Възстановени архиви от ChurchBG.com
само за разглеждане и четене без възможност за писане
(всеки, който чете тези страници се съгласява с условията за ползване)

Възстановени архиви > Форуми > Тийнейджърски > Tattoo & Piercing
Tattoo & Piercing
За и против, желателно е да имате обосновка за това което казвате. Ей сега гледайте християнска касапница [addsig]

Темата е интересна, но не ми допада очакването Ви (или мотива Ви) за "християнска касапница". Моля, всички пишещи да не допускат разводняване на темата и лични нападки (това важи и за другите теми), а само Библейски подкрепени възгледи.[addsig]

До,Kreksofin!


"Когато светлината дойде има три неща които блесват най ярко. 1. Истината 2. Красотата 3. Глупостта." - Kreksofin!

Когато при мен дойде "Светлината";1.Бях глупав.2.Познах "Истината".3.Грозен съм.Но се успокоявам,че старостта няма какво да взeме от мене.Ти му мисли,ако си красив.

До Kreksofin !!!

Скъпи Приятелю !!!
Моля те, кажи ни ти какво мислиш по темата ?

Quote:

On 2005-06-23 15:42, tinchev wrote:
Темата е интересна, но не ми допада очакването Ви (или мотива Ви) за "християнска касапница". Моля, всички пишещи да не допускат разводняване на темата и лични нападки (това важи и за другите теми), а само Библейски подкрепени възгледи.[addsig]


Разбирам те мой, но това че някой ще употреби библейски основано мнение неозначава че не ще се получи касапница. Хората се убиват с пасажи от библията. "Буквата убива а Духът оживотворява". Нямам очаквания за касапница а предположения, ще съм най щастливия ако няма касапница по тази тема. Това че си играя с думите, не означава че имам лоши мотиви. Накрая, ако съм разбран погрешно моля за извинение.[addsig]

Quote:

On 2005-06-23 15:43, Sancho wrote:
До,Kreksofin!


"Когато светлината дойде има три неща които блесват най ярко. 1. Истината 2. Красотата 3. Глупостта." - Kreksofin!

Когато при мен дойде "Светлината";1.Бях глупав.2.Познах "Истината".3.Грозен съм.Но се успокоявам,че старостта няма какво да взeме от мене.Ти му мисли,ако си красив.


Шегаджия. Заиграваш ли ме?[addsig]

Quote:

On 2005-06-23 15:48, Popeto wrote:
До Kreksofin !!!

Скъпи Приятелю !!!
Моля те, кажи ни ти какво мислиш по темата ?


Ще го кажа естествено, но когато му дойде времето, защото може и да не се получи тема.[addsig]

До Kreksofin !!!

Скъпи Приятелю !!!
Моля те, все пак, кажи ни ти какво мислиш по темата ? Явно това е нещо което те вълнува, явно имаш въпроси, явно искаш да чуеш ние какво мислим по въпроса, но айде да чуем първо твоето мнение !!!!

Много си бърз !!!

Защо мислиш, че няма да се получи тема, ако кажеш какво мислиш по нея ?

Ще го кажа естествено, но когато му дойде времето. Позволете ми да видя какво мислят останалите. Или не е позволено?
[addsig]

Sancho

Шегаджията, невярвам че Господ е сътворил нещо грозно. Така виждаме ние защото нямаме очи за красивото.


Когато светлината дойде има три неща които блесват най ярко. 1. Истината 2. Красотата 3. Глупостта




[ Това съобщение беше редактирано от: Kreksofin on 2005-06-23 09:44 ]

До,Kreksofin!

Какво са големите боксьори без спаринг-партньори.Аз съм "боксова круша" с душа.
Загрявай спокойно.Не виждаш ли,че нося боксова маска.

Сега по темата.Аз бях враг на ХР.Наричах ги всякакви и не съм спестявал ни един епитет.Реших да изуча дебелите им книги,за да ги закопая.
Знаеш ли какво стана?
Те ме закопаха - мене!

Знаеш ли,приятелю,че мерзела е номер едно в нас християните.Но това не проблем.
Напротив!Това е прогрес.

Как е измислено ралото?Жена му копае с мотиката,а той под сянката."Накарай мързеливия на работа,та да те научи на акъл."-циганска народна поговорка.

Ами,ако не беше мързелив,Архимед?Да стой по цял ден в римските бани,как щеше да измисли "закона за съпротивлението".
"Всяко тяло потопено във вода му действа сила,обратно пропoроционална на тежеста."

Ами,Нютон?По цял ден под сянката на ябълковите дървета.И както си спал го ударила една ябълка в главата.И така открил "закона за зeмното притегляне".

Теорията ми е желязна.Мисля,че се обосновах добре.

А как мързела "прогресира" в Църквата,това ви е за домашно.
Но моля с обосновка.

За бавните,реотани!"Домашно" значи отговорност.А не да влезето в мазето да изпиете,домашното.

До, Sancho

Верно че е по темата. Ще ме скъсаш.
Кажи ми че съм тъп или мързелив както май вече го направи, но неразбрах какво каза по темата.[addsig]

Frendove 12 отговора 57 разгледали и още нищо по темата. Верно че се получава яка тема


Когато светлината дойде има три неща които блесват най ярко. 1. Истината 2. Красотата 3. Глупостта


[ Това съобщение беше редактирано от: Kreksofin on 2005-06-23 09:56 ]

До Kreksofin !

Добре ! Ти как мислиш, ще има ли Спасени, които имат татуировки, и ако някой Спасен се татуира, това препоръчва ли го пред Бога, това променя ли любовта на Бога към него ! Интересно ми е все пак да знам, какви са мотивите,някой спасен да се татуира !

Ми нали това е темата.Да казваме "нещо" и да се обосноваме.
Кажи какво искаш?Не те разбирам.Аз и ръченица на бос крак мога да играя.Щом ти плащаш.Който поръчa музиката той плаща.
Ама ти не си плащач,май а?Само си зяпач,като мене.

Игриви ми Sancho кефишмааааааааааа.
С главно А.[addsig]

1 Коринтяни:
6:12 Всичко ми е позволено, ала не всичко е полезно; всичко ми е позволено, но не ща да съм обладан от нищо.

10:23 Всичко е позволено, но не всичко е полезно; всичко е позволено, но не всичко е назидателно.


/ назидателно, значи - надзиждащо, изграждащо / - това е сведение на посрещачите !!!

[ Това съобщение беше редактирано от: Popeto on 2005-06-23 10:14 ]

Кълна се в трите си деца,като циганин/ама защо,като/,че нямам ни една татуировки по тялото си.В затворите това е нормално,но аз не го направих.
Като малък,обещах на Татко,че никога няма да посегна на тялото си.Ако има нещо в света,което да мрази Баща ми - това са татуировките. Обещах и удържах обещанието си.И се гордея с това.

За мене,хората с татуировки,няма да влязът в Царството Небесно.Да си сменят кожата,тогава.

До, Popeto

НАЙ ПОСЛЕ НЕЩО.

Добре ! Ти как мислиш, ще има ли Спасени, които имат татуировки,(ДА)
и ако някой Спасен се татуира, това препоръчва ли го пред Бога(НЕ)
, това променя ли любовта на Бога към него(НЕ)
! Интересно ми е все пак да знам, какви са мотивите,някой спасен да се татуира !

(Различни)
Какви са мотивите на някой спасена да си сложи обици?
Какви са мотивите на един спасен да си сложи искуствени зъби?
Според теб има ли полюси + & - между думата спасен и татуйровка?



Когато светлината дойде има три неща които блесват най ярко. 1. Истината 2. Красотата 3. Глупостта


[ Това съобщение беше редактирано от: Kreksofin on 2005-06-23 10:34 ]

Quote:

On 2005-06-23 17:11, Sancho wrote:
Кълна се в трите си деца,като циганин/ама защо,като/,че нямам ни една татуировки по тялото си.В затворите това е нормално,но аз не го направих.
Като малък,обещах на Татко,че никога няма да посегна на тялото си.Ако има нещо в света,което да мрази Баща ми - това са татуировките. Обещах и удържах обещанието си.И се гордея с това.

За мене,хората с татуировки,няма да влязът в Царството Небесно.Да си сменят кожата,тогава.



Браво на теб.Това да слушаш баща си е добро. Ето че касапницата почва. И какво е библейското ти основание че няма да влязат?[addsig]

"Frendove 12 отговора 57 разгледали и още нищо по темата. Верно че се получава яка тема."

Винаги е така,когато идва светлината,/сатаната,като светъл ангел/.1.Глупави.2.Полуистинни.3.Красиви,/като геьoве/.



Ти си як заедливко френдьо испански. Да си ми жив и здрав.

Когато светлината дойде има три неща които блесват най ярко. 1. Истината 2. Красотата 3. Глупостта


[ Това съобщение беше редактирано от: Kreksofin on 2005-06-23 10:22 ]

Popeto
1 Коринтяни:
6:12 Всичко ми е позволено, ала не всичко е полезно; всичко ми е позволено, но не ща да съм обладан от нищо.

10:23 Всичко е позволено, но не всичко е полезно; всичко е позволено, но не всичко е назидателно.


/ назидателно, значи - надзиждащо, изграждащо / - това е сведение на посрещачите !!!
Kreksofin
Добри цитати, какво трябва да разбирам
от тяхното апропо употребление?


Когато светлината дойде има три неща които блесват най ярко. 1. Истината 2. Красотата 3. Глупостта


[ Това съобщение беше редактирано от: Kreksofin on 2005-06-23 10:28 ]

До,Kreksofin!

