Апостол Павел казва

''Но знанието възгордява, а любовта назидава''

Kак да се предпазим от това възгордяване, защото сигурен съм много от вас са били и са свидетели на това явление ? Много 4есто това възгордяване води и до отпадане от вярата.
Как да предпазим новоповярвалите, тези които имат нужда от подкрепа, не от атаки и от укори, за да израстнат и се утвърдят във вярата ? Ето няколко стиха по темата

''19 Защото, при все че съм свободен от всичките човеци, аз заробих себе си на всички, за да придобия мнозината.
20 На юдеите станах като юдеин, за да придобия юдеи; на тия, които са под закон, станах като под закон, (при все че сам аз не съм под закон), за да придобия тия, които са под закон.
21 На тия, които нямат закон, станах като че нямам закон, (при все че не съм без закон спрямо Христа), за да придобия тия, които нямат закон.
22 На слабите станах слаб, за да придобия слабите. На всички станах всичко, та по всякакъв начин да спася неколцина''

Отварям тази тема за да обърна внимание на постоянните у4астници във форума, защото си мисля 4е при някои от тях се заражда този проблем. Ето още нещо по темата

1 Слабия във вярата приемайте, но не за да се препирате за съмненията му,
2 Един вярва, че може всичко да яде; а който е слаб във вярата, яде само зеленчук.
3 Който яде, да не презира този, който не яде; и който не яде, да не осъжда този, който яде; защото Бог го е приел.
4 Кой си ти, що съдиш чужд слуга? Пред своя си господар той стои или пада.
Но ще стои, защото Господ е силен да го направи да стои.''


Искрено се надявам никой да не приеме това ли4но. Това е много сериозен проблем и ви призовавам не да се атакуваме, а смирено да потърсим пове4е възможности за да се предпазим и най-ве4е да предпазим слабите във вярата.

И все пак ако някой много го дразни 4е ''го настъпвам по мазола'' нека ми прати ли4но съобщение, за да не съблазняваме другите с ли4ни нападки.

Благодаря ви

Здравей Данка,

Quote:

Апостол Павел казва ''Но знанието възгордява, а любовта назидава''

Искам да те помоля да цитираш стиховете в техния контекст, а именно:

Quote:

?1 А относно идоложертвеното: Знаем, че ние всички уж имаме знание да разрешим въпроса ! Но знанието възгордява, а любовта назидава.? 1 Кор. 8:1,

Както виждаме тук, Павел предупреждава Коринтяните, да не се възгордяват поради това, че имат знание за идоложертвеното. Не смятам, че това, което той е искал да каже, е да нямаме знание, защото то неминуемо ще ни доведе до възгодяване. Цялата Библия ни насърчава да приобиваме знание:

Quote:

?Очите на Господа пазят онзи, който има знание,? Притчи 22:12 ?Затова Моите люде са закарани в плен, - Защото нямат знание;? Исая 5:13 ?Придобий мъдрост, придобий разум;? Притчи 4:5 ?Колко по-желателно е придобиването на мъдрост, нежели на злато! И придобиването на разум е за предпочитане, нежели на сребро.? Притчи 16:16

Има още много стихове, но няма смисъл да ги цитирам. Всички имаме Библии, в които можем да ги прочетем. И така.Знанието е нещо, което Бог иска ние да имаме, защото то ще ни предпази от много беди. Ние като християни, трябва да израстваме в знание!!!

Quote:

Отварям тази тема за да обърна внимание на постоянните у4астници във форума, защото си мисля 4е при някои от тях се заражда този проблем. Ето още нещо по темата 1 Слабия във вярата приемайте, но не за да се препирате за съмненията му

Повечето участници тук, не изразяват съмнения, а твърди мнения. Когато някой изрази мнение, което е в противоречие с Библията, и друг забележи това, трябва ли да го поправи, или е по ? добре да го остави да стои в грешното си разбиране? Кое е по ? правилното?

Quote:

Как да предпазим новоповярвалите, тези които имат нужда от подкрепа, не от атаки и от укори, за да израстнат и се утвърдят във вярата ?

Как да ги предпазим ли? ?Като излагаш право словото на истината.? ( 2 тим 2:15). Това е нашата задача ? да говорим всичко, което Словото ни казва. Ако някой има проблем с това, ние не можем да му помогнем. Бог е Този, Който отваря очите и умовете на хората, за да разберат Неговото Слово, което е ?безумие за тези, които погиват, но за нас, които се спасяваме, то е Божия сила?( 1Кор.1:8 )

Ето една мисъл, която много харесвам:
Незнанието не е блаженство. Незнанието e бедност. Незнанието e опустошение. Незнанието e трагедия. Незнанието e болест. Всичко лошо произлиза от незнанието.





