ChurchBG.com - Български Християнски Портал - Възстановени архиви - Християнство

Публикувано на 13 май 2005 г. в 19:41:00 ч. от потребител 1370

Quote:

On 2005-05-13 12:44, Jacob wrote:
Поканих Красимир Момчев и общинският съветник на БХК в Бургас Живко Тончев на дебат, да ни обяснят защо трябва да гласуваме за тях. Красимир Момчев обеща,че ще дойдат.

Само между другото, те няма да дойдат. Нито някой от тях ще се яви на дебат. Не ги чакайте и по форумите.

Защо ли?

От есента на 2003 г. като общински съветник към БХК в Бургас, Живко Тончев участва в три постоянни комисии ? по култура и вероизповедание, по наука и образование и по социални дейности.
Ето няколко свидетелства за Божието благоволение и за ползата от обществената активност в сферата на управлението.
1. Една от бургаските църкви ?Филаделфия? имаше закупена земя, но дълго време не получаваше разрешение за строеж. Бог помогна в обсъждането на проблема по комисиите и решението за строеж беше дадено.
2. По силата на данъчните закони в страната, църквите със собствени сгради ? особено по-големите ? трябва да плащат по няколко хиляди лева годишно за такса смет от събраните за Божието дело дарения. По предложение на п-р Тончев, Общинският съвет реши такса смет за всички църковни сгради в Бургаска община да бъде намалена 10 пъти.
3. Бе приета препоръката на п-р Тончев за 12 души от църквата му, които да работят като съдебни заседатели.
4. Преди месец започна да се подготвя Наредба за обществения ред, която забраняваше религиозната дейност на 300 м. от училища и детски градини или в помещения, непригодени за тази цел. Това щеше особено да ограничи църковните общества без собствена сграда. С Божия помощ и с подкрепата на християни юристи, проекто-наредбата беше променена и приета без тези ограничения.
[addsig]

Публикувано на 13 май 2005 г. в 20:00:00 ч. от потребител 222

qwerty отново не забелязва въпроса. Ние ще му го припомним, а читателите ще решат, кой е тъпото парче:

Защо участвате в политиката след като проповядвате, че Християнската политика е обречена на провал пред езичниците и идващият Антихрист?

Публикувано на 13 май 2005 г. в 20:05:00 ч. от потребител 222

Quote:

От есента на 2003 г. като общински съветник към БХК в Бургас, Живко Тончев участва в три постоянни комисии ? по култура и вероизповедание, по наука и образование и по социални дейности.

г-н Еленков,

За да отсъдим, дали даден човек си е свършил работата трябва да имаме стандарт. От дълго време задавам един същ въпрос: Каква е разликата между Християнска и езическа политика?

Когато обясните ясно, каква е разликата тогава ще говорим, какво е свършил Живко Тончев. Дотогава виждам единствено кражба подкрепена от Живко Тончев.

Публикувано на 13 май 2005 г. в 20:10:00 ч. от потребител 1370

Дотогава виждам единствено кражба подкрепена от Живко Тончев.
[/quote]

Според вашата логига единствента алтернатива за влияние върху политическия живот в България тогава би трябвло да бъде "християнска революция"????

[addsig]

[ Това съобщение беше редактирано от: TonyElenkov on 2005-05-13 13:11 ]

Публикувано на 13 май 2005 г. в 20:16:00 ч. от потребител 1023

Чакай малко бе куерти нали довчера бяхте защитници и адвокати на хомосексуалистите,крадците и прелюбодейците от реконструкционистите .Как така се извъртя работата на 180 градуса и започна да хвърляш камъни по тях.Дай да уточним позицията ви.Или не виждате никакъв проблем да критикувате реконструкционистите че искаме участие в политиката а от друга страна вие да се стремите с две ръце към властта.Или цялата работа се състои в това да не сте вие а да бъдем ние.Поне не усещате ли че най малкото е непочтенно да прилагате двоен стандарт.

Публикувано на 13 май 2005 г. в 21:26:00 ч. от потребител 149

Quote:

1. Една от бургаските църкви ?Филаделфия? имаше закупена земя, но дълго време не получаваше разрешение за строеж. Бог помогна в обсъждането на проблема по комисиите и решението за строеж беше дадено.

Това е нелепо. Как по-точно Бога е помогнал в ?обсъждането по комисиите?? Как Бог не е помогнал за издадените разрешения, за строежи на църковни сгради в цялата страна, без намесата на БХК? По какъв начин, на фона на тези факти, аз трябва да се убедя, че дейността на БХК е полезна?

Quote:

2. По силата на данъчните закони в страната, църквите със собствени сгради ? особено по-големите ? трябва да плащат по няколко хиляди лева годишно за такса смет от събраните за Божието дело дарения. По предложение на п-р Тончев, Общинският съвет реши такса смет за всички църковни сгради в Бургаска община да бъде намалена 10 пъти.

Като се има предвид колко смет произвеждат ?особено по-големите? църкви в България, това че решението на Общинският съвет е променено, само вреди. Интересно още, че чистотата не се смята част от Божието дело.

Quote:

3. Бе приета препоръката на п-р Тончев за 12 души от църквата му, които да работят като съдебни заседатели.

Това е все едно. Съдебните заседатели в българските съдилища имат представителни функции. Питайте ме защо, ако не знаете!

Quote:

4. Преди месец започна да се подготвя Наредба за обществения ред, която забраняваше религиозната дейност на 300 м. от училища и детски градини или в помещения, непригодени за тази цел. Това щеше особено да ограничи църковните общества без собствена сграда. С Божия помощ и с подкрепата на християни юристи, проекто-наредбата беше променена и приета без тези ограничения.

Държавната религия, проповядвана в държавните училища, не смята църквите в България за свой конкурент. Докато християните позволяват децата им да бъдат индоктринирани в държавните капища, нещата са си ?наред?.

Не виждам нищо положително в аргументите на TonyElenkov, което би накарало някой да гласува за БХК.

Публикувано на 13 май 2005 г. в 21:44:00 ч. от потребител 285

Quote:

Blagomir

Posted: 2005-05-13 20:16

Чакай малко бе куерти нали довчера бяхте защитници и адвокати на хомосексуалистите,крадците и прелюбодейците от реконструкционистите . вл

Камъните вие си ги хвърляте сами по гърба си, бе ЗлоНемире,защото хем проповядвате убиване с камъни, хем защитавата девойката дето тръби как си загубела девствеността. Ние защитавахме и ще защитаваме правото на хората вие реонструкционистите да не им отнемате живота, а не греха на тия същите хора
Научи се да мислиш и анализираш точния смисъл на казаното и написаното, а не като пате да възприемаш буквално всяка дума .

Публикувано на 13 май 2005 г. в 21:51:00 ч. от потребител 263

куерти, тя тази девойка така сама си я изгубила девствеността, вървяла вървяла и оп паднала по пътя. Как така такива хора, които са разведени и имат извънбрачни връзки и са нарушители на Завета ще вкарват "новия морал"?
[addsig]

Публикувано на 13 май 2005 г. в 21:59:00 ч. от потребител 60

qwerty,

Значи новият морал в политиката ще е този - човешкият живот в никакъв случай не трябва да се отнема, понеже той е НАЙ-ГОЛЯМАТА ценност, по-голяма дори от Божията воля, изразена в Заповедите Му.

Чудя се, защо след като човешкият живот е толкова ценен, все пак Бог е отредил в Своя Закон той да бъде ЗАКОННО отнеман при определени обстоятелства? Бог по-малко ли цени човешкият живот от нас?

Кажи qwerty - КОЙ измисли смъртното наказание? Това човешки или Божий закон е? Или Бог си е променил разбирането за ценността на човешкият живот?[addsig]

Публикувано на 13 май 2005 г. в 22:02:00 ч. от потребител 285

Харис, моите лични предпочитания са за г-н Стойко Петков, а що се касае за Момчев, ръководството на коалицията няма съмнения относно морала му . Така че една от двете страни се заблуждава, и ще се разбере коя.
Ако приемем, че момичето не е тръгнало да разпространява това, което се е случило с нея из църквата, то тогава откъде вие всички сте толкова навътре с информацията. Ето това ме кара да се съмнявам, че сте изфабрикували топ-новината.

Публикувано на 13 май 2005 г. в 22:16:00 ч. от потребител 285

Quote:

qwerty,

Значи новият морал в политиката ще е този - човешкият живот в никакъв случай не трябва да се отнема, понеже той е НАЙ-ГОЛЯМАТА ценност, по-голяма дори от Божията воля, изразена в Заповедите Му.

Чудя се, защо след като човешкият живот е толкова ценен, все пак Бог е отредил в Своя Закон той да бъде ЗАКОННО отнеман при определени обстоятелства? Бог по-малко ли цени човешкият живот от нас?

Кажи qwerty - КОЙ измисли смъртното наказание? Това човешки или Божий закон е? Или Бог си е променил разбирането за ценността на човешкият живот?

Иво, заплатата на греха е смърт, както се казва в словото, освен физическа смърт има и духовна. А за вас двете неща са идентични и който е умрял духовно трябва незабавно да се умъртви и физически, защото така и така не е определен за спасение и напразно ще зема място в и без това пренаселения свят. А ето какво прави бог за злите и грешните

:

Quote:

Матей 5:45

за да бъдете чада на вашия Отец, Който е на небесата; защото Той прави слънцето Си да изгрява на злите и на добрите, и дава дъжд на праведните и на неправедните.

Матей 9:13

13 Но идете и научете се що значи тази дума: "Милост искам, а не жертви", защото не съм дошъл да призова праведните, а грешните [на покаяние].

