляш в този момент и Го позориш! Кой от сега би ти повярвал на каквото и да би казал? От думите си ще се осъдиш! Защото е видно, че нито един от вас не е чел истинската Библия а само нескопосани преводи и пак никой няма доблестта да си признае, че е само един "американски каубойски" папагал. Прави са и Деян и Виктор! Вие сте само едни мързеливци с претенции за знание на Словото Божие каквото нямате! За вас добре е казал сам Исус: "Ако бяхте слепи, грях не бихте имали, но понеже казвате "Виждаме" - грехът ви остава."
А аз явно нямам работа при вас. Жалки нищожества!
Генади Е. от Варна

Публикувано на 10 август 2005 г. в 22:26:00 ч. от потребител 1228

така както Гладиус не е Римски меч, така и ромфая не е тракииски. Просто гърците така казвали на късия меч
нека се включи някой който знае гръцки

Quote:

Жалки нищожества

такива са еретиците

Публикувано на 10 август 2005 г. в 22:30:00 ч. от потребител 1472

Ееехх Генади Генади...

Да, Йоан е знаел значението на думата, и тя е

''12 Защото Божието слово е живо, деятелно, по-остро от всеки меч остър и от двете страни, пронизва до разделяне душата и духа, ставите и мозъка, и издирва помислите и намеренията на сърцето.''

Ромфая е двуостър тракийски меч, както разбирам от дискусията тук, аз лично не знам това със сигурност. Но факт е че ти си решил да наблегнеш на ''тракийски'' а не на ''двуостър'', за което всъщност става въпрос..

И недей да наричаш ''жалки нищожества'' хора създадени по Божия образ и подобие. [addsig]

Публикувано на 10 август 2005 г. в 22:34:00 ч. от потребител 460

Quote:

Езекиил 2: 14 Ти, прочее, сине човешки, пророкувай и изпляскай с ръце; и нека мечът удвои, нека мечът утрои, числото на ранените; той е мечът на ранените големци, който ще ви обсади отвред.

В Септуагинтата думата меч тук също е използвана "ромфайа" да видим това до какви теологични заключения ще доведе.

Публикувано на 10 август 2005 г. в 23:34:00 ч. от потребител 1604

За неуките поамериканчени ?сиукси?:
Цитати от употребявания даже при техните братя ?американи-сиукси? лексикон, както следва:
Thayer?s Greek-English Lexicon coded to Strong?s Exhaustive Concordance-
ROMPHAIA: Thrakion amynterion / mahaira = Тракийски Меч?

За пръв път в Септуагинта се среща в Битие 3:24. ?Така Той изпъди Адама и постави на изток от Едемската градина херувимите и пламтящия Тракийски Меч, който се въртеше, за да пази пътя към Дървото на Живота.?

?което само доказва колко много преди Авраам, още от Едем, Божието Слово отрежда изключително място на Тракийския Меч (Древното Тракийско Слово), което е в ръцете на херувимите. За същото пише и в пирамидните текстове, още по-древни от Моисеевото Петокнижие и такива откъси са поместени също в Тракийските Послания. Жалко, че в този форум има само претенции, но няма очи, които да видят и уши които да чуят това? (а то е което днес казва Духът към църквите!)

Генади Е. От Варна

Публикувано на 10 август 2005 г. в 23:44:00 ч. от потребител 460

Quote:

?което само доказва колко много преди Авраам, още от Едем, Божието Слово отрежда изключително място на Тракийския Меч (Древното Тракийско Слово), което е в ръцете на херувимите.

Понеже гръцкия е бил езика на Адма и Ева ли? Или използваш лексикални манипулаци според как и когато ти изнася?

Публикувано на 10 август 2005 г. в 23:44:00 ч. от потребител 1228

а бре Генади, а каква е еврейската дума за меч бре, говедо с говедо?

Публикувано на 10 август 2005 г. в 23:47:00 ч. от потребител 460

Quote:

За неуките поамериканчени ?сиукси?:

не обиждай, че ние сиуксите сме всъщност еврей, качихме се на една лодка и прекосихме океана. После Морони ни посети и каза за Исус.

Quote:

(а то е което днес казва Духът към църквите!)

мани мани!

Публикувано на 10 август 2005 г. в 23:57:00 ч. от потребител 1604

Говедото е това, което не си е написало домашното упражнение в сектантския курс по "теология" и не знае, че именно ЕВРЕИ са превели на гръцки Тората и са я нарекли Септуагинта и са знаели защо употребяват именно "Тракийски Меч" за Божието Слово, измежду многото други гръцки думи за "меч", които са употребили другаде в Библията! Не е лошо да си спомниш от "лекцийките", че много преди Авраам - Енох е бил Божият избранник - може би Тракиец значи! Хайде сега богословствувай по въпроса както са те учили американите!
Генади Е. от Варна

Публикувано на 11 август 2005 г. в 00:00:00 ч. от потребител 460

Quote:

именно ЕВРЕИ са превели на гръцки Тората

имаш предвид сиуксите?

Публикувано на 11 август 2005 г. в 00:57:00 ч. от потребител 1329

Gandi!

Има такъв меч.Той е бил изкован от цигани.
Те са живеели по бреговете на река Цин.Оттам идва и наименованието им.Авраaм е взел заем от тях за дългото си пътуване към обещаната земя от Бога.

Вoжда на циганите им се е казвал,Цинга манга фук.Имали са и азбука,но едно магаре я е изяло.
Тракииците всъщност са именно тези цигани.Така,че мечa е на циганите.

Публикувано на 11 август 2005 г. в 01:20:00 ч. от потребител 1037

Санчо добре, че ти обясни цялата работа с този тракийски меч.
Това в записките на родословното дърво ли го намери?
ГЕНАДИ СЕГА РАЗБРА ЛИ КАК СТОЯТ НЕЩАТА С ТРАКИЙСКИЯ МЕЧ.
[addsig]

Публикувано на 11 август 2005 г. в 03:23:00 ч. от потребител 1472

Sancho ще ме скъсаш от смях, как ги ражда главата ти такива щуротии незнам хахаха........ голема работа си ей

[addsig]

[ Това съобщение беше редактирано от: Danka on 2005-08-10 20:23 ]

Публикувано на 11 август 2005 г. в 13:46:00 ч. от потребител 1156

Генади, оплакваш се, че не ти се обръща достатъчновноимание в този форем, и че не те вземат на сериозно . . . ами приятелю каквото повикало такова се обадило . . .

1. Започваш с крилатата фраза "Гоогле ме препрати във вашия форум" след като на всички е ясно, че не Гоогле а Дежан, Валжан, Викторио, Гайдарски са наредили твоето "навременно" включване във форума . . . те вече оакаха гащите та ти ако мож помогна . . .

2. Нистина ли вярваш, че когато Бог изпъжда Адам и Ева поставя "тракийски" меч да охранява градината????? По това време знаеш е нямало ни евреи ни тракийци ни цигани(извинявай Санчо) . . . та що за пристрастност от Божия страна ще да е това чудо да постави моля ти се точно тракийски меч, на племе което ще се появи хилядолетия по-късно, за което Библията не споменава нищо . . .

3. Питаш защо преводачите на Септуагинтата използват именно думата ромфая??? Ами най-вероятно защото двуострия меч, който е пазел градината е приличал на мечовете използвани от тракийците . . . по твоята логика спомени на Гайдарски да помисли защо когато Исус пита демоните в обладания колко са, те отговарят, че са легион(римска военна част), да не би пък да са били римски демони??????

Айде, поздрави на Гайдарски от мен, кажи му да си цунка анха за късмет и да си ляга . . .