[ Това съобщение беше редактирано от: Exousia on 2005-07-04 15:07 ]

Никога не съм твърдял 4е не трябва да имаме и да търсим знание. Абсолютно съъм съгласен с цитираните стихове. Говоря за това 4е това знание не трябва да води до възгордяване.
Казаното от Павел не можеш да го разглеждаш само и единствено в контекстта, помисли какво зна4и '' а любовта назидава''

Виж отново коя е първата и най голяма заповед

''да възлюбиш Господа твоя Бог с цялото си сърце, с цялата си душа, с всичкия си ум и с всичката си сила".

Виж на кое място е ума. Естествено 4е са важни знанията, много са важни дори. Но любовта е по важна.

Така 4е вси4ко с любов и смирение да правим, за това е призива ми.

"С твойте камъни по твоята глава."
"Вола рие и си хвърля пръстта на гърба."
"Рано или късно всеки си намира майстора."
/Циг.пр.007:000/ С две нули е дрго място.

Това не е от Библията,ама е истина.

"Така 4е вси4ко с любов и смирение да правим, за това е призива ми."-Danka
---------------------------------------
Май не ми звичеше така,първото ти съобщение.
И това,ако не е "фурнаджийска лопата",здраве му кажи.

Sancho,

Явно не съм се изразил добре, извинявам се и ще ти се извиня ли4но ако съм те засегнал.

Виж брате, аз не хвърлям камъни, а подавам ръка. Не си търся майстора, защото ве4е съм Го намерил.

Аз не исках да провокирам някой да се защитава, не искам и тази тема да се напълни с нападки и обвинения.

Всеки от вас знае какво има на сърцето, а Господ знае дори пове4е. Ако не можеш да изпиташ ти сам сърцето си, дори и не пред другите ами и пред себе си да се смириш и да си кажеш ''Ей, наистина малко прекалявам на моменти'', тогава накъде отиваш ? Гордостта прави то4но това, заслепява те и не те оставя ти сам да се критикуваш, камо ли другите да ти посо4ат грешките.

Данка предполагам,че коментарите до тук ти потвърждават наличието на гордост и желание за препиране на доста от хората тук!Но това не е нещо ново...иначе Йоан казва "...Той трябва да расте,а аз да се смалявам" В моя живот,от както познавам Господ,Той ме учи чрез трудности и изпитания,кой съм аз и колко нужда имам от Него.Така ни изчистя като златото и ни учи да живеем за Негова слава,а не за себе си.

Наистина прекалявам на моменти.Простете ми.
Но всеки,като говoря за Бога,ми вика:"Ти си луд!"И си мисля,че прекаляването е от лудостта.Аз не съм горд.Но си го мисля. Обаче никой не чете мислите ми.Четът собщенията ми.
Аз,цял ден ходя със сатаната.Но вечер,колиничa и целувам мантята ,опръскана с кръв,на Спасителя мой,Исус Христос.
Как спя ли?Като окъпан.

Въпроса е не да се критикува някой поради гордост, слабост, маловерие или каквото и да било, ами когато имаме такива проблеми един друг с кротост и с любов да си помагаме.

Sancho аз знам 4е си ''луд по Бога'' и мога само да ти се възхищавам за това. Наистина в на4алото и аз си помислих 4е нещо не си наред (извинявай за това), но като те опознах покрай постингите ти, разбрах 4е имаш много какво да дадеш на другите. Просто това първо впе4атление което оставяш е опасно за хората със съмнения, с проблеми, с въпроси, хора дошли тук не да бъдат порицавани а да търсят помощ, и то от братята си.
Наистина прощавай ме за тези думи, никога не бих си позволил да те осъждам за това как говориш, но бих си позволил като твой брат да ти обърна внимание на последиците.

''11 И поради твоето знание слабият погива, братът за когото е умрял Христос.
12 А като съгрешавате така против братята, и наранявате слабата им съвест, вие съгрешавате против Христа,
13 Затуй, ако това що ям съблазнява брата ми, аз няма да ям месо до века, за да не съблазня брата си.''

Надявам се няма да се 4ете единствено в контекста с яденето [addsig]

"Наистина в на4алото и аз си помислих 4е нещо не си наред (извинявай за това).
-------------------------------------------
Извинението ти не се приема.Искам да е,като "в на4алото".- Sancho
-----------------------------------------

"Надявам се няма да се 4ете единствено в контекста с яденето" - Danka
------------------------------------------
Няма опасност.Вече вечеряхме.-Sancho

Данка здрасти

Напълно оценявам това, което си казал и е правилно. Действително е добре да си напомняме нещата, които казваш.