Езекиил 18:23

Благоволя ли Аз в смъртта на нечестивия? казва Господ Иеова, а не по-добре да се обърне от пътя си и да живее?

Има доста голяма разлика между първия и втория цитат, нали?

Публикувано на 13 май 2005 г. в 22:40:00 ч. от потребител 263

Куерти, кога ще се научиш че Библията не си противоречи ? Цитатите, които ти спекулативно представяш нямат нищо общо с това което Иво пише!
В думите на Исус става ясно каква е нашата отговорност като християни и граждани на Божието Царство а не каква е отговорността на магистратите т.е. да налагат Божието наказание върху престъпниците на Божия Закон, които разрушават с постъпките си обществото.
Другите цитати са свързани с благовестието и приива за покаяние, който Църквата трябва да отправя.
Ти толкова ли не можеш да направиш разлика между това, което Библията пише за отговорностите на църквата и тези на държавата? Според теб те май са едни и същи?
Според нас Реформистите Бог е създал различни институции включително Църква и Държава отделно и на всяка институция е дал достатъчно добро описание на правата и отговорностите в Своето Слово.
Там се казва че управниците са длъжни да спазват Божия Закон , който е Божията справедливост. Там се казва че управниците са Божии ДЯКОНИ (не в Църквата) и са въоръжени с меч за да въздават божия гняв. Бог е заповядал смъртното наказание за оопределени престъпления. Ти отричаш тази истина.
Бог е дал на Църквата да благовества и разширява чрез проповедта знанието за Господа и така Неговото Царство да бъде както на Небето така и на Земята.
Бог е предвидил и заповядал Църквата , държавата и другите институции, които е създал да рабоитят в хармония, без да изземват функциите една на други. Бог е дал в Словото Си достатъчни инструкции за доброто функциониране на всяка институция и всяка институция е отговорна пред Него за делата си.
Разбираш ли сега елементарната си грешка или умишлено манипулиране на Словото , като приписвяш на държавата функциите на Църквата?
Не ги смесвай нещата!
Ние постмилениалистите вярваме че в историята чрез действието на Божия Дух в Църквата и чрез проповядването на Цялото Писание все повече хора ще повярват в Христос и не само това но и тези обновени хора ще бъдат обновители чрез Бог (възстановители на отдавна запустелите места) на тези институции и на хармоничните взаимотношения между тези институции. Това е практичната надежда за бъдещето основана на Божието Свято Слово. вие сте песимисти и изпадате в грешките на гностиците и манихейците, които отричат историята и победата на Бог в нея. Ние сме историчерските христиани с блаженната увереност за това че Христос е Господ и в този и бъдещия свят.[addsig]

Публикувано на 13 май 2005 г. в 22:46:00 ч. от потребител 60

Quote:

Иво, заплатата на греха е смърт, както се казва в словото, освен физическа смърт има и духовна. А за вас двете неща са идентични и който е умрял духовно трябва незабавно да се умъртви и физически, защото така и така не е определен за спасение и напразно ще зема място в и без това пренаселения свят.

Това не е вярно. За "нас" двете неща НЕ СА идентични. Ако беше така щяхме да сме за избиването на ВСИЧКИ хора, понеже по рождение всички сме духовно мъртви.

Относно цитатите - разбира се извадени от контекста им може да се използват за какво си искаш. Само че контекста е важен.
Първият цитат например говори за отношението ни към тези, които ЛИЧНО ни онеправдават - т.е. нашите лични неприятели. Говори се да не бъдем отмъстителни, а не какво е справедливото наказание.
Вторият цитат говори да не се прави разлика на кого да се благовества, понеже и най-върлите грешници Бог обръща в правдата. Затова ние трябва да се смиляваме и въпреки нещата, които са правили да споделяме Благовестието с тях. Тук не се говори за справедливи наказания.
Третият цитат говори, че Бог не благоволи в смъртта. Обаче защо нищо не казваш, как така този същият Бог НАЛАГА смъртта като справедливо наказание?

Остават неотговорени въпросите - кое е справедливото наказание за
1) убийство
2) кражба
3) хомосексуализъм
4) лъжесвидетелство
и т.н.

Какъв трябва да е моралът за тези неща, който трябва да прилагат бъдещите християни ЗАКОНОдатели?

[ Това съобщение беше редактирано от: IvoBG on 2005-05-13 15:50 ]

Публикувано на 13 май 2005 г. в 23:32:00 ч. от потребител 1023

От всичко казано досега се вижда че ''новият морал'' в политиката на БХК нито е нов нито е морал и че тези от тях които евентуално ще влезнат в парламента ще я карат както всички които досега са управлявали.Аз предпочитам да управляват първокласни хуманисти отколкото хуманисти които изобщо не влизат в класацията.

Публикувано на 14 май 2005 г. в 13:13:00 ч. от потребител 1354

Quote:

On 2005-05-13 23:32, Blagomir wrote:
Аз предпочитам да управляват първокласни хуманисти отколкото хуманисти които изобщо не влизат в класацията.

о, то това е със сигурност,
че е по-добре да си управляван от атеисти, които поне са добри професионалисти отколкото от такива които претендират , че са с нов морал християни, а са си лицемерци, които употребяват християнството за претекст и те някак си да се докопат до властта и материалните облаги.

а това е честсо срещано по църквите явление, примерно:
неуспял в света музикант, или в някоя наука човек решава да стане водач на хваление или пастор защото църквата е удобен претекст за себереализация - нали разбирата - това е "помазано"!?

обаче ако не е наистина помазано, невярващите като го видят му се подиграват и хулят не само евангелистите, но за съжаление и БОГА покрай това, понеже още от далече им замириства на фалш . . .

Публикувано на 14 май 2005 г. в 15:46:00 ч. от потребител 141

Ако Лука е прав относно аферата с девойката и Красимир Момчев, значи партийната линия на БХК се следва неотлъчно. Благовест Белев я постави с развода си, сега и Момчев не остава назад.

***

Някой от БХК да каже нещо по-конкретно относно данъчната и социалната политика?

Публикувано на 14 май 2005 г. в 16:23:00 ч. от потребител 1156

Radoslawa обвинението на Лука -вия е доста сериозно и аз се учудвам, че всички го приехте за чиста монета???!!! А задавате ли си въпроса защо Лука - вчото след като е свидетел на подобно беззаконие е мълчал няколко месеца и се включва чак сега с тази "прясна" информация???? Защо не е отишъл при презвитерите на църквата, при дяконите, защо не е казал на църквата за случилото се???? Ако беше го сторил със сигурност никой нямаше да подкрепи Момчев с подписа си . . . явно, че Лукавия държи на анонимността си и е смел законоборец само зад клавиатурата??????

Кажи ми драги Лука-вчо какво стана моето дете, защо чак сега изчакаш с подобни шокиращи данни, какво спряха ти субсидията ли???? Парички ли ти даваха да мълчиш моето дете???? И сега ги спряха а??? И ти какво бързаш да си го върнеш ли ненагледни ми Лукавчо?????? . . .

Радослава относно данъчната политика аз лично съм питал Момчев, той ми обясни, че виждането му е за библейските 10 % данъчна тежест, което обаче прави невъзможна лявата социална политика на партията му, от която той не иска да се откаже, макар и единствения му аргумент да беше: "Не знам защо ама без нея не може . . ."

П.с. Не съм от БХК, дори не съм се разписал в подписката, но обичам да питам и после да говоря . . .

Публикувано на 14 май 2005 г. в 17:10:00 ч. от потребител 141

Джей Си_то, а защо трябва да приема твоето свидетелство срещу Лука? Лука не го познавам, но пише от дълго време по форума, и си е заслужил известен кредит на доверие. А защо да вярвам на теб, след като очевидно си настроен враждебно срещу него, и очевидно използваш почти дословно ника на друг участник във форума тук. Двойно анонимен, сакън да не те познае някой...

***

Хубаво, че г-н Момчев ти е споделил лично, че защитава 10% данък. Но пък публично обещава социална политика, което поставя под съмнение искреността му по отношение на първото твърдение.

Според мен "християнското" на една партия трябва да се състои не във любезната фразеология, или в морализаторските приказки, но в библейската същност на идеите, които застъпва и библейската законосъобразност на практическите мерки, които предлага.

Ето пример: Тъй като Библията не дава социални функции на държавата, а напротив увещава семействата и църквата да се грижат за социално слабите, аз/ние твърдим, че данъчното облагане не трябва да цели преразпределяне на средствата, а трябва да бъде пропорционално и фиксирано, и т.н.

Но все още не виждам това. Виждам как те защитават своето участие в политиката, за да могат да преразпределят баницата и за нашето (на християните) благо.
Между другото, колко е въпросният данък смет за църковните сгради в парично изражение?

Публикувано на 14 май 2005 г. в 17:20:00 ч. от потребител 1023

Интересно как може да се съвместят ниско данъчно облагане със социалните помощи,това прилича все едно да съвместиш водата с огъня.Впрочем този проблем повече или по малко е характерен за почти всички консервативни партии.От една страна те искат ниско данъчно облагане -което е справедливо ,но от друга не смеят да се откажат от социалната защита,защото ще отблъснат от себе си готованите които чакат на държавна издръжка.По същия начин но в обратен ред действат социалистите.Те от една страна основно наблягат на социалната подкрепа но от друга разбират че ако увеличат прекалено данъчната тежест частните производители ще се разорят а след това и държавата ще банкрутира.Така че както едните така и другите се придържат към нещо средно между социализъм и капитализъм и всъщност няма голяма разлика коя партия ще е на власт.