Публикувано на 11 август 2005 г. в 17:40:00 ч. от потребител 403

В тая тема не влиза ли модератор?
Ясно е че се прави реклама на глупостите на кавалски ли беше гайдарски

.
все пак не разбрах енравота кава е връзката на "ронфая" с траките?[addsig]

Публикувано на 11 август 2005 г. в 21:27:00 ч. от потребител 1354

proba

Публикувано на 11 август 2005 г. в 21:53:00 ч. от потребител 1354

от гръцки думи не разбирам, но знам, че тези хора още от началото прекалено много споменавах "АНГЕЛИТЕ" - ангелите , та ангелите (на Чарли-тракиеца, де)

сега, според спекулативната теория на г-н Стефан Гайдарски думата тракийци идвала от името на княза (или царя) на Тир, за когото говори Езикил 28 гл. - а той беше херувим засеняващ първоначално, докато не се намери нечестие в него - т. е. това е сатаната - нашия враг, както и враг и изкусител на Исус Христос в пустинята;
разбира се в един смисъл Тирския цар е по същество цар и на древната религия на траките, точно колкото и на вскичи останали езически идолопоклонници, а като се има в предвид, че мнозина ватикански папи са били масони (сатанисти) нищо чудно и сега да се покланят на Тирския цар по мазетата на катедралите и да му кадят тамян, както Гайдарски искат да подучат християните тука

а дали думата значила примерно двуостър меч(нож) херувимски, каквито са имали примерно римските легионери, както и много други племена и самата дума лексикално сочи към херувими?
и така да е , аз не зная, но:
сатаната не е единствения херувим, пък дори и да беше, пак нямаше да му се поклоним, макар и много да му се иска и да е готов да даде много парици на всякакви там извратеняци, които са бивши християни, за да съблазняват Божиите деца чрез хитроумно скалъпени спекулации;

както вече се спомена, такива са били много тарикати в историята - Дж. Смит, Дънов, Блавадска, Р. Щайнер (страхувам се, че и Елена Вайт може да е играла в същия отбор, ако съдя по плодовете й, макар че нямам такава информация)

Публикувано на 11 август 2005 г. в 22:09:00 ч. от потребител 1521

И аз съм тръгнала да си спомням лекциите от училище,че да му помогна на човека, а то каква била работата!
Все не ми се вярваше, че има извънземни, ама на - имало!
Как си мислите вие, че е попаднал тракийският меч в Едемската градина - ами извънземните са го донесли. Те всъщност са тези траки. Наричат се траки, защото името на кораба, с който прелетели от Небитието (разбирай НИЩОТО) до Битието (разбирай Божията градина), се казвал Трак-трак т.е. 'Дрън-дрън, та пляс'.
Ех, защо мама ме е научила да бъда учтива с хората. Ама ако си взема 5-10 минути отпуск от християнството, ще им разкажа на разните тракийскиизвънземни някои земни неща!
P.S. И още нещо забравих: Адам е първи братовчед на тракийския цар, ама, като издънил работата с послушанието, братовчед му го изоставил. Затова са поставили тракийски меч - да ни напомнят, че сме издънки и нищо повече. Аха!

Публикувано на 11 август 2005 г. в 22:24:00 ч. от потребител 1605

Да ви кажа аз, какво гласят древните ромски пророчества. Та значи, през далечната двееееееехиляди и петдесета година много далечен събрат на Санчо, който се казвал просто Ром изобретил машината на времето. Тръгнал той да пътешества далеч из времето и незнайно как му се развалил хронографа и туп директно при траките. Хорицата си нямали меч та той ги светнал как се праи двуострия меч и те в чест на него го нарекли ромфаиииааааа. И човечеца Ром таман пък оправил хронографа и те в знак на благодарност му подарили един меч, туй било "чудото ромски меч".
Тръгнал брата Ром пак из времето и нещеш ли туп при Адам и Ева. Там решил да гони змията дето ги искушила да я убие с меча и бум паднала мълния. Брата Ром се уплашил и избегал та се скрил във времелета. От страх бутал, бутал някви си копчета и взел, че изчезнал и до ден днешен не се знае къде се скита из времето брата Ром.
Та тей останал там ромския меч.

P.S Малка шегичка.

Нека ме извинят сериозните участници по тази тема просто се вдъхнових от Калинка и Санчо.

[ Това съобщение беше редактирано от: Sublimate on 2005-08-12 03:02 ]

Публикувано на 12 август 2005 г. в 11:25:00 ч. от потребител 1354

Quote:

On 2005-08-10 22:16, Genadi wrote:
Значи все пак изплю камъчето, че наистина пише "ромфайа" = "Тракийски Меч" в гръцкия оригинал, но това според теб е неважно, значи Апостол Йоан, който много добре е знаел значението на думата, я е написал просто така "от неглеже". Лицемерецо, даже и сам Исус, когато ти говори от Словото си, ти отхвърляш в този момент и Го позориш! Кой от сега би ти повярвал на каквото и да би казал? От думите си ще се осъдиш! Защото е видно, че нито един от вас не е чел истинската Библия а само нескопосани преводи и пак никой няма доблестта да си признае, че е само един "американски каубойски" папагал. Прави са и Деян и Виктор! Вие сте само едни мързеливци с претенции за знание на Словото Божие каквото нямате! За вас добре е казал сам Исус: "Ако бяхте слепи, грях не бихте имали, но понеже казвате "Виждаме" - грехът ви остава."
А аз явно нямам работа при вас. Жалки нищожества!
Генади Е. от Варна

Публикувано на 12 август 2005 г. в 11:26:00 ч. от потребител 1354

Quote:

On 2005-08-10 22:16, Genadi wrote:
Значи все пак изплю камъчето, че наистина пише "ромфайа" = "Тракийски Меч" в гръцкия оригинал, но това според теб е неважно, значи Апостол Йоан, който много добре е знаел значението на думата, я е написал просто така "от неглеже". Лицемерецо, даже и сам Исус, когато ти говори от Словото си, ти отхвърляш в този момент и Го позориш! Кой от сега би ти повярвал на каквото и да би казал? От думите си ще се осъдиш! Защото е видно, че нито един от вас не е чел истинската Библия а само нескопосани преводи и пак никой няма доблестта да си признае, че е само един "американски каубойски" папагал. Прави са и Деян и Виктор! Вие сте само едни мързеливци с претенции за знание на Словото Божие каквото нямате! За вас добре е казал сам Исус: "Ако бяхте слепи, грях не бихте имали, но понеже казвате "Виждаме" - грехът ви остава."
А аз явно нямам работа при вас. Жалки нищожества!
Генади Е. от Варна

та сега единия от жалките нищожества и американокаубойски папагал да повнесе значи малко яснота по въпроса за "тракийскио меч", не за друго, ми щото ги лично познава тез юнаци балкански и таз дискусия тук да не вземе да тръгне по посока на теологически дефиниции и теоретични тълкувания:

преди всичко искам да поясня, че си имаме работа тук с хора - религиозни учители, които са мисионери на ложата на илюминатите, т. е. ;
примерно когато този вид хора примерно ви цитират всеизвестният стих от Евреи:
4:12 Защото Божието слово е живо, деятелно, по-остро от всеки меч остър и от двете страни, пронизва до разделяне душата и духа, ставите и мозъка, и издирва помислите и намеренията на сърцето.
то този вид хора това го разбират и прилагат по следния конкретен начин:
взимат един много подострен меч и след като са напявали древните вавилонско-египетск-тракийски химни за прослава на бога си в продължение на часове взимат едно живо животно и дори жив човек, когото пронизват с меча (тракиона, демек)
до разделяне душата от духа, ставите от костния мозък и пр. след което събират кръвта му и смесена с шампанско с лед си имат своята господна вечеря - ТОВА Е ПРАКТИКАТА НА ТАЗИ ТЕОРИЯ ЗА ТРАКИЙСКИЯ МЕЧ.

сега чак си припомних следния детайл от 1997 г. - по онова време бях в казармата граничен полицай и охранявах салона за излитащите пътници на аерогара София.
така най-неочаквано срещам там Цветан Гайдарски, който чака самолета за Рим и си побъбрихме приятелски - та тогава той се поотпусна и ми сподели, че имал уговорена среща с някакви католически свещенници, с които щял да има специално общение;
това беше тогава твърде изненадващо за мен, понеже ние бяхме една крайна евангелско-харизматична секта от типа на "Войни на Христа" и мнението на Цецо за екуменизма беше, че си е чист антихризъм.
когато излязох от казармата църквата вече беше разформирована и беше сложено началото на тези юдеоподобни храмове, с еврейкси светилници, завеси, икони, кадене на тамян, макар, че за египетски или тракийски неща не бях още чувал да се споменава .
сега като видях документалното филмче "Кода на Леонардо" вече схващам с какви точно хора си е имал Гайдарски общение.

така, че да ви кажа теологически как ги тълкуват с грътските думи тези неща не е най-същественото тука, понеже човекът който пръв ги е оформил в една цялостна теория и приложил на практика е не какъв да е , но именно католически свещенник и дори преподавател в католическа семинария - евреин на име Адам Вайсхаупхт, който през 1776 г. с парите на Ротшилд основава ложата на илюминатите сред католиците, като в нея в последствие членуват и хора, като Енгелс, Троцки, Ленин и Карл Маркс, чиято дъщеря даже е женена за приемника на поста на Вайсхаупхт.

Публикувано на 12 август 2005 г. в 12:39:00 ч. от потребител 1486

Твърде късно забелязох тази тема за съжеление щеше да е добро ако се бях включил доста по рано. Защо твърдя това ли. Самият аз отделих доста дълго време да изледвам разглеждания факт, като дори се обърнах за помощ в това изследване към наши траколози и те бяха така добри да ми
обърнат необходимото внимание. Преди да дам своето мнение по темата изкам да кажа следното.