Тъжното е, когато виждаш толкова неразбиране на толкова важни неща. Надявам се сега още повече разбираш каква "зоологическа градина" е християнството, всеки прав за себе си и неискащ да слуша.[addsig]

Ясно е, че гордостта води към погибел. Ето нещо, което дава отговори на това каква обхода би трябвало да имаме:

1 Тимотей 5

1 Стар човек не изобличавай, а увещавай го като баща, по-младите като братя,
2 старите жени като майки, по-младите като сестри - със съвършена чистота.
3 Почитай вдовиците, които наистина са вдовици.
4 Но ако някоя вдовица има чада или внуци, те нека се учат първо да показват благочестие към домашните си и да отдават дължимото на родителите си; защото това е угодно пред Бога.
5 А която е истинска вдовица и е останала сама, тя се надява на Бога и постоянствува в молби и в молитви нощем и денем;
6 но оная, която живее сладострастно, жива е умряла.
7 Заръчвай и това, за да бъдат непорочни.
8 Но ако някой не промишлява за своите, а най-вече за домашните си, той се е отрекъл от вярата, и от безверник е по-лош.

и по-надолу:

17 Презвитерите които управляват добре, нека се удостояват с двойна почит, особено ония, които се трудят в словото и поучението,
18 защото писанието казва: "Да не обвързваш устата на вола, когато вършее"; и: "Работникът заслужа заплатата си".
19 Против презвитер не приемай обвинение, освен ако е нанесено от двама или трима свидетели.
20 Ония, които съгрешават, изобличавай пред всички, та и другите да имат страх.
21 Пред Бога, пред Христа Исуса и пред избраните ангели ти заръчвам да пазиш тия заповеди без предразсъдък и нищо да не вършиш с пристрастие.
22 Не прибързвай да ръкополагаш никого, нито участвувай в чужди грехове. Пази себе си чист.

Общо взето това е начина. Иначе нека който до където е достигнал, до там и да мъдрува. Както някои неща не се говорят пред децата, така и не всички неща могат да се кажат тук. Не е нормално да се обижда някой, който не може да разбере нещо. Изобщо обидите не им е мястото тук.

Поздрави[addsig]

До Данка,

Прюятелю харесва ми това което си написал и аз напълно съм съгласен с теб. Дори и аз се хващам как понякога нарушавам благия тон, така че забележката ти е много добра
благодаря ти![addsig]

Данка
Харесва ми темата. Много е смешно когато някой твърди че не е горд, ние сме слепи за собствената си гордост, дори да изглеждаме супер смирени. Добре еда можем да признаваме пред себе си когато се хванем в гордост и да търсиме по стойностни неща. Често гордоста ни идва когато си помислим че по нещо повече от другите, пък би ло то и да си мислим че сме по смирени. Смирението за мен е вътрешно състояние и добра обхода, и няма външна образност, било в облекло или нещо такова. Често смирено изглеждащи външно хора, са екстремно горди.[addsig]

''10 Двама души възлязоха в храма да се помолят, единият фарисей, а другият бирник.
11 Фарисеят, като се изправи, молеше се в себе си така: Боже, благодаря Ти, че не съм като другите човеци, грабители, неправедни, прелюбодейци и особено не като тоя бирник.
12 Постя дваж в седмицата, давам десетък от всичко що придобия.
13 А бирникът като стоеше издалеч, не щеше нито очите си да подигне към небето, но удряше се в гърди и казваше: Боже бъди милостив към мене грешника.
14 Казвам ви, че този слезе у дома си оправдан, а не онзи; ''защото всеки, който възвишава себе си, ще се смири, а който смирява себе си, ще се възвиси.

Според мен един от най-сериозните проблеми породени от гордостта и нежеланието ни да се смиряваме един пред друг, е възникването на точно тази ''зоологическа градина'' за която говори Vale. Всеки е прав за себе си, всеки има своите си убеждения за това или онова. Добре, но Бог казва че който смири себе си, ще се възвиси. Аз мисля че няма нищо толкова страшно ако някой има различно мнение от мене, но за да се чуе гласът ми не е нужно да повишавам тон (това го знам и от опит с жена ми), или да обиждам събеседника ми, в което няма абсолютно нищо християнско. Стиховете които приложи Leon от Тимотей са полезни, аз бих добавил и тези от 2 Тим. 4

1 Заръчвам ти пред Бога и пред Христа Исуса, Който ще съди живите и мъртвите, и пред вид на явлението Му и царуването му:
2 проповядвай словото, настоявай на време и без време, изобличавай, порицавай, увещавай,: с голямо търпение и непрестанно поучаване
3 Защото ще дойде време, когато няма да търпят здравото учение; но, понеже ги сърбят ушите, ще си натрупат учители по своите страсти,
4 и, като отвърнат ушите си от истината, ще се обърнат към басните
5 Но ти бъди разбран във всичко, понеси страдание, извърши делото на благовестител, изпълнявай службата си.