Публикувано на 14 май 2005 г. в 17:48:00 ч. от потребител 114

keyboard и другите поддръжници на БъХъКъто, вие май нещо не можете да зацепите за какво става въпрос. Никой не отрича участие в политиката, тук се говори как да се участва в тази политика или по-точно как се създава правилната политика. А тази политика т.е. инструкции за нея има само в Библията. А къде бъхъкъто доказва, че ще прилага Божия закон и морал. Навярно както изглежда и тя както другите с езическа философия но с христиЕнска кожица, така те стават по-зле и от БСП и СДС на едно плюс НДСВ.

За БЪХЪКЪКЪТО има един много истинен и верен пасаж в евангелията:

Лк. 14:28-32 Защото кой от вас, когато иска да съгради кула, не сяда първо да пресметне разноските, дали ще има с какво да я доизкара? Да не би, като положи основа, а не може да доизкара, всички, които гледат да почнат да му се присмиват и да казват: Този човек почна да гради, но не можа да доизкара. Или кой цар, като отива на война срещу друг цар, не ще седне първо да се съветва, може ли с десет хиляди да стои против този, който иде срещу него с двадесет хиляди ? Иначе, докато другият е още далеч, изпраща посланици да искат условия за мир.

Не можеш да отидеш по голяма нужда без хартийка, нали се сещате к'во ще се случи тогава - бъхъКЪКОТО[addsig]

Публикувано на 14 май 2005 г. в 17:56:00 ч. от потребител 285

Данев,тъй като това е първият смислен постинг във връзка с темата и затова ти отговарям.
Значи прав си, защото бХК-то няма ще прилага реконструкцията. От което не следва че от бХК-то няма полза .
Един депутат- християнин може да прилага на практика доста библейски принципи.
Парламента предлага трибуна за такава изява, не е казано че депутатът непременно ще изнася проповеди от тази трибуна, но може да заема принципни позиции и да ги обоосновава с Божието Слово.
Депутатъ има право на законодателна инциатива и може да предлага законопроекти и изменения в закони, които да са съответни на неговите убеждения като християнин.

Публикувано на 14 май 2005 г. в 18:04:00 ч. от потребител 114

Ами то нали и ние за това говорим, да се прилагат и "създават" (възстановяват) Библейските правила (закони). Но как вие (ти) които отхвърляте прилагането на Божия Закон сега, имате идея за това какво ще прави един депутат христянин в парламента. Какво решение или законопроект би предложил нашия човек, ако стане на въпрос да се женят ли педалите или не, и какво да е наказанието за доказано убийство, или за кражба. От къде ще вземе критериите? Или в законопроекта ще напише: нека са покае и да приеме Исус за личен спасител. Това зучи толкова лудо и умопомрачено, че...

Добре няма да проповядва, ама кво ще прави тогава един, който мисли като теб или като астронома?[addsig]

Публикувано на 14 май 2005 г. в 18:24:00 ч. от потребител 285

Данев, независимчо да ли ти харесва или не, живееш в определено общество с установени закони, в които черно на бяло е написано кое е престъпление и какво е наказанието за него.
Ако депутатът - християнин смята че тези наказания са занижени, че системата им не е пълна може да направи конкретно предложение, както защити позицията си, че браковете между еднополови личности е недопустим. Защо това трябва да го прави мюдюлманин?

Публикувано на 14 май 2005 г. в 18:39:00 ч. от потребител 60

qwerty,

Парламента е ЗАКОНОдателен орган. Парламента прави законите. Ако християни искат да влязат в парламента, то единственият им мотив трябва да бъде да ПРОМЕНЯТ тези закони, а не да се примиряват с тях. Въпроса на Данев (и моя също, на който ти продължаваш да не отговаряш) е какви са критериите за справедливи закони на един християнин?

Ако истински християнин влезе в сегашният парламент, той трябва да е като таралеж в гащите на другите политици, а със сегашното разбиране за правене на политика това едва ли ще се случи.[addsig]

Публикувано на 14 май 2005 г. в 19:37:00 ч. от потребител 440

qwerty, старая се да съм непредубеден към никого. Рядко участвам в дискусиите , но чета почти всичко. Не се ли усещаш , че в логиката ти и в държанието ти няма последователност, нито ясна теза която да защитаваш. Постингите ти си противоречат непрекъснато. Пишеш без убеденост и последователност с единствената идея да се противопоставяш на ХР, но никога не предлагаш никаква алтернатива. Дори сегашната ти позиция на защитник на БХК си противоречи почти на 100% с позициите ти по други теми. За мен ти си типична рожба на сегашната окаяна църковна система.Безпринципен, безхарактерен и объркан.[addsig]

Публикувано на 14 май 2005 г. в 19:55:00 ч. от потребител 403

За БХК-то мога да кажа следното; през '94 по времето на световното минах през Ямбол, и се видяхме пред вратата на Б. Белев на огромна къща с голям двор чак не приличаше на жилище, и то на централна улица в града малко по нагоре беше църквата която бе направо скромна но пак върху огромена имот. Веднага се замислих е как стават тия неща? Това Божия сила ли е или човешка? После по ТВ-то щуреца ми обяснява за разни християнски морали чак се разчуства пред камерата, а хора от София ми обясняват че те тия неща за Белев не ги знаели видите ли.
Е как не ги знаеш питам, Ямбол да не е на края на света? Белев нали обикаляше България и размахваше пари.
Е това е жалкото, хората който ще гласуват за БХК са като Исав за паница леща си продават правото да са Божий люде, аз даже се замислям дали да не гласувам за няко фашист като Каракачанов и бандитите от ВМРО, май Божията воля е да постави някой тиранин да тормози хората както го е правил многократно преди.

Ето какво се случи на първите избори в Библията;

9 Сега, прочее, слушай гласа им, обаче тържествено протестирай пред тях, и покажи им как ще постъпва царят, който ще царува над тях.
10 Самуил, прочее, каза всичките Господни думи на людете, които искаха цар от него.
11 Каза още: Така ще постъпва царят, който ще се възцари над вас; ще взема синовете ви и ще ги определя за колесниците си, и да му бъдат конници, и за да тичат пред колесниците му.
12 И ще си ги назначава хилядници и петдесетници, и ще ги поставя да работят земята му, да жънат жетвата му, и да правят военните му оръжия и приборите за колесниците му.
13 Ще взема и дъщерите ви за мироварици и готвачки и хлебарки.
14 И ще взема по-добрите от нивите ви, лозята ви и маслините ви и ще ги дава на слугите си.
15 Ще взема и десетъка от посевите ви и от лозята ви и ще ги дава на скопците си и на слугите си.
16 И ще взема слугите ви, слугините ви, по-добрите момчета, и ослите ви и ще ги употребява в своите работи.
17 Ще взема десетък от стадата ви; и вие ще му бъдете слуги.
18 В оня ден ще викате поради царя си, когото ще сте си избрали; но Господ няма да ви послуша в оня ден.
19 Обаче, людете не искаха да послушат Самуиловия глас, а рекоха: Не, но цар нека има над нас,
20 за да бъдем и ние както всичките народи, и нашият цар да ни съди, и да ни предвожда, и да воюва в боевете ни.
21 И Самуил, като изслуша всичките думи на людете, каза ги в ушите на Господа.

[addsig]

Публикувано на 14 май 2005 г. в 21:39:00 ч. от потребител 1228

Quote:

On 2005-05-14 19:55, Bogoizbrania wrote:
аз даже се замислям дали да не гласувам за няко фашист като Каракачанов и бандитите от ВМРО,

Хаха

, аз също си мисля така[addsig]

Публикувано на 14 май 2005 г. в 22:12:00 ч. от потребител 285

Иво, всеки депутат трябва да се ръководи от съвестта си, от способността която е развил да разпознава между добро и зло.
За да можем да дискутираме, трябва да изложим и обосновем позициите си. Аз изложих моята и мисля, че го направих честно, за да стане ясно защо смятам, че партия като бХК има място.
Казваш че законите трябва да се променят, Но можеш ли да цитираш кои закони или кои техни части? Имаш ли нещо пред вид или смяташ, че трябва да се отменят всички закони и направо едно към едно да се препише моисеевия закон.
Ако ти си депутат, кои закони ще предложиш да се променят и как, например цитирай ми текст, който ти би предложил да стане закон

Публикувано на 14 май 2005 г. в 22:17:00 ч. от потребител 285

Stay, ще ти бъда благодарен ако се аргументираш с конкретни цитати.
И не вярвай на чудовищната манипулация, че ХР няма алтернатива, защото има.

Публикувано на 14 май 2005 г. в 22:48:00 ч. от потребител 1355

Ей , яки политолози има в църквите по целия свят , уе!

Публикувано на 14 май 2005 г. в 23:11:00 ч. от потребител 149

Quote:

И не вярвай на чудовищната манипулация, че ХР няма алтернатива, защото има.

Дай аргументирана алтернатива! Не се притеснявай, може да се отпуснеш. Това означва, че трябва да напишеш стегнат и аргументиран, многотомен труд, от порядъка на 500 хиляди страници. Така ще "обориш" фундамента на ХР. Чакаме!

Публикувано на 14 май 2005 г. в 23:13:00 ч. от потребител 149

И още нещо: Ние сме доста търпеливи. Може да почакаме половин век, но не по-вече. Мисля, че ще ти е достатъчен. Действай!

