Американската Семейна Асоциация започна мащабна кампания срещу компания-основен спонсор на световните гей-игри


Американската Семейна Асоциация (AFA) започна мащабна кампания срещу компанията "Kraft Foods", защото е била основен спонсор на Световните гей-игри. AFA призовава членовете и поддръжниците си да засипят централата на "Kraft" и изразят възмущението си. "Звънете лично в офиса на "Kraft Foods" и изразявайте възмущението си лично. Искайте от тях да прекратят финансирането на гей-игрите през 2006 година", - призова консервативната християнска асоциация. По аналогичен начин през миналата година AFA се нахвърли срещу "Proctor and Gamble", след като филиалът на P&G в Синсинати подкрепи отмяната на закон, забраняващ хомосексуалните бракове в града. През април тази година AFA обяви победата си над "Proctor and Gamble", след като компанията под натиск се отказа от публикуването на реклама в медиите, насочена към таргет групата на хомосексуалистите. Миналият месец AFA обяви, че над 300 000 души са се подписали под призива й да бойкотира продуктите на P&G. За справка - натискът на AFA стана причина световноизвестната компания "Microsoft" да прекрати подкрепата си за законопроекта за правата на хомосексуалистите във Вашингтон. След вълна от възмущение на LGBT-обществото, компанията все пак заяви, че за в бъдеще ще подкрепя правата на хомосексуалистите. Натискът срещу "Kraft" в момента е много силен и защото производителят на хранителни продукти разреши да се използва логото й в официалните инициативи на гей-игрите. "Kraft" произвежда такива популярни продукти като "Kraft Dinner", "Kraft Singles", "Oreo", "Maxwell House", "Ritz Crackers" и др. В България заводът за шоколади и захарни изделия в Своге е неин. Гей-игрите са насрочени за 15-22 юли в Чикаго, където се очакват над 12 000 спортисти от над сто страни. Те ще се съревновават в над 30 спортни дисциплини. (Дневник)
18 май 2005 | 16:59
--------------------------------------
Предполагам че всеки вярващ е против размаха и посегателството върху семеиството и християнството от страна на хомотата и би трябвало да вземе отношение по горния въпрос. За мен обаче проблема е какво точно е редно да се направи в този случай ако сме американци разбира се. Веднага да кажа, че въпреки, че съм Богоизбран не съм убеден дали това, което върши семеината асоцияция е напълно удачно. Не съм против, но не съм сигурен дали протести и трупане на сметка по телефона е правилния начин за борба с такива прояви. Господата са го предвидили и нищо чудно да са направили импулсни номерата си.

Въобще искате ли тук да обсъдим идеята на протестиране срещу антихристиянските прояви, аз съм за борбата с такива неща, но не съм толкова убеден че протестирането е наистина начина за борба с греха и нечестието. Четейки СЗ найстина можем да видим множество случай на пророци протестиращи дори и в случай на сигурно отхвърляне, тук обаче има ина важен детайл, пророците бяха пратени със заповед да направят протестите си. Все пак ако ви е интересна темата кажете вашето мнение, понеже аз нямам знание по въпроса и ще ми е интересно дали ако сте американци бихте се включили в този протест.
И още един въпрос, ще спрете ли шоколадите и бонбоните своге? Аз отдавна са минал на Lindt истинския калвинистки шоколад.
[addsig]

Може ли да дадеш някакви линкове към тази информация?

Аз съм категорично ЗА обществени прояви, които изразяват нашата позиция и морал. До сега в България не съм видяла християните да протестират за нещо. Най елементарното нещо е порнографията по улиците - вестници, списания, рекламни табла и т.н. Това в никое западно общество няма да го видите по улиците. А какво да говорим за нещо по-голямо. Минала седмица рано сутринта по телевизията даваха хомосексуалисти, които започваха някаква кампания да си търсят правата и се опитваха да убеждават аудиторията, че това е правилния начин на живот. Скоро ще започнат да искат легализиране на браковете си, както и възможност за осиновяване на деца. Ако Църквата не се възпротиви на тази мерзост, то скоро това ще стане официално и в България.
Смятам, че трябва да сме твърди в отстояването на позициите си, дори и това да означава да не ядем шоколад и да перем с домашен сапун.

До,emi!
На тебе не ти ли се направи забележка,да ни си"пъхаш носа",за неща дето си нямаш,хабер - пониятие.
Какво знаеш ти,за запада?И кога ти си прала с домашен сапун?
Да,вярно е че са по различни от нас.И какво от това.Я виж Евангелията.При кои отиде Исус?Това твойто е "расизъм".Едно време не са пускали чернокожите в църквата.Точно такива като тебе.А,ако ти беше майка на "гей",как ще се чувстваш?
Този легализъм не е от вчера.Някога се е казвало "Фарасеищина".Огледай се и виж къде се намираш.

"Този който има религията за бог,няма да има Бог за религията си".

С какво са по-различни по пол от нас, Санчо? Бог създаде човека, мъж и жена ги създаде. Никъде не се казва, че Бог е създал "гей".

Така че стига с тези мно-о-о-о-го сложни въпроси какво щяло да стане ако Еми или някоя друга християнка би родила "гей". Гейове не се раждат, нормални хора се извращават и стават гейове заради тяхното упорито бунтуване спрямо Бога (виж Римл. 1).

И какво значение имат нашите лични чувства пред Божието правосъдие? Как се чувствуваше Мария, когато приковаха сина й на кръста? Как се чувствуваше Илий, когато разбра Божията присъда за децата и рода си? Как се почувствува Петър, когато Исус се обърна към него със "Сатана", след като току що го беше похвалил, че му е дадено свише голямо откровение? Хайде да се научим да подражаваме на примера на светите люде, вместо от сантиментални мотиви да обръщаме Словото с главата надолу.

Quote:

Въобще искате ли тук да обсъдим идеята на протестиране срещу антихристиянските прояви, аз съм за борбата с такива неща, но не съм толкова убеден че протестирането е наистина начина за борба с греха и нечестието.