Ето с тези думи на апостол Павел ''изобличавай, порицавай, увещавай'' биха се оправдали много хора които убеждават другите че само те са прави, и може би е така, но нека не пропускат че това трябва да става с ГОЛЯМО ТЪРПЕНИЕ и с РАЗБИРАТЕЛСТВО.

За мен е ясно че винаги ще има разделение относно различно теми от Библията, но призива ми е да търсим първо Божието и после нашето си.

''21 Пред Бога, пред Христа Исуса и пред избраните ангели ти заръчвам да пазиш тия заповеди без предразсъдък и нищо да не вършиш с пристрастие. ''

Да изпитваме сърцата си и да се смиряваме един пред друг за да сме угодни на първо място на Бога.

''32 А множеството на повярвалите имаше едно сърце и душа''

Ето за това нещо наистина копнея и Бог ми е свидетел че ми е мъчно като чета или гледам на живо как братя един друг се обиждат и непрестанно спорят.

Поне тук в този форум всеки един от нас би могъл да вземе решение за себе си и да не е част от ''зоологическата градина'', а да бъдем както Бог ни иска

''8 А, най-после, бъдете всички едномислени, съчувствителни, братолюбиви, милостиви, смиреномъдри.''

Брат,колко пъти да казвам,ама никой не чете,това не e "Зоологическа градина",а "детска градина".Имайте малко уважение към медиаторите.Още малко и ще ги наречете "Звероокротители".Дайте малко респект!

Ти виждал ли си,как децата си играят в детската градина?Иди и виж.
Ти виждал ли си репетиции на актьори?Иди и виж.
Ти виждал ли си как се кормува кола,за първи път?Иди и виж.
Ти виждал ли си как се ражда новородено бебе?Иди и виж.
Tи виждал ли си кака чете първокласник.Иди и виж.

Какво искаш още да видиш?




<font size=1>[ Това съобщение беше редактирано от: Sancho on 2005-07-05 14:30 ]</font>

[ Това съобщение беше редактирано от: Sancho on 2005-07-05 14:38 ]

К.С.Луис казва в книгата "Обикновенно християнство",че гордостта не e грях на плътта,а рак на духа.И че тоя рак идва направо от ада.
Значи,ако християнин е горделив,то той е сатана в образ на християнин.Аз ги познавам.Имам дарбата да виждам духовете.
Нали и аз съм сатана,като тях.Къде ще ми избягат?

Exousia
От името на по старите акули във форума ви поздравявам с добре дошли на борда. Има нещо във вашия единствен пост което ми казва, че нес те за първи път тук, ако сте писали и преди с друго име ще е интересно да се знае какво е. А за поста браво, досега никой не се е включал и още от съблекалнята да прасне гол във вратата на философите.[addsig]

Bogo,и ти имаш дарбата,като мене,да познаваш духовете.Тоя дух няма да ти избяга.Къде ще ти избяга?Къде ще ти избяга?

''А за поста браво, досега никой не се е включал и още от съблекалнята да прасне гол във вратата на философите.''

Моля те не ме поставяй в различни отбори. Нито атакувам някой, нито искам да се защитавам от някой. Ако виждаш отбелязан гол, то той е в друга врата и то на друг мач, защото Exousia цитира много хубави стихове, но не на място. Ако мислиш като нея поне покажи ми къде казвам че знанието е лошо нещо.

Иначе и аз забелязах че Exousia в същият ден в който се е присъединила е успяла да опознае добре редовните участници във форума, затова и аз бих искал да знам коя всъщност е тази личност.

Много познавачи на духове станахме.Ще се счупи клона.

Когато открием в християнския си живот,че се чувстваме добре,добри и преди всичко по-добри от "някой друг",значи сме станали горделиви.

Quote:

On 2005-07-05 10:38, Leon wrote: 8 Но ако някой не промишлява за своите, а най-вече за домашните си, той се е отрекъл от вярата, и от безверник е по-лош.

това е стих, който винаги ми е правил силно впечатление. Човек, християнин от години, който е пръв да поучава другите, да съветва и наставлява, а в дома му няма мир и разбирателство, пренебрегва семейството си, а иначе счита себе си за мъдър, познава словото и иска да работи за Бога- има ли смисъл във всичко, което прави, ако домът му не е в ред? и как хората възприемат свидетелството му (ако разбира се знаят състоянието на дома му). и не е ли това лицемерие? Изобщо какъв е изходът? Това за съжаление не е единичен случай. Именно тук е гордостта- мислим се за много духовни, но сме затворени в рамките на своето разбиране за това. В един момент прекаленото знание ни вкарва в капана на гордостта и загубата на ясна преценка за реалността. съветваме другите, но трябва да започнем от себе си. отговорът е Смирение. но е толкова трудно. не толкова дори самото смирение, а да осъзнаем, че имаме нужда да се смирим.