Видя ли как клъвна?Сега ще видиш какво е "касапница"!

Не ме боли да ме ритне турчин с боруш,а цииганин с бос крак.-турска поговорка

Е !!! Вече стана разговор !!!

Ти искаш ли да се татуираш и каква искаш да бъде рисунката ?

За стиховете от 1 Коринтяни !!!

Ами разбирай ги както си искаш !
Павел казва, че всичко му е позволено ! Ти как го рабираш ?
Павел казва, че не всичко е полезно и изграждащо ! Ти как го рабираш ?

До,Popeto

Ти не отговори на моите въпроси. А ми задаваш толкова директен въпрос. Добре не се притеснявам да бъда прям.Затова съм пуснал темата в крайна сметка. Според Sancho аз няма да вляза в царството небесно. За справка ето тук
http://sykotattoo.hit.bg/Gallery9.html[addsig]

Ето ти пример когато Бог говори за татуиране !!

Второзаконие:
6 Тия думи, които ти заповядвам днес, нека бъдат в сърцето ти;
7 и на тях да учиш прилежно чадата си, и за тях да говориш, когато седиш в дома си, когато ходиш по пътя, когато лягаш и когато ставаш.
8 Да ги връзваш за знак на ръката си, и да бъдат като надчелия между очите ти.
9 И да ги написваш на стълбовете на вратите на къщата си и на портите си.


Е...... може да си татуираш Новия Завет на гърба, а между очите си любимия цитат от Библията !!!

Де отиде,"развинтената фантазия" и "ловеца на души?

Той не можа да "хване" един поп и един циганин.Какъв "ловец" е това.А старите българи казват:"Вържи попа и циганина и ще е мирно селото."

Май му заби,браузера.

"Според Sancho аз няма да вляза в царството небесно. За справка ето тук
http://sykotattoo.hit.bg/Gallery9.html." -
Kreksofin

Според,Санчо,да,но не и според Библията.
Аман от овчари!Имаше един "овчрин" дето ми тровеше нервите,ама го няма вече.Сега дойде друг.Ама вие никнете като гъби,бе!
Кой така ви пилива?

До, tinchev
Ивайло Тинчев

Иво май бях прав. Надявах се на добро разискване, но истината е че един християнски форум се различава от другите
само по гръмките фрази от библейска терминология.Това имах предвид в начолото с касапницата.жалко е нали.Аз съм човек от улицата работя с хора които мнозина небиха погледнали, църквите отхвърлят, а някакви остроумници се опитват да заключът небесното царство за тях. Ставам свидетел как човек който не ме познава ни най малко а се спелува за християнин
се опитва ехидно да ме подиграва с нещо на което съм посветил животаси"ловец на души" 13години живот и работа между хора с които християните не общуват.Имаш ли нещо да кажеш?[addsig]

[quote]
On 2005-06-23 17:40, Popeto wrote:
Ето ти пример когато Бог говори за татуиране !!

Второзаконие:
6 Тия думи, които ти заповядвам днес, нека бъдат в сърцето ти;
7 и на тях да учиш прилежно чадата си, и за тях да говориш, когато седиш в дома си, когато ходиш по пътя, когато лягаш и когато ставаш.
8 Да ги връзваш за знак на ръката си, и да бъдат като надчелия между очите ти.
9 И да ги написваш на стълбовете на вратите на къщата си и на портите си.


Е...... може да си татуираш Новия Завет на гърба, а между очите си любимия цитат от Библията !!
------------------------------------------
Приятелю не ти прилича да ми приказваш така. Ти поне до известно време се държа човешки.[addsig]

Kreksofin !

Чакай малко приятелю!
Аз говоря сериозно, а ти се обиждаш !
Аз те попитах какво би искал да си татуираш, но ти не ми отговори !
Ако ти ме попиташ, аз какво бих си татуирал, то да знаеш, че е Новия Завет ! Така, като се разхождам по плажа, хората ще имат възможност да четат Словото !

Вината е изцяло моя.Подведох,Попето.Заслужавам наказание.Излей гнева си на мене.Виждам,че си голям човек.Извинявай!
Повече няма да правя така.Тази тема за мене преключи.

Kreksofin, видя се, че си дошъл с предварителна нагласа, че тук няма да намериш разбиране. Бързаш да ти се отговори, но това тук не е чат стая, а форум - темите се обсъждат в продължение на дни, седмици, дори месеци.

Quote:
Tattoo & Piercing
За и против, желателно е да имате обосновка за това което казвате. Ей сега гледайте християнска касапница



Бих желал да разбера какво обосновка очакваш - библейска или някаква друга? Това е християнски сайт и с поставянето си на темата тук, не виждам как би очаквал друга, освен библейска обосновка, но е явно, че тя не те интересува, за това и сигурно почти никой от редовните участници не ти отговаря .[addsig]

Quote:

On 2005-06-23 18:03, Popeto wrote:
Kreksofin !

Чакай малко приятелю!
Аз говоря сериозно, а ти се обиждаш !
Аз те попитах какво би искал да си татуираш, но ти не ми отговори !
Ако ти ме попиташ, аз какво бих си татуирал, то да знаеш, че е Новия Завет ! Така, като се разхождам по плажа, хората ще имат възможност да четат Словото !



Напротив отговорих ти, дори ти дадох линк с моята татуйровка, това е моето рамо.

Тату и пиерсинг културата не проблемна
за еврейската култура.Тя става проблемно когато християнството навлиза в Европа но не е била в Мала Азия.

Всяко нещо може да бъде зло и добро.
Дори кухненския нож.Всяко нещо може да е посветено на идоли, и това да го направи нечисто. Отговорете ми обаче защо самият Бог би казал следните неща.

Татоировка.

Ето, на дланите Си съм те врязал;
Исая 49:16

И видях, и, ето, Агнето стоеше на хълма Сион, и с Него сто и
четиридесет и четири хиляди, които носеха Неговото име и
името на Неговия Отец, написано на челата им.
Откровение 14:1

И на дрехата и на бедрото Му имаше написано име: Цар на царете,
и Господ на господарите.
Откровение 19:16

Който победи, ще го направя стълб в храма на Моя Бог; отгдето няма
вече да излезе вън; и ще напиша на него името на Моя Бог, и името
на града на Моя Бог, {В изданието от 1938 г. тези думи липсват}*
новия Ерусалим, който слиза от небето от Моя Бог; ще напиша и Моето
ново име.
Откровение 3:12

Пиерсинг

Турих и колелце на ноздрите ти,
Обеци на ушите ти,
И славен венец на главата ти.
Езекил 16:12(neh'-zem-евр. Значението на думата колелце използвана тук
е "пръстен за нос" или "украшение със скъпоценен камък за нос"

Като напоиха камилите, човекът взе една златна обица, тежка половин
сикъл, и две гривни за ръцете й, тежки десет сикли злато, и рече:
(Тук става въпрос за обица която се слага на челото)Битие 24:22
Тогава я попитах, казвайки: Чия си дъщеря? А тя рече: Аз съм
дъщеря на Ватуила, Нахоровия син, когото му роди Мелха. Тогава
турих обицата на лицето й и гривните на ръцете й.
Битие 24:47


Както е обица и украшение от чисто злато за човек,
Така е мъдрият изобличител за внимателното ухо.
Притчи25:12

Аарон им каза: Извадете златните обеци, които са на ушите
на жените ви, на синовете ви, и на дъщерите ви, и донесете ми ги.
И тъй, всичките люде извадиха златните обеци, които бяха на
ушите им, и донесоха ги на Аарона.Изход 32:2,3

Тогава цялото общество на израилтяните си отиде от Моисеевото лице.
И пак дойдоха, всеки човек, когото сърцето подбуждаше, и всеки,
когото духа разполагаше, и донесоха принос Господу за направата на
шатъра за срещане и за всяка негова служба, и за светите одежди.
Дойдоха, мъже и жени, които имаха сърдечно разположение, и
принесоха гривни, обеци, пръстени, мъниста и всякакви златни неща,
- както и всички, които принесоха какъв да бил златен принос Господу.
Изход 35:21,22

И ще дам на тия люде благоволението на египтяните, та, когато тръгнете, няма да отидете празни;
22 но всяка жена ще поиска от съседката си и от квартирантката си сребърни вещи, златни вещи и облекла; и ще облечете с тях синовете си и дъщерите си, и ще оберете египтяните
Изход 3:22


И главовръзките, верижките около глезените и поясите,
Парфюмните кутии и хамайлиите,
Пръстените и обеците на носа,



Когато светлината дойде има три неща които блесват най ярко. 1. Истината 2. Красотата 3. Глупостта


[ Това съобщение беше редактирано от: Kreksofin on 2005-06-23 11:26 ]

Санчо !!!

Любовта на всичко хваща вяра и всичко прощава !!!


IvoBG
Ти пък защо така?Отдавна се познаваме.Да имах предварителна нагласа.Ако това е грешка съжелявам.
Нямам проти библейска обоснова, а против
лишените от основание гръмки изявления.


Когато светлината дойде има три неща които блесват най ярко. 1. Истината 2. Красотата 3. Глупостта


[ Това съобщение беше редактирано от: Kreksofin on 2005-06-23 11:30 ]

Та какво казвате?

[ Това съобщение беше редактирано от: Kreksofin on 2005-06-23 11:25 ]

Виж какво Kreksofin !!!