Аз предлагам да се прилага апостолският съвет от Еф.5:10-13 до дупка, като помним какво направи Йоан Кръстител на фарисеите и на Ирод, и как Исус ни говори, че и най-малкият от християните е по-голям от Кръстителя. Друг е въпроса да се избере най-ефикасния метод за тази дейност.[addsig]

До,Radoslava!

Пак залитaш.Научи се да летиш.
Тези два нравствени впроса не изчерпват християнството:абортите и правата на хомосексуалистите.Съгласен съм,че те са важни и християните трябва да имаме мнение по тях.
Виж Апостол Павел;често говори за безнравствеността на членове на Църкви и почти нищо за безобразията на езическия Рим.Християните по онова време също са били възмутени от тях не по-малко,отколкото ние.
Абортите и хомосексуализма са съществували и тогава в много по-голяма извъртенос.
Исус не е казал и дума за тях.Апостол Павел споменава няколко пъти секса с хора от същия пол.
Благовестието на Нашия Господ Исус Христoс ни насочва не към царството на езичниците,а към Божието царство.
"Стремежа да свaлим небето на земята винаги завършва с това,че на практика качваме тук ада".Лесли Нюбигин
Исках да кажа;да не наблягаме по-малко на милостта и повече на нравствеността.А обратното.


"Вмимавайте да не би,докато се борите със змея,и вие да се превърнете в змей." - Ницше

Санчо, Санчо!!!
Та ти в Испания ли си или отнякъде другаде черпиш тази мъдрост!! Малакийците според тебе към коя категория спадат или Павел не е знаел за какво отговори?? А Содом и Гомор да не би случайно да са споменати в НЗ?
Или и теб те е хванала заразата обзела цяла Испания с референдума относно хомосексуалността и тяхната съдба???
Нека наричаме нещята с категорийте дадени в Словото, а там изрично се нарича МЕРЗОСТ!!! А мерзостта рано или късно води до ЗАПУСТЕНИЕ!! Примери колко щеш в Словото, но има ли кой да ги види и разбере???
Не ме разбирай погрешно! Аз не казвам да се игнорират като явление и да се оставят да погинат, а да им се каже Истината, че това е ГРЯХ в очите на Бог и само Той ( Сина ) може да ги освободи, ако прибегнат при Него, и да им прости и приеме!![addsig]

Do,edinservant!

Това което казваш е вярно.За това не споря.Исках да кажа;да не сме толкова повърхностни и най-вече легалисти.Щото това може да премине в екстремизъм.И не да отдаваме първо място на нравsтвеността,/не че е лошо/а на милостта.
"Но ако бяхте знаяли що значи тая дума: "Милост искам а не жертва", не бихте осъдили невинните"./Матея 12:7/


"Отказът от Вяра прави поведението нищожно".Емили Дикинсън

Санчо,

Бого пита какво да правят християните срещу инвазията на обратните. Ти отговаряш - да им покажем милост. Какво по-точно имаш в предвид - да си мълчим, да кимаме удобрително на тяхното афиширане, че са нормални, или направо да им помагаме да се чувстват нормални?

Милост не се ли показва едва след като има съд? Как ще разберат, че са помилвани, ако първо не бъдат осъдени?[addsig]

Наистина в настоящето има милост към педалите`защото ако имаше държавно заветно християнско управление`трябва да ги изпотрепем Но е вярно и че ние християните имаме само лична позиция спрямо обратните и тя е по скоро пасивна `а Християнството(деноминационно) в Бг няма изразена остра обществена и медийна позиция и това ни прави опашки ` а не главите за които сме призвани- или поне тук в Русе

Моето мнение е за протестна дейност `носеща осъждение на такива хора - па макар и по телефона
а тия които са узрели за това - да водят публични диспути с обществеността и педалските мерзки организации[addsig]

Quote:

Огледай се и виж къде се намираш.

Да, оглеждам се и сърцето ме боли, че хората погиват от нямане на знание. Но още по-лошото е, че тия които искат да достигнат до някаква знание са водени от слепци, които си нямат и понятие от Божия закон.

А, ти какво предложи Санчо като толкова много знаеш и си толкова смирен? Ние поне се опитваме да правим нещо, а ти какво правиш, освен че даваш акъл без да ти го искат?

Не мога да разбера къде ви стягат обувките.Защо ви са толкова скъпи и мили педалите след като знаете категоричният отговор на Бога по въпроса.

До,!IvoBG!


---------------------------------------------
Санчо,

Бого пита какво да правят християните срещу инвазията на обратните. Ти отговаряш - да им покажем милост. Какво по-точно имаш в предвид - да си мълчим, да кимаме удобрително на тяхното афиширане, че са нормални, или направо да им помагаме да се чувстват нормални?

Милост не се ли показва едва след като има съд? Как ще разберат, че са помилвани, ако първо не бъдат осъдени? -IvoBG
---------------------------------------------
Всеки ден юдеина е започвал сутришната си молитва с благодарност към Бога,така;Благодаря ти,че не съм езичник,нито роб, и че не съм жена/като emi/,/или гей/.
Кой е моя неприятел?Хората дето подкрепят абортите и хомосексуалистите?Режисьорите на филми,които застрашават възгледите ми или пласьорите на дрога или крадците или сектите?Кой?
Ако задуша любовта на Бога в сърцето си,не служа ли на закона,а не на благодатта.
От страх се правят многа неща,но от любов - чудеса.Това е чудото на вярата.
Вярно е,че с добра дума и пистолет,ще получиш повече,отколкото с добра дума.Ганди изтъква,че ако търсим справедливост и всеки следва принципа "око за око",накрая целия свят ще ослепее.
Ти искш да кажеш,че има виновни и праведни,но аз казвам,че има виновни и виновни,дели ги само това,че едните признават прегрешенията си и се покайват,другите - не.
Не мислиш ли,че и ние сме с недостатъци и отклонения,но въпреки това Бог ни обича.
Опитвам се винаги /аможе би не/да схванем дълбочината на темите или въпросите,като следваме принципите на Словото.Чувал съм света да казват,че има разлика между;"По принцип и дефакто"-това е в сверата на еми -но аз не съм от света.Чужденец съм и в прекия и преносния смисъл.Вие ме гледате и си викате;"Какво може да излезе от тоя боклук?"Но аз искам да видя сърцата ви,мислите ви...
Бог не гледа на лице....