3 И защо гледаш съчицата в окото на брата си, а не внимаваш на гредата в твоето око?

Така е ЗВЕЗДА права си.
Веднъж си говорех с приятели и стигнахме до следния извод:
Ние християните сме спрели сякаш да питаме Бог дори и за най малките неща да видим какво мисли Той.Ние се правим на много знаещи и сме си направили в "черните кутии",които наричаме глави един склад с информация за това как Бог е реагирал на ситуации в нашия живот.Когато те се появят отново ние не се допитваме до Бога а просто бъркаме в склада на нашите разбирания и изваждаме даденото решение.Да ама не.Бог според мен винаги има различно решение което е за днес.
Но ние хората понякога пренебрегваме това.И ако това не е гордост здраве му кажи.
С ПОЗДРАВИ


[ Това съобщение беше редактирано от: oppositionbg on 2005-07-07 08:33 ]

Най-важното е когато усетим, че се възгордяваме да си напомним, че всичко дължим на Бог.
Нека се молим Святия дух да ни изобличава, когато се възгордяваме !!![addsig]

"Понеже сме възпитавани в софистика, а не в увереност, затова не можем да разберем духовното хвалене..." казва Мартин Лютер в Коментар върху Посланието до Галатяните и сам се укорява за псевдо смирението, което вие тука превъзнасяте...[addsig]

Е............. щом и Мартин Лутер е имал псевдо смирение, съм спокоен вече за себе си ![addsig]

''...и сам се укорява за псевдо смирението, което вие тука превъзнасяте...'' - portos

Напротив, не превъзнасяме псевдо смирението, а говорим за искрено смирение, всичко да става с кротост и с братска любов както ни е заръчано от Господ. Точно в твоя отговор виждаме добър пример за този бунтарски дух винаги готов да се противопостави на това което не е по вкуса му(''...което вие тука превъзнасяте...''). Затова има такова разделение и се пораждат толкова вражди между християните. Всеки на първо място слага своето си, а не трябва да е така. Имам един въпрос към тебе. Да кажем ти си прав за абсолютно всичко, на 100 %. Това което ни казваш е самата истина, потвърдена от Божието Слово. Но ако ти ни го казваш с надменен и ироничен тон, или за да защитиш тезата си, или тази на Лутер или на Калвин или на Рашдуни, Чилтън и т.н., мислиш ли че имат ефект твоите думи, освен ефекта да направят пропаста между тебе и брата ти (и Бога) още по голяма ?

''1 Ако говоря с човешки и ангелски езици, а любов нямам, аз съм станал мед що звънти, или кимвал що дрънка.
2 И ако имам пророческа дарба, и зная всички тайни и всяко знание, и ако имам пълна вяра, тъй щото и планини да премествам, а любов нямам, нищо не съм.''

Звезда много добър пример дава, и всички сме свидетели на това поведение на много вярващи. Санчо беше писал за църквата в Златица мисля, виждаш какво му беше причинено от пастора.

''Човек, християнин от години, който е пръв да поучава другите, да съветва и наставлява, а в дома му няма мир и разбирателство, пренебрегва семейството си, а иначе счита себе си за мъдър, познава словото и иска да работи за Бога- има ли смисъл във всичко, което прави, ако домът му не е в ред? и как хората възприемат свидетелството му (ако разбира се знаят състоянието на дома му)'' - Zvezda


Звезда, това в скобите е излишно, защото Бог знае какво става в дома ни и в сърцата ни, защото има хора на които и домовете им изглеждат перфектни но сърцата им са разядени от злоба и болка. Как мислиш тогава, тези хора от човека ли получават свидетелство или от Бог чрез човека ?

Портос, надявам се, и даже те моля да не приемаш нищо лично. Даже за да не се чувстваш лично засегнат, ще дам друг пример от друга тема, с риск да си навлеча гнева и на други. Все пак който е разумен и честен със себе си не би ми се сърдил.

"Е, Вале, радвам се че има още хора, на които Бог им е открил това, което и на мен. А на ХР ще им отговоря по-обстойно после." - Kalin
---------------------------------------------
''За сега това,което виждаме да ви е "открито",са задниците ви'' - Sancho

Единия много прилича на един герой от една притча, който благодари на Господ че не е грешен като ''онзи бирник'', а другия говори точно както ни е казано да не говорим в Яков 3.

Кой от двамата има подкрепата на Бог (в случая)

Защото и единия и другия са еднакво възлюбени от Господ, и освен това Той ги е призовал, даже им е заповядал да се обичат един друг. Кое им пречи ? Това че са лоши хора ? НЕ, защото не са лоши хора а дори са наречени Божи синове, сиреч братя.