Аз ти казах какво казва Павел за това, че всичко му е позволено ! Словото казва, че няма никакво усъждение за тези които са в Христа Исуса, които ходят по Дух, а не по Плът ! Бог се интересува от сърцата ни, от мислите ни, от мотивите с които правим нещата. Ти имаш татуиравка ! О.К. !!! Някой осъжда ли те за това ! Съвеста ти чиста ли е към Господа ??? Служиш на хора с татуировки и обеци !!! О.К. !!! Служи !!! Павел ни казва, че всеки има свой особен дар от Бога -един така, друг иначе !!! Какъв е проблема ??? Ти постави тема и поставяки темата заговори за " Касапница " !!! Ти извади ножа, не ние !!! Това ли искаше да чуеш ??? Или искаше да намериш съмишленици ??? Онова което ни обединява е вярата ни в Исус ! Онова което ни обединява, а не разделя !!! "Християнска касапница" обединява ли значи или разделя !!!

Quote:

On 2005-06-23 18:27, Popeto wrote:
Виж какво Kreksofin !!!

Аз ти казах какво казва Павел за това, че всичко му е позволено ! Словото казва, че няма никакво усъждение за тези които са в Христа Исуса, които ходят по Дух, а не по Плът ! Бог се интересува от сърцата ни, от мислите ни, от мотивите с които правим нещата. Ти имаш татуиравка ! О.К. !!! Някой осъжда ли те за това ! Съвеста ти чиста ли е към Господа ??? Служиш на хора с татуировки и обеци !!! О.К. !!! Служи !!! Павел ни казва, че всеки има свой особен дар от Бога -един така, друг иначе !!! Какъв е проблема ??? Ти постави тема и поставяки темата заговори за " Касапница " !!! Ти извади ножа, не ние !!! Това ли искаше да чуеш ??? Или искаше да намериш съмишленици ??? Онова което ни обединява е вярата ни в Исус ! Онова което ни обединява, а не разделя !!! "Християнска касапница" обединява ли значи или разделя !!!



Направо ме постави на мястото ми.Немога да отрека всичко което каза е истина.Беше уш провокация, но явно е било нож.[addsig]

Quote:
IvoBG
Ти пък защо така?


Защото говориш за "християнска касапница" - а аз не виждам възможност за друг вид касапница в християнски форум.

Quote:
Да имах предварителна нагласа.Ако това е грешка съжелявам.


Редно е след като имаш мнение по темата, първо да започнеш с него, за да разберат участниците каква дискусия очакваш.

Quote:
Нямам проти библейска обоснова, а против
лишените от основание гръмки изявления.


Значи свързваш "християнската касапница" с "лишените от основание гръмки заявления". Е, аз пък не виждам, как е възможно да получиш християнски отговор, който да е без основание и то библейско основание.

По темата ти:
Не виждам особен проблем с Tattoo & Piercing, освен този, че често хората с възрастта си променят вкуса, убежденията и т.н. и тогава направените промени по тялото може да се окажат затормозяващи ги. Тук имам познати едни християни - бразилско семейство. И двамата са си правили татуировки като младежи, някои от тях са тип "черепи и кости". Сега им е малко дискомфортно, но няма какво да направят.

Тялото е нещо, за което трябва да се грижим, понеже именно то е храм на Святия Дух. Не бива нищо да ни затормозява, когато служим с този храм. Тук не става въпрос дали татуираните и разпробитите ще влязат в Божието царство, а дали след като са влезли (защото само с вяра се влиза там) ще могат да служат пълноценно на Царят на това Царство. Мисля именно в тази светлина е и например съвета на апостол Петър в 1 Петр.3:3)[addsig]

Иво и ти си прав.Немога да го отрека.Поздрави на цялото семейство.
Как са малките?

Ето една интересна история.

За съжаление с разпространението на християнството обичаят на татуирането започва безжалостно да се изкоренява като съставна част на езическите обреди и практически залязва.Странно е че докато християнството е било в Мала Азия, християните никога не са считали това за проблем.В Европа забраната е била толкова сурова, че татуирането не се практикува сред европейците до XVIII век. Но, по ирония на съдбата, когато християнските мисионери се отправят в различни далечни страни, мисионерите се завръщат с много татуировки от пътешествията.
Джеймс Кук има огромна заслуга за възраждането на татуировката в Европа.
При завръщането си от плаване през 1769 г. той пренася от Таити не само думата "tattoo", но и "Великият Омаи" - изцяло татуиран полинезиец, който се превръща в сензация - първата жива тату-галерия.Когато мисионерите пристигат в Таити месните ги посрещат сърдечно.Скоро обаче проличава отношението на европейците към месните, като към диваци по ниска класа хора.Отношенията се обтягат и това поставя трудности пред мисионерите да дадът евангелието.Великият Омаи казва:?Ако вие покажете че ни приемате такива каквито сме, ние ще слушаме това което искате да ни разкажете.Ако не, ще ви считаме за врагове.Гордеете се че телата ви са чисти отвън, но сърцата ви са пълни с нечистота към нас.?Тогава Мисионерите питът великия Омаи какво трябва да направят за да покажат че ги приемат такива каквито са.Отговорът е ?Ще бъдете татуирани?Така евангелието достига до това племе и те приемат Христос.
Когато мисионерите се завръщат в европа това шокира духовенството, само неоспоримия факт на покаялото се племе и свидетелството на вликия Омай, ги спасява от отлъчване.Ето как тату културата се завръща в Европа.



Когато светлината дойде има три неща които блесват най ярко. 1. Истината 2. Красотата 3. Глупостта




[ Това съобщение беше редактирано от: Kreksofin on 2005-06-23 12:51 ]



Ще си позволя да не се съглася с няко моменти за които може да не съм ти разбрал правилно.
-----------------------------------------------
По темата ти:
Не виждам особен проблем с Tattoo & Piercing, освен този, че често хората с възрастта си променят вкуса, убежденията и т.н. и тогава направените промени по тялото може да се окажат затормозяващи ги. Тук имам познати едни християни - бразилско семейство. И двамата са си правили татуировки като младежи, някои от тях са тип "черепи и кости". Сега им е малко дискомфортно, но няма какво да направят.
------------------------------------------------
До тук съм напълно съгласен с теб, освен
момента в който не се чустват дискомфортно.
-----------------------------------------------

Тялото е нещо, за което трябва да се грижим, понеже именно то е храм на Святия Дух. Не бива нищо да ни затормозява, когато служим с този храм. Тук не става въпрос дали татуираните и разпробитите ще влязат в Божието царство, а дали след като са влезли (защото само с вяра се влиза там)

((( ще могат да служат пълноценно на Царят на това Царство.)))

Ей това тук не го разбрах.Христос все още е с дупки на рацете не му е попречило.А и кой може да каже дали нещо от старите тела ще остане на възкресенските, та дори пол няма да има. Ако говориш за настояще време.Толкова други неща създават проблеми на някой хора.
----------------------------------------------

(Мисля именно в тази светлина е и например съвета на апостол Петър в 1 Петр.3:3)

Според мен съвета на Петър е че тези неща небива да са акцент в една жена или мъж а това което е в сърцето.Но словото не си противоречи.Защо тогава самият Бог ще третира израел по този начин?

Тогава те окъпах с вода;
Да! измих кръвта ти от тебе,
И помазах те с миро.
Облякох те още във везани дрехи,
И те обух с чехли от язовски кожи,
Опасах те с висон,
И те покрих с копринена покривалка.
Украсих те още с накити,
Турих гривни на ръцете ти
И огърлица около шията ти,
Турих и колелце на ноздрите ти,
Обеци на ушите ти,
И славен венец на главата ти.

Езекил 16:9-12

Защо Аврам и Исак апропо правят следното чрез слугата им, по заръка на Аврам?

Като напоиха камилите, човекът взе една златна обица, тежка половин
сикъл, и две гривни за ръцете й, тежки десет сикли злато, и рече:
(Тук става въпрос за обица която се слага на челото)Битие 24:22
Тогава я попитах, казвайки: Чия си дъщеря? А тя рече: Аз съм
дъщеря на Ватуила, Нахоровия син, когото му роди Мелха. Тогава
турих обицата на лицето й и гривните на ръцете й.
Битие 24:47

Когато дрънкулките обаче станат проблем за човека тогава това е пречка, Но така е с всичко към което човек може да се пристрасти.Немисля че жените трябва да бъдат третирани така, защото в нашата култура те май най много го отнасят.

[addsig]

"Ей това тук не го разбрах.Христос все още е с дупки на рацете не му е попречило.А и кой може да каже дали нещо от старите тела ще остане на възкресенските, та дори пол няма да има. Ако говориш за настояще време.Толкова други неща създават проблеми на някой хора." - Korselin

И след шест дни Исус взема Петра, Якова и брата му Иоана, и ги завежда на една висока планина на саме. И преобрази се пред тях; лицето Му светна като слънцето, а дрехите Му станаха бели като светлината.
И, ето, явиха им се Моисей и Илия, които се разговаряха с Него.
И Петър проговори, казвайки на Исуса: Господи, добре е да сме тука; ако искаш, аз ще направя тука три скинии *, за Тебе една, за Моисея една и една за Илия." /Матея 17:1-4/

С какви тела бяха Моисей и Илия?И как така Петър ги позна?Без полови ли бяха?

Kreksofin,

Затормозяване е когато си си направил дупки и татуировки, от които после се срамуваш и искаш да прикриеш. Но това става трудно заради естеството им - те са постоянно с теб, дори да си се отрекъл от съдържанието, което изобразяват. Именно за това писах "затормозяване", което идва от руското "ТОРМОЗ", т.е. спирачка.