"Опитвайте, що е благоугодно на Господа;
и не участвувайте в безплодните дела на тъмнината, а по-добре ги изобличавайте;
защото това, което скришом вършат непокорните, срамотно е и да се говори.
А всичко, което се изобличава, става явно чрез светлината; понеже всяко нещо, което става явно е освeтено."/Ефес.5:10-13/

Санчо,

Не разбрах какво е твоето предложение - да мълчим, да ги удобряваме, да ги окуражаваме в тези им инициативи, какво?[addsig]

До,IvoBG!

Не!Искам да кажа:Да оставим Бог да бъде Бог.А ние свидетели /не на Йехова/за Него.Имаме толкова работа на Божията нива,ще стигнем и до "абортите и гейовете".Крачка по крачка.Маратона на 10 км.започва с крачка.Както казва един,брат:"Ние сме на всеки километър.

"Човек се ражда натрошен на парченца.Цял живот слепва парчетата.Лепилото е Божията благодат"

Санчо,

Ами че обратните са също на Божията нива. Ако ти не си стигнал до тях, други са. И точно това е темата - какво да се прави с тях, като вече сме стигнали до "абортите и гейовете".

Например - имам приятел, който се отвращава само при мисълта за хомосексуализма. Той лично никога не му е минавала мисълта, че може всеки ден да се разминава и да общува с хора, които практикуват това, от което той се отвращава. Но се случи така, че няколко месеца след като се премести на нова работа, на едно фирмено парти той разбира, че един от колегите му (когото той уважава професионално) се оказва обратен - дошъл с доста по-възрастния си партньор. Та какво би посъветвал приятеля ми, който е християнин - да си мълчи, да му се хили удобрително когато го види да се мляска с партньора си, да го окуражава, или какво?

Санчо, трябват конкретни отговори, а ти не даваш такъв - по-точно казваш "Трайте си, докато му дойде времето". Какво повече да траем - да узаконяват браковете си, да осиновяват деца, да разбиват семейната институция налагайки нов морал ли?

[ Това съобщение беше редактирано от: IvoBG on 2005-05-25 18:27 ]

Очевидно нищо публично не трябва да правим. Трябва да се въоръжим с огромно търпение и някоя и друга пушка, изглежда, защото от Библията виждаме, хомотата какви обществени навици придобиват, когато станат влиятелни и мнозинство в градовете:

Търпението е, за да дочакаме да бъдат изтребени от собствените им пороци. Пушката е мъжете ни да се защитават героично, ако бъдат обсадени от тълпа хомота, когато отиват на гости на приятели в друг град.

О, забравих, трябва да свикнем с мисълта, че и нашите дъщери девици някой ден може да се наложи да ги дадем на някоя развилняла се хомо-тълпа да ги "познае", за да спасим мъжете и синовете си от такъв позор. Така че свиквайте с мисълта.

Но изглежда трябва да свикваме и с друга мисъл: тъй като гейовете не се размножават по естествен път, и тъй като ние по никакъв начин не трябва публично да им пречим, и тъй като те по всякакъв начин защитават хомо-отношенията дори с деца, изглежда трябва да си възпитаваме синовете да свикват от рано да търпят хомотата, че кой знай, каква "снаха" ще ни докарат.

Има само един проблем с такава стратегия, Божият съд изтрепа в миналото поголовно и злодейците и тези, които мълчаливо ги търпят.

Quote:

Искам да кажа:Да оставим Бог да бъде Бог.А ние свидетели /не на Йехова/за Него.

Санчо, ти да не би на Аллах да се покланяш? Какви са тези разлики, дето ги прокарваш между нравственост и милост, между Йехова и Бога (Него)? Да си чел някога в Новия Завет, че Законът е ДЕТЕВОДИТЕЛ до ХРИСТОС? Каква милост ще покажеш на гейовете, когато им отнемаш закона, който ги осъжда като грешници? Как ще се отвратят от греховете си, когато те ги считат за свои права?

Санчо е едно объркано хлапе, на което някой негов любим преподавател му е казал, че трябва да се опитва да разбира християните от други вероизповедания.

Той има от една страна тежкото наследство на историческата Църква (в някои отношения), от друга лигавото християнство на модерните евангелисти, от трета страна позицията на християните в този форум. И сега се опитва да разбере и всички страни.

Когато осъзнае, че по някои въпроси ние не търпим чуждото мнение, не защото сме екстремисти, а защото то унищожава в корен Благовестието, той или ще се обиди и озлоби като teolog, или щюе спре да мисли.

Чакам и гледам...[addsig]

До уважавания от мене,Portos!

Ето това е коментар,а не "лиготиите на Radoslava".За IvoBG - не смея и да помисля да споря с него.Загубена битка.Все едно да излезеш с прашка срещу картечница.Не че някои не е го е правил,/Давид/ в името на Бога.
Аз имам много Богове.IvoBG е един от тях.Другите ги знаете...
Истината е,че съм озлобен и обиден,/не от зад/ и не мисля.
Объркано хлапе с мляко по устата.
Извинявам се.Опитвах се да търся винаги причината от следствията.Но виждам,че за вас следствията /клюките/ са по важни.Защото няма следствия бeз причина и причина без следствия,разбира се.За това ви оставям в "следствията".

От хлапето Sancho.