Преди да правиш подобни изследвания
първо трябва да изследваш собственото си сърце, какво ти самият считаш че е Библията. Тя е абсолютен неоспорим авторитет за слово Божие. Ако някой се съмнява дори малко че тя не казва истината 100%, то подобни изледвания ще имат трагичен край. Библията дава отговор и описва всички глобални събития късаещи човешката история. Ако траките са биле някога глобален фактор, то библията определено говори
за това, и всички други източници могат само да потвърдят вече изявеното но не и да изместват нейния авторитет. Ако тя е конкретна по даден въпрос всичко приключва до тук. Защото единствено тя като Божие писмо е абсолютен авторитет.
нека дам пример за това. Относно твърдението че филипи всъщност едревен тракйски град и това е самият Филипополис (Пловдив), че павел е идвал в него и така нататък.Видял съм че този момен е доста коварен защото късае националната ни гордост да сме всичко и навсякъде. Ще се изненадате може би като разберете че всъщност доста конкретно се казва че Павел е бил макар и за кратко на място населено от тракийско население, дори самото обитание носи името на траките.
Искам да отбележа че по това време това место е гръцка територия с тракийско население останало още от древноста. Пре ди да ви покажа тези пасажи, ще отбележа че библията е доста конкретна за това къде се намира
споменатият град Филипи с което за мен е поставена точка по въпрпоса. То ва не е Пловдив е град на територията на днешна гърция.

Когато светлината дойде има три неща които блесват най ярко. 1. Истината 2. Красотата 3. Глупостта

[ Това съобщение беше редактирано от: Kreksofin on 2005-08-12 05:53 ]

Публикувано на 12 август 2005 г. в 13:27:00 ч. от потребител 1486

Деяния
7 и като дойдоха срещу Мизия опитаха се да отидат във Витания, но Исусовият Дух не им допусна.
8 И тъй, като изминаха Мизия, слязоха в Троада.
9 И яви се на Павла нощем видение: един македонец стоеше та му се молеше, казвайки: Дойди в Македония и помогни ни.
10 И като видя видението, веднага потърсихме случай да отидем в Македония, като дойдохме до заключение, че Бог ни призовава да проповядваме благовестието на тях.
11 И тъй, като отплувахме от Троада, отправихме се право към САМОТРАК, на следния ден в Неапол,
12 и оттам във Филипи, който е главният град на оная част от
Македония, и римска колония. В тоя град преседяхме няколко дни.

За този момент ще ви трябва познание по география. Павел получава видение за македония в Троада, който град е всъщност е построен почти до древния град Троя, който за онези които незнаят беше открит по сведения от произведението Илияда на Омир и беше открит на няма и километър от Троада.Кой да знае че библията твърди същото както и Илияда. О троада Павел се качва на кораб и имат кратък престой на остров Самотрак. Това е древен тракийски остров известен с свойте светилища и древен тракийски култ.Островът получава името си от траките и местен владетел на име Самос.С това поставяме точка и на терзанията бил ли е Павел на тракийска територия.Отговорът е да но това не са днешните Български земи.Така и така сме хванали вече геогравската карта елемтарно е вече да се определи с точност според твърде конкретното описание на Павел в кой град Филипи е бил.Хора Неапол е на десет мили от Филипи, а пловдив е на няколко пъти по толкова, доста повече от ден за да стигне там.Следващите градове в които
отиват са "И като минаха през Амфипол и Аполония, пристигнаха в Солун, гдето имаше юдейска синагога" И не се хващайте за Аполония не е нашета. От това по конкретно къде е Филипи здраве му кажи. Ученици на Павел наистина са идвали по Българските земи
и дори са основавали църкви но не и самия Павел (точка по въпроса). Абе трябва да ви светва винаги лампата ако се появи на хоризонта твърдение в което има "ние сме най" било древната култура и ли пък умни и други такива.
Друг път като имам малко време ще ви покажа стига да искате от кой син на Ной произлизът траките, както и това да ви покажа на колко много места в библията всъщност пише за въпросите които ви терзаят.Наричат траките автохонно население, което ще рече че незнаят от къде са дошли по тези земи.Един вид считът че тук е люлката на възникването им, от местен маймунски вид

[addsig]

Публикувано на 12 август 2005 г. в 15:10:00 ч. от потребител 141

Генади, и децата ще ти се смеят на плоските логически хватки, с които се опитваш да си докажеш теориите.

Значи, от използването на думата "ромфайа" да скочиш към тезата, че Бог ще завладява света с древното тракийско слово, и че древното тракийско слово е пазило входа към Градината, е толкова плоско, може би колкото повърхността на мозъците на заблудените от тракийската ви ерес. Нещастни гностико, от Самотраки ли трябва да се учим на християнство, от неговите мистерии, отслужвани от жриците на Персефона, и в Дионисиевите вакханалии ли трябва да участвуваме, за да съпреживеем възкресението, а безумецо? И на кого са се кланяли древните траки, глупако, на Бога на Авраам, Исаак и Яков, или на безмълвните идоли? И на кого са жертвували хора и бикове и вино, на Яхве или на Дионисий, или както е повече познат с тракийското (фригийското) си име, Загрей? И като е толкова велико това ваше древно тракийско слово, дай нещо написано на него? И можеш ли въобще да правиш разлика между гностическата заблуда за спасението чрез тайното знание - каквито са по същество Елевзинските мистерии, мистериите от остров Самотраки, и вашата собствена ерес от една страна, и Божието учение за спасението чрез новорождение, чрез вяра в Исус Христос? Затова ли зубрите разни "древни тракийски слова", за да влезете в градината? Входът към Градината е Исус Христос, и не тайното знание ще ви спаси, а новорождението в Бога, отнемането на каменното и заблудено сърце, и даването на ново сърце от Бога, което заради развинтеното ти еретическо въображение ще обясня, че няма нищо общо с човешки жертвоприношения и изтръгване на човешки сърца (каквито податки има относно култа на Загрей), а означава покаяние и новорождение.

А ако траките бяха толкова важен фактор в Новия Завет, апостол Павел нямаше да пише: "няма юдеин нито грък", а "няма юдеин, нито тракиец".

Нито познавате Божието Слово, нито Божията сила. Паднали сте в една от заблудите на лукавия.[addsig]

Публикувано на 12 август 2005 г. в 20:45:00 ч. от потребител 403

Кой ще обясни връзката на ромфая с траките? звучи като дрвна бира.[addsig]

Публикувано на 12 август 2005 г. в 20:59:00 ч. от потребител 1611

Мъдрият говори от Истината, а глупците изкарват глупостта от своето сърце. Радослава, разбирам,че имат основание забележките на Виктор, че не сте чели книгата Тракийските Послания, която си купих и чета по повод отворената тема във форума. Или сте злонамерени, което не ми се иска да вярвам.От книгата съвсем ясно става къде стоят пред очите на целия свят тракийската реч и писменост. Също става ясно, че този духовен език говорят и днес мнозина християни без да го разбират. Освен възходите, съвсем откровенно са разказани и паденията на траките и причината за тях. Който е чел Библията знае, че и евреите в Палестина са изгаряли децата си в жертва на Молох и са вършили куп други оргии и идолопоклонства, които са мерзост пред Бога на Истината. Не само живият Бог е бил почитан в Израил, но и други богове (както и в Тракия), но това не пречи да вярваме в думите и словата на Пророците, понеже винаги е имало остатък верен на Господ Бог. Ако бяхте чели Посланията също нямаше да говорите глупости и да богохулствате, но щяхте да знаете, че както в тях, така и в другите свещенни писания на Библията, не става дума за човешко оръжие, но за Ромфая Дистомос ? буквално преведено: Тракийски Меч Двоуст (с две Усти)? т.е мечът на Духът, който е Божието Слово ? Алфа и Омега. Имам усещането, че мотивите ви не са да защитите Христовото учение и вяра, иначе не бихте нападали тракийските християни, които вярват в Спасителя Христос и Неговата Жертва и пазят Вярата и Учението на апостолите. По- скоро сте подбудени от желанието да защитите своята ограничена версия на християнството, която не допуска по-големи дълбочини, височини и ширина в богопознанието. Богът на Авраам и преди Авраам беше Бог на цялата земя и всички народи, и сега е мой Бог и Спасител и на всички, които ходят в Неговия Дух.
Четох изказванията на Дакашев и мога да предположа, че това момче е истински ?илюминат? ? имам предвид, че от ?присветването?, бушонът му е изгорял и от тогава все му е тъмно и в ума, и в сърцето. Православните твърдят, че всички американски протестантски секти се спонсорират с масонски пари. Вие как ще отговорите на тези обвинения, след като вашите лидери и писатели са отвъд океана. Ако пък вие не сте съгласни с такива гнусни нападки, защо правите същите нападки към други християни, вместо да уважавате тяхната вяра и различия, както искате православните християни да уважават вашите.