Струва ми се, че търсиш под вола теле в мнението ми - то е достатъчно ясно за какво затормозяване или пречка става въпрос, а и ти сам го пишеш:
Quote:
Когато дрънкулките обаче станат проблем за човека тогава това е пречка



Именно когато човек има тормоз или спирачка, той не може да действа ПЪЛНОценно.

Quote:
Толкова други неща създават проблеми на някой хора.



Ами да, и аз затова се чудя на темата ти. Я виж колко по-важни неща хората не разбират - например какво е Божието Царство, къде е, как действа. Исус Цар ли е на Земята сега и т.н. Ей това са важните въпроси, на които всеки истински християнин трябва да си отговори. А пък после, ако ще целия да се татуира и надупчи...[addsig]


Ами да, и аз затова се чудя на темата ти. Я виж колко по-важни неща хората не разбират - например какво е Божието Царство, къде е, как действа. Исус Цар ли е на Земята сега и т.н. Ей това са важните въпроси, на които всеки истински християнин трябва да си отговори. А пък после, ако ще целия да се татуира и надупчи...
--------------------------------------------------
Това добре го каза.Но истинските християни не трябва да стават препятствие между Бог и онези за които си говорим, които срещат огромно отхвърляне и неразбиране в църква, от хора които решават че те нямат място в божието царство. А тези дето си крият татосите и дупките именно заради такива "истински" християни ги крият.
Ако те са чисти чрез кръвта, защо тогава има такова масово отношение, и макар ти да се изказваш доста балансирано по темата, дори в теб личи това отношение.
Кажи на твоите познати че вече нетрябва да се срамуват от тези неща, ако си истенски християнин.

По-добре чистете вътрешното; и ето, всичко ще ви бъде чисто.
[addsig]

Quote:
Ако те са чисти чрез кръвта, защо тогава има такова масово отношение, и макар ти да се изказваш доста балансирано по темата, дори в теб личи това отношение.



Масовото отношение никога не е било критерий за истинност (както разбира се и немасовото отношение). Аз лично не се интересувам от масовото отношение, а от библейското отношение - и там виждам именно предупреждения за това външния вид да не бъде определящ (водещ) фактор в живота ни, а фактор следващ вътрешното ни естество. За това и пиша СЛЕД като се разберат важните истини, всеки може да прави с тялото си каквото намери за добре. Защото след като е наясно с тези най-важни истини относно Божието Царство и Неговият Цар, християнина ще знае по-добре какво да прави с тялото си. В противен случай татуировките и дупките правени преди човека да има разбиране за тези истини, може да са спънка за него.

Quote:
Кажи на твоите познати че вече нетрябва да се срамуват от тези неща, ако си истенски християнин.


Ами те си го знаят. Но въпреки всичко, черепите с дяволско изражение си стоят на видно място, като неразделна част от тях самите. Какво, да им кажа да ги показват гордо ли?[addsig]

Категорично ЗА,стига да не пречиш на никого и да не "избиваш" една камара комплекси.Не снам дали съм на едно мнение с Бог,само мога да се надявам на това,са мое добро,но колкото съм чела от Словото съм останал с обеждението,че Тои не е съвсем против интересните неща.Все пак не е ли по-важно не как изглеждат,а какво сплотява хистияните-например:Христос

Гал.5:15 Но ако се хапете и се ядете един друг, пазете се да не би един друг да се изтребите. [addsig]

Quote:

On 2005-06-23 22:58, IvoBG wrote:
[quote]Ако те са чисти чрез кръвта, защо тогава има такова масово отношение, и макар ти да се изказваш доста балансирано по темата, дори в теб личи това отношение.



Масовото отношение никога не е било критерий за истинност (както разбира се и немасовото отношение). Аз лично не се интересувам от масовото отношение, а от библейското отношение - и там виждам именно предупреждения за това външния вид да не бъде определящ (водещ) фактор в живота ни, а фактор следващ вътрешното ни естество. За това и пиша СЛЕД като се разберат важните истини, всеки може да прави с тялото си каквото намери за добре. Защото след като е наясно с тези най-важни истини относно Божието Царство и Неговият Цар, християнина ще знае по-добре какво да прави с тялото си. В противен случай татуировките и дупките правени преди човека да има разбиране за тези истини, може да са спънка за него.

Quote:
Кажи на твоите познати че вече нетрябва да се срамуват от тези неща, ако си истенски християнин.


Ами те си го знаят. Но въпреки всичко, черепите с дяволско изражение си стоят на видно място, като неразделна част от тях самите. Какво, да им кажа да ги показват гордо ли?[addsig]
[/quote]
Харесваш ми човече, знаещ какво говориш и защо го казваш. Не нетрябва да се гордеят естествено, но нетрябва и да се срамуват.Сатанинските черепи не са нещо за показ, но е по жалко когато се изписват на лицата от емоции и гняв, на иначе хора изповядващи Христос.[addsig]

Добре приятели може ли някой да ми обясни защо когато има нова тема като тази например(която наистина е много хубава),винаги се намират хора които още преди да са вникнали в същността на темата,изваждат едни големи ножове и почват да режат глави от всякъде.Толкова ли е трудно на някой хора просто да отговорят съвсем елементарно а не да се правят на големи тоеолози със един куп дипломи които за нищо не стават.

А сега по темата:Аз мисля че няма нищо нередно в това един вярващ да си направи татоси и пиърсинги.Мисля че тези неща не са критерии по който Бог ни спасява или не ни спасява.По скоро всичко опира до това дали дадения човек счита тези неща за нередни или не.

<font size=1>[ Това съобщение беше редактирано от: oppositionbg on 2005-06-24 02:03 ]</font>

[ Това съобщение беше редактирано от: oppositionbg on 2005-06-24 03:43 ]

Който има уши да слуша, нека да слуша !!!

Римляни:
8:29 Защото, които предузна, тях и предопредели да бъдат съобразни с образа на Сина Му, за да бъде той първороден между много братя;
8:30 а които предопредели, тях и призова; а които призова, тях и оправда, а които оправда, тях и прослави.
8:31 И тъй, какво да кажем за това? Ако Бог е откъм нас, кой ще бъде против нас?
8:32 Оня, Който не пожали Своя Син, но Го предаде за всички ни, как не ще ни подари заедно с Него и всичко?
8:33 Кой ще обвини Божиите избрани? Бог ли, Който ги оправдава?
8:34 Кой е оня, който ще ги осъжда? Христос Исус ли, Който умря, а при това и биде възкресен от мъртвите, Който е от дясната страна на Бога, и Който ходатайствува за нас?
8:35 Кой ще ни отлъчи от Христовата любов? скръб ли, или утеснение, гонение или глад, голота, беда, или нож?
8:36 (защото , като е писано."Убивани сме заради Тебе цял ден;Считани сме като овци за клане").
8:37 Не; във всичко това ставаме повече от победители чрез Този, Който ни е възлюбил.
8:38 Понеже съм уверен, че нито смърт, нито живот, нито ангели, нито власти, нито сегашното, нито бъдещето, нито сили,
8:39 нито височина, нито дълбочина, нито кое да било друго създание ще може да ни отлъчи от Божията любов, която е в Христа Исуса, нашия Господ.

Галатяни:
6:15 Защото в Христа Исуса нито обрязването е нещо, нито необрязването, а новото саздание.
6:16 И на всички, които живеят по това правило, мир и милост да бъде на тях и на Божия Израил.

Браво Попе както винаги даваш най яките отговори.

Това и на мен ми хареса.[addsig]

Татуировката е нещо външно, което по никакъв начин не влияе на спасението ти. Възможно е един човек в затвора да бъде насилсвено татуиран, но това ще попречи ли за спасението му? (това може да прозвучи малко крайно, защото представете си християнин в затвора може пък човека заради вярата си да е там, вие да не си помислите нещо друго)
Тялото е тленно и така. Не те замърсява това, което е по тебе, а онова, което излиза от тебе, защото то излиза от сърцето ти. Аз не бих тръгнал да се татуирам, както и не бих започнал да си слагам обеци тук и там, но има хора, които си слагат обеци. Има и татуировки, които след измиване изчезват. За тях какво да кажем. Виж, ако отида някъде на някое екзотично място и имам настроение защо да не си сложа една такава ваденка с едно лъвче на рамото, например, или някоя жена с розичка Това ще попречи ли на спасението ми? Променя ли ме с нещо?[addsig]

Римляни:
14:12 И тъй, всеки от нас за себе си отговаря пред Бога.
14:13 Като е тъй, да не съдим вече един друг; но по-добре да бъде разсъждението ви това - никой да не полага на брата си спънка или съблазън.
14:14 Зная и уверен съм в Господа Исуса, че нищо не е само по себе си нечисто; с това изключение, че за този, който счита нещо за нечисто, нему е нечисто.
14:15 Защото ако брат ти се оскърби поради това, което ядеш, ти вече не ходиш по любов. С яденето си не погубвай онзи, за когото е умрял Христос.
14:16 Прочее, да се не хули това, което вие считате за добро,
14:17 Защото Божието царство не е ядене и пиене, но правда, мир и радост в Светия Дух.
14:18 Понеже, който така служи на Христа, бива угоден на Бога и одобрен от човеците.
14:19 И тъй, нека търсим това, което служи за мир и за взаимно назидание.
14:20 Заради ядене недей съсипва Божията работа. Всичко наистина е чисто; но е зло за човека, който с яденето си причинява съблазън.
14:21 Добре е да не ядеш месо, нито да пиеш вино, НИТО ДА СТОРИШ ДРУГО НЕЩО , чрез което се спъва брат ти, [или се съблазнява, или изнемощява].
14:22 Вярата, която имаш за тия неща , имай я за себе си пред Бога. Блажен оня, който не осъжда себе си в това, което одобрява.
14:23 Но оня, който се съмнява, осъжда се ако яде, защото не яде от убеждение, а всичко което не става от убеждение, е грях.

