Целта на изложената по-долу моя позиция относно изборите е да си "сверя часовника".


ЗАЩО НЕ УЧАСТВАМ В ИЗБОРИТЕ?


1.Защото Исус ни призова да работим за успеха на Божието Царство, а не на земно царство. Като правим ученици, а не като се борим за светска власт. /Мат. 28:19,20/; В Йоан 18:36 Исус каза, че Неговото Царство не е от този свят. Ако ние служим на Него, ще трябва да преследваме целите на Неговото Царство, което не включва светско управление, а спечелването на сърцата на хората. В Йоан 6:15 хората искаха да го направят земен цар, но Той се оттегли сам на хълма. Исус не търсеше земна власт и ние не трябва да я търсим. Защо Исус отказа да стане цар? Щеше ли да има по-голямо влияние и да повярвят повече хора?
2.Исус противопоставя и разграничава светската от духовната власт: Матей 20:25-27; Марк 10:42-44 и Лука 22:25,26 ? В света власт имащите властват над хората, а в църквата власт имащите са слуги на хората.
3.Всяка власт се дава от Бога. Никъде не ни е дадено да избираме, освен да избираме на Бога ли да служим или не. /Исус Навин 24:15 ? Изберете днес кому искате да служите/ и избирането на дякони, които да служат на хората. Но не и да си избираме кой да ни управлява. Римляни 13:1 ? Няма власт, която да не е от Бога. Римляни 13:2 ? Противейки се на властта се противим на Бога и си навличаме осъждение. Какво са политическиите партии? Обединение от хора борещи се за власт, защото не са съгласни с настоящата власт /която е поставена от Бога/, а това е бунт против властта и съответно срещу Бога, което ни навлича осъждение. Това е бунт под формата на демокрация. Бунт под предлог, че имаш правото да избираш.
4.Избирайки си /гласувайки за/ земна власт, отхвърляме Божията власт над нас. 1Царе 8:7 ? Мене отхвърлиха, за да не царувам над тях; Защото според Колосяни 1:13 ние сме преселени в царството на Исус Христос. 1Царе 8:18 ? В оня ден ще викате против царя, който ще сте си избрали, но Господ няма да ви послуша...? Израел отхвърли теокрацията и си избра монархия. Ние отхвърляме теокрацията и си избираме демокрацията.
5.Първият избор, пред който беше поставен човека в Едемската градина, беше да яде или да не яде от дървото за познаване на доброто и злото /Битие 2:16,17/. Човека направи погрешния избор /Битие 3:6/ - Това беше изкушението да избира сам, кое е добро и кое е зло, вместо Бога. Така е и с политиката ? изкушение да избираме сами, кой да ни управлява, вместо Бога. Правилният избор е да оставим Бог да избира ? Йоан 15:16 ? Вие не избрахте Мене, но Аз избрах вас... Също 1Солунци 1:4 - Понеже знаем, възлюбени от Бога, братя, че Той ви е избрал; 2Солунци 2:13 - ...Бог отначало ви е избрал...; Ефесяни 1:4 - както ни е избрал в Него преди създанието на света.
6.Гласувайки за някой ти му ставаш поръчиттел. Да си поръчител означава, че гласуваш доверие на този човек, че ще постъпи правилно. Най-често се поръчителства за хора взимащи пари на заем. Ако човека не върне заема се търси отговорност от поръчителя, той да върне заема. Ако човека, за който сме гласували не изпълни задачата, за която е избран, то ние носим отговорност и вина за това, че сме го избрали /поръчителствали за него/. Библията ни казва в Притчи 6:1-5, че сме попаднали в примка, ако сме станали поръчители. А в Притчи 11:15 се казва, че ?поръчителят зле ще пострада, а ако мразиш поръчителство си в безопасност?. Притчи 17:18 ? Човек без разум става поръчител на ближния си. Йоан 2:24 ? Но Исус не им се доверяваше, защото познаваше всичките хора.

Заключение: Единственият правилен избор е да изберем Бог да прави избор вместо нас! Да гласуваме доверие на Бога, че Той ще направи най-добрия избор за нас![addsig]

"Заключение: Единственият правилен избор е да изберем Бог да прави избор вместо нас! Да гласуваме доверие на Бога, че Той ще направи най-добрия избор за нас!"-illuminator
-----------
Само един въпрос,ако може?Благодаря!
Какво доверие гласуваха на Исус,след като биде разпнат, 11-те апостола.12-ят го предаде?При положение,че знаеха кой е!