Публикувано на 14 май 2005 г. в 23:18:00 ч. от потребител 1355

Quote:

On 2005-05-14 23:11, peter wrote:
[quote] И не вярвай на чудовищната манипулация, че ХР няма алтернатива, защото има.

[ Това съобщение беше редактирано от: Me4o on 2005-05-14 16:19 ]

Публикувано на 14 май 2005 г. в 23:25:00 ч. от потребител 114

ало, ако не знаеш, те тия работи отдавна са написани - Калвин, Лутер, а погледни и Бълг хр. библиотека и най-вече библията, където се намира основния закон, отправната точка[addsig]

Публикувано на 15 май 2005 г. в 00:21:00 ч. от потребител 977

Quote:

Преди няколко месеца едно красиво момиче в църква изгуби девствеността си от Красимир Момчев.Тя сподели на пастора си че отгоре на всичко Красимир Момчев и е лепнал някаква зараза.

Постинга на Лука показва нещо интересно и изключително важно. Нещо повече, той беше потвърден и от Яков. Тъй като и Илчо Евтимов е писал в този сайт, мисля, че е редно и той да се произнесе по този въпрос, понеже става дума все пак за водача на БХК - г-н Красимир Момчев /да го наречем Краси Пищова/.

До оборване на написаното имаме основание от по-горните свидетелства да предположим, че написаното е вярно и да призовем отново г-н Момчев и пастор Евтимов да се произнесат във този форум.

Quote:

Да звучи шокирващо,но попитайте пасторът на църквата Юлчо Ефтимов с когото тя е разговаряла,попитайте и Красимир Момчев,който след това я водеше при негов познат лекар за да я лекуват и плащаше лечението.

Мисля си, че призивът на ЛУка е уместен. И аз призовавам всички християни, когато ги агитират да гласуват за БХК и г-н Краси Пищова /Красимир Момчев/, да се изправят и да питата по този въпрос. В цял свят избирателите имат право да знаят за морала на тези, които ИЗБИРАТ!!!!! Ние имаме право да задаваме тези въпроси !!!

Quote:

Как се развиха нещата,ами майката на Красимир Момчев-Славка Момчева отиде и плака пред Юлчо и така той се опита да прикрие случилото се.Славка Момчева и нейният син искараха момичето лудо,но това им е практика т.к. те преди много години искараха луда и първата жена на Красимир Момчев и е осъдиха да не вижда никога вече своите деца и жената неиздържа и замина навън.

Тук е уместно, да попитаме защитниците на Краси Пищова за семейният му живот и да ни представят семейството му. Ако написаното за момичето по-горе подлежи на някаква дискусия и увъртане от страна на защитниците на Момчев, то дали Момчев е разведен и какво е станало с жената и децата му може да се публикува и тогава щве разберем дали Лука е клеветник или не е. Но защитниците на Момчев мълчат и явно Лука е прав.

Quote:

Виждаш ли новият морал на БХК?

Нов морал - ХА ХА ХА - смешници. Ченгето Благовест Белев /т. нар. агент ХРИСТО/ постави новият морал в БХК като преспа със съпругата на пастор Емануил Кънев от БЦ - Варна. После изгони жена си и се ожени за прелюбодейката. След това заряза и църквата. А сега виждаме, че и г-н Момчев не му отстъпва. Верен на партийната линия и новия морал,Краси по пищов отстоява новите политически ценности. Той не само заряза жена си, но я изкара и ненормална и накрая за какпак прелъсти и отне девствеността на едно момиче, което също изкара ненормално.

ТОВА ЛИ Е НОВИЯТ МОРАЛ??? МОРАЛ със СВАЛЕНИ ГАЩИ???

С кой да се коалира ??? - интерсен въпрос.... И аз мислих, мислих ,.... и накрая се сетих за един Велико Търновски герой - Митьо Пищова. Това може би е най-добрия коалиционен партньор. За разлка от Краси Пищова, Митьо говори за сексуалните си ценности открито и в прав текст. Той е по-честен от нашият герой, защото не действа подмолно и прави това което казва.

Публикувано на 15 май 2005 г. в 01:29:00 ч. от потребител 1354

Quote:

On 2005-05-15 00:21, Jeremia wrote:
Преди няколко месеца едно красиво момиче в църква изгуби девствеността си от Красимир Момчев.Тя сподели на пастора си че отгоре на всичко Красимир Момчев и е лепнал някаква зараза.
--------------------------------
Постинга на Лука показва нещо интересно и изключително важно. Нещо повече, той беше потвърден и от Яков. Тъй като и Илчо Евтимов е писал в този сайт, мисля, че е редно и той да се произнесе по този въпрос, понеже става дума все пак за водача на БХК - г-н Красимир Момчев
До оборване на написаното имаме основание от по-горните свидетелства да предположим, че написаното е вярно и да призовем отново г-н Момчев и пастор Евтимов да се произнесат във този форум.

и аз искам по-ясни доказателства и свидетели!

ако е вярно - да се изяви ясно,
ако не - са се потърси сметка на който ги разтръбява такива

и в при двата единствено възможни варианта някой трябва да изгърми от схемата за постоянно!!!

и предлагам точно тук да не се влиза в дежурните теоретични спорове, щото когато фактите говорят и . . . . . (както и да е там)

Публикувано на 15 май 2005 г. в 07:58:00 ч. от потребител 222

Quote:

Ако приемем, че момичето не е тръгнало да разпространява това, което се е случило с нея из църквата, то тогава откъде вие всички сте толкова навътре с информацията.

Именно, момичето дойде и се оплака в църквата за загубата на девствеността и заразата като следствие.

Публикувано на 15 май 2005 г. в 08:10:00 ч. от потребител 222

Quote:

Radoslawa обвинението на Лука -вия е доста сериозно и аз се учудвам, че всички го приехте за чиста монета???!!! А задавате ли си въпроса защо Лука - вчото след като е свидетел на подобно беззаконие е мълчал няколко месеца и се включва чак сега с тази "прясна" информация???? Защо не е отишъл при презвитерите на църквата, при дяконите, защо не е казал на църквата за случилото се???? Ако беше го сторил със сигурност никой нямаше да подкрепи Момчев с подписа си . . . явно, че Лукавия държи на анонимността си и е смел законоборец само зад клавиатурата??????

Тези неща по църквите се държат в тайна. Пастир Ефтимов, много добре знае за информацията от първа ръка, а Славка Момчева е в духовният съвет. А, относно подкрепата с подписа ? и сега не е късно.

Quote:

Кажи ми драги Лука-вчо какво стана моето дете, защо чак сега изчакаш с подобни шокиращи данни, какво спряха ти субсидията ли???? Парички ли ти даваха да мълчиш моето дете???? И сега ги спряха а??? И ти какво бързаш да си го върнеш ли ненагледни ми Лукавчо?????? . . .

Тук нещо не разбирам, ако тази информация не е вярна, няма нужда от никакви опасения от твоя или тяхна страна. Нека свидетелите застанат в този форум и всичко ще излезе наяве.

Quote:

Радослава относно данъчната политика аз лично съм питал Момчев, той ми обясни, че виждането му е за библейските 10 % данъчна тежест, което обаче прави невъзможна лявата социална политика на партията му, от която той не иска да се откаже, макар и единствения му аргумент да беше: "Не знам защо ама без нея не може . . ."

И какво от това, че Красимир Момчев подкрепя Библейските 10% данъчна тежест. Какво му дава правото да се бори за финансиране на БХК и прокарване на някаква мъглява идея за 10% чрез насилствено отнети пари?

Публикувано на 15 май 2005 г. в 08:15:00 ч. от потребител 222

След като qwerty така сляпо избягва въпроса ще го задам на всички защитници на БХК.

Защо участвате в политиката след като проповядвате, че Християнската политика е обречена на провал пред езичниците и идващият Антихрист?

Публикувано на 15 май 2005 г. в 09:00:00 ч. от потребител 149

?След изхода, Бог казана Израел, че техният брой не е достатъчен, за да бъдат способни да завладеят земята на Ханаан изведнъж. Говорейки за езическите общества, намиращи се все още в земята, Бог каза: ?Няма да ги изпъдя отпред тебе в една година, да не би да запустее земята и се размножат против тебе полските зверове. Малко по малко ще ги изпъждам отпред тебе, докато се размножиш и завладееш земята? (Изх.23:29-30).

Това е изключително важен текст. Първо, той потвърждава властта на човека над земята и животните. Дори морално извратените ханаански племена притежаваха дадена от Бога власт над природните дела. Хората, а не животните, трябва да завладяват земята. Второ, този текст редупреждава Божиите заветни хора срещу опита да постигнат незабавно господство. Те първо трябва да увеличат броя си, уменията си и капитала си, преди да очакват да царуват над създанието. езичниците притежават умения и капитал, които са важни за продължаването на човешкото господство. Езичниците могат да бъдат способни управители. Техният труд може да бъде използван от Бога и обществото, докато дойде епоха, в която божиите хора са готови да упражняват първостепенно ръководство на основата на Божия закон. До този момент етичните бунтовници или ще бъдат новородени чрез Божията благодат или постепенно ще бъдат изместени от новите управители на земята. Дотогава Божиите хора трябва да се задоволяват да чакат търпеливо, усъвършенствувайки своите управленчески способности и увеличавайки своя брой. Господството е етичен процес, процес на себе-владение под Божия закон. ?