Пак стигаме до гордостта.

Quote:

Да кажем ти си прав за абсолютно всичко, на 100 %. Това което ни казваш е самата истина, потвърдена от Божието Слово. Но ако ти ни го казваш с надменен и ироничен тон, или за да защитиш тезата си, или тази на Лутер или на Калвин или на Рашдуни, Чилтън и т.н., мислиш ли че имат ефект твоите думи, освен ефекта да направят пропаста между тебе и брата ти (и Бога) още по голяма ?

Аз си мисля, че тонът на изговаряне на истината трябва да бъде в съответствие със слушателите. "На всички станах всичко" е писал апостол Павел. Благ тон за уплашените и наранените, и строг тон за горделивите и лицемерите. Сам Исус беше почти непрекъснато строг към фарисеите и садукеите, и благ към каещите се престъпници, прелюбодейци и хора в нужда. Пророците в старите времена, често са били иронични и предизвикателни с думите си и поведението си. Това което знаем за апостолите и техните ученици (не от Писанието) също потвърждава, че те също са били доста пиперливи в споровете си със еретиците.

Или накратко - благия тон е за овцете, а строгия тон за козите. Обаче трябва да се внимава да не се обърка кое е овца и кое коза [addsig]

Иво прав си. Признавам не бях абсолютно точен в изказването си, но под ироничен имах предвид негативните и подигравателни изказвания, които не са с поучителна цел ами с цел да сринат авторитета на другия. В Притчи има много какво да научим за това как да общуваме помежду си, и как да помогнеш на брата си да познае истината. Това е при положение че ти наистина говориш истината..

''15 Чрез въздържаност се склонява управител,
И мек език троши кости.
16 Намерил ли си мед? Яж само колкото ти е нужно,
Да не би да се преситиш от него и да го повърнеш.''

Сега се наблюдава това преяждане. Преял някой с книгите на еди кой си, и после повръща върху другите. Или греша ?

Danka,много бързаш!
"Бързата работа,срам за майстора." Нар. поговорка

Отговори ми?Ти си във 2 клас-отличник.Аз в 5 клас-тройкаджия.Кой от двамата е по-напред в учебния материал?

Санчо, не те разбирам. Ако може изясни какво искаш да кажеш с това че бързам ? Също така не съм сигурен какъв е въпросът ти, моля те бъди по конкретен. Всеки който ме изобличава съм му благодарен, няма нищо по добро от това да ти покаже някой къде грешиш. Наистина не те разбрах, бъди снихоздителен към неразбирането ми и ми обясни какво имаш в предвид.

до oppositionbg
много ми харесва това, което казваш:"Бог според мен винаги има различно решение което е за днес." дори бих добавила, че Бог има индивидуален план (решение), което не само е за днес, но е и конкретно за всеки един от нас. И това е страхотно, да знаеш, че Бог е в контрол лично и конкретно за теб!
Въпросът с гордостта е много стар.

Езекиил 28

12(...)Така казва Господ Иеова: Ти си печат на съвършенство, пълен си с мъдрост и съвършен по хубост.
13 Ти бе в Божията градина, в Едем; ти бе обсипан с всякакви скъпоценни камъни: със сард, топаз, диамант, хрисолит, оникс, яспис, сапфир, антракт, смарагд и със злато; направата на тъпанчетата и на свирките ти е била приготвена за тебе в деня, когато си бил създаден.
14 Ти беше херувим помазан за да засеняваш; и Аз те поставих така щото беше на Божия свет хълм; ти ходеше всред огнените камъни.
15 Ти бе съвършен в постъпките си от деня, когато бе създаден, догдето се намери беззаконие в тебе.
16 От много голямата ти търговия напълниха всичко всред тебе с насилие, и ти съгреши; затова те отхвърлих като скверен от Божия хълм, и те изтребих отсред огнените камъни, херувиме засеняващи!
17 СЪРЦЕТО ТИ СЕ НАДИГНАпоради хубостта ти; ти разврати мъдростта си поради блясъка си; Аз те хвърлих на земята, изложих те пред царете, за да те гледат.

Какво си мислите, когато четете този пасаж?

Има една плоскост с наклон на доли и друга с обратен наклон.При първата,можем да използваме инерция,но на дугата-не.Но "инерцията" може да бъде и опасна.
За какво става дума?
Има две класи християни,така да ги наречем.Първата са:Добри хора.Надарени.Талантливи.Имат силна воля.С лекота достигат своите добродетели.Така да се каже;боднат пръчка и пият мляко.Всичко им иде отръки.
Ето тука вече идва "инерцията".Лека по-лека
те започват да си мислят,че това е тяхна заслуга,а не на Бога."Инерциата" се увиличава.На тях,казват останалите,може да се разчита.Дават им се "постове" и "власт".
И изведнъж,виждаме,как от "високото" почват да падат християнски "звезди"И падането им е голямо.