Това е наистина добро слово. Но правилити
впечетление че обикновенно тези които имат проблем и се съблазняват са братя, а не невярващи. Естествено ще трябва да ги пазиме тези братя, но и новоспасените трябва да пазим от тях.[addsig]

Така е брате ! Един ден всеки от нас ще отговаря пред Бога какво е правил или какво не е правил, какво е казал или какво не е казал. Винаги имало и ще има лицемери !!! Всеки сам си срой къщичката, един с камъни, цимент и арматура, друг с летвички и вестници !!! Нека си гледаме това което ние си строим и ако е добро, тези дето строят със летвички, вестници и слама, могат да се обърнат и да видят, и те да почнат да строят със здрави материали !!!

Браво виждам че се заформя много хубава дискусия.

Римлени 14-та
Message Bible

13 Престанете да решавате кое е най-правилно един за друг. Ето с какво трябва да сте ангажирани: да не заставате на пътя на някой друг, правейки живота му по-труден отколкото е в действителност. 14 Аз съм убеден ? Исус ме убеди! ? че всичко само по себе си е свято. Ние, разбира се, по начина по който го третираме или говорим за него, можем да го оскверним. 15 Ако смущавате и обърквате другите като правите от мухата слон заради това което те ядат или не ядат, ти вече не си съучастник с тях в любовта, нали? Помни че това са хората за които Христос умря. Би ли рискувал да ги изпратиш в ада заради един продукт който използват за храна? [addsig]

Quote:

On 2005-06-24 14:06, Kreksofin wrote:
Римлени 14-та
Message Bible

13 Престанете да решавате кое е най-правилно един за друг. Ето с какво трябва да сте ангажирани: да не заставате на пътя на някой друг, правейки живота му по-труден отколкото е в действителност. 14 Аз съм убеден ? Исус ме убеди! ? че всичко само по себе си е свято. Ние, разбира се, по начина по който го третираме или говорим за него, можем да го оскверним. 15 Ако смущавате и обърквате другите като правите от мухата слон заради това което те ядат или не ядат, ти вече не си съучастник с тях в любовта, нали? Помни че това са хората за които Христос умря. Би ли рискувал да ги изпратиш в ада заради един продукт който използват за храна? [addsig]



Браво туй кърти мивки напрааво.Много вярно и право в целта.

Лично собщение,до Касапина!

Като ми се обади,Шефа,и ми направи забележка,се самонаказах за 24 часа.Наказанието ми мина.
Ало,Касапина!Като си на три кани вино,от къде се коли прасето?Отпред или отзад?

Абе,ама това не е лични?Пак сбърках!Айдеeeee,пак 24 чaса самонаказание.

Санчо, Санчоооо, здраво те пере сачмата, да знаеш.

Слушай,Ушко!

Имам самонаказание от 24 чaса и това те спасява.За сега.Види се пак ще влизам в затвора.Обещал съм ти го!
Подлеците ги наказвам с мълчание.

Quote:

On 2005-06-24 17:43, Sancho wrote:
Лично собщение,до Касапина!

Като ми се обади,Шефа,и ми направи забележка,се самонаказах за 24 часа.Наказанието ми мина.
Ало,Касапина!Като си на три кани вино,от къде се коли прасето?Отпред или отзад?

Абе,ама това не е лични?Пак сбърках!Айдеeeee,пак 24 чaса самонаказание.


Истински се опитвам да разбера какво ми казваш момче, не мога да разбера какво си мислиш че печелиш с това отношение.От това което правиш човек може да си помисли че имаш болен ум, това ли впечетление искаш да създадеш.
Из целия форум се ядеш с който ти попадне, това няма да предизвика нищо добро в теб. Ако продължаваш да се обръщаш към мен с това отношение, ще те помоля да заобикаляш моя ник, когато го видиш. Повярвай ми наистина не разбирам какво правиш.[addsig]

Съгласен съм с тебе.Имам болен мозък.Претърпял съм седем операции.Останах жив.С това ли се подиграваш?Или имаш нещо друго в предвид?

Аз съм,шoумен.Не разбрали това?Слави Трифонов и той ли има болен мозък?
Знам скъпо плащам,за това,ама плащам аз,а не ти.Помниш ли в "Шоуто",че имаше един циганин?Изтеглил 5 000 лева заем и ги дал на хлебарницата,за да има безплатен хляб,за циганите.
Ти ли ми плащаш заема с лихвите?Що не ме питаш,за това,че съм избягал от България?
Що не ме питаш,как съм крал,за да го раздам на бедните.И после в затвора как се благовества?
Вярно е,това е болен мозък!
Ама,тогава и Исус е бил с болен с болен мозък,щом се е разпънал,за Татоо,като тебе.

Мери си приказките с мене!Казвам го не само на тебе,а и на другите.Имам жълта книжка и не ми пука от нищо.
Само от шефовете на форума.Тяхната дума е закон за мене.Тове е респект!

Чети внимателно поста ми не казах че имаш болен мозък, а попитах това ли впечетление искаш да създадеш.

"От това което правиш човек може да си помисли че имаш болен ум, това ли впечетление искаш да създадеш. "

Моите уважения мой човек, не съм впечатлен от Слави Трифонов.Съжелявам за това което си преживял, но аз съм до тук с теб, между мен и теб поне за сега разговор няма да се получи.[addsig]

Що,бе чoвек?Щото съм различен ли?Ами аз съм "tatоо" в главата,А ти "tatоо" по кожата,каква е разликата?

Аз в Тялото съм задник.Какво без задници ли искате да останете?Мили ви са,а?И си ги носите.
Аз и ти имаме много общи неща.Нека продължим с нещата дето ни обeдиняват,а не с тези,дето ни разделят.
Компромиса е начин на живот.И Библията го казва.

Quote:
Татоировка.
Исая 49:16; Откровение 14:1; Откровение 19:16; Откровение 3:12

Пиерсинг
Езекил 16:12; Битие 24:22; Битие 24:47; Притчи25:12; Изход 32:2,3; Изход 35:21,22; Изход 3:22



Kreksofin, тез стихове 'дет си ги цитирал си е чисто изкривяване на словото. Тези стихове трябва да се разглеждат в историческия контекст на библейските събития, културата по онези времена и места.

Това коетое вътре в сърцето това е и отвън. Какво искат да покажат хората с тез татуировки и още повече пиърсинг. Искат да бъдат забелязани, искат да бъдат оценени, не получават това от Бог и го търсят така. Само не ми минавай с това че не било така, а просто защото така им (ти) харесва и не търсиш погледите на другите.

Quote:
Тату и пиерсинг културата

ето самия ти казваш че това е култура. Интересно ми е как това се вмества в християнската философия и вяра. Виж ако живеехме по времето на Езекил, моята жена сигурно щеше да има колелце на носа. В днешни времена е прието за нормален пиъринг само на ушите и то по едно или две колелца, а не по 9-10 да прилича на цял патрондаш, да ходиш като колетна пратка по улиците.

Ако искаш да изглеждаш ценен в очите си вместо да се русуваш, продължавай да се изпълваш със знание за Бога![addsig]

Quote:

On 2005-06-25 17:37, daneff wrote:
[quote] Татоировка.
Исая 49:16; Откровение 14:1; Откровение 19:16; Откровение 3:12

Пиерсинг
Езекил 16:12; Битие 24:22; Битие 24:47; Притчи25:12; Изход 32:2,3; Изход 35:21,22; Изход 3:22



Kreksofin, тез стихове 'дет си ги цитирал си е чисто изкривяване на словото. Тези стихове трябва да се разглеждат в историческия контекст на библейските събития, културата по онези времена и места.

Това коетое вътре в сърцето това е и отвън. Какво искат да покажат хората с тез татуировки и още повече пиърсинг. Искат да бъдат забелязани, искат да бъдат оценени, не получават това от Бог и го търсят така. Само не ми минавай с това че не било така, а просто защото така им (ти) харесва и не търсиш погледите на другите.

Quote:
Тату и пиерсинг културата

ето самия ти казваш че това е култура. Интересно ми е как това се вмества в християнската философия и вяра. Виж ако живеехме по времето на Езекил, моята жена сигурно щеше да има колелце на носа. В днешни времена е прието за нормален пиъринг само на ушите и то по едно или две колелца, а не по 9-10 да прилича на цял патрондаш, да ходиш като колетна пратка по улиците.