Да започна с примерите от Писанията който бяха постнати, прмера на Радослава не е много подходящ защото Лот въобще не трябваше да ходи в Содом а днешния свят все пак не е Содом. и ние въобще не можем да излезем от него и да сме незвисими като Авраам.
Примера на Иво за Йоан също не е подходящ в Израел е имало и други проблеми но не е известно дали Йоан е протестирал за всички, той и физически не би могъл.
Логиката е следната, господата от фирмата са предвидили всичките тия случай на протести както и бойкот на продукти и са установили че това ги устройва. Ето това е главната ми мисъл, те са предвидили че ще са на печалба независимо от реакцията на вярващите и семейните организаций, дори нещо по грубо те са влючили тези протести в рекламната си кампания и дори сигурно са предвидили тази тема . Така вместо от борци с ргеха в този случай хората стават в негов антураж. За мен тази ситуация е неприемлива ето един случай когато е нужно нещо повече от това да казваме не на греха аре да се борим за правда, точно за такива случай е нужно да имаме Божие слово на знание да знаем как да реагираме.

Мислите ли че е голямо геройство от това да звъним по телефона и някой студент специално нает за кампанията да ни отговаря че ръководството на компанията ще е незна си квоси по въпроса? Всеки може да вдигне телефона да набере номер и да каже; ама вие що сте толкова лоши! и какво според вас ще стане ако да речем сме гласоподаватели в САЩ и изразяваме някакъв антигрешен протест? Не е ли Господ който може да попречи на тези хора да правят тези неща?

Ето това е главния въпрос; какво трябва да направим в случая. Позиция "Аз имам отрицателно отношение към греха" не е позиция, всеки го може това. Това обаче което не всеки може е да знае е какво казва Божия дух за нашето действие по този или онзи въпрос, това че сме чели писанието и знаем кое черно и кое бяло не , не значи че можем да видим всеки път кое какво е, въпроса е как да постъпим в случай като този в който сме като в лабиринт, всички знаем че има изход, какда стигнем до него е по трудно

Ето една от причините болшинството хора да казват че няма Бог.[addsig]

Бого, не съм съгласна с коментара ти за Содом. Каква беше разликата между Содом и Ниневия? Содом се закорави, Ниневия се покая. И какво значение има, че Лот въобще не е трябвало да ходи там. Хората, които са живеели в Содом да не би да са имали някаква "автономност" от Божия ред?

А относно действията, които християните трябва да направим предлагам две направления за мислене - молитва и действие. За молитва можем да вземем пример от молитвите на боговдъхновения Давид:

Псалм 21:8-13

"Ръката Ти ще намери всичките Твои врагове;
Десницата Ти ще намери ония, които Те мразят.
Във времето на негодуванието Си ще ги направиш като огнена пещ
Господ ще ги погълне с гнева Си,
И огън ще ги изгори.
Ще изтребиш плода им от земята,
И потомството им измежду човешките чада.
Защото, при все че намислиха злоба против Тебе,
При все че измислиха заговор, не ще могат да го изпълнят,
Понеже Ти ще ги направиш да обърнат гръб
Когато приготвиш на тетивите Си стрели против лицето им.
Издигни се, Господи, със силата Си;
Така ще възпяваме и ще прославяме Твоето могъщество."

По-горната молитва трябва да бъде на устата на цялата църква в събранието й, и всички заедно да осъдят чрез нея въпросната компания Крафт Фуудс.

Никак не е лошо Бого, Венци Стойков да напише едно официално пасторско писмо към компанията Своге, в което да послужи като пророк и наставник на ръководството на тази компания в духа на Второзаконие 28 глава и да обясни на господата от Крафт Фуудс, че всеки, който се надига срещу Господ Исус Христос си навлича гнева на Бога, в този свят и в бъдещия.

И в крайна сметка, нека се доведе до знанието на християните, че покупката на всички храни, на които е логото на въпросната компания, служи за обогатяването на едни богопротивници.

А какво да кажем за християните на работа там? Ами просто трябва да притиснат маркетинговия си отдел да промени политиката си и да спре спонсорирането на едно такова богопротивно предприятие. Колкото на по-отговорни постове са там, толкова по-добре.

Вариантите за действие може да са още много, но осъдителната молитва на църквата не трябва да престава. Защото виждаме в Откровение, че когато ангелът напълни кадилницата с молитвите на светиите с още въглени от олтара, като я хвърли на земята, настана съд.

До,Radoslava!

С този ,християнски скстремизъм,иди и се "гръмни"
с един пистолeт-воден.Ти в манията си да си забележима,виж какво пишеш,по-горе.Болумач.
Вече си забелязана.Не се старай толкова.
Sancho

Sancho,
не виждам причина да говориш така на Радослава, при положение, че тя не само се аргументира, ами и дава практическо решение на проблема. Не мислиш ли, че е време да спреш с несмислените си постинги и вместо да критикуваш да дадеш някакъв смислен отговор по темата?

Може ли великомъдрия и словодеятелен Санчо да си поправи малко речника - болумач се пише БУЛАМАЧ.

До,Theodor!
Прав си.Поисках да затвърдя едно мое предположение.-Бас държа,си викам,че ако сега напиша до Radoslava,след малко ще се включи и Theodor.

Да, и на мен едно предположение ми се затвърди, казах си, кой е писал - Санчо?, значи ще е някоя поредна глупост.

Санчо, а ти какво предлагаш по въпроса на Бого?

Radoslava, ти да си видяла нещо смислено да е предложил Санчо, по който и да е въпрос?

Бого,

Quote:

Ето това е главния въпрос; какво трябва да направим в случая.

А ти какво предлагаш по принцип да правим в такива случаи?