Не е като на Санчо.Като съм на колене с пълзене,най-много си разбивам носа.Това е да не си го виря.

Какво е станало с тези християни?

Втората класа:Казанот по-горе с отрицателен занак!Още:Бедни.Окаяни.Живеят в къщи с отврътителна атмосвера.Вулгарни.Ревниви.Кавгаджии.Обременени с сексуална извъртеност.Чуство за малоценост.Карат се с най-добрите си приятели.Сопват се на всеки.

Тука няма воля,браче!Боднат пръчка и никога не пият мляко.Ако искат нещо,го просят от Господаря си.Направят нещо хубаво и викат.Ако не беше татко,аз това не мога да го направя. Те са най-добрите баскетболисти.Но никога не са вкарвали кош.Тяхната задаче да подават топката,на Баща си.А Той е най-Добрия.После се хвалят.Видях те ли как ви бихме!Па първата класа вика:Вие ли бе некадърници!Един кош не може да вкарате!

Дали някога,тия грозни патета, ще станат красиви лебеди?Не знам!

А дали е това за тях?"Обаче мнозина първи ще бъдат последни, а последните първи."/Мат.19:30/

Имам едно предложение.Ако сме искрeнни,можем ли да кажем в коя група сме?
За мене вече знаете.Във втората.
Срам ли ви е?

Не задължително да се приеме предложението.

Днес е ден да изповеди и равносметка!
Бог чува, пък и ние покрай Него!

"Оставих те за малко време.
Но с голяма милост ще те прибера.
8 В изобилието на гнева си скрих лицето си от теб за един миг.
Но с вечна благост ще се смиля за тебе,
казва Господ Изкупителят ти"
10 Защото, ако и да изчезнат планините
и да се поместят хълмовете,
Пак Моята благост няма да се оттегли от теб"

Исаия 54: 7, 8, 10

"Днес е ден да изповеди и равносметка!
Бог чува, пък и ние покрай Него!" - beki
-------------------------------------
Да го приема ли като отговор,за втората "класа"?

''Бедни.Окаяни.Живеят в къщи с отврътителна атмосвера.Вулгарни.Ревниви.Кавгаджии.Обременени с сексуална извъртеност.Чуство за малоценост.Карат се с най-добрите си приятели.Сопват се на всеки. ''

Никога не бих се сложил в тази група, просто защото не отговаря на реалността. Говоря в сегашно време. В израстването ми като християнин съм бил изкушаван много, и много пъти съм съгрешавал. И сега греша, просто не бих го описал точно с тези твои думи

''Добри хора.Надарени.Талантливи.Имат силна воля.С лекота достигат своите добродетели.Така да се каже;боднат пръчка и пият мляко''

И тук никога не бих се сложил, защото ще стана лъжец.

Общо взето схващам мисълта ти, но не мислиш ли че си малко краен в разделението на само две групи ? Има хора които с любов към Бога се стремят да живеят по Неговия пример, и поне малко приличат на втората ти ''класа'', но все пак имат слабости, съгрешават, но после са ''на колене с пълзене'' както казваш, и така израстват. Това че израстваш като християнин не значи непременно че ще паднеш отвисоко, въпреки че има много истина в думите ти. Свидетели сме на това и е факт, аз затова и съм поставил темата за гордостта, която е причината и за паденията и за разделенията при християните.

Danka,нали ти обещах,че днес ще се мотивирам за въпроса ти към мене.

Danka,много бързаш!
"Бързата работа,срам за майстора." Нар. поговорка

Отговори ми?Ти си във 2 клас-отличник.Аз в 5 клас-тройкаджия.Кой от двамата е по-напред в учебния материал? -Sancho
-------------------------------------
Posted: 2005-07-07 21:10

Санчо, не те разбирам. Ако може изясни какво искаш да кажеш с това че бързам ? Също така не съм сигурен какъв е въпросът ти, моля те бъди по конкретен. Всеки който ме изобличава съм му благодарен, няма нищо по добро от това да ти покаже някой къде грешиш. Наистина не те разбрах, бъди снихоздителен към неразбирането ми и ми обясни какво имаш в предвид. - Danka
------------------------------------------
Само искам да те предпазя.Виждам,че си много надарен.

За 12 години съм видял,как много от братята ми станаха Йеховисти,Съботяни,Православни,Католици. А бяха най-добрите Евангелисти.Да не говорим,за онези,които се отказаха.
Защо го направиха?От любов! Не искаха да нараняват никой. Останаха си "откровенни егоисти".
Те оставиха Бога,но съм убеден,че Бог няма да ги остави.