Румен

Публикувано на 12 август 2005 г. в 21:05:00 ч. от потребител 1354

Quote:

On 2005-08-10 22:16, Genadi wrote:
Значи все пак изплю камъчето, Прави са и Деян и Виктор! . . . Генади Е. от Варна

ми прави са Деян и Виктор, разбира се бе Деянчо: как няма да са прави, кат' са нещо като еманация на твоето собствено Гайдарско АЗ - нещо като АЗ, МЕН и МОЕТО - светата тракийска троица, демек.

смешници, смешници сте вие, и позор за гнУстицизОма, кухари и половина . . .
как изобщо съм ви търпял толкоз време, ум не ми побира

Публикувано на 12 август 2005 г. в 21:14:00 ч. от потребител 1329

Rumencho,аз уважавам твоето мнение.
Но ми се струва,че пропускаш нещо.

Виж сега!"Ботeв пише:"Гора шуми вятър повее.Балкана пее хайдушка песен".

Как така "гората шуми"?Нали вятъра още не е минал през нея?

Не е ли правилно "Вятър повее,гората шуми"?

Ти виждал ли си под вола - теле?

[ Това съобщение беше редактирано от: Sancho on 2005-08-12 14:16 ]

Публикувано на 12 август 2005 г. в 22:23:00 ч. от потребител 141

Руменчо,
книгата, за която говориш не съм я чела, но аз не критикувам възгледите на книгата, а възгледите, които Деян, Виктор и Генади застъпиха. Ако те извличат възгледите си от книгата, значи принципно не съм съгласна и с книгата. В този смисъл ако я прочета, тя със сигурност ще ми даде само повече материал който да критикувам.

Вие имате погрешна тълкувателна схема и правите много произволни изводи като мостове към конструкции, които са напълно чужди на Библията. Пример - от Ромфея - към тракийски меч - към Божието слово = Тракийското слово - към това, че Тракийската реч охранявала достъпа до Едемската градина след грехопадението на Адам и Ева. Или че тракийската реч била езика на херувимите и на архангелите. Това е такава нелепост, че и децата от неделното училище ще я забележат. От една дума в Библията да стигнеш до гностическа ерес - достъп до Божията градина чрез някаква тайна тракийска реч, и че само тези, които я знаят тази тракийска реч се радват на истинско Богопознание, от това по-откровена глупост и ерес какво искаш?

Ти говориш, че траките в древността (преди Христа) са били поклонници на Бога на Авраам, Исаак и Яков. Генади спомена същото. Сега остава да приведете доказателства, нали? И остава да обясните Орфическите мистерии, Елевзинските мистерии, култът към Дионисий, човешките жертвоприношения в светлината на това ваше твърдение. Има ли сведения за обрязване между траките? Когато един и двама се обърнат е едно, но вашите претенции са към цялата общност, нали?

Сега, принципно, никой християнин не се съмнява в спасителната сила на Бога, нито се съмняваме в активността на юдейските мисионери в Стария Завет. Ако става въпрос европейските заселници на Северна Америка откриват запис на Десетте Божии Заповеди се откриват при Пуеблосите в Северна Америка, така че по никакъв начин евентуалното обръщане на траките към Бога на Авраам, Исаак и Яков не е проблем.

Проблемът са изкуствените логически схеми, които изграждате върху това предположение.

Затова, моля, дайте историческите факти, които доказват истинската вяра на траките в Бога.

Дайте сведения от Словото, които да споменават масовото обръщане на траки в Стария Завет. За гаваонци се говори, за Ниневийци се говори, за савската царица се говори, но за траки? Тъй като учените твърдят, че траките и фригийците са една и съща раса, тогава поне покажете сведения за обръщането на фригийци.

А който говори за масонски пари, може би първо трябва да обясни наличието на множество масонски символи в поклонението на висшите жреци на своя култ, нали?

Публикувано на 12 август 2005 г. в 22:37:00 ч. от потребител 1329

Radoslava,ако тракийците имат претенции те са без почвени и нямат доказателство от Библията.

Виж за Цигани е писано в Библията,но ние не правим теория и не пишем книги и не си поставяме масонски символи.

И така, те се качиха и съгледаха земята от Цинската пустиня до Роов при прохода на Емат.

И в първия месец дойдоха израилтяните, цялото общество, в Цинската пустиня; и людете останаха в Кадис. Там умря Мариам, и там бе погребана.

защото в пустинята Цин, когато обществото се противеше, вие не се покорихте на повелението Ми, да Ме осветите при водата пред тях. (Това е водата на Мерива при Кадис в пустинята Цин).

Като отпътуваха от Есион-гавер, разположиха стан в пустинята Цин, която е Кадис.

защото не Ми се покорихте между израилтяните при водите на Мерива * Кадис в пустинята Цин, понеже не Ме осветихте всред израилтяните.

Chisla 13:21;20:1;27:14;33:36.Второзаконие 32:51.

P.S.Тракийците да ни си върнат "Меча".

[ Това съобщение беше редактирано от: Sancho on 2005-08-12 15:39 ]

Публикувано на 12 август 2005 г. в 23:24:00 ч. от потребител 1037

Аз гласувам ЗА Тракииците да върнат меча защото са го взели на Санчо от пра????дядо му който е бил в пустинята Цин и е изковал меча.
Санчо ако не го връщат заведи дело братко твой си е да го върнат
[addsig]

Публикувано на 13 август 2005 г. в 02:03:00 ч. от потребител 1611

Ами, Радослава, то от различни хора се показа, че най-малко в гръцкия оригинал на Библията името на Траките, Тракийския Меч, Траки (тираки = потомци на Тир, потомъка на Яфет),
("филипяни", "ефесяни", "варвари и скити")= "траки" и т.н. и т.н.на много места траките са споменати в Библията, а траколозите ще ти кажат, че и името Ма-Кедония, означава "ма"="мястото, земята" на Кедоните - известно в гръцките летописи Тракийско племе. Аз не знам какво повече доказателство е нужно на някого, че в Свещеното Писание пише на много места за Траките, за тяхната реч, вяра, дела и за дейността на Апостолите Христови сред тях. Просто се чудя защо продължавате да спорите по въпроса, след като Святият Дух е Авторът на Библията. Питайте Него защо така е написал, а на ваше място аз не бих ритал против ръжена на Христа, но бих прочел за всеки случай и Тракийските Послания, да не би като много уча другите, сам аз да попадна под осъждение. Не мислиш ли че така е най-редно и праведно?

Румен

Публикувано на 13 август 2005 г. в 11:51:00 ч. от потребител 1451

Санчо, братле страхотен си
ти ми вдъхна надежда, щото такова и аз съм женен за циганка и сега вече се чуствам специален.

Radoslava,ако тракийците имат претенции те са без почвени и нямат доказателство от Библията.

Виж за Цигани е писано в Библията,но ние не правим теория и не пишем книги и не си поставяме масонски символи.

Кажи нещо и за Шопите те също са много важно племе[addsig]

Публикувано на 13 август 2005 г. в 11:59:00 ч. от потребител 1085

здравейте,

Генади и Румене - типа на меча не е от никакво значение, наистина...

"Защото Божието слово е живо, деятелно, ПО-ОСТРО от всеки меч остър и от двете страни.."

Божието слово е по-остро и от най-острия тракийски меч, така че зарежете тракийските глупости и се обърнете към Бог и Неговото Слово... Все още имате време за покаяние, но като знам колко сте горди с вашето знание за тракийските глупости - много трудно ще се обърнете..

Златка

Публикувано на 13 август 2005 г. в 12:44:00 ч. от потребител 141

Чакай, чакай, Руменчо, давай по същество.

Значи, ако траките имат нещо общо с Тир, значи по същия начин можем да ги наредим, че са едни и същи с финикийците. Ако това е така, излиза, че всъщност финикийската реч е тракийска реч. Един проблем - има ли някакви намерени паметници от нашите земи, които да са написани на финикийски?

Второ, какво пише в Писанието за речта на траките? Дори да приемем за факт хипотезата трак=фригиец; трак=финикиец, тогава все пак остава да ни покажеш къде в Писанието се описва фригийската и финикийската реч? Някоя от книгите в Стария Завет да е написана на въпросната финикийска/тракийска реч?

Така, относно дейността на Христовите апостоли сред траките - очевидно говориш за дейността на апостолите във Филипи и в Ефес. Проблем - и двете послания на Павел са написани на гръцки език, не на финикийски, фригийски или тракийски. Очевидно въпросните градове са били гръкоговорящи, а не трако-говорящи.

И сега последната логическа стъпка, която (да спомним бай Тошо, е "удар в празното пространство"), че щом апостолите са работили сред траки, значи трябва да прочетем въпросните тракийски послания.

Един въпрос: тези тракийски послания част ли са от канона на Свещените Писания?