"Казва им: Но според както вие казвате, Кой съм Аз?
Симон Петър в отговор рече: Ти си Христос *, Син на живия Бог.
Исус в отговор му каза: Блажен си, Симоне, сине Ионов, защото плът и кръв не са ти открили това, но Отец Ми, Който е на небесата."/Мат.16:15-17/

"От тогава Исус почна да известява на учениците Си, че трябва да отиде в Ерусалим, и много да пострада от старейшините, главните свещеници и книжниците, и да бъде убит, и на третия ден да бъде възкресен."/Мат.16: 21/

Да не вземеш страна,макар и погрешна, е малодушие.Това е прехвърляне на отговорност.





[ Това съобщение беше редактирано от: Sancho on 2005-07-03 12:27 ]

Илюминатор, приемаш ли един съвет от мен? Ще си много полезен за Божието царство, ако успееш да се внедриш в Социалистическата партия. Направо ще си безценен със своята обществена пасивност ако успееш и онези хора да убедиш, че и те трябва да бъдат обществено пасивни. Само се реши, и ще застанем всички обществено активни християни като мощен молитвен щит зад гърба ти.

Радослава, приемам съвети от всеки и точно за това съм публикувал позицията си. Но нека съветите да са библейски обосновани.
Ако греша - искам да ми се посочи конкретната грешка подкрепена с Божието Слово.
За обществена активност аз смятам Мат. 28:19,20, а не участието в политически партии.
Допускам, че мога да греша и не претендирам, че познавам Божието Слово добре.
Зная, че има много по-знаещи от мен в този форум и за това очаквам компетентно мнение.
[addsig]

"Допускам, че мога да греша и не претендирам, че познавам Божието Слово добре.
Зная, че има много по-знаещи от мен в този форум и за това очаквам компетентно мнение." - illuminator
------------------------------------------
Хитър Петър,на тебе вода ще ти носи.
Много си смирен.Тиха вода си ти.Не смея да влизам в тебе.100% съм се удавил.

С поздрав,Санчo-удавника.

Христо,
Поздравявам те за смелостта да се противовоставяш на "утвърдените" и ясни за християните позиции.
Браво и за това, че си готов да понесеш критиките на братята!

Разгледах някои от цитатите, които си посочил.
Но бих те помолила още веднъж да ги преосмислиш, но в техния конкретен контекст, а не само като извадки от тематичен конкорданс.

Специално за Лука22:25 и Марк 10:42-44, ако се задълбочиш ще видиш, че тук се сравняват двата вида управление, не за да се противопоставят и изключат взаимно. А за да определят библейските принципи за първенството на слугата, като служение на ближния.
Но това не означава , че не е разрешено участието на християни в гражданското управление.
Теокрацията ще бъде възстановена по време на 1000- ното царство и ще продължи вечно,но не още сега!
Сега се очаква идването на Антихрист и всичко останало, което трябва да се случи.
Христос някога не стана земен цар, не защото не можеше или не искаше,а защото имаше друга духовна мисия- Да потърси и да спаси погиналото!
Да не забравяме,че Бог работи чрез хората, които избира, но те съзнателно трябва да приемат Неговия избор, защото ние не сме марионетки в Божиите ръце.

Бог е специалист по убеждаването и мотивирането на хора и си има Свои методи за това!!

Не, Санчо, не съм смирен, но се старая да бъда, защото 5 години бях в бунт и непокорство, като напуснах църквата и си мислех, че съм прав. Но когато Святия Дух ме изобличи за греха ми и ми отвори очите разбрах в каква заблуда бях изпаднал. Затова сега винаги когато твърдя нещо допускам, че е възможно да греша отново, все пак трябва да живея според убежденията си дори и да са грешни. Затова е необходимо да си сверяваме часовниците един друг, защото човек лесно се заблуждава /или само аз се заблуждавам/.
Нали и ти казваш:

Quote:

Да не вземеш страна,макар и погрешна, е малодушие.

Е, аз съм взел страна по въпроса и всички ми казват, че е погрешна. Но никой убедително не ми е доказал това от Божието Слово.
Аз съм отворен за промяна винаги, когато разбера, че убеждението ми е погрешно.[addsig]

Тука виждаме г-да,500% тиха вода.Но в нея влизам и не ми пука от нищо.От нея и отровата е сладка.

Клеопатра е убивала любовниците си на сутринта и "клиантела" не и e липсвала.По-добре една вечер,като ХР от колкото,цял живот като евангелист.