Радослава можеш ли да изясниш за Лот и Содом, че нещо не сванах защо Лот е бил там. Писанието достатъчно ясно казва защо той отиде да живее там и макар не директно е ясно какво е било мнението на Бог за това. Надявам се твоя мъж да не прилича на него, не че Лот е толкова лош персонаж ама . Това че искаш да ме оспорваш е интерестно, но вземи по подходящи примери, преди обрязване сега Лот
А това че към историята за содом минаваш към своге дали е случайно? Аз съм близо до Витоша и имам къде да избягам. Най интерестното е историята с Ниневия и призива към Венци, ти ролята на ангела говорещ на Йона демонстрираш.

Иначе знам за случай в който протест към рекламна фирма е имал успех, макар и доста кратичък. Преди време в метрото пускали една сексуална реклама, така и не съм я забелязал, но мой познат който работи в друга рекламна фирма ми разказа че в нея участвал и бащаму, актьор май в сатиричния театър. Рекламата май е била повече трагична понеже познатия ми е над 30 в сатиричния театър срената възраст е 55 кой знае каква перверзия е било. Но все пак след като той и негови колеги са говорили с тези от метрото са я спряли, все пак е нещо, но на неино място пуснаха някакви екстрасенси с хороскопи.[addsig]

Quote:

Примера на Иво за Йоан също не е подходящ в Израел е имало и други проблеми но не е известно дали Йоан е протестирал за всички, той и физически не би могъл.

Именно де. Един християнин има много по-голяма сила да изобличава греховете на управниците и водачите от тази която е имал Йоан. Йоан беше сам, а християните са много и навсякъде. Само си помисли, ако всички съзнателни християни изобличаваха поне толкова ревностно, колкото Йоан Кръстител (не казвам да се облекат с кожи и да ядат само скакалци и мед) всички публични дела на управниците и водачите (религиозни, икономически и т.н.) дали наистина общественото мнение няма да се настрои против също? За да се подтиква обществото към Божият път (или поне да се предпазва от пътя към ада) трябва да се вкарват в него идеи, противни на сатанинските идеи. Когато обществото на християните протестира, то именно върши тази работа, а ако си трае - може само да задълбочава падението на обществото. Тук не става въпрос дали някой ще си напълни джоба предвиждайки християнския протест, а какво ще чуе обществеността. Мълчанието винаги се е разбирало като знак за съгласие, и ако християните си мълчат, обществеността ще приеме това за одобрение. Дори да се напълнят джобовете на нечестивците, заради християнкия протест и позиция, след време обществото ще се обърне към истината и парите на нечестивците ще се върнат обратно у праведните. Ако пък си мълчат християните няма ни правда да видят, ни пари - ще им остане само да въздишат как никой не ги разбира на този свят.

Типичен пример за протест - форума на БХК. То дори не се и стигна до протест - достатъчно бяха само няколко неудобни въпроса и се видя колко им е силата.[addsig]

Иво ако смяташ че е правилно да се протестира тогава, трябва да започнем с мусулманите, атеистите, блудниците и етс.
Ето това не мога да възприема без потвърждение от Духа, всички приемаме за нормално съществуването на езичници и грешници, приемаме че е логично да вършат грях, защо обаче е нужно да се протестира срещу един грях а срещу друг не? Казваш че христианите сме много, така а колко е греха според теб който се върши и не е ли нужно да протестираме тогава и срещу други грехове?
Извода е ясен, протеста и въобще деиствия срещу греха около нас не трябва да се правят по човешки от някакво задължение към обществото.
Сега четох и за друга проява на тази семейна асоцияция, спрян бил бойкота на филмите на Уолт Дисни понеже компанията преди насърчавала хомобраковете, а сега понеже ще пускат за коледа Хрониките на нарния бойкота е отменен за да гледат хората филм с библейски мотиви. За мен такива ходове са неприемливи и напълно плътски не искам да има общо с такива неща, който са признак на слабост и неориентираност, а не на хора следващи Святия Дух.[addsig]

Quote:

Ето това не мога да възприема без потвърждение от Духа

Е, аз не съм Духът, мога само да ти цитирам какво е вдъхновил да бъде написано, което и беше моето предложение в темата ти - Еф.5:10-13.

Quote:

Извода е ясен, протеста и въобще деиствия срещу греха около нас не трябва да се правят по човешки от някакво задължение към обществото.

Ами напротив - като християни имаме длъжност към обществото да го научим на Божиите заповеди. Това е основната заповед към Църквата. Не знам точно какво разбираш "по човешки", но в края на краищата мъртвите за Бога, виждащи само този свят хора, няма как да разберат за Неговата воля освен по видим начин.

[ Това съобщение беше редактирано от: IvoBG on 2005-05-28 12:57 ]

Quote:

но в края на краищата мъртвите за Бога, виждащи само този свят хора, няма как да разберат за Неговата воля освен по видим начин.

Последния пост бе специално за случая с Уолт Дисни, който хвърля доста силно съмнение отностно целесъобразноастта на дейноста на тази асоцияция. Бих се радвал повече да изясним глобалния въпрос; Ако ще протестираме срещу нещо то тогава не е ли необходимо да започнем с мюсолмани, и други грешници. Геьовете наистина са проблем но не са единствения, ако протестираме срещу нещо как може да сме сигурни че това е правилното срещу което да се насочим?
Казваш че нужен видим начин, аз не го отричам, въпреки че от начина на писане наблягам на други моменти.
Все пак нека да се върна на този случай конкретно, основното което ме притесни е призива да се обаждат и да пишат писма вярващите, в знак на протест. Тогава естествения въпрос е ; Дали управата не е предвидила такива действия и да ги е включива в дяволския си план? Дали протеста няма да стигне само до няколко студента който стоят на телефоните и отварят писма за по $10,50 на час?