Този цитат с малки промени и пояснения от моя страна, се отнася с пълна сила за сегашните наивни мераци на БХК. Лидерите на таз дружинка са политически авантюристи и печелят негативи за християните в България. Това са хора с кратка ориентация за бъдещето. Самият факт, че се натискат в неподходящо време за място, което по принцип е дадено на християните, ще продължава да носи разочерование и провали. Ако хората с политически амбиции бяха християни, щяха да знаят, че първо е нужна здрава църква със здраво учение, пълна с епистемологично осъзнати християни. Днес църквата е пълна с лумпени. За каква политика може въобще да става дума!?!

Защо християните се напъват за власт!? Ако сегашните християни управляват България, тежко и горко ни! Друг е въпроса, че БХК, няма никакви шансове. Тогава защо въобще се напъва!? Това е глупост. Християните трябва да участват на избори за да ги спечелят, а не да си играят на политици.

[ Това съобщение беше редактирано от: peter on 2005-05-15 02:19 ]

Публикувано на 15 май 2005 г. в 10:55:00 ч. от потребител 285

Като чета всичко написаното досега от последното ми включвне, става ясно че една от двете страни лъже. Или Лука и Яков като активисти на Бургаската църква са изфабрикували новината заради лични амбиции, или Момчев лъже в предизборната си кампания.
Якобчо я ми обясни как хем се пази в тайна, хем вие знаете Пастира ли не е опазил тайната или какво.

Quote:

Именно, момичето дойде и се оплака в църквата за загубата на девствеността и заразата като следствие.

Quote:

Тези неща по църквите се държат в тайна. Пастир Ефтимов, много добре знае за информацията от първа ръка, а Славка Момчева е в духовният съвет. А, относно подкрепата с подписа ? и сега не е късно.

Публикувано на 15 май 2005 г. в 12:44:00 ч. от потребител 977

Qwerty, Какво казва Краси Момчев за семейството си и за съпругата си? Дали е разведен, това по никакъв начин не е свързано с Яков и Лука. Дали бившата му съпруга в последствие е освидетелствана като луда също не зависи от Яков
и Лука. Нека попитаме Красимир Момчев за семейното му положение ? Всеки политик отговаря на този въпрос пред
избирателите си. Мисля че това не трябва да е ТАЙНА ! Qwerty,като защитник на Момчев ти можеш ли да ни кажеш нещо
за семейното му положение? Ако нищо незнаеш как така реши да го защитаваш предварително??

А една "християнска" политика без никаква Библейска основа е ала-бала работа. Не може да вярваш, че църквата ще
преживее обществен колапс и разруха и едновременно с това да се натискаш да правиш християнска политика и да търсиш обществено влияние. Нали вашето царство не е НА този свят??? Защо обвинявахте християнската рекунструкция
предварително, че искаме да вземем власта и да колим и бесим, а сега вие драпате към властта чрез хора с неясни доктринални основи и със съмнителен морал. Какво ще я правите тази власт ако някой въобще ви я даде. Ще разказвате на мошениците и педерасите "християнски" небивалици. А каква икономическа политика ще предложите? Какво ще кажете за социалната политика? Какво ще кажете за международната политика? и т.н.

Мисля, че не е необходимо да задавам повече въпроси. Първо, вие не знаете Библията какво учи по тези въпроси. Това, което ви разказват в повечето случаи в църквите, в реалния живот не струва и пет пари. Книжките които издавате са не повече от 80 страници и стилът им е за полуидиоти. Църквата в БЪЛГАРИЯ не учи за мястото на християните в ОБЩЕСТВОТО. Политика и управление не се правят по гол з...к, религиозен фанатизъм, инфантилни изяви и про-еврейска пропаганда. За да си успеешен трябва да знаеш какво искаш, да имаш необходимата подготовка, и това което искаш, трябва да е в съгласие с Божието слово. Вашият стремеж към политиката с нищо не се различава от този на езичниците. Целта ви е "далаверата на дребно" и да се възползвате от властта, за да уредите личните си интереси. Това не е християнска политика. Това са дребни селски тарикатлъци. Единствената сериозна християнска литература, която касае обществените дела е на реконструкционистите. Много странен е вашия вой срещу тях, от една страна, и вашето драпане към властта от друга. Бихте ли ни казали от къде черпите идеите си за вашата "християнска" политика? Кой диспенсационалист е написал обществено значима книга? Кой от вас вижда бъдеще за земята и хората след 10, 20 или 40 години?

[ Това съобщение беше редактирано от: Jeremia on 2005-05-15 05:46 ]

Публикувано на 15 май 2005 г. в 14:29:00 ч. от потребител 285

Jeremia, питах за личния живот на Красимир по повод на написаното в темата, и разбрах, че е напуснат от жена си заради друг човек.Не смятам, че развода е такава дамга, че разведеният човек не бива да се занимава с нищо сериозно докрая на живот си. В темите за брака и развода никъде не видях да се споменава, че разведеният не може да раззвива обществена дейност, а има ограничения във връзка с повторни бракове и служения в църквата.
Вие съвсем умишлено отклонявате дискусията в различни посоки - ту към личността на момчев, ту към вечната песен - алтернатива на ХР.
Аз лично вярвам, че краят на всичко е наближил, което не само че не трябва да държи пасивни, а напротив трябва да вършим делото на благовестието, като че ли днес е последният ден.

Публикувано на 15 май 2005 г. в 14:38:00 ч. от потребител 222

Quote:

Аз лично вярвам, че краят на всичко е наближил, което не само че не трябва да държи пасивни, а напротив трябва да вършим делото на благовестието, като че ли днес е последният ден.

Ако, аз очаквам края на нещо, логично е да не влагам усилия в него, но да се разграничавам възможно повече от него. Ако, очаквам ураган да бутне къщата ми и знам със сигурност, че каквото и да правя тя ще падне, логично е да се евакуирам възможно най-бързо. Само болен човек ще седи и ще строи къща, ако знае, че със всяка издигната тухла края наближава.

Затова без да се откланяме от темата клавиатурко, най-сетне ще бъдам ли почетени от отговора ти на въпроса, който е по темата и който ти упорито накланяш в друга посока:

Защо участвате в политиката след като проповядвате, че Християнската политика е обречена на провал пред езичниците и идващият Антихрист?

Публикувано на 15 май 2005 г. в 15:03:00 ч. от потребител 285

Ти Якобчо като по-дългосрочно мислещ, вземи докажи твърденията си, защото ако се окажат клевети , като нищо ще се наложи да отговаряш пред някой езически прокурор.

Публикувано на 15 май 2005 г. в 15:10:00 ч. от потребител 222

Бавно мислещата клавиатура отново откланя темата. Нищо да му я припомним отново:

Защо участвате в политиката след като проповядвате, че Християнската политика е обречена на провал пред езичниците и идващият Антихрист?

Хайде, клваиатуро, хайде, че хората вече виждат, кой е тъпото парче.

Публикувано на 15 май 2005 г. в 15:13:00 ч. от потребител 1158

Скоро в нашата църква също събираха подписи и за целта председателя на БХК представи нещата. Ясно се нареди на хората да се подпишат, не малка роля имаше самия пастор.

Аз по принцип съм предубеден към тях, но си викам може пък да правят нещо. Но съм чувал за БХК само преди избори. И защо ли?

Е отидох след службата да питам въпросния господин, какво правят през времето преди избори. Човека ми каза ясно, че само ако влязат във властта могат да правят нещо. И ми каза да посетя сайта им. Аз го направих. И това което ми направи впечатление, е че искат религиите да се освободят от данъци, примерно от данък смет, дарениеи т.н.?

Говорих с едно момиче нейна колежка е важна "клечка" в БХК и тя се оплаквала, че имало много работа. Аз и викам защо не се обърнат към нас-младежите (примерно), но знаете ли какъв е проблемът - те ни нямат доверие, гласуват ни доверие само до толкова, да си пуснем бюлетината за тях

Е аз ви питам и вас - Къде са БХК преди изборите, какво са направили? Нали са лидери, защо никой не дойде и да ми каже - подпиши се против порнографията, която се шири в страната ни и е забранена и по нашите закони?
Защо никой от тях, не ни извика за някоя обществена инициатива, примерно почистване на някой парк?
Все дребни неща, нали?
Не казва ли и самия Христос - по плоовете им ще ги познаете?
Какви плодове сте видяли в тях, че ще гласувате за тях?
Само дет' казват - християнска коалиция ли? И кои са тези в коалицията, за каква коалиция става въпрос?
В сайта им спомеава ли се за Христос?
Не бихте ли прочели същото в сайт на Мюсюлманска партия, Будиска и т.н?
Само дет' там няма да пише "християнски", ами "мюсюмански" и т.н ценности.
И мислите ли, че Бог няма да ни държи сметка за кого сме гласували?
Някои казват те са по-малкото зло, е ама кой ви дава право да избирате между голямо и малко зло? Каква е разликата? И откъде знаете кое е по-голямо и по-малко зло? Питали ли сте Бог?
Къде в Библията сте намерили място където народа си е избрал управниците и е било добро?
Аз съм виждал и чел за Давид. Първо Бог го избра и в период на доста години показа на народа избора си, аргументира се за него. И накрая народа каза Бог е с Давид. Те видяха и потвъдиха Божия избор. Не мислите ли, че изземаме функциите които принадлежат на Бог?

Докога ще обясняваме какво и как мисли Бог? Какво е имал предвид и защо това и онова е станало така, и с лека ръка правим констатации, вместо да се допитваме до Него и Му се доверяваме? Кой ни дава право да избираме с такава лекота толкова важни неща?

Аз искам християни да ни управляват.

Искам на първо място в църквите ни лидерите да са поставени от Бог - вижте Ефес.4 гл., защо! Ние това не гледаме, и не можем да оправим пък сме се юрнали политиката да оправим.