Ако не - трябва ли да ги прибавим, за да имаме достъп до истинското богопознание?

Ако да - защо е нужно да ги четем специално като "тракийски послания"?

А щом казваш, че Библията изобилно описва делата, вярата и речта на траките, дай някакви цитати от Библията: книга и глава поне, поради естеството на спора е добре и номер на стиха.

И те моля да ми отговориш на един конкретен въпрос: Можем ли да имаме истинско богопознание без да знаем тракийската реч?

[addsig]

Публикувано на 13 август 2005 г. в 13:46:00 ч. от потребител 1329

Значи, ако траките имат нещо общо с Тир, значи по същия начин можем да ги наредим, че са едни и същи с финикийците. Ако това е така, излиза, че всъщност финикийската реч е тракийска реч. Един проблем - има ли някакви намерени паметници от нашите земи, които да са написани на финикийски? - Radoslava
--------

Radoslava,подвижните "паметници" са самите последователи на "Тракийските послания" в България.Тяхното "помазание" са финикийските знаци - парите.А символа им е:Тракиец,който гълта меч - изкован от циганите.

[ Това съобщение беше редактирано от: Sancho on 2005-08-13 06:47 ]

Публикувано на 13 август 2005 г. в 15:06:00 ч. от потребител 1521

Относно фактите, че израилтяните са пренасяли жертви на чужди богове:

да, принасяха, но СЛЕД като Бог вече им се беше открил и им беше дал Завета с обещанията и след като беше ги предупредил за сериозните последствия, които ще дойдат от това!
За разлика от прословутите траки, които са си били езичници, като такива са принасяли жертвите си на своите богове и не са познавали нито Бога на Авраам, Исаак и Яков, нито Неговия Син - Исус Христос!

Относно меча на траките: аз повече не искам да участвам в разни "мечовски" далавери т.е. щом меча си е на Санчовия дядо, никой трак няма право да си го присвоява, а да му го върнат НЕЗАБАВНО!!!

И един въпрос: защо едва сега се заговори за разни тракийски мечове, послания, слова, богове и т.н.?! искате да кажете, че при наличието на толкова сериозни богослови, изследователи и тълкуватели на Свещеното Писание за толкова столетия нито един от тях не си е "избол очите" в "очевадната" истина за тракийските потайности? Трябваше да се появят Деян, Виктор, Генади и Румен (които са ми еднакви като клонинги на една и съща личност), за да ударят в земята всички неграмотници, които са изследвали досега Библията.

Пише ли нещо в Кумранските находки за тракийското слово и величие

[ Това съобщение беше редактирано от: Kalinka on 2005-08-13 08:09 ]

Публикувано на 13 август 2005 г. в 15:17:00 ч. от потребител 1521

И още нещо:
ако траките са роднини на царя на Тир, описан в Езекиил 28:12-22, то аз кстегорично се разграничавам и от траки, о (особено) от тИраки!!!

Публикувано на 13 август 2005 г. в 15:19:00 ч. от потребител 1611

Да, и в Кумрановите текстове пише, и Библията на Тракийски я има и винаги я е имало, и мнозина богослови през вековете са писали за това, но американските сектанти никога не четат друго освен своите "велики" задокеански Билигрейамовци и затова не знаят. Нещо повече, именно защото доказателства за по-горното са нашироко изложени в Тракийските Послания, сектантите в този форум се страхуват да ги прочетат и така препоръчват и на всички други защото силно треперят от страх да не би това някак
да промени някого да стане Тракийски Християнин и да спре да си плаща десятъка на техните и без това останали без последователи американски жалки секти.

Румен

Публикувано на 13 август 2005 г. в 15:50:00 ч. от потребител 1329

Kalinke,аргументите ти са много силни.Силата им идва от това,че защитават истиността на Божието Слово.

В Кумранските ръкописи няма нищо написано за "траките".

Обаче ме учудва това,че за Кумран се пише много малко. Защо?
Има някои тези,които се вплитат и се препокриват от Библията и "някои" се страхуват да го кажат или нанпишат.

Основната теза е:Сектата на Есейте живели в Кумран /едни от тях са били женени,а другите са давали обед да не се женят/ да не би да са свързващото звено между Юдаизма и християнството?

Господната вечеря на християните днес е същата,както и при Есейте.
Вярва ли са в идването на Праведния.Фиксира се Христос.

"В ония дни дойде Иоан Кръстител и проповядваше в Юдейската пустиня,Кумран/ като казваше:
Покайте се понеже наближи небесното царство./Мат. 3:1/

Водното кръщение,коетo представя Йоан Кръстител е същото,което вземаме сега,е както и при Есейте тогава.

"Тогава Исус биде отведен от Духа в пустинята,Кумран/ за да бъде изкушаван от дявола."
/Мат 4:1/

Виж само сxодните стихове.

"А детенцето растеше и крепнеше по дух; и беше в пустините/Кумран/ до деня, когато се яви на Израиля." /Лука 1:80/

"А Исус напредваше в мъдрост, в ръст и в благоволение пред Бога и човеците."/Лука 2:52/

"А Исус, пълен със Светия Дух, когато се върна в Иордан, бе воден от Духа из пустинята четиридесет денa."/Лука 4:1/

Интереснo къде е бил Апостол Павел три години след като е видял Господа по пътя за Дамаск?

Ако има интерес ще дискутираме още въпроса.

Публикувано на 13 август 2005 г. в 17:14:00 ч. от потребител 141

Руменчо, защо не ми отговаряш на въпросите? Не ти стиска, или не можеш?

И пледоариите за американските сектанти си ги дръж под сурдинка, да не се окажеш, че мяташ камъни и по вашият българо-американски гуру Кавалски.[addsig]

Публикувано на 13 август 2005 г. в 17:20:00 ч. от потребител 141

Ха, Калинке, като говорим за наследниците на Тир, по методологията на Руменчо и Генади трябва да обявим всички ТИРаджии за наследници на Тир. Значи - Тираджийската реч е святата реч, а ТИРовете са новите храмове. Дори и храмови проститутки си имат, съвсем като в древния им оригинал. [addsig]

Публикувано на 13 август 2005 г. в 17:41:00 ч. от потребител 1611

Радослава, не очаквай от мене повече да ти преразказвам това, което пише в книгата Тракийските Послания и останалите текстове от Свещеното Писание. Там има изчерпателни отговори на всичките ти въпроси. Нека всеки чете и сам да си прави изводите. За мен тази книга се явява дългоочакван отговор на мои дългогодишни търсения и размишления в Духа. Духовните и исторически факти, които Божиите словеса в тези автентични документи разкриват, потвърждават мои догатки и духовни преживявания, за които преди това не съм имал достоверно обяснение,а само предположения. Това не значи, че разбирам всичко, но съм разбрал, че ?простите? и фанатични отговори не са верния път към Божието Същество. Но продължавам да чета и изследвам без предрасъдък. Единствен Спасител е Иисус Христос Божият Син и без вяра в Него никакво знание, нито даже самата Библия не може да спасява. Но факт е, че откакто чета Тракийските Послания, започвам да виждам по много по-задълбочен начин Господ и Неговото действие, както и да разбирам и другите текстове от Свещеното Писание. Прогледах за тяхната красота и сила, станаха извор на откровения в живота ми за разлика от преди, когато човешката теология ги бе превърнала в сухи правила и разпоредби без приложение. Сега по-добре разбирам Духа на писанията и неговия Език. Умът ми се освободи и отвори да разбирам думите на Иисус ? ?Преди Авраам - АЗ СЪМ?. Наистина Божествените закони съществуват много преди Моисея, защото разкриват характера на безначалния Бог, Който се е разкривал винаги Същия още от самото начало на човешкия род.
Питам ви, обаче, какви са тия глупости за индианци, каубои и цигани, които пишат някои от вас. Ако това е сайт на или за малцинствата, кажете го направо, за да не се бъркам, където не трябва. Надявам се, че не се подигравате с произхода си. Но ми прави впечатление, че стилът ви е все един и същ и все едно и също пишете, като че от един калъп сте излязли. Изпълнявате директива на вашата религиозна партия ли или нямате мозък и въображение, но трябва папагалски да повтаряте една и съща песен? Другото обяснение може да е, че зад всички тези много имена седят шепа хора, които си нямат друга сериозна работа, затова словоблудстват. Откровено аз нямам време за подобни безмислени ?упражнения?, затова ви оставям сами да ?работите? върху Тракийските Послания. Вашата фалшива любов е само към тези, които ви пригласят и само до тогава, докато мислят /или по-скоро не мислят/ като вас. Можах да забележа и от други теми в този сайт, че към всеки друг християнин вие се отнасяте с озлобление, хули и безумни обвинения и квалификации.