Дори няма ли така да помогнем на рекламния отдел да проучи по добре кое грабва вниманието на потребителя и да само да ги насочим как да пускат още по нагли и натрапчиви реклами? Сериозно подозирам, че такива действия всъщност ще стимулират реклама боравеща с перверзия, а няма да я възпрат понеже е найвно да мислим че грешник може да се поправи само като му кажем, че така вреди на семейството, той все пак точно това иска и с такива действия само му помагаме.[addsig]

Quote:

Сериозно подозирам, че такива действия всъщност ще стимулират реклама боравеща с перверзия, а няма да я възпрат

Именно де Ролята на протеста не е да спре, а да изяви греха (Еф.5:10-13). Резултатът според мен ще бъде, че така "греха ще стане още по-грешен" и накрая съвсем очевиден и тогава нещата ще се обърнат и ще се въведе "сух режим" или нещо друго. Но ако никой не протестира и не изобличава, греха ще си остава скрит и неразбран.[addsig]

1) Не разбирам какво общо имат мюсюлманите и атеистите. Някоя компания в САЩ да е подкрепила официално "мюсюлманските игри"? А отделен и въпросът, че мюсюлманите са много по-безобидни от педерастите. Мюсюлманите поне вярват, че в края на времената Исус ще съди хората (от Мека ). Педерастите вярват, че Исус и Павел са били педерасти. А дори и нищо да не вярваха, те изкушават децата ни да станат педерасти. Изкушението да станеш мюсюлманин е далеч по-безобидно (особено ако познаваш достатъчно добре Исляма като религия), отколкото плътските изкушения.

2) В САЩ над 50% от населението се определят като християни. Ако всички тези хора спрат да купуват продуктите на Kraft заради спонсорирането на гей-игрите, Kraft ще спре да ги спонсорира. Компанията едва ли го прави от лични убеждения. Прави го, защото вижда печалба. Ако всички (или да речем мнозинството) християни застанат против това, интересът на корпорациите няма да е педерасткия пазар, а християнския.

Само че вместо да сме единни, ние седим и се чудим "ама трябва ли да протестираме или не... ама тяхното сирене е най-хубавото, как да спра да го купувам сега..." Отворих хладилника си току що - половината продукти вътре са на Kraft. Това не ми пречи да им пиша една кратка бележка по въпроса (на уеб сайта си имат форма за коментари) и да спра да купувам продуктите им. Има и други сирена, има и други шоколади, има и други бисквити. Не ми се дават пари за Педал Игрите.

Ако живееше в някое село и в него имаше две фурни за хляб - собственика на едната дава парите си в публичния дом, а собственикът на другата купува храна и дрехи на децата си, ти в коя би пазарувал? В тази с по-хубавия хляб или в тази където парите ще отидат за нещо добро?

И целта на цялата работа не е да се покая лошия хлебар (Kraft), а да се спре финансирането на проституцията и педерастията, поне това финансиране което идва от нашите джобове.

Велин

tzanov
Интересен отговор, нека да дам и аз един пример, преди няколко години като се преместих реших да пазарувам храни от един малко по далечен магазин в сравнение с другите, понеже нямаше цигари в него, по късно видях че все пак там се продават цигари самоче са зад щанда с кетчупа и за тях не се издават бележки, а после ми казаха че това дюканче го наричат "дрогата" понеже в склада който е значително по голям оттърговската част се пакетира трева.

Ето и друг пример за вреден протест, когато излезе албума на Азис "Как боли..." инаше билборд на паметника левски на който изпълнителя беше заел поза партер и без панталони. Плаката бе свален демонстративно пред камери, а после Бойко Борисоф се извинява по телевизията. Резултата е че албума със същата снимка е един от най продаваните у нас. На същото място сложиха друг плакат пак със същия албум с по голям надпис.

Ти си прав, в Америка има множество производители и човек може наистина да си избере[addsig]

Бого, какво не можеш да разбереш за Лот и Содом? Казах ти примерът със Содом, защото Бог в крайна сметка съсипа този град, изпълнен с агресивни хомосексуалисти, които и на ангелите Божии искаха да посегнат. Какво се опитваш като схоластик да се преплиташ в безкрайни обаче, защото, и в крайна сметка да избягаш от реалния въпрос.

Досега се мусиш начумерено на всеки практически отговор, който ти се дава, и все изтъкваш, колко лошо било това или онова, но нищо не предлагаш.

С правене на нищо не се противодействува срещу злото.

Quote:

Досега се мусиш начумерено на всеки практически отговор, който ти се дава, и все изтъкваш, колко лошо било това или онова, но нищо не предлагаш.

Напротив, на няколко пъти съм предложил няколко неща мога да ги систематизирам, но всеки който се интересува ще може да разбере какво имам в предвид. Лот например не направи нищо за Содом дори бе пречка за Божия план за този град който бе изпълнен с благословение за целия свят, и за който всеки е необходимо да благодари и да се радва.

Надявам се да не ти стана кофти за това което написах за Лот по горе, вие две деца ли имате, както писа на друго място. [addsig]

Бого, не знам дали това имаше предвид, но аз разбрах следното:

1) Няма смисъл да протестирате против цигарите (наркотиците, порнографията, ...) чрез отказване да купувате, защото видиш ли е възможно там където отидете също да продават цигари (наркотици, порнография ...), но скрито-покрито.

2) По-добре да не сваляме плаката на Азис с голия му задник, защото видиш ли той ще си сложи по-голям (но с обут задник) и педерастите и атеистите ще му купуват албума още повече.

Ако съм разбрал правилно, то:

1) Ами да ги продават скрито-покрито бе! По-добре отколкото открито, нали?! Аз нямам нищо против гражданинът Х да си гледа порнографията вкъщи или в килера. Имам против да я гледа на улицата пред децата ми.

2) Азис да си показва задника на когото иска. Но не и на билборда. Пък педалите да купуват каквото си искат - не ме интересува. Целта на свалянето на билборда не е да се намалят продажбите на Азис, а да се поддържа ниво на морал в обществото. Доколко българското правителство се справя с тази задача вече е отделна тема... но това няма да ме накара да спопсорирам индиректно Гей Игрите чрез продуктите на Kraft.