Ако искаш да изглеждаш ценен в очите си вместо да се русуваш, продължавай да се изпълваш със знание за Бога
-------------------------------------------
Данев мойто уважения приятелю но не си прав.Ти казваш че стиховете дадени от КРЕКСОФИН са изкривени и трябва да се разглеждат в исторически контекст на библейските събития и културата по онова време.Добре кое те кара да си мислиш че тази култура е изчезнала някъде в историята и че в днешно време не се прави същото като преди?
--------------------------------------------
Това коетое вътре в сърцето това е и отвън. Какво искат да покажат хората с тез татуировки и още повече пиърсинг. Искат да бъдат забелязани, искат да бъдат оценени, не получават това от Бог и го търсят така. Само не ми минавай с това че не било така, а просто защото така им (ти) харесва и не търсиш погледите на другите.
-----------------------------------------
Обясни ми защо си мислиш че всеки който има татос или халки на ушите е човек който трябва да доказва на хората нещо.Ти на хората не можеш по никакъв начин да се докажеш с каквото и да било.ТЕ винаги ще гледат на това което нямаш ,а не на това което имаш.
Грешка е да си мислиш че видиш ли тези хора с татоси и пиърсинги не получават достатъчно внимание от Бог и са решили да го намерят при хората това е много старнно според мен.
-------------------------------------------
ето самия ти казваш че това е култура. Интересно ми е как това се вмества в християнската философия и вяра. Виж ако живеехме по времето на Езекил, моята жена сигурно щеше да има колелце на носа. В днешни времена е прието за нормален пиъринг само на ушите и то по едно или две колелца, а не по 9-10 да прилича на цял патрондаш, да ходиш като колетна пратка по улиците.
-------------------------------------------
Не те разбирам какво имаш предвид под това дали всичко се свързва с философията и вярата.Първо едното няма нищо общо с другото това са две коренно различни понятия.Говориш за времето на Езекил така все е дно това е отминала история.Имай предвид че що я има в Библията значи Бог е преценил че това може да помогне на нас християните дори и 20 век.
Ти казваш че в днешни времена е нормално да имаш по една халка на ушите.Добре тогава къде е логиката в това.Значи по една може а пъ по 10 не къде пише че неможе по толкова туй на мене ни звучи като закон-толкова може,толкова не може.Не мога да разбера защо ние християните понякога така си усложняваме живота.
За мен всичко това е свързано със съвестта на човека.Ако съвестта те изобличава инямаш мир в сърцето си за тези неща просто спираш.Ако съвестта ти не те изобличава и имаш мир в себе си относно това тогава къде е проблема питам аз?

На много места в Словото Си Бог заявява, че всичко, което е сътворил е "твърде добро" и "съвършено".
[QUOTE] Яков 1:17

17 Всяко дадено добро и всеки съвършен дар е отгоре, и слиза от Отца на светлините, у Когото няма изменение, или сянка от промяна
[/QUOTE]

[QUOTE] 31 И Бог видя всичко, което създаде; и, ето, беше твърде добро
[/QUOTE]
Тук човека е включен и то като връх на Божието творение.
Всяка добавка към "твърде доброто" с цел да стане по-красиво и по-добро си е направо критика към Създателя, меко казано.
Човекът, като творение и като паднала в грях персона какво ли не е измислял, което леко-полеко се е превърнало в начин на мислене и живот и оттам в култура, но за съжаление се е пак ЧОВЕШКА!
А за съвестта - това слово е вярно, но свободата, кято получаваме, сама по себе си води до бунт спрямо Бог рано или късно, и до грях, когато опре до съвестта на брата - "по-слаб във вярата" и се превърне в "спънка" или "съблазън" за някои.
Затова е добре, според мен да изпитваме себе си заради Бог и заради другите.[addsig]

Някой от вас с извинение много са се объркали. Това никога няма да бъде нещо което би подразнило Бог. Всичко може да бъде свято и всичко може да бъде извратено. Дори с кухненски нож се убивът хора. С извинение към вас. Много е тъпо да ми казва някой къде го пише, в случея това няма значение. Показах ви че самия Бог говори така, вие ми говорите за колтурни фактори. Ще ви кажа нещо. Не всичко което е писано в библията е библейско, и не всичко което не е писано не е. Блудството е в библията, библейско ли е в този смисъл. Всеки иска да знае каде го пише. И като го пише да не да го видяхте. Това са две различни неща. Тази тема няма за цел да убеди някой че татосите и пиерсинга е от Бога, това е друга тема, безпредметна според мен.
Както виждъм имате "известен проблем с това" Не забравяйте че под татосите има сърца като вашите. "С каквато мярка мерите с такава ще ви се отмери"

Апропо-Коринтени 13 глава е добра профилактика.


Когато светлината дойде има три неща които блесват най ярко. 1. Истината 2. Красотата 3. Глупостта




[ Това съобщение беше редактирано от: Kreksofin on 2005-07-01 19:53 ]

Подходът ни към всяко нещо може да се измерва и да сме сигурни, че Бог е "за".ако
се съобразяваме със следните моменти:
1. Прославя ли Исус:
[QUOTE] 1 Коринтяни 6:20

20 защото сте били с цена купени; затова прославете Бога с телата си, [и с душите си, които са Божии].
[/QUOTE]
"1Кор10:31 И тъй, ядете ли, пиете ли, нещо ли вършите, всичко вършете за Божията слава."

2. Имаме ли свобода в духа да го правим, или по точно:
[QUOTE] Римляни 14:22
22 Вярата, която имаш за тия неща, имай я за себе си пред Бога. Блажен оня, който не осъжда себе си в това, което одобрява.

23 Но оня, който се съмнява, осъжда се ако яде, защото не яде от убеждение; а всичко, което не става от убеждение, е грях.
[/QUOTE]
3. Не сме ли препятствие( съблазън, спънка ) за някого:
[QUOTE] Римляни 14:21

21 Добре е да не ядеш месо, нито да пиеш вино, нито да сториш нещо, чрез което се спъва брат ти, [или се съблазнява, или изнемощява].
[/QUOTE]
4. На кого служим, как и за какво служим, с това, което правим, или за чия полза:
[QUOTE] 1 Коринтяни 10:24

24 Никой да не търси своята лична полза, но всеки ползата на другиго.
[/QUOTE]
[QUOTE] 1 Коринтяни 10:33

33 както и аз угождавам на всички във всичко, като търся не своята си полза, но ползата на мнозина, за да се спасят.
[/QUOTE]
[QUOTE] Галатяни 5:13

13 Защото вие, братя, на свобода бяхте призовани; само не употребявайте свободата си като повод за угаждане на плътта, но с любов служете си един на друг.
[/QUOTE]
И да не забравяме, че всеки за себе си ще отговря пред Господаря на телата и душите ни![addsig]

Чудесни пасажи. В тях има само истина, надявамсе някога за момент да можеш да ги видиш през моите очи. Ще се почустваш обогатен, истински разбиращ че Бог на душите ни вижда и през ,моите очи, и през твоите. Но не само.
Когато никога не съм могъл да видя писанието през очите на едни философи, нито истински познавам стилът по който те възприемът света, не избързвам да ги определям, като себични егоисти, мислещи само за себе си.
Надявам се разбираш че тази тема не е пропаганда.
"Татуйрай се народе"
По скоро е въпрос "Кой ви излъга че е нередно?"
На въпроса "Прославя ли това Бога"
ще отговоря с въпрос "Похулва ли го?"
Знаеш ли че да бъдеш истински, дори без думи прославя Бог. Един ден ще откриеш че има много неща, които изконно си мислил че не прославят Бог, да го правят. За съжеление тогава ще откриеш че има и доста неща, които си мислил че го прославят, а те не Го.

И най на края, не обичъм битки с пасажи. Бих могъл и аз да използвам писанието така, но е право да го използвам срещу врага. Ти не си ми враг, а и никой човек не е такъв. Знам само че най сигурната очистваща сила за тялото е сърцето. Ако то е чисто, нищо външно, не може да го умърси.

По отношение че всичко в повече е критика към Твореца. Мисля че се опитваш да прескочиш дъгата. Да разбирам ли че анатемосваш всяка козметична услуга. Че не се обличаш за да изглеждъш добре. В посока на тази мисъл спиръм до тук.

С уважение: Kreksofin


Когато светлината дойде има три неща които блесват най ярко. 1. Истината 2. Красотата 3. Глупостта




[ Това съобщение беше редактирано от: Kreksofin on 2005-07-02 02:47 ]

Вчера гледах по CNN репортаж за един китарист от Корн, не съм ги слушал но ми заприличаха на сатанинска група. Та този китарист, забравих му името, казва че въпреки че бил милионер, супер известен... абе осъществила се детската му мечта, та казва че през цялото време се чувствал празен отвътре. Аз му вярвам. Стигнал до там че без наркотици не можел да живее, искал само да спи и изобщо да не се събужда.
Сега обаче открил Исус, спрял дрогата, алкохола и т.н. Даже ходи до Индия, помага на дечицата. Всичко ми звучеше супер, стана ми приятно за него.

И тогава той показа какви оше промени станали. Показа как се татуирал по цялото тяло, на врата имаше огромна татуировка, беше един надпис Марк еди кой си стих, не видях добре. По ръцете, Исус Христос, някакви огньове... абе страшна работа. После се похвали че за пръв път почнал да пише музика, в Корн никога не бил писал, само свирел. Бог го вдъхновил казва, пък дадоха част от текстовете му и как осъжда някакъв рапър.

Та, какво мислите за този човек ? Той твърди че понеже е известе, ще привлече много нови хора за Бог... и съм сигурен че ще привлече хора, фенове.. ама за Бог ли ? Дано да е така, дано съмненията са ми напразни. И аз като новоповярвал си мислех че като ходя с дълга коса, обеци и фланелка на Iron Maiden не преча на никого, докато не разбрах какво значи да ''съблазниш'' някого.

''13 Затуй, ако това що ям съблазнява брата ми, аз няма да ям месо до века, за да не съблазня брата си.''

Kreksofin, не става въпрос за битка с пасажи от Словото,нито за някакъв друг вид война! Аз просто "мъдрувам" на нивото на вяра, на което Бог чрез Духа си ме е довел, според както е писано: "Вярата, която имаш( за неща ) имай я за себе си пред Бог"
Т.е. - аз вярвам в това и по този начин и не го натрапвам на никого, а само го споделям.
Това е "моето лично убеждение" и затова за мен да върша друго би било грях
Ти имаш друго мнение - добре! Търси Бог и оня мир, който никой човешки ум не може да схване и продължавай, ако това е убеждение в сърцето ти!
Аз правя разлика между Неговото творение и човешките добавки, а дали прославят Бог или Го похулват - то си личи.
Quote:
Притчи 19:20

20 Слушай съвет и приемай поука,
За да станеш мъдър в сетнините си.