Брат,искам извинение.Не знаех,че си страдал толкова.Що не го каза направо та ме вкара в грях?Кой сега ще прости греха ми?

"А стоящите наоколо рекоха: Божия първосвещеник ли хулиш?
И Павел рече: Не знаех, братя, че той е първосвещеник, защото е писано: "Да не злословиш началника на рода си"." / Деяния 23:4-5/

Quote:

Брат,искам извинение.Не знаех,че си страдал толкова.Що не го каза направо та ме вкара в грях?Кой сега ще прости греха ми?

Простено ти е, Санчо! Дерзай![addsig]

До illuminator !

Това което аз мисля по въпроса е, че ние трябва да бъдем изпълнители на Божието слово, а не само слушатели. Какво каза Исус на учениците преди да се възнесе ?
Марка:
16:15 И рече им: Идете по целия свят и проповядвайте благовестието на всяка твар.
16:16 Който повярва и се кръсти ще бъде спасен; а който не повярва ще бъде осъден.

А ето и как Павел продължава този стих:

Римляни:
10:13 Защото "всеки, който призове Господното име, ще се спаси".
10:14 Как, прочее, ще призоват Този, в Когото не са повярвали? И как ще повярват в Този, за Когото не са чули? А как ще чуят без проповедник?
10:15 И как ще проповядват, ако не бъдат пратени? Както е писано: -"Колко са прекрасни нозете на тия, които благоветствуват доброто!"

Как според теб политиците ще чуят Благовестието, Божието Слово ? Ами като има кой да им го каже !!
А как ще им го каже, ако не бъде пратен ???
А как ще бъде пратен, ако не го пратиме Ние ???
Ето заради това аз гласувах за БХК !!! България ще се промени, ще имаме " тих и спокоен живот в пълно благочестие и сериозност", когато водачите в тази страна се обърнат към Исус ! Срамна беше позицията на много български християни, които не гласуваха, или не подкрепиха БХК ! Лоша или добра, тази коалиция събра 26 000 гласа. Само 26 000 гласа !!! Толкова ли сме вярващите в Исус, които искаме наши представители да има в парламента ??? Толкова ли сме вярващите в Исус, които искаме нашите политици да чуят Евангелието ???

[addsig]

[ Това съобщение беше редактирано от: Popeto on 2005-07-04 03:36 ]

Христо, много добре си ги подредил тзи примери от Словото, а и коментарите са ти добри, но си се спрял само на една дума, която се отнася до "изборът". Дали ако го погледнем от друг аспект - владеем, властваме, управляваме, а дори и слуга, слугуване, слугувайте, почитайте няма да срещнем други мотиви.
Когато се говори за парведни и веселие, за нечестиви и въздишане, за кое ли се отнася? Не е ли за управление?
Не сектосвай тълкуването, а го разглеждай в пълнота.
Може да откриеш и друга постановка.[addsig]

Quote:

Как според теб политиците ще чуят Благовестието, Божието Слово ? Ами като има кой да им го каже !! А как ще им го каже, ако не бъде пратен ??? А как ще бъде пратен, ако не го пратиме Ние ???

Мисля, че не е задължително някой да стане депутат за да говори на политиците за Исус. Разбира се това е идеалния вариант, за да може да говори като на равен. Йоан Кръстител да не би да беше цар, че говори на Ирод да се покае? /Марк 6:18/ Който има желание да благовества ще намери начин. Тежко и горко ако чака аз да го изпратя. Мисля че стиха означава, че Господ трябва да го изпрати, а не човек.[addsig]

До illuminator !

Така е както го казваш, но в Библията имаме различни примери за различни ситуации. Йоан викаше в пустинята и Ирод го чу! Но има и други примери, различни от този ! Нека си спомним как Бог използва едно обикновено еврейско момиче за спаси Израел. Условието беше, че трябваше да влезе при царя, трябваше да се намира вътре при него. Тя беше единствената, която имаше възможност да го направи. Ако нямаше тази възможност, Бог щеше да промисли друга, но това ни се даде за пример, че могат хора да отиват близко до управници и царе, за да вършат Божията воля.
Естир:
4:13 Тогава Мардохей заръча да отговорят на Естир: Не мисли в себе си, че от всичките юдеи само ти ще се избавиш в царския дом.
4:14 Защото ако съвсем премълчиш в това време, ще дойде от другаде помощ и избавление на юдеите, но ти и бащиният ти дом ще погинете; а кой знае да ли не си дошла ти на царството за такова време каквото е това?
4:15 Тогава Естир заповяда да отговорят на Мардохея;
4:16 Иди, събери всичките юдеи, които се намират в Суса, и постете за мене, не яжте и не пийте три дни, нощем и денем; и аз и момичетата ми ще постим подобно; тогава ще вляза при цар, което не е според закона и ако погина, нека погина.
4:17 И тъй, Мардохей отиде та извърши всичко, що му бе заповядала Естир.