Велин

Велин
Плаката без панталони беше само един и никой не му обръщаше внимание, това че беше свален пред камери хич не бе случайно, още повече намесата на Бойко Борисоф. Поставянето на билборд на централна улица е скъпо дело още по скъпа е телевизионната реклама в праим тайма, също и първите страници на вестниците не са никак евтини. Свалянето на плаката практически му осигури безплатна реклама по всички възможни контингенти от потребители, по всички видове медий, спестени му бяха милилиони левове разходи.
По цяла София има порно плакати, свободно се продават и порно издания, аз съм свикнал стях и един протест срещу човек без панталони е всъщност реклама на развата а не начин на спирането му. Не знам как да ти го обяснявам, а не смятам за нужно. Не ме карай да споменавам цитати. Борбата с греха да повторя отново е за хора с Божия дух, а не за партийни агитка. Посочих и пример с моя познат, и метрото ето начин който е правилен, и да знаеш от няколко дена се загледах в рекламите там и с учудване не забелязах голотий и хотроскопи явно там има по свестни и са решили да се постараят по въпроса.[addsig]

Е какво като са направили реклама на Азис? Нас това какво ни засяга?

И какво като има и порно списания. Ясно е, че е правилно и те да си отидат. Дай сега да не сваляме плаката на Азис, защото не сме били свалили порно списанията... и ако и тях свалим? Сигурно ще кажеш, че продават марихуана в Борисовата градина и заради това не трябвало да сваляме порно списанията. А ако махнем и наркоманите сигурно ще се окаже, че тийнейджърите носят тениски с канабисови листа... и ако не махнем тях, няма защо да махаме наркоманите от Борисовата градина, порно-списанията и задника на Азис?!

Не виждам логиката - честно. Това че нещо лошо не е махнато не дава никакво основание да се смята, че и другите лоши неща не трябва да се махат.

Също не виждам разликата между случая с метрото и случая с Бойко Борисов. Няма никакво значение дали ще махнеш простотията без да вдигаш шум или като вдигаш шум. Важното е да я няма.

И това, че аз съм писал писмо на Kraft и че няма да им купувам продуктите не е ли в стил "метрото", а не в стил Бойко Борисов?

Велин

Бого, дори не успях да ти схвана иронията, честно. Повтори я отново, но като за прости женуря като мен. Мерси.

Quote:

Е какво като са направили реклама на Азис? Нас това какво ни засяга?

Мен ме засяга, смятам да стигна и по далеч и да гласувам за евророма където Азис ще участва, той поне доказа че е единственния честен човек в тази държава. Още повече че вярвам че като го вкарам в парламента ще изпълня Божията воля да покажа свалени панталони на цялата система :-0.

Нека да разделим въпроса на две както още в началото написах
1. за конкретния случай с олимпиадата
2. за Протеста като цяло

За мен е интерестно и друго нещо което наблюдавам, декларирането на собственно мнение и реакция на рекламно послание е като аплодисменти за тези момчета. В тези два случая вие вършите точно кавото са предрекли от маркетиговия отдел, защото тяхната прогноза е че около 2-3% християни ще спрат да купуват бисквити, но ще ползват себе си за да се разпространява търговската марка в над90% от потребителите, така компанията пести средства и усилия за реклама, а болшинството потребители който са безразлични получават директно послание. На практика вие с протеста си ставате част или дори основна брънка в системата която върти пари от греха, е мойте поздравления вършете съвестно и упорито задачата си.[addsig]

Здравейте!
Аз мисля, че единственият начин по който може да се разреши този проблем е чрез пост и молитва.Нищо друго не е така ефективно, и аз вярвам че Бог ще се прослави в живота на повече хора които имат такъв проблем.Когато четох някои от изказванията ми направи впечетление това че някои хора се изказват с много голямо отвращение към такива хора,в библията пише да мразим греха но не и самите хора.Повечето такива хора са приживяли някаква травма в живота си за да станат такива, не ги извинявам, но според мен любовта е тази която може да променя хората, когото отхвърляме даден човек ,няма да му помогнем по никакъв начин.Бог не гледа на греховете за по-малки или по-големи за него всички са еднакви.Блутството също е грях, но не се изказваме по такъв начина за хората за които практикуването на полов живот преди брака е нормално нещо.Хората се нуждаят от Бог, а не от отхвърляне и омраза ,самият Исус ни учи на това.Не искам да кажа да приемаме греха на тези хора,но да не ги мразим.Вярвам че Исус дойде на земята и за тях, и иска те да бъдат негови деца.

До,miracles!

По принци е така.A,дефакто?Аз също мислех така. Но това мислене е "робско" християнско мислене.Защо?Защото е пасивно християнство.
Идете!Правете!Научете!Дерзаите!
Това показва действие,а не бездеиствие.
Една мравка не мисли по този начин,за "Царството" си. Така като казах - мравка - слушай сега:Мравките разпознават смъртата не с зрението,а с обонянието си.Един учен,боилог,открива техния дразнител.Олеиновата кисилина.На друг дразнител не обръщат внимание.Така той намазва жива мравка с дразнителя.Моментално,другите,го вземат и на мравешкото гробище.И те стават като "мъртви души" на Гогол.


Иди при мравката, о ленивецо,
Размишлявай за постъпките й и стани мъдър, -
Която, макар че няма началник,
Надзирател, или управител,
Приготвя си храната лете,
Събира яденето си в жетва.
До кога ще спиш ленивецо?
Кога ще станеш от съня си? Притчи 6:6-9


Нека сега да разгледаме Деяния 5:1-11

А някой си човек на име Анания, с жена си Сапфира, продаде имот,
и задържа нещо от цената, със знанието на жена си; и донесе една част и я сложи пред нозете на апостолите.
А Петър рече: Анание, защо изпълни сатана сърцето ти, да излъжеш Светия Дух и да задържиш от цената на нивата?
Догдето стоеше непродадена не беше ли твоя? И след като се продаде, не бяха ли парите в твоя власт? Защо си намислил това нещо в сърцето си? Не си излъгал човеци, но Бога.
И Анания, като слушаше тия думи, падна и издъхна; и голям страх обзе всички, които чуха това.
И по-младите мъже станаха, обвиха го и го изнесоха та го погребаха.
И като се минаха около три часа, влезе жена му, без да знае за станалото.
И Петър я попита: Кажи ми за толкова ли продадохте нивата? И тя рече: За толкова.
А Петър й рече: Защо се съгласихте да изкусите Господния Дух? Ето нозете на тия, които погребаха мъжа ти, са на вратата, и ще изнесат и тебе.
И тя на часа падна до нозете му и издъхна; а момците, като влязоха, намериха я мъртва, и изнесоха я, та я погребаха до мъжа й.
И голям страх обзе цялата църква и всички, които чуха това.