хайде наслука!

[ Това съобщение беше редактирано от: typanar-mitko on 2005-05-15 08:21 ]

Публикувано на 15 май 2005 г. в 15:26:00 ч. от потребител 222

Клавиатуро,

Ако не ми отговориш на този въпрос: Защо участвате в политиката след като проповядвате, че Християнската политика е обречена на провал пред езичниците и идващият Антихрист? и на този въпрос: Хайде, клавиятуро, давай да те видим. Кое стои на мястото на Реконструкционизма, Постмилениализма, Калвинизма и Теономията? Кое клавиатуро, давай точка по точка, екзегетично, който може да се прочете ТУК в най-скоро време ще започна да те наричам Тъпо Парче по твое предложение.

А, за малко да забравя, как върви разпечатването на постингите ми? Хайде, че в централата очакват да ги прочетат.

Публикувано на 15 май 2005 г. в 15:32:00 ч. от потребител 149

В последният си постинг, дадох ясно обоснован отговор, защо отношението на истинските християни, към участието в изборите и подкрепата за БХК е отрицателна. На всичко това, qwerty остана безмълвен. Той не е по-ясните и стегнати отговори, нито вижда проблеми в църквата и то проблеми, които са си свидетелство, че така наречената църква, няма нищо общо с Христос.

Освен това qwerty не отговаря на ясно зададените въпроси, нито оборва нашите аргументи Простото заключение е, че qwerty е въздух под налягане, който не заслужава сериозно внимание.

Публикувано на 15 май 2005 г. в 15:46:00 ч. от потребител 977

Quote:

Jeremia, питах за личния живот на Красимир по повод на написаното в темата, и разбрах, че е напуснат от жена си заради друг човек.Не смятам, че развода е такава дамга, че разведеният човек не бива да се занимава с нищо сериозно докрая на живот си.

Qwerty, точно тук при развода на Момчев свършва програмата за силни и успешни семейства. Водачът на коалиция, която претендира за силни семейства в обществото е с разбито семейство. Явно коалицията не е имала по-добър пример от този на г-н Момчев. Май забравих - патрона на БХК - ченгето Благовест Белев е по-напред с материала. Краси Момчев има какво да научи от него.

Qwerty, Интересно ми е как си ги избирате тези лидери в БХК? От Благовест Белев към Краси Момчев. ???? Нещо по-добро нямате ли?

Quote:

Аз лично вярвам, че краят на всичко е наближил, което не само че не трябва да държи пасивни, а напротив трябва да вършим делото на благовестието, като че ли днес е последният ден.

Железен аргумент няма що. Коръбът потъва стабилно към дъното, а Qwerty ни обяснява, че най-смисленото нещо което можем да правим е да търсим дръжката на знамето, а не да евакуираме пасажерите.

От трибуната на парламента не може да се разказват блудкави и сланикави любовни "псевдохристиянски" приказчици. Политиката и управлението изискват компетентни и покорни на Бога хора, които да създават и прилагат законите на Библията. Ако доктрините ни са провал,това което ще вършим също ще бъде провал. Qwerty ако след 10 години все още не е дошъл последният ден какво ще представлява празноглавата ви политика? Докъде ще е стигнало обществото чрез нея? Пак ти повтарям: Политика и управление не се правят по гол з...к. Програмата на БХК е най-обикновена СОЦИАЛИСТИЧЕСКА боза. Идеята за "Социалната държава" не е християнска концепция. ШирокооБхватаната държавна социална политика, която ни пробутва в програмата си г-н Момчев може да се финансира единствено с насилстено иззети /откраднати от хората/ данъчни пари. Това не е ХРИСТИЯНСТВО.

Публикувано на 15 май 2005 г. в 16:10:00 ч. от потребител 285

Якобчо,
Екзегетично и точка по точка обяснявай на паството си защо си толкова себелюбив и честолюбив.

Митко, общинският съветник Тончев и общинският съветник в Ямбол - Динко - вторият вече втори мандат, се изявяват достатъчно успешно на това поприще.
Забележките ти са уместни - защо в сайта им не се споменава за Христос, защо не са ви извикали на акция за почистване на парка. Попитай ги.

Петре, какъв ти е на тебе критерият за това кой е истински и кой неистински християнин? Всеки има прво да подкрепя или не дадена партия, но не да говори от името на истинските и единствените. На въпросите ви отговаряха месеци поред не само кверти, но и доста по-добре подготвени в богословието хора, на които обаче спряхте достъпа, което означава че не искате да ви се отговяря.

Джеримая, Благовест Белев не съм сигурен дали въобще е член на тази партия, по-скоро смятам, че се оттегли отдавна. Момчев е разведен,но ръководството се състои от още доста хора, които са пример за успех в семейството, бизнеса, църковната и обществена дейност. Никой не ги споменава тези хора, а се върти на шиш само едно име, като свърху него се хвърлят клевети и съмнения. Тези така хвърлени съмнения в латино стил никой не се и опитва да ги докаже, защото целта е да се хвърли съмнение.
Ако всичмко това се прави единствено с цел за изявяване на истинта - ОК, но има и алтернатимвна БХК, с лидери същите тези момченца, между които и тъпото парче Якобчо. Съмненията в морала се хвърлят именно с користна цел и по същество представляват клевети на хора лишени от морал.
Вие непрекъснато искате аргументи и доказателства, а когато някои от отбора ви, трябва да докаже висящи във въздуха твърдения, дружно отклонявате темата.

Публикувано на 15 май 2005 г. в 16:18:00 ч. от потребител 222

Quote:

Екзегетично и точка по точка обяснявай на паството си защо си толкова себелюбив и честолюбив.

Сега остава до докажеш клеветата си или кое по точно те кара да мислиш, че съм такъв. А, докато мислиш, все повече и повече определението qwerty е тъпо парче започва да добива ясни очертания. Освен, ако неискаш да ни отговориш на въпросите, които са по темата!

Ето го и тях:

Quote:

Ако не ми отговориш на този въпрос: Защо участвате в политиката след като проповядвате, че Християнската политика е обречена на провал пред езичниците и идващият Антихрист? и на този въпрос: Хайде, клавиятуро, давай да те видим. Кое стои на мястото на Реконструкционизма, Постмилениализма, Калвинизма и Теономията? Кое клавиатуро, давай точка по точка, екзегетично, който може да се прочете ТУК в най-скоро време ще започна да те наричам Тъпо Парче по твое предложение.

Публикувано на 15 май 2005 г. в 16:24:00 ч. от потребител 285

Веднага ти обяснявам -, защото не можеш да понесеш никаква критика и никакво съмнение в качествата си на велик предводител, за какъвто се мислиш.
Защото си нечестен и двуличен, като служиш като младежки пастор в църква, кято изповядва противоположни на твоите убеждения.
Защото наживо се мазниш на висшестоящите от твоята църква, а тук анонимно ги плюеш и им се подиграваш.

Публикувано на 15 май 2005 г. в 16:43:00 ч. от потребител 222

Quote:

Веднага ти обяснявам -, защото не можеш да понесеш никаква критика и никакво съмнение в качествата си на велик предводител, за какъвто се мислиш.

Аз не се мисля за велик предводител и никога не съм казвал, че съм такъв. Освен това, ако ме познаваше по-добре щеше да знаеш, че понасям критика. Когато нещата са се спускали надолу около мен винаги съм поемал отговорността за това.

Още нещо относно критиката. Твоето държание към мен не заслужава добро отношение от моя страна. Ти не си единственият, който се е държал грубо с мен. В самото начало Божидар се е държал много по грубо от теб, но винаги се е аргументирал Библейски за което го уважавам. Ти от твоя страна оставаш единствено с обидите към мен без никакъв Библейски обоснован аргумент.

Quote:

Защото си нечестен и двуличен, като служиш като младежки пастор в църква, кято изповядва противоположни на твоите убеждения.

Аз не съм двуличен, нито пък нечестен. Но както Лука ти каза в самото начало "ти не си в час".

Quote:

Защото наживо се мазниш на висшестоящите от твоята църква, а тук анонимно ги плюеш и им се подиграваш.

Аз не се мазня на висше стоящите от моята църква, нито пък анонимно ги плюя или подигравам. Всички знаят, кой е Jacob. А, ако визираш Красимир Момчев той не ми е нито висше стоящ, нито власт над мен. Преди няколко дена пихме заедно кафе по негова покана и той добре знае моето становище.

За разлика от теб, ти си анонимен страхливец. Такива като теб разпечатват постингите ми и ги изпращат на Виктор Вирчев да ги чете. Така че Висше Стоящите са запознати със случая.

Ако, все още държиш да се заяждаш с мен, аз наистина ще започна да те наричам тъпо парче по твоя инициатива и ще те притискам до стената докато и другите започнат да асоциират qwerty с неговият синоним тъпо парче!