Данка,за новородения християнин нама "златна среда"!

Какво казва Библията?Oт една чешма може ли да тече сладка или горчива вода?
Може ли да служим на двама господари?На Бога или на мамона?
Това е реалност!

Danka,едно допълнение.Похвалата не е гордост.Защот християнина в този случай не е доволен от това,което е,а от това,че е доставил удоволствие на някого,който е искал да зарадва.
Дано съм успял!

Благодаря ти Санчо, че искаш да ме предпазиш. Много от твоите изказвания спомагат за утвърждаването на вярата ми. Дори от нещата с които не съм съгласен, взимам си поука от тях. Така е при мен от 15 години. Тогава повярвах, и до днес се уча много от собствените си грешки.

Да ти кажа нещо. Никога в живота си не съм се наричал с друго име освен християнин. Не ми харесва да ми слагат етикети ''православен'', ''католик'', ''протестанин'' ''ХР'' или каквото и да било

''И първо в Антиохия учениците се нарекоха християни.''

Виж колко добре звучи. Последовател на Христос, не на папата, патриарха, Лутер, Чилтън, Пешо, Гошо и т.н.

На това му викам аз Златна Среда. Виж има друго, за което ти ми говориш, а то е горещо, студено, и хладно. Там съм съгласен с тебе.

''Oт една чешма може ли да тече сладка или горчива вода?
Може ли да служим на двама господари?На Бога или на мамона? ''

Не може. Да ни благослови Бог всички тука да израстваме във вяра и любов за да се доближим малко до съвършенството което ни демонстрира Исус

Брат,добре говориш.Но не схващаш мисълта ми.
Първата "класа" командва християнството в България.И знаеш ли,кой им даде тая власт.
Ние,втората "класа".Защо?Какво искахме да покажем?Какво искахме да докажем?

Римляните казват:Светът иска да бъде мамен!Дайте му зрелище и хляб!

Взеха ни хляба.Остана ни зрелището.Християните,като гладиaтори,се трепем за да им доставим удоволствие.
Няма да е за дълго!Брат ти,Санчо Спартака идва.
Да му мисли ES класата!

P.S.Виж само как ни гледат сеира.Мълчат.Защо ли?

[ Това съобщение беше редактирано от: Sancho on 2005-07-08 16:49 ]

Не сме тук да правим другарски съд!

И не се очаква да си даваме оценки, да се категоризираме или да се слагаме в определени класи, касти, прослойки, качества или каквото и да е било!

" Братя, аз не считам, че още съм уловил, но едно правя, - като забравям задното и се простирам към предното,
14 пускам се към прицелната точка за наградата на Божието от горе призвание в Христа Исуса." (Фил. 3:13-14)

" Следователно и ние, като сме обиколени от такъв облак свидетели, нека отхвърлим всяка тегота и греха, който лесно ни сплита, и с устояване нека тичаме на предлежащото пред нас поприще,
2 като гледаме на Исуса начинателя и усъвършителят на вярата ни, който заради предстоящата нему радост, издържа кръст, като презря срамът, и седна надясно от Божия престол."
Евр. 12:1-2

beki,имаш право,ако темата е "Не съдете!"
Но тази тема се казва,"Християнска гордост".
След - НЕВЕРИЕТО -единствения грях на човека,коренът на всяко зло,e ГОРДОСТТА.
Тя е бунт против Бога.Вражда не само към Твореца,но вражда между човека и човека.Гордостта започва с двете стиснати юмручета на новороденото.Тя е в нас,като генетична информация.Тя е вируса,който трови човека всеки ден.И само "инжектирайки" в него Светия Дух,от Бога,той може да оживее.
Гордостта е центъра окол които се върти нашия християнски живот.Жалко но е така.
Гордостта има и име.Ти ще кажеш кое е името.


И на аз съм направил тези две категории.

"Да не мислите, че дойдох да поставя мир на земята; не дойдох да поставя мир, а нож."/Мат.10:34/


"И рече им: Но сега, който няма кесия, нека я вземе, така и торба; и който няма кесия, нека продаде дрехата си и нека си купи нож."/Лука 22:36/

"И ще се съберат пред Него всичките народи; и ще ги отлъчи един от други, както овчарят отлъчва ОВЦЕТЕ ОТ КОЗИТЕ;
и ще постави ОВЦЕТЕ от дясната Си страна, а КОЗИТЕ от лявата." /Мат.25:32-33/






[ Това съобщение беше редактирано от: Sancho on 2005-07-09 05:17 ]

Нали "гордост" е мръсна дума?Защо я споменавате?Спомнете си Луцифер
По-истинска и достойна за уважение гордост от езическата няма!