Румен

Публикувано на 13 август 2005 г. в 19:16:00 ч. от потребител 1615

Posted: 2005-08-12 22:23 Радослава пише:?А който говори за масонски пари, може би първо трябва да обясни наличието на множество масонски символи в поклонението на висшите жреци на своя култ, нали??

Това е отговорът на Радослава по повод обвиненията на православни, че американските протестантски секти се финансират с масонски пари. Искам да те питам, Радослава, кои масонски символи имаш в предвид, които да присъстват в литургията на православната църква? Питам те като принадлежащ към Светата Православна Църква, защото ми омръзнаха протестантските ви глупости. Простотиите на Дакашев са срам за всеки човек, камоли християнин да ги роди.

Ако в течение на времето масони или други тайни общества са взаимствали или даже откраднали християнски древни символи като са ги приложили към своите сквернословия и богопротивни ритуали, това не омърсява първоначалната им употреба според светите правила и наследство на Вселенската Църква. Даже за католиците, които считам, че имат известни отстъпления от Светоотеческата вяра, не мога да се съглася, че символите им са масонски или подобни, защото и те идват от традициите на Историческата църква на Христа.

Ясно ми стана, че наистина ви плащат да сеете вероломно не християнство, но безверие и скептицизъм към всичко исторически потвърдено в Християнството. Искате да отсечете корените на Църквата, но Господ няма да ви позволи. Вие сте проповедници на материализъм сред човеците, независимо ,че го наричате ?християнство?. Отделяте ги от изворите на Светия Дух, за да ги мамите и манипулирате с американската си религия. Това е целта на сатана ? да раздроби християните, и така, докато всеки сам следва своето собствено ?богословие?. Нямате авторитета нито на Божия Дух, нито на Църквата на Светиите, изобщо това вашето какво е? ? сбирщина мърморещи и хулещи неудачници, които са неспособни да допринесат нещо полезно за народа си и обществото.

Публикувано на 13 август 2005 г. в 19:20:00 ч. от потребител 1085

Румене,

Питам те, обаче, какви са тия глупости за тракийци, които пишат някои от вас??

Как си се оставил да бъдеш излъган, че има друга книга дадена от Бог освен Библията?

Златка

Публикувано на 13 август 2005 г. в 19:29:00 ч. от потребител 1472

Ето още един ''Новак'' във форума

Добре дошъл Otec

Матея 23:9

''9 И никого на земята недейте нарича свой отец, защото Един е вашият Отец, Небесният.''[addsig]

Публикувано на 13 август 2005 г. в 20:08:00 ч. от потребител 1605

А ама тука се появил и православен Свещеник е сега стана интересно.
Господине, какво правиш тук. Ааааааа край, изказан си вече на Владиката.
Как е вървят ли свещите

[ Това съобщение беше редактирано от: Sublimate on 2005-08-13 13:20 ]

Публикувано на 13 август 2005 г. в 20:59:00 ч. от потребител 1521

За Отеца:
моля покажете ми къде точно В БИБИЛИЯТА прочетохте, че "Светата православна църква" е ЕДИНСТВЕНАТА ИСТИННА църква????
От близо 16 години я изследвам и прегризвам тази Библия и, вервайте ми, такова нещо не успях да срещна, макар че Вие не сте първата личност, позволила си такова силно изказване! Много моля ВСИЧКИ изказвания да са фактологизирани!!!
Библията говори за апостолска, а не за Източноправославна църква. Наследници на тази апостолска църква са всички християни, които: са новородени и кръстени чрез Святия Божи Дух, кръстени във вода - с което са декларирали на практика своето отричане от стария живот и от греха, живеещи свят и победоносен християнски живот с помощта на Отец, ИИсус Христос и Святия Дух и черпещи своето вдъхновение и поучение от Вечното Божие Слово!!! Всички други са просто клакьори и ентусиасти (да не кажа лицемери). За 29 години не съм видяла в православната църква повече от една шепа истински вярващи, но за сметка на това се срещнах с лицемерие, блудство, кражба и лъжа, хомосексуализъм, нарушаване на законите, отричане на Библията като безусловен авторитет за всеки християнин, внасяне на суеверия и ред подобни неща. Заставам зад всяка от думите си като лично присъствала, лично ощетена в някои от изброените и като свидетел на живота на няколко православни свещеника и 2 броя владици!!!

Вижте и в този линк изказването на Радослава: http://churchbg.com/viewtopic.php?topic=1270&forum=1

За Румен:
моля да бъдат изброени имената и трудовете на богословите, занимавали се с изучаването на Тракийските БИБЛЕЙСКИ писания. Също така кога са написани тракийските библейски писания - година и автор на ВСЯКА една от тракийските библейски книги.
Защото за ИСТИНСКИТЕ книги на Библията аз се наемам да ти дам години на написване (тяхното приблизително посочване според изследователите на Словото).

[ Това съобщение беше редактирано от: Kalinka on 2005-08-13 14:07 ]

Публикувано на 13 август 2005 г. в 21:12:00 ч. от потребител 141

Отец, как се казва твоят владика? И в коя енория е твоята църква? И Синодалният превод на Библията ли четете, или някакъв нов, тракийски? В този форум участвуват православни християни, така че внимавай, какво отговаряш. И освен това какви са тези разнородни елементи, които досега говореха тук от ваше име - първо бяха петдесятни, сега пък православни?

****

Румене, всички еретици си приличате по едно нещо - когато трябва да дадете ясен отговор на своите убеждения, винаги започвате да клинчите.

Повтарям си въпросите:

Дай цитати от Стария Завет, които да доказват вярата на траките преди Христос в Бога на Авраам, Исаак и Яков.

Можем ли да достигнем до истинско богопознание без познаването на тракийската реч?

Тракийските послания част от канона на Свещените писания ли са?

Щом си стигнал до големи прозрения, няма причина да не ги споделиш. А липсата на отговор също е отговор - срамуваш се от отговора, или осъзнаваш, че няма да е благоприятен за теб и затова го премълчаваш.

Тежестта на доказателството лежи върху тебе, не върху мене. Щом твърдиш, че Библията такава, каквато я имаме в различните преводи на български и различните преводи на други езици (за тези, които могат да ги ползват) не е пълноценна без въпросните тракийски послания, трябва да си докажеш тезата.
[addsig]

Публикувано на 13 август 2005 г. в 21:15:00 ч. от потребител 1472

А така Калинке

[addsig]

Публикувано на 13 август 2005 г. в 22:39:00 ч. от потребител 1437

Тази тема забъка от причудливи елементи. Моля, четящите да отбележат техните общи черти:
-регистрирани не по-рано от създаване на темата;
-току-що са си купили тракийското книжле;
-всички изпитват едно и също отрицателно отношение и осъждат с едни и същи аргументи многострадалния Дакашев;
-имат еднакво смътна представа от история, археология, и църковна история;
-бързат да декларират деноминационна принадлежност - кой петдесятен, кой православен като преподобния Отеk.

Публикувано на 13 август 2005 г. в 23:21:00 ч. от потребител 1611

___________________________________________________________________________________________
За Румен:
моля да бъдат изброени имената и трудовете на богословите, занимавали се с изучаването на Тракийските БИБЛЕЙСКИ писания. Също така кога са написани тракийските библейски писания - година и автор на ВСЯКА една от тракийските библейски книги.
Защото за ИСТИНСКИТЕ книги на Библията аз се наемам да ти дам години на написване (тяхното приблизително посочване според изследователите на Словото).
Калинчето
___________________________________________________________________________________________

___________________________________________________________________________________________
Дай цитати от Стария Завет, които да доказват вярата на траките преди Христос в Бога на Авраам, Исаак и Яков.

Можем ли да достигнем до истинско богопознание без познаването на тракийската реч?

Тракийските послания част от канона на Свещените писания ли са?

Щом си стигнал до големи прозрения, няма причина да не ги споделиш. А липсата на отговор също е отговор - срамуваш се от отговора, или осъзнаваш, че няма да е благоприятен за теб и затова го премълчаваш.