Публикувано на 15 май 2005 г. в 17:22:00 ч. от потребител 285

Якобчо, всеизвестен е маниера, по който приемате новите в този сайт - след като първо ги смачкате, после ги пращате да събират акъл в библиотеката. Ако Божидар си е избрал този метод, вие защо го следвате едно към едно, след като го следвате ще търпите и вие същото.
През последните 10 години се нагледах на младежки лидери, които се изявиха като носители на ново, революционно учение, после застанаха в опозиция на пастора и традиционната църква, после изевдоха младежите и някои по-възрастни, после ги водиха след всякакви ветрове на учения, докато не се намери солиден спонсор, който да плаща за проповядване на определена доктрина. След това някои заминаха на доживотно обучение в щатите, а други се върнаха да направят от групичката губерния за лична употреба.
За сведение, хората които те изведоха отдавна напуснаха губерниите им, които са населени с новоповярвали, а духовните съвети се сменят всяка година.
При теб виждам няколко от описаните по-горе белези - стремеж за изява, което само по себе си не е лошо, но съчетан с нова революционна доктрина и подриване авторитета на пастора чрез ирония и подцеянване, вече звучи познато.
Тези неща, които хвърлихте в темата, обсъдихте ли ги с пастира и духовното ви ръководство, поставихте ли въпроса да се изясни още там, при вас.
Не казвате името на момичето и това е добре, но не смятате ли, че в Бургас хората биха разбрали лесно коя е тя.
Тя въобще има ли шансове да се омъжи по-нататък, а ще остане ли въобще в църквата. За това помислихте ли, или търсихте само предизборния ефект.

Публикувано на 15 май 2005 г. в 17:47:00 ч. от потребител 222

Quote:

Якобчо, всеизвестен е маниера, по който приемате новите в този сайт - след като първо ги смачкате, после ги пращате да събират акъл в библиотеката. Ако Божидар си е избрал този метод, вие защо го следвате едно към едно, след като го следвате ще търпите и вие същото.

От кого да търпя същото, от тебе ли? Кой започна първи с обидите и за тъпото парче? Не ти ли qwerty или да ти припомня, че бързо забравяш?

Quote:

През последните 10 години се нагледах на младежки лидери, които се изявиха като носители на ново, революционно учение, после застанаха в опозиция на пастора и традиционната църква, после изевдоха младежите и някои по-възрастни, после ги водиха след всякакви ветрове на учения, докато не се намери солиден спонсор, който да плаща за проповядване на определена доктрина. След това някои заминаха на доживотно обучение в щатите, а други се върнаха да направят от групичката губерния за лична употреба.

Аз нямам нищо общо с тези младежки лидери, които визираш. Проблема си е твой. А тези с групичките, и губернийките са част от твоята система. Истинското Християнство не позволява манипулиране от страна на лидера на хората. Те имат един стандарт за добро и зло - Библията.

Относно "революционното учение," аз просто го наричам Християнство. За революционни учения питай Бакалов или някой друг свръх апостол.

Quote:

За сведение, хората които те изведоха отдавна напуснаха губерниите им, които са населени с новоповярвали, а духовните съвети се сменят всяка година.

Естествено, че ще ги напуснат. Те нямат основа, освен емоции и чувства. Със всеки един рано или късно, който не е стъпал на Божият закон ще стане това. Огледай се около теб. Погледни и в твоята църква. Да не би нещата да са по-различни?

Quote:

При теб виждам няколко от описаните по-горе белези - стремеж за изява, което само по себе си не е лошо, но съчетан с нова революционна доктрина и подриване авторитета на пастора чрез ирония и подцеянване, вече звучи познато.

Няма стремаж за себеизява. Ние сме длъжни да споделяме истината. Това че истинското учение за Християнството ти се струва революционно само може да бъде повод да се замислиш, защо е така.

Хайде, аз те провокирам да мислиш. Мисли, разсъждавай, отричай, прилагай Библията, но мисли, човече.

А, относно подриването на авторитета на пастора, ако познаваше повече Християнството или така наречената ХР нямаше да говориш така. Хайде, приложи същата логика към мен. Опитай се да подринеш моят авторитет.

Само между другото, пастир Ефтимов постоянно чете форумите. Дори е регистриран за твое сведение.

Quote:

Тези неща, които хвърлихте в темата, обсъдихте ли ги с пастира и духовното ви ръководство, поставихте ли въпроса да се изясни още там, при вас.

Ако ти обясна, как стои ситуацията ще се промениш ли? Едва ли...

Quote:

Не казвате името на момичето и това е добре, но не смятате ли, че в Бургас хората биха разбрали лесно коя е тя.
Тя въобще има ли шансове да се омъжи по-нататък, а ще остане ли въобще в църквата. За това помислихте ли, или търсихте само предизборния ефект.

Да. Тя има шансовете да се омъжи по-нататък. Тя вече не е в църквата.

Аз не търся предизборен ефект. Точно обратното, предизборната ситуация е добра основа да се поучат много от хората четящи форума. Пак повтарям, ако познаваше Християнството щеше да ти бъде по-лесно да разбереш мотивите ни.

Пак ти повтарям qwerty мисли. Никой няма нищо лично към теб. Аз също нямам лична злоба към теб. Просто мисли.

Публикувано на 15 май 2005 г. в 18:00:00 ч. от потребител 285

Не ми се рови назад, сигурно аз съм почнал с обидите, а ти като разровиш назад, ще видиш колко обиди и ти си произнесъл относно други хора.
За тъпото парче не знаех, че толкова дълбоко ще те засегне, употребих го като част от лексиката на твоето поколение, взимам си го обратно, и искам извинение.
Става дума за словосъчетанието тъпо парче, употребено спрямо Яков преди няколко дена, ако някой се чуди за какво иде реч.

Публикувано на 15 май 2005 г. в 18:26:00 ч. от потребител 149

Quote:

Петре, какъв ти е на тебе критерият за това кой е истински и кой неистински християнин?

Колко критерия за разпознаване на доброто и злото има бе курти? Аз се сщам само за един критерий, а ти?

Quote:

Всеки има прво да подкрепя или не дадена партия, но не да говори от името на истинските и единствените.

С това изречение, искаш да кажеш, че аз не мога да говоря от името на християните!!! Съжалявам, но понеже съм християнин, и има достатъчно свидетелства за това, ще продължавам да говоря от името на истинските и единствените, пък ти не го приемай ако искаш.

Quote:

На въпросите ви отговаряха месеци поред не само кверти, но и доста по-добре подготвени в богословието хора, на които обаче спряхте достъпа, което означава че не искате да ви се отговяря.

Курти, лоша работа, нали!?! К?во да се прави! Може и да си прав знайш ли! Сигурно теб не те режат, щото нищо не казваш, мислил ли си за това?

Публикувано на 15 май 2005 г. в 18:30:00 ч. от потребител 149

Курти, много ми е интересна атаката ти срещу Якоб. Значи ти се напъваш да вадиш кирливи ризи, ма Якоб не се е кандидатирал за депутат, пък Момчев е. Тогава, какво ме интересува Якоб, мен или който и да е!? Ти се опитваш да прехвърлиш акцента в дискусията от лидерите на БХК върху Якоб, не върви!

Публикувано на 15 май 2005 г. в 19:00:00 ч. от потребител 285

Не знам дали Момчев е кандидата или някой друг, защото не са публикувани водачите на листите.
Казах вече по-горе, Момчев не е едноличния член на тази партия, вижте и другите хора и бъдете обективни.
Петре, никога не съм имал претенции за повече знание отколкото имам като обикновен мирянин. Когато съм писал по въпроси относно доктрината съм говорил нещата, които азвярвам и така както аз мисля според знанието, което имам.
Скаларчето, астронома ги баннахте, за вале и Н.Стоянов - не звам, но не ги виждам и едва ли е случайно.

Публикувано на 15 май 2005 г. в 21:11:00 ч. от потребител 149

Quote:

Петре, никога не съм имал претенции за повече знание отколкото имам като обикновен мирянин.

Прав си курти. Не бива и да имаш претенции, защото след като се изживяваш като обикновен мирянин, ще е нелогично да имаш по-вече знания от християните. Миряните си мируват, а в Божието Царство миряни няма. В Божието Царство има активни и мислещи слуги на Царя. Тези слуги мислят и виждат безсмислието на БХК. Ние християните, не слагаме коня пред каруцата.

Точно затова виждаме, че има по-важни акценти от това да ходим на кръстоносен поход срещу законите в Бг. Не са готови верните в Бг, за подобно нещо. Не сме нито достатъчно много, нито достатъчно зрели. Твърдя това, като бивш общински съветник и член на комисиите по вероизповедание и образование в силистренският Общински съвет. Естествено не съм бил съветник от листата на БХК.

Публикувано на 15 май 2005 г. в 21:25:00 ч. от потребител 1381

Ще си позволя да цитирам един по-стар пост на Jacob, след което да коментирам.

Jacob каза:

"qwerty, толкова си тъп като пиетистичната система която представляваш, че неможеш дори да асимилираш постингите ми. Нищо, толкова може момчето.
...
Но тъй като ти не си достатъчно умен за мен ще трябва да оставим настрана политиката и нейната структура и да отговаряш на по-лесни въпроси.
...
Хайде, клавиатуро, напъни мозъчните си клетки."

Обръщам се по-конкретно към Jacob и qwerty, който се хваща на хорото на Jacob. Но това, което ще кажа се отнася за всички потребители в сайта, които имат остър и груб език.
Не мога да си обясня, що за християни сте щом се плюете един друг и говорите с пренебрежение, не за кой да е, а за брата си. Засрамете се! Какъв пример сте за посетителите на сайта, които не са от християнските среди???(Вижте подписа ми!) ...чета и не мога да повярвам на очите си, до къде е можело да се стигне в този форум. Срам ме е да се отъждествя с такива християни и съм се регистрирала най-малкото, за да изразя възмущението си.
А сега по темата...попаднах на някои лъжи по адрес на Красимир Момчев и п-р Живко Тончев, което е направо нелепо, но не ми се задълбава в това, при положение, че повечето хора тук, в действителност не са в течение на нещата около БХК. Не че не мога да се аргументирам..просто не искам да слизам на нивото на някои от вас и да се джавкам за безмислици. В този сайт има повече многознайни празнословци, макар и да са ревностни християни, отколкото хора, активни и реформатори на дело. Държавите, които имат за президенти искрени, ревностни и посветени християни имат многогодишна история в политиката, и проследим всяка от тях, очевидно Бог благославя тези страни. Докато в България, за първи път християни сформират партия, която бива регистрирана и се класира за участие в предстоящите избори. Вярвам, че Бог ще възнагради труда на всички, които стоят зад тази кампания, и рано или късно, независимо от прогнозите, ще събираме плодовете.
Колкото до листата, тази вечер има събиране на членовете на БХК, където ще се обсъди въпроса, кой ще е първи в листата и въобще кой ще фигурира в нея.