Много съм мислел по този въпрос.Как така,си викам?То,ако за това се умира,до сега много християни да са умрели от лъжите си.Къде е си викам Святия Дух?Само за ранните християни ли е бил или и за на сега?
И вчера си отговорих на въпроса.
Щом нарушаваме Святия Божии Закон,ние сме "живи",като "мъртвите души" на Гогол и сме на мравешкото гробище.
А Светия Дух е в нас,в сърцата ни.Той иска да работи да действа,на ние Го спираме.И когато Той гори да върши Божията воля,църквата,като пожарогасител,гаси "пожара".

/следва продължение/


[ Това съобщение беше редактирано от: Sancho on 2005-06-05 07:11 ]

Коя е тази църква./Тука на става въпрос за Христовата Църква./ Това е консервативната църква.Така наречените-затворени общества.
Такива църкви,както знаеш,Христос ги Изобличава./Виж Откровение 2 и 3 глава./
Но да минем на коментара:Деяния 5:1-11
Ама как е възможно-ще кажеш?Къде е благодатта?Добре.Ама,като сме под благодат,да кажем ли,че Закона е лош?Дай да правим каквото си искаме,а?Какво казва,Aпостол Павел в "Римляните"?Да не бъде!
Трябва да внимаваме!Благодатта може да стане и капан.Слушай сега:
Осъждат един чвек на доживотен затвор.Затвора е край бреговете на Австралия.Еди ден,той убива съкилииника си.Преместват го в континента и го съдят.
Съдията го пита;-Защо го направихте?
-Аз съм католик.Ако посегна на живота си,отивам направо в ада.Но ако извърша убйство,ще се върна тука в Сидни,и преди да ме екзекутирате,ще се изповядам пред свещеник.Така Бог ще ми прости и отивам в рая.
Хамлет що не убива краля до като се моли?

/следва продължение/

Quote:

На практика вие с протеста си ставате част или дори основна брънка в системата която върти пари от греха, е мойте поздравления вършете съвестно и упорито задачата си.

Хич не ми и пука. Това, че повече хора ще си купуват порнография няма да ме накара да спра да протестирам против нея. Това дали грешниците ще си купуват порно, дрога или Азис няма значение. Има значение дали порнографията е по улиците, пред очите на децата ми. Ако цял живот си трая, тя никога няма да се махне от там.

Пък ако повечето Християни бяха като нас, а не като теб, може би Kraft нямаше да загуби само 2-3% от продажбите си на християнския пазар. И може би картинката щеше да е друга. Но секън да не станем за смях пред езичниците...

Велин

Do,tzanov!

"Но секън да не станем за смях пред езичниците..- tzanov!

Няма да станем за смях,tzanov,а за пример.Сляп бях,ама сега прогледнах.
Борбата е безмилостно жестока.
Аз паднах,друг ще ме смени.
Ние сме на всеки километър.

"Те за това не можаха да вярват, защото Исаия пак е рекъл: -
"Ослепил е очите им, и закоравил сърцата им,
Да не би с очи да видят, и със сърца да разберат,
За да се обърнат и да ги изцеля".
Това каза Исаия защото видя славата Му и говори за Него.
Но пак мнозина от първенците повярваха в Него; но поради фарисеите не Го изповядаха, за да не бъдат отлъчени от синагогаta;
защото обикнаха похвалата от човеците повече от похвалата от Бога." /Йоана 12:39-42/

Забравих да спомена кой неща са на Крафт фуудс. И се продават в България освен Своге;
1. всички кафета с марката JACOBS,
2. всички с марката Douwe Egberts
3. шоколада Milka
4. чипса Estrela, шоколада Dove, вафла siesta, морени и др.
5 не съм сигурен за бонбонките ММ, и коя точно супа беше Маги или Кнорр

А ето и интересна статия от инвестор.бг
Kraft Foods, най-голямата компания за хранителни стоки на американския пазар, обяви спад на чистата си печалба от 33% за първото тримесечие на 2004 г. Намаленият резултат се дължи на ?обезценяване на активи и големите разходи за маркетинг?, се казва в съобщение на компанията.

За периода печалбата на групировката възлиза на 560 млн. долара, или 33 цента на акция, срещу 848 млн. (49 цента на акция) година по-рано. Оборотът на компанията се е покачил с 4,5 на сто до 7,7 млрд. долара.

В изявлението на Kraft Foods се уточнява, че без допълнителните разходи, печалбата на акция за тримесечието би била 45 цента на брой. Анализаторите очакваха печалба от 43 цента на брой.

Американският гигант в момента следва програма за преструктуриране, започната през януари, като в началото на април от компанията съобщиха, че ще бъдат съкратени около 6 000 работни места и затворени близо 20 завода.

От Kraft Foods добавят, че високите цени на изходните продукти и големите разходи за маркетинг ще продължат да тежат на резултатите на компанията и за в бъдеще, като се очаква текущата година като цяло да се окаже по-слаба от предходната.

Американската групировка развива дейността си в над 150 страни по целия свят, като сред най-известните й марки са: Kraft, Jacobs, Philadelphia, Maxwell House, Nabisco, Oscar Mayer, Toblerone, Milka и др.[addsig]