Апостол Павел също имаше възможност да се среща с високопоставени хора, и да печели тяхното благоволение. Изкушавам се да копирам цялата глава, но заради забележката на отговорниците, този път ще го пропусна. Прочети Деяния, глава 26.
Бог винаги има хора с които да работи и ако ти не гласуваш за християни в парламента, то други ще го направят. Не те упреквам, такова убеждение си имал. Щом се чувстваш като Йоан Кръстител - добре !!! Говори и викай към хората, благовествай Царството, върши Божията воля, но не си мисли, че това е единствения начин, който Бог използва !!!
Матей:
3:9 и не мислете да думате: Авраам е нашият баща; защото ви казвам, че Бог може и от тия камъни да въздигне чада на Авраама.[addsig]

Заплашено ли е Християнството ако то се проповядват от хора като тези показани на
http://www.geocities.com/sveti_ivan_rilski/church.htm
както и на http://www.bulchichat.blogspot.com
Какво и кой трябва да предпази Християнството от такива "свещеници"

Христо,
Аз съм привърженик на Теокрацията като държавно устройство. За съжаление в България е наложена демокрацията. Докато променим държавното устройство, предпочитам да използвам правата, които имам сега.
Ето ти 5 причини, поради които бях длъжен да гласувам, макар и да им беше трудно да избера за кого:
1. За да не могат социалистите да направят самостоятелно правителство, което със сигурност ще налага антибиблейски закони.
2. За да бъде по-малко влиянието на мюсюлманите в парламента чрез ДПС.
3. За да не се окаже, че основна политическа сила в парламента е фашистка организация, водена от окултист.
4. За да се поддържа достатъчно висок брой депутати, подкрепящи идеята за свободна пазарна икономика.
5. За да изпълня дълга си пред Бога да не бъда пасивен наблюдател при определяне бъдещето на държавата, която християнският дълг ме кара да променям към по-добро.
Жалкото е, че заради такива като тебе Божието дело ще бъде възпрепятствано. Ти и другите като тебе спомогнахте на власт да дойдат комунисти, фашисти и мюсюлмани. Сега сигурно си горд с това си постижение. Честито.
Колкото до БХК - това е пълна пародия на политическа организация. Краси Момчев и Сие си нямат хабер от правене на политика и затова не могат да успеят. Просто Бог е наредил нещата така, че за да стане нещо първо трябва да подходиш правилно към осъществяването му. Къде бърка БХК? Ето къде:
1. Политика се води непрекъснато, а не само през 2 месеца на всеки четири години преди избори.
2. Политика се води първо на местно ниво като се решават конкретни местни проблеми. Така, както при повторното съграждане на Ерусалимската стена всеки трябваше да строи пред дома си.
3. Политика се води от състояли се хора, които имат реална платформа. Освен Пеци Гюзелев в БХК не виждам хора, достойни за пример.
4. Политиката е сериозно нещо, а не игра. Не може Петър Гюзелев да е кандидат за кмет на София и да свири на предизборен митинг на конкурентен кандидат за кмет. Смешно е.
5. Всяка партия е длъжна да работи за разширяване на твърдия си електорат като го убеждава в необходимостта от налагането на политическите и идеи. Вместо това хора от БХК проповядват разграничаване от светските дела, скорошно грабване и разширяване на нечестието по земята. Е няма как с тази идеология да оцелееш като организация, да не говорим за печелене на избори. Освен, ако не си кандидат за жълта книжка.

И въобще Христо, защо не емигрираш нанякъде, като не ти пука за бъдещето на България. Остави страната на тези, които ги е грижа за бъдещето и.

Може би ще се повторя, но да кажа тука и моето си мнение по въпроса. Аз не гласувах и не само не се чувствам виновен за резултата, но и ми се струва, че Божията воля е точно ей такива, да управляват таквизи страната. Може пък и плана на реконструкцията е да изтреби това племе и да даде лозето на по добри наематели както разказа Госспод на едно място.[addsig]