Jacob каза:

"Само между другото, пастир Ефтимов постоянно чете форумите. Дори е регистриран за твое сведение."

Мисля, че това вече не е от значение..до колкото знам вече не си младежки р-л на ЕПЦ-Бургас. Няма да се учудя, ако коментарите на qwerty за твоята личност...за двуличието, проявената липса на респект към авторитетите и пр. са верни.

Публикувано на 15 май 2005 г. в 21:58:00 ч. от потребител 149

Quote:

Не мога да си обясня, що за християни сте щом се плюете един друг и говорите с пренебрежение, не за кой да е, а за брата си. Засрамете се! Какъв пример сте за посетителите на сайта, които не са от християнските среди???

Това е старо обвинение и то търпи критика. Ние можем да атакуваме позициите си и да се предизвикваме. Езика ни не е проблем, защото тези които го използваме, мислим това, което казваме. Ние не сме лицемери, които използват красив език със задни мисли. Когато някой разсъждава и пише като езичник, го наричаме езичник. Примера за посетителите е точно този, който Исус даде наричайки езичниците псета, свине или варосани гробници.

Quote:

Срам ме е да се отъждествя с такива християни и съм се регистрирала най-малкото, за да изразя възмущението си.

Не се притеснявай, никой от християните не желае да се идентифицира с легалисти, така че нямаш грижи.

Quote:

В този сайт има повече многознайни празнословци, макар и да са ревностни християни, отколкото хора, активни и реформатори на дело.

Празнословци-ревностни християни!!! Това е оксиморон.

Другата част от поста е безсмислица не заслужаваща внимание, освен твърдението че Якоб е вън от системата. Ако това е вярно, момчето доказва, че е последователно и сега позициите му ще са по-силни от преди. Поздрави за постъпката на Якоб.

Публикувано на 15 май 2005 г. в 22:49:00 ч. от потребител 222

Quote:

За тъпото парче не знаех, че толкова дълбоко ще те засегне, употребих го като част от лексиката на твоето поколение, взимам си го обратно, и искам извинение.
Става дума за словосъчетанието тъпо парче, употребено спрямо Яков преди няколко дена, ако някой се чуди за какво иде реч.

qwerty,

Извинен си. Аз също искам извинение от теб за обидите, които съм ти нанесъл.

Всъщност, аз не съм обиден от теб. Просто искам да мислиш повече и да не приемаш нещата на основа "лидери".

Публикувано на 15 май 2005 г. в 22:57:00 ч. от потребител 222

Quote:

попаднах на някои лъжи по адрес на Красимир Момчев и п-р Живко Тончев, което е направо нелепо, но не ми се задълбава в това, при положение, че повечето хора тук, в действителност не са в течение на нещата около БХК. Не че не мога да се аргументирам..

Не, не можеш да се аргументираш. Ако, можеше нямаше да се излагаш по този начин.

Няколко пъти повтарям, че тук теологията "ВЕРВАЙТЕ МИ" върви само по църквите ви, но не и тук.

Сега е интересното:

Quote:

Няма да се учудя, ако коментарите на qwerty за твоята личност...за двуличието, проявената липса на респект към авторитетите и пр. са верни.

а това е преди горното:

Quote:

Не мога да си обясня, що за християни сте щом се плюете един друг и говорите с пренебрежение, не за кой да е, а за брата си. Засрамете се! Какъв пример сте за посетителите на сайта, които не са от християнските среди???(Вижте подписа ми!)

Ясно, ти не клеветиш и не обиждаш. Благодаря за комплимента...

Публикувано на 16 май 2005 г. в 00:51:00 ч. от потребител 403

Аз залагам 5 кинта че историята с девойката на Лука е измишлютина. И това го правя не защото съм богоизбран, а защото преди избори такия случки много зачестяват и шанса ми да спечеля е твърдо над 90%. Е ако някой е много запознат да видим дали ще заложи?
Това не значи че съм в защита на БХК, просто при известните хора такива неща са част от шоуто, а шоуто трябва да продължи![addsig]

Публикувано на 16 май 2005 г. в 02:18:00 ч. от потребител 1354

Quote:

On 2005-05-15 19:00, qwerty wrote:
Не знам дали Момчев е кандидата или някой друг, защото не са публикувани водачите на листите.
Казах вече по-горе, Момчев не е едноличния член на тази партия, вижте и другите хора и бъдете обективни.

добре, но ако този точно ще е човека с който цялата система се идентифирица и излъчва като виден представител и това дето тука се твърди за него е верно аз пък и изобщо не ща да гледам, нито да слушам останалите надолу под него.

Публикувано на 16 май 2005 г. в 06:28:00 ч. от потребител 60

qwerty,

Quote:

Иво, всеки депутат трябва да се ръководи от съвестта си, от способността която е развил да разпознава между добро и зло.

И това е ОСНОВНИЯТ проблем - субективизма. И този проблем става ВСЕОБЩ проблем когато говорим за съвестта на политик, правещ закони, според които ще живеят другите хора. Ако това е морала на християнската политика - това не е НИКАКЪВ морал, а БЕЗзаконие, понеже поставя за основен критерий човешката съвест, пък била тя и на някой наричащ се християнин. Съвестта никога не е била критерий за обществена правда или гарант за нейното прилагане. Единственият критерий за истинска правда и неин гарант е Бог. Не бива да принизяваме Този критерий до човешката съвест. Именно това са осъзнали християните реконструкционисти и са се обърнали към Бога за отговор - и са го намерили в Неговото Слово - единствената основа за истинската правда.

Когато християните искат да участват в политиката, те не бива да правят компромиси с критерия за правда. А в случая с БХК, това изглежда е така. Добрите намерения в случая ще доведат до по-голямо беззаконие, защото ще представят изкривено библейското учение относно обществените закони и така хората съвсем ще си запушат ушите за истинското учение на правдата.

Накратко - ако новият морал в политиката се основава на чистота на съвестта на политика - горко ни.

Quote:

Казваш че законите трябва да се променят, Но можеш ли да цитираш кои закони или кои техни части? Имаш ли нещо пред вид или смяташ, че трябва да се отменят всички закони и направо едно към едно да се препише моисеевия закон.
Ако ти си депутат, кои закони ще предложиш да се променят и как, например цитирай ми текст, който ти би предложил да стане закон

Очакваш от мен юридическо изложение или просто мнение? Не съм юрист затова ти давам само мнение - аз лично съм за нулево участие на държавата в области като икономика, социална политика, образование, здравеопазване и т.н. Държавата трябва да държи законодателството, съдилищата, армията, т.е. "мечът" за налагане на Божията справедливост. Чрез сегашното законодателство не виждам как това ще се промени, ако не се промени първо конституцията и после един по един всички закони. Християните трябва да променят първо основният закон в една държава и тогава да започнат промяната на всички други. Иначе само ще се играе на политика, ползата от която игра ще е никаква.

qwerty, ако идеята за влизане в парламента е само да се пооблекчи малко участта на съмишлениците, то с какво това се различава от идеята на езичниците в парламента?

[ Това съобщение беше редактирано от: IvoBG on 2005-05-15 23:33 ]

Публикувано на 16 май 2005 г. в 08:49:00 ч. от потребител 222

Quote:

Аз залагам 5 кинта че историята с девойката на Лука е измишлютина. И това го правя не защото съм богоизбран, а защото преди избори такия случки много зачестяват и шанса ми да спечеля е твърдо над 90%. Е ако някой е много запознат да видим дали ще заложи?
Това не значи че съм в защита на БХК, просто при известните хора такива неща са част от шоуто, а шоуто трябва да продължи!

Интересно, ако това е измишльотина, защо нито един не се е появил още, който да отрече, че това е истина. Поне, барем един да застане на тази позиция с повече аргументи.

Ето появява се 'кристално чистата' скрита под някакъв ник и започва да ни обвинява с благ тон, че сме лъжци.

Ако, тя е толкова кристално чиста, щеше да излезе с истинското си име, и най-вече да се аргументира, за обвиненията и лъжите си към нас. Ето това е истинско двуличие и страхливост.

Публикувано на 16 май 2005 г. в 08:57:00 ч. от потребител 222

Сега отново към темата:

Кога най-накрая ще получа отговор на въпросите си? Кога лидерите Красимир Момчев и Живко Тончев ще излязат на дебат пред всички, а не да се крият? Кога най-накрая ще разбера, каква е разликата между Християнска и езическа политика? Кога най-накрая ще разбера,защо участвате в политиката след като проповядвате, че Християнската политика е обречена на провал пред езичниците и идващият Антихрист?

Кога ще застанете като мъже пред всички с делата си, а не да се криете и да заблуждавате хората?

Хайде, ако аз лъжа в този форум за Красимир Момчев, нека той да излезе и да каже истината? Нека пастирите, които