Тежестта на доказателството лежи върху тебе, не върху мене. Щом твърдиш, че Библията такава, каквато я имаме в различните преводи на български и различните преводи на други езици (за тези, които могат да ги ползват) не е пълноценна без въпросните тракийски послания, трябва да си докажеш тезата.
Радославчето
_________________________________________________________

Има съвсем ясни, точни и неопровержими отговори на всичките тези въпроси на Калинчето и Радославчето, и отговорите са изложени в един доста обширен академичен труд с известното вам заглавие Тракийските Послания (около 400 печатни страници). Прозренията не са мои та да ги защитавам с още един толкова обемист труд във вашия форум. Съжелявам, но не се наемам да пиша в такъв обем само за да може Калинка или Радославка да се запознаят с доказателствата без да прочетат вече написаната книга Тракийските Послания, която обаче техните пасторчета явно са им забранили да четат, като част от списъка на ?опасните за паството книги?, както също им забраняват и да гледат немалко телевизионни предавания и филми, за да не могат никога да прогледат, че са мамени, ?промивани? и манипулирани, та да могат техните американски протестантски марионетки да поживяват добре, работейки само в неделята на проповедта си, докато овците им превиват гръб под хомота ден след ден и им дават вълната си и млекото си с благодарност за постното им ограничено проповядване, базиращо се на духовна и интелектуална посредственост. Моят Лозунг към такива е: Пасете овчици, пасете! Тревицата в мъничката ви каубойска сектица е за вас достатъчно добра! Не ви трябва да гледате никъде другаде, само пред себе си пасете, та да сте под ръка за лесно издояване и стригане! И да не сте посмели да четете нещо друго освен, което стригачът ви каже че можете! Защо да сте свободни, а него завалията кой да го храни? Бъдете прочее верни на своя каубой стригач и дояч! Кой знае, може пък и да ви заведе един ден на конференцийка или друга благинка в Америчко? Казват некои други овци че тревата там била още по-сладка, прочее, трай, коню за зелена трава! Дано ви бъде!

Публикувано на 13 август 2005 г. в 23:37:00 ч. от потребител 1437

Руменчо, кое придава на въпросния труд качеството академичност? Кои са "академиците ", които са го написали. Кога и къде са защитили научното звание?

Публикувано на 14 август 2005 г. в 00:47:00 ч. от потребител 1611

Скъпи мой братко Sanchez защо ме питаш това, което можеш сам да разбереш като прочетеш тази книга Тракийските Послания?
Защо спорите всички като един, преди да сте прочели нещо? Много ще се радвам да спорите след като прочетете тази книга. Защо си мислиш че ти си толкова мъдър та с един риторичен въпрос ще послужиш за назидание? И ти ли си от овците на които им се запрещава да четат? Хайде, бъди по-оригинален - първо прочети и тогава ела да питаш или спориш по същество а не като овца! Аз също обичам спора, но не овчия спор който се води заради самия спор!
Хайде, приемете предизвикателството, ако не сте наистина затъпели овце, прочетете и елате да поспорим пак! Ей-мен, г-да каубои? Ей-мен!

Публикувано на 14 август 2005 г. в 01:21:00 ч. от потребител 1437

Румечно, ще си купя книгата и ще прежаля времето си като им кажеш кои са авторите, кое придава на книгата академичност и кога и къде авторите са защитили научните си звания по тракология.
Много ли питам?

Публикувано на 14 август 2005 г. в 02:03:00 ч. от потребител 1611

Малък горделивецо,
когато Тракийските Послания са били писани, титлите "акад., доц., и проф." още не са били измислени да впечатляват такива беднюги като теб, но академии е имало, макар да не са се наричали с това име. И цялата Библия е писана от Богослови, но те са завършили академиите на Божия Дух, а не на каубойските детски градини устроени за Санчо-Пансовци като теб. А книгата може да се принизи ако я докосне такова лекенце като теб. Да не си посмял да пипаш и Светата Библия и да се правиш на Християнин защото не си и се издаде много евтино!

Публикувано на 14 август 2005 г. в 06:12:00 ч. от потребител 141

Руменчо, не пренасяй интелектуалната репресия на тракийските ви гурута върху християните. Аз познавам хора, които са от тракийската ви ерес, и те не смеят да четат книги, които техните духовни наставници не са им препоръчали.

Карай я по-предпазливо в изразите си, вече си натрупал достатъчно жар върху главата си, защо да прибавяш и още? Достатъчно се видя, че вие "тракийците", сте заблудени гностици, които не познавате нито Бога, нито Божията сила. [addsig]

Публикувано на 14 август 2005 г. в 06:31:00 ч. от потребител 141

Хаха, видях я книгата в Интернет. НЯМА АВТОР. Руменчо, вие нещо така да олеквате? Уж много важна книга, пък издателите са забравили да напишат името на автора/авторите? Ехо, отвори коя да е книга, писана от колектив, винаги се казва името на основния автор, или на редактора. Или вашият "колегиум" е някаква дълбока тайна?

Жалки еретици. Ще участвувате ли в ритуалното жертвоприношение в Триград на чествуванията на орфическите мистерии? Ще преминете ли през инициацията за посвещаване в тези мистерии? Това повече ви приляга, отколкото да се правите на християни.[addsig]

Публикувано на 14 август 2005 г. в 07:00:00 ч. от потребител 141

Малко образователни линкове относно религията на траките, и орфическите мистерии:

Тракийският орфизъм
Тракийският Дионис - Загрей
Обредът на Дионис-Загрей

Днешно чествуване на Орфическите мистерии, спонсорирано от Министерството на културата Отзвук от миналогодишните Орфически мистерии
[addsig]

Публикувано на 14 август 2005 г. в 10:30:00 ч. от потребител 1611

Радославке, Той авторът не се е самонаписал и самопохвалил за теб защото е Същият като в цялата Света Библия, където също не се е самонаписал, но с Великото Му Име е пропита всяка нейна страница. А на теб и аз ти забранявам от сега да четеш тази книга Тракийските Послания, не си достойна да четеш този Автор когото не си познала и като автора на Светата Библия!

Публикувано на 14 август 2005 г. в 11:06:00 ч. от потребител 1611

____________________________________________________________________________
Малко образователни линкове относно религията на траките, и орфическите мистерии:
Тракийският орфизъм
Тракийският Дионис - Загрей
Обредът на Дионис-Загрей

Днешно чествуване на Орфическите мистерии, спонсорирано от Министерството на културатаОтзвук от миналогодишните Орфически мистерии
Радославченценцето
_________________________________________________________________

За всеки нормален и необладан от злобата на Калигула човек, става пределно ясно като прочете Тракийските Послания, че те говорят за Тракийското Християнство, а не за езически оргии към каквито ти Радославке си се насочила да четеш вместо Тракийските Послания! Защо не се срамуваш и страхуваш от Бога, че хулиш братя християни по същия начин по който ги е хулил Антихристът Калигула ("че участвували в кървави оргии и пиели кръв"?
Как поставяш тъждество между деянията на някои траки с тези на Тракийските Християни, да поставим ли същото тъждество между това което са правили някои Евреи с това което са Еврейските Християни, а може би и между това което и днес правят мнозина "американи" с това което правят американите от сектата на Радослава? До там ли падна Радославченценце, че стана и Калигулка?
Това Божият Дух ли те научи или един друг дух?

Публикувано на 14 август 2005 г. в 11:37:00 ч. от потребител 1605

Ето ви малко мнения от други сайтове:

Тракийските послания
Автор:
Обем: 388 стр.
Формат в мм.: 140х210
Издател: ИК "Фондация Градът"
Твърда подвързия
Дата на включване: 2005-07-19
ISBN: 9549168417
Нашата цена: 17.10 лв.

Издава Колегиумът на Тракийските Епископи съвместно с Конфратернитета за Харизматично Сближаване между Тракийските Католически и Тракийските Православни Християни

Ето и мнението на един обикновен човек прочел книгата.

Драганов <atila_2005@abv.bg> -София
Внимателно прегледах книгата(тя е нечитаема!)и отговорно твърдя,че откакто се печати на кирилица, по-несвързани, по-нелогични,по-неграмотни,по-заблуждаващи, по-еретични,по-смехотворни струпвания на думи не е имало между две корици.Говоря за авторските включвания, защото всичко останало е "cut" and "paste". Примитивната,пещерна реклама, която прави г-н Деян, подсказва, че това е "самият" Стефан Гайдарски - авторът. Загорски пък е толкова интелигентен, че се се страхува да не си забрави адреса.Развеселяват ме хорицата с щедрите си оценки за интелигентността на другите, а и въобще с опитите си да манипулират.Трябва да знаят, че освен 200-тината промити до желеобразна маса мозъчета, на които ще бъде внушено да си я купят,книгата им ще претърпи провал. Скоро ше станат детайлно ясни подробностите около финансирането на издаването. Сега ми хрумна, хайде да играем С ОТКРИТИ КАРТИ, да спретнем един ПУБЛИЧЕН ДИСПУТ ПО ВЪПРОСА,да поканим медиите,учени от БАН и СУ-историци, траколози,изкуствоведи,лингвисти,от Семинарията,от официалните деноминации, от други авторитетни организации...И да достигнем до една обща оценка. Нека този форум престане да бъде поле за епистоларни упражнения! Дайте да го използуваме да обсъдим нещата.Другото наистина е глупаво.ШАХ!На ход сте!Поемете ръкавицата, messieurs!
Сайта е :Page Title[addsig]

Публикувано на 14 август 2005 г. в 11:46:00 ч. от потребител 1437

Малък руменчо, не се дръж като малко психопатче, което притиснато до стената с въпроси започва да става агресивно.