Има един тест, който съм приел и "приспособил към себе си" - да се приема и от "вътрешни" и от "външни", за да не съм "съблазън и препънка" за вярата на никой.
Или с малко префразиране( Бог да ми прости):
Quote:
Римляни 14:15

15 Защото, ако брат ти се оскърби поради това, което правиш, ти вече не ходиш по любов. С примера си не погубвай онзи, за когото е умрял Христос.


Бог да те освободи от угризения и да даде мир в сърцето и ума ти![addsig]

Кои сте вие,че да казвате какво е хубаво и какво не?Поредните заблудени овце,които блеят в хор думите на овчаря-ваш господар и манипулатор!

Quote:

On 2005-07-08 04:47, Danka wrote:
Вчера гледах по CNN репортаж за един китарист от Корн, не съм ги слушал но ми заприличаха на сатанинска група. Та този китарист, забравих му името, казва че въпреки че бил милионер, супер известен... абе осъществила се детската му мечта, та казва че през цялото време се чувствал празен отвътре. Аз му вярвам. Стигнал до там че без наркотици не можел да живее, искал само да спи и изобщо да не се събужда.
Сега обаче открил Исус, спрял дрогата, алкохола и т.н. Даже ходи до Индия, помага на дечицата. Всичко ми звучеше супер, стана ми приятно за него.

И тогава той показа какви оше промени станали. Показа как се татуирал по цялото тяло, на врата имаше огромна татуировка, беше един надпис Марк еди кой си стих, не видях добре. По ръцете, Исус Христос, някакви огньове... абе страшна работа. После се похвали че за пръв път почнал да пише музика, в Корн никога не бил писал, само свирел. Бог го вдъхновил казва, пък дадоха част от текстовете му и как осъжда някакъв рапър.

Та, какво мислите за този човек ? Той твърди че понеже е известе, ще привлече много нови хора за Бог... и съм сигурен че ще привлече хора, фенове.. ама за Бог ли ? Дано да е така, дано съмненията са ми напразни. И аз като новоповярвал си мислех че като ходя с дълга коса, обеци и фланелка на Iron Maiden не преча на никого, докато не разбрах какво значи да ''съблазниш'' някого.

''13 Затуй, ако това що ям съблазнява брата ми, аз няма да ям месо до века, за да не съблазня брата си.''



Прятелю не се плаши за китариста на Корн той наистина е вярващ.Но за друго ми е въпроса.
Абе приятелю какво те кара да си мислиш че като не си вече с дълга коса и обеци не съблазняваш хората.Ами те могат да се съблазнят във всичко ти ако всеки път се съобразяваш с тях значи си 100%роб и плащаш данък обществено мнение.Не мисля че Исус го иска от теб това.Другото нещо което искам да ти кажа и с това приключвам е следното:В Библията има един стих в който се казва;"В съвършената любов няма съблазън".Това говори ли ти нещо.За мен ми говори много.Ако някой се съблазни в мен за независимо какво значи той няма съвършена любов.Няма такава любов защото няма близки отношения с Исус тогава какво правим в този случай.Аз ще ти кажа за нас е по добре да търсим Интимноста на Бога от колото да се захващаме с тези съблазни.И последно.Значи ни е вина ги се съблазняваме във видимите неща като татоси например азми какво да кажем за гордостта;омразата;сребролюбието;изневерите и тям подобни.ИСУС правилно е казал на фарисейте:"Вие чистите външното а вътрешното е пълно с мъртвешки кости(перефраза)".
ОСТАНИ СЪС ЗДРАВЕ!!!!!!!

Същината на християнския живот се състои не вече ние да живеем, а Исус да живее в нас. Не ние да живеем нашия живот, нито Исус да живее нашия живот а Исус да живее Неговия живот в нас.

Късно се включих и единсървънт ми "грабна" доводите и стиховете изпод пръстите...

Някой ми каза, че със "стария си " външен вид се чувства себе си, а като се е променил по някакви "наредби" за облекло и подстригване - вече не е себе си...
Та друг го насърчил отново да си пусне косата и да си сложи обеци и...речено-сторено...

И в двата случая става дума за папагалщина, следване на чужди "откровения". Най-лесно е да прекроиш Словото според както ти е удобно, според както ще можеш "да се чувстваш себе си". Както се убедихме - има цитати и в двете посоки, даже повече са сякаш "ЗА" татуировките...
Обаче сякаш забравяте, че предназначението на Божието Слово е да прекрои нас по Божия образ. (което май означава да си татуира всеки името на крака...

Ако не се усмихвам толкова често може и да заплача на тая тема...затова се усмихвам.

Няма никакъв проблем с хора, които са злоупотребили с тялото си или някой друг е злоупотребил с тях, да дойдат при Исус и да бъдат приети в една нормална църква. Може да са си правили татуировки, или ако са от някое племе в Африка например, да имат нарязвания по телата си... Може да са били металисти, наркомани, проститутки или просто студенти ... за всички е валидно едно и също - да скъсат със света!

"Не любете света, нито каквото е на света. Ако люби някой света, в него няма любов към Отца." 1Йоан 2:15

А това се отнася за всички, не може да има изключения...или Бог е по-толерантен към някои групи хора?... Не е!

Сега идва наред въпроса: няма ли да сме по-успешни посланици до изританите от обществото дроги, ако и ние се носим като тях?

На третия ден имаше сватба в Кана галилейска и Исусовата майка беше там.
И Исус и учениците Му бяха поканени на сватбата...И Исус стана и запя: "Червено вино снощи пих!...затова по-късно фарисеите Го нарекоха винопиец

брат Даниил със сигурност щеше да я разкаже историята много по-добре, но от мене само идеята.

Интересна беше историята с племето дето накарало мисионерите да се татуират...Но нека не забравяме, че тези хора са били външно принудени за този акт и са Го направили от любов и искрено желание племето да чуе благата вест.
Аз имам друг пример - Дейвид Уилкерсън. Мнозина са чели "Кръстът и героите на ножа". Не си спомням той да е замислял как да достигне наркоманите, нито да им се хареса...Но Бог води угодните Нему хора да свършат работата Му. Това няма нищо общо с "да се чуствам себе си". Само защото някой е бил наркоман не означава, че това му е призванието - да работи с наркомани. Нито пък има вероятност да успееш повече сред тях ако си като тях, те такива като себе си вече са виждали, те са гладни за нещо истинско! Но за да разбереш какво иска Бог от тебе трябва да Го търсиш и то не за по няколко минути преди ядене.

Тогава и само тогава ще имаш Божията гледна точка за твоето място в Неговия план. И когато се съгласиш с волята Му за тебе, колкото и неудобна да е, и
Му се покориш, тогава ще умаш велика радост, че Неговата благодат работи в теб, и мир, който никой ум не може да схване... Това е много различно от религиозни формули, заучени папагалски...
Това е просто Той да живее, а не ти![addsig]

busar,собщението ти има вид на благочестие,но не казва цялата истина.Лишено е от силата на Святия Дух.
Какво знаеш ти за тези хора?За страданията им?Ти познаваш само твоята душа.Каква е тая "дарба"?Фарасейска.Варосана гробница.

А кой да благовества на инвалидите?Инвалид ли?А кой да благовества на жената загубила сина си.Ти ли?Ако си загубила едно от децата си - тогава можеш.
На друг гръб и 100 тояги са малко.

Знам,че Бог изпитва хората за това,което мислят че са.
Ти си на ред.

Само да вметна нещо...................

Kreksofin, не ме кефи татуса ти....Не е нищо особено...като един от многото които си ги слагат...

Ако човек си слага нещо трябва да е доста по арт...както и нещо, което е важно за живота му, или някакво откровение за тебе...а не празен образ...или дори да не е празен, а просто си някакво нещо....

Особено ако ще ти стои мнооого дълго време....А пък аз сам бих си го нарисувал как да изглежда.....а дори и съм си го нарисувал...

Но за това ми е думата, че мноого малко са татусите, както и тези, които имат вкус за тези неща...Не ме разбирай погрешно, не казвам че нямаш вкус, но не ми харесва.......

)))

Първо искъм да кажа че несмятам за правилно да се оправдавам пред вас и ли да си защитавам факта че имам татуйровка.

Второ не съм изкривявъл пасажи,дори не съм ги тълкувал, цитирах ги, ако не ви харесват съжелявам.

Трето, Нинче радвам се да те чуя. Сега откровенно. Аз вярвам в това което каза. Приемъм те такава каквато си. Винаги си ми била странна, и поводи за съблазън съм имъл много, отказвал съм да ми въздействът, защото ценя твоят избор, верноста ти към Бог и още много други неща които за мен са стойностни.
Нещата които са се опитвали да ме съблазнят са биле именно в твоята външност, както се твърди за моята ткатуйровка. Отказал съм да им обръщам внимание, поради няколко факта. Сигурен съм че това което правиш и начина по който го правиш е защото вярваш че това е угодно на Бог, правиш го от чисто сърце, а това е много ценно за мен. Видял съм в теб Христос но повярвай ми не е било във външноста ти, а в сърцето ти. Искренно се надявам това което ти казвам да не те обижда. Просто искам да кажа че това което ние си мислим че за някой хора е пример на Христос изразено във
начина ни на обличане и така нататък
за други е точно обратното.Когато гледъм на някой човек гледъм на сърцето му, а за външноста не ми пука, видял съм толкова фалш в църковния свят."Имащи вид(външност)на благочестие, но отречени от силата Му"
Силата и реялноста на Бог идва от едно опражнение на сърдечния мускул. Ето затова не ме впечетлява "благочестивото" облекло носено от лицемери, лъжци, хора в чийто сърца душите се измервът във финикйски знаци.
Казвам пак. Ценя чисто и искренно сърце. За останалото не ми пука какъв вид има.
Ти обичаш Бог, обичай и хората такива
каквито идват при Бог. Не се опитвай да променяш външността им. Божия Дух се справя чудесно с това, вътрешно.