Първоначално се препоръчваше да прочетем научно изследване върху древни материали наречени "Тракийски послания". Когато попитахме кои са учените, които са направили тези изследвания, къде са правени археологически проучвания и на какви конкретни носители на тези текстове започнахте да сеете обиди. После се оказа, че не става за научно изследване, а за свещен текст възникнал по свръхестествен начин като Книгата на Мормон. Та какво да купим изследване на археологичната находка наречена "Тракийски послания" или самите "Тракийски послания"?
Къде се намират тези послания, все трябва да се съхраняват някъде, при коя археологическа експедиция и от кой учен са открити.
Или са в някаква пещера, а отпред с огнен меч ги пази архангел Гавраил.

Задавам въпросите си с максимална учтивост и ако продължиш с безразборните обиди и метафори от рода на това че сме овце, които пасат крави, ще затвърдя съмнението си че имаме работа с напълно луд. Доказателствата ще ми ги дадеш ти.

Публикувано на 14 август 2005 г. в 11:54:00 ч. от потребител 1437

Сублимейт, кой сериозен учен ще дойде да си губи времето да разисква и анализира този булшит.
Тове е все едно да се съберат на дискусия професори от Медицинска академия да разискват лечбните методи на бай Ангел, които се изразяват в натискане на хората по интимните части или на кака Станка, дето ги кара да мътят яйце.
Мои близки археолози се изсмяха на общата идея и казаха, че това не бяха чували че и от траките ставало секта.

Публикувано на 14 август 2005 г. в 11:57:00 ч. от потребител 1611

Г-н "Драганов", пардон "Санчез", пардон "Илич" (може би "Ленин"?) вие не се крийте в този форум за Християни, защото се познаваме добре, нали? Вие сте атеист който неведнаж пред аудитория казваше, че "Библията е най-глупавата книга на света и само малоумници я четат". Така пишеше и във всичките комунистически учебници (родинознания за пети клас и пр.) и "академични" издания доста дълго време. Но сега е друго - хайде свикайте диспут с медиите и БАН, да видим на кого ще се смеят- на такива като мен или на динозавърски изкопаеми от недавното неславно минало като вас? Хайде - мат, вие сте на ход, псевдо"научници"!

Публикувано на 14 август 2005 г. в 11:58:00 ч. от потребител 1085

Румене,

И за книгата на Мормон съм чувала същите неща - че Бог й е автор..

Но е от книгите, които бих изгорила преди четене - точно както и измислените ви тракийски послания..

Златка

Публикувано на 14 август 2005 г. в 12:04:00 ч. от потребител 1611

И като цитирате, не цитирайте само мнението на един "Драганчо" но и на другите прочели досега книгата и дали мнение по въпроса в сайта на книжарницата, както следва:

Мнения за тази книга

Iwanka <IwaK@abv.bg> -Svilengrad
Книгата е един блестящ академичен труд, но със сигурност не за номенклатурчиците и апаратчиците -динозаври на комунистическата псевдонаука! Добре, че демокрацията в словото и печата направи възможно издаването й за целия български народ. Сега всеки е свободен да прочете и знае истината за Тракийския произход на българите!

спарадок <shir_hashirim@abv.bg> -Месембриа
кнгата няма нищо общо със сериозната наука. Просто нямам думи...

Драганов <atila_2005@abv.bg> -София
Внимателно прегледах книгата(тя е нечитаема!)и отговорно твърдя,че откакто се печати на кирилица, по-несвързани, по-нелогични,по-неграмотни,по-заблуждаващи, по-еретични,по-смехотворни струпвания на думи не е имало между две корици.Говоря за авторските включвания, защото всичко останало е "cut" and "paste". Примитивната,пещерна реклама, която прави г-н Деян, подсказва, че това е "самият" Стефан Гайдарски - авторът. Загорски пък е толкова интелигентен, че се се страхува да не си забрави адреса.Развеселяват ме хорицата с щедрите си оценки за интелигентността на другите, а и въобще с опитите си да манипулират.Трябва да знаят, че освен 200-тината промити до желеобразна маса мозъчета, на които ще бъде внушено да си я купят,книгата им ще претърпи провал. Скоро ше станат детайлно ясни подробностите около финансирането на издаването. Сега ми хрумна, хайде да играем С ОТКРИТИ КАРТИ, да спретнем един ПУБЛИЧЕН ДИСПУТ ПО ВЪПРОСА,да поканим медиите,учени от БАН и СУ-историци, траколози,изкуствоведи,лингвисти,от Семинарията,от официалните деноминации, от други авторитетни организации...И да достигнем до една обща оценка. Нека този форум престане да бъде поле за епистоларни упражнения! Дайте да го използуваме да обсъдим нещата.Другото наистина е глупаво.ШАХ!На ход сте!Поемете ръкавицата, messieurs!

Иво <IwSt@hotmail.com> -BG
Наскоро гледах едно предаване по телевизията по СКАТ и там експерти и издатели дадоха доста позитивни отзиви за новоизлязлата от печат книга Тракийските Послания. Това ме накара веднага да я потърся и закупя. Много ценна книга издигаша духа на Българската нация! Естествено е да има много врагове на това, които именно затова искат да внушат на хората, че не си заслужава да бъде изобщо прегледана, защото видите ли, това е ?нечитаема? книга. Че като е толкова ?нечитаема?, защо се пънете да ?предпазвате? някого да не я прочете? Аз пък я прочетох с удоволствие и мисля, (защото мога да мисля) и моля, ама ?много моля? не се опитвайте да ми кажете, че някой друг, (който и да е той) трябва да ?мисли? вместо мен и да ми натрапва мнението си! Тук май някои се опитват да водят някакви лични войни помежду си ама да си ги водят другаде, а не в тази книжарница! Малко култура господа, това е място да си казваме мненията за книги и то всички ние да си ги казваме, а не все някой си ?Драганов?, вече го чухме! Чао, ?Драганов?!

Загорски <zag11@yahoo.com> -Sofia
Книгата е много увлекателна и си заслужава прочита. Изисква обаче известно ниво на интелигентност, за да бъде разбрана. Не виждам как някои могат да я окачествяват като "Противна смесица от неграмотност,безкул- турие,маниакалност,съзнателна лъжа...Шизофрения..." и т.н. Книгата съдържа само чисти преводи на документи, които са класика в религията, науката и историята, като Евангелието от Йоан, Апостолски Писма, Ватикански кодекси, орфически и пирамидни текстове, които не занам как биха били определени от кой да е културен човек за "шизофрения"! Напротив- книгата е изключителен сборник от важни документи разкриващи произхода и началата на ранното Християнство и връзката му с Тракийските земи и култура. Ако някой по-модерен писател е представен в този сборник, то е най-много в Увода или Заключението към книгата. Така, че на книгата давам - пет звезди - висока оценка, и заслужава да се прочете от всеки интелигентен човек!

Draganov <atila_2005@abv.bg> -Sofia
Противна смесица от неграмотност,безкул- турие,маниакалност,съзнателна лъжа.Наръч ник на мошеника,който иска да изкара лесни пари от размекнати мозъци.Защото такива са лековерните "вярващи",които слушат абракадабрите на "епископите" си-братята Цветан и Стефан Гайдарски (тук-Цв.Сердикийски и Ст.Йерусски).Не ми е попадало нищо по-далечно от науката,от християнството,от елементарно подредена- та мисъл.Шизофрения,която цели да се самовъзпроизведе.Кой плати всичко това?

Деян <Dejan@hotmail.com> -BG
Невероятно задълбочена книга, която изчетох на един дъх. Тези които я хулят тук, са подстрекатели принадлежащи към про-еврейските и про-американските секти в България (подвизаващи се в churchbg.com), които се страхуват от силно Българско Влияние в културата, науката и религията и затова за тях тази книга е опасна, защото разкрива истината за Тракийската Атлантида и международния заговор против България през вековете. Всеки който милее за всичко Българско и родно нека да я прочете и да каже своето мнение. Не давайте сектантите-предатели на България да ви промиват мозъците. Четете и анализирайте сами!

Деян <Dejan@hotmail.com> -BG
Невероятно задълбочена книга, която изчетох на един дъх. Тези които я хулят тук, са подстрекатели принадлежащи към про-еврейските и про-американските секти в България (подвизаващи се в churchbg.com), които се страхуват от силно Българско Влияние в културата, науката и религията и затова за тях тази книга е опасна, защото разкрива истината за Тракийската Атлантида и международния заговор против България през вековете. Всеки който милее за всичко Българско и родно нека да я прочете и да каже своето мнение. Не давайте сектантите-предатели на България да ви промиват мозъците. Четете и анализирайте сами!