Това да се обрязваме външно е много опасно, без обрязване на сърцето. Павел говори доста за осъвършенстването в плътта. Обрязването при евреите беше нещо повече от хигиенен обряд. Това е завет
между две сърца Божието и това на човека. И поради факта че те забравиха това и започнаха да го правят като част от техните закони Бог
беше наскърбен.

"Не такъв завет, какъвто направих с бащите им,
В деня, когато ги хванах за ръка,
За да ги изведа из Египетската земя;
Защото те престъпиха Моя завет,
Поради което Аз се отвърнах от тях, казва Господ.
Но ето заветът,
Който ще направя с Израилевия дом
След ония дни, казва Господ:
Ще положа закона Си във вътрешностите им,
И ще го напиша в сърцата им;
Аз ще бъда техен Бог,
И те ще бъдат Мои люде;
И няма вече да учат
Всеки ближния си и всеки брата си,
И да казват: Познайте Господа;
Защото те всички ще Ме познават,
От най-малкия до най-големия между тях, казва Господ;
Защото ще простя беззаконието им,
И греха им няма да помня вече."

С уважение към всички: Kreksofin

[addsig]

Здравей Славяне,
Иска ми се да ти кажа, че външността ти няма значение за Бога, че Бог те приема такъв какъвто си и няма нужда да се променяш външно... ама не мога. Защото:

"Ако говори някой, нека говори като такъв, който прогласява Божии словеса" 1Петр.4:11

Татуировката дето си си я направил няма нищо общо с Божията слава и ГО ПОСРАМВА. Тия неща са от света, а Бог ни е призвал да излезем вън от НАСТОЯЩИЯ НЕЧЕСТИВ СВЯТ. От днешния свят. Исус даде кръвта Си, " ...даде себе си за нашите грехове, за да ни избави от настоящия нечист свят * според волята на нашия Бог и Отец." Гал1:4

Да се връщаш и да се сплиташ отново с него е пренебрегване на велико спасение. Дано Бог не те отмине в милостта си и ти даде покаяние. И не само на тебе...[addsig]

Добре ! А как тогава разбираш Словото в което се казва, че Бог не гледа на лице, а на сърце ???
/ 1 Царе 16:7 и Деян. 10:34 /[addsig]



[ Това съобщение беше редактирано от: busari on 2005-08-11 15:08 ]

Ех, Попето, защо си ме взел на мушка???
Нека да разгледаме тези два стиха, които цитираш:

"Но Господ каза на Самуила: Не гледай на лицето му, нито на високия му ръст, понеже съм го отхвърлил; защото не е както гледа човек, понеже човек гледа на лице, а Господ гледа на сърце."
1Царе 16:7

От тоя стих разбирам, че "човек гледа на лице". Само Господ може да гледа на сърце.
Значи светът не може да види сърцата ни, светът може да види само нашия външен изглед. Тогава какви трябва да се намерим ние в нашия живот и благочестие - по модела на света ли или по желанието на Бога. По желанието на Бога, във всяко едно отношение, в дух, душа и тяло. Защото който идва при Бога, трябва да вярва, че има Бог и че Той възнаграждава тези, които Го търсят. Но ако не Го търсим по някои въпроси и просто си размишляваме в стил: "това не Го прославя, но хули ли Го?..." тогава как можем да познаем волята Му. Не можем... само ония, които Го търсят с цялото си сърце по даден въпрос, ще получат отговор.

"А Петър отвори уста и рече: Наистина виждам, че Бог не гледа на лице, но във всеки народ оня, който Му се бои и върши правото, угоден Му е."
Деян 10:34-35

Това, че Бог не гледа на лице, а на сърце, е свързано с факта, че Той вижда "оня който Му се бои и върши правото". Този стих НЕ КАЗВА, че за Бога няма значение дали си облечен прилично или не, дали изглеждаш прославвяйки Го или изглеждаш така, че прославяш света. Но казва, че "оня, който Му се бои и върши правото, угоден Му е." -независимо от социалния му статус.

Нека да не натоварваме стиховете от Библията със значение, което нямат.

[addsig]

Съгласен съм с Нина, защото не можем да си мислим че всичи вярващи са с перфектна вяра, и да си казваме че който не може да ме гледа на сърце а ме преценява по външния ми вид, то този човек не е ''истински'' вярващ. Един християнин се изгражда като такъв, и затова и Павел прави разликата

''9 Но внимавайте да не би по някакъв начин тая ваша свобода да стане спънка на слабите.''

Има слаби във вярата с които трябва да се съобразяваме, а не да се водим по страстите си. Угаждайки на този слабия, угаждаме на Бог. Ето доказателство че е важно да се съобразяваме

''11 И поради твоето знание слабият погива, братът за когото е умрял Христос.
12 А като съгрешавате така против братята, и наранявате слабата им съвест, вие съгрешавате против Христа,''

Ето вижда се ясно че и вярващите са податливи на подобен тип съблазни, а какво остава за невярващите, които предимно гледат на лице ? Как ще отидеш ти да благовестваш на някои, който изпитва отвращение, или страх, или неприязън, и т.н., според зависи какъв точно е външния ти вид и какъв е човека на който благовестваш.

Ето какъв е правилния начин

''22 На слабите станах слаб, за да придобия слабите. На всички станах всичко, та по всякакъв начин да спася неколцина.
23 Всичко това върша заради благовестието, за да участвувам и аз в него.''

Така че, когато ме пратят в една страна дето всички са татуирани, би било добре и аз да се татуирам, ''та по някакъв начин да спася неколцина'' [addsig]

Считъм вече за безмислено да говоря едно и също.Казах само че това което считат някой за благочестиво и прославящо Бога за други е точно обраттното. Нинче от изказването ти трябва да смятам че начина ти по който се обличаш и изглеждаш, прославя Бог.Замисляла ли си да попиташ външните хора пред които го прославяш какво са разбрали че това прославя Бог или е точно обратното.Спри някой на улицата и го попитай, така като ме гледаш,
какви изводи си правиш за Бог.Не съм длъжен пред никого тук да обеснявам как татуйровката се е появила върху ми и защо.Първо защото ще звучи че се оправдавам, и второ нещата които казваш в поста си.Звучът правелно, но не са изпълнени правилно.Не искам да съм съдник, не бъди и ти.За това което трябва да се покайвам правя го и ще продължавам да го правя.Не се вплитам в света, но искам да кажа че често се оказва обратното, религиозната система на спазване на определени неща е била открай време присъща на света. Не желая да споря за тези неща. Вече го казах, приемъм те такава каквато си. Уважавам те заради сърдечносста ти спрямо Бог. Това е което е ценно за мен. Един ден пред Царя на царете ще гледаме и двамата различни. Ти ще разбереш че не си знаела доста неща за които се изказваш авторитетно. Аз също ще разбера защо си такава каквато си. Смятам че и двамата сме прави и двамата бъркаме. Ти си го тълкувай това.[addsig]

Аз съм ЗА татуировките и пиърсингите,,, не разбирам обаче какво прави тази тема тук Нали уж е форум за християнство... какво общо има това с християнството? Да не би в Библията да пише, че не може и да се дупчим? Хъх, ми аз ако реша да си правя татуировка примерно никой не може да ме спре.

FosforniAngele!

"Сине",вече не ми пишеш да ти пращам пари.Да не си взел да се "дупчиш"?Ako e така да знаеш,че е до време.Ще ти остане само "Таttooto".И пак ще ми искаш пари.

Слави, като ти гледам последния постинг, се сещам за един анекдот:
"Срещнали се двама и започнали да спорят.
Един казал едно, а другия друго. Минал трети и ги питал, какви са им тезите, върху които спорят. Първият казал своята и третият отговорил: "Прав си." Вторият разказал своята теза и третия казал: "И ти си прав!". Минавал четвърти и се учудил: "ама не може и двамата да са прави" И Третия мъдро заключил темата: "И ти си прав!"

Желая ти искрено да успееш да влезеш в Небето!
[addsig]

Quote:
Хъх, ми аз ако реша да си правя татуировка примерно никой не може да ме спре.



Паднал ангел, някой може ли да те спре в тичането ти към ада? [addsig]

Аз,Константин!

За какво ли му е на някого татос,ако не вижда смисъл да си истипоса нещо,което за опредлен момент ще му харасва,но когато му бактиса от рамото например да му се блещи все един и същ образ,няма начин да се прости с него.
Ей това ме спира да си татна нещо...
Колкото и да ме вдъхновява нещо красиво,не мога да се примиря,че ще го влача цял живот ! Занимавам се с рисуване, и образованието ми е такова.Може би затова съм прекалено взискателен и ми е трудно да се реша да нося само един образ,без да мога да го сваля.Мисля си,че още на другия ще измисля нещо по-добро и ще съжалявам...
Kreksofin ти също рисуваш,как се реши на татос,след като сигурен съм можеш да измислиш хиляди модели?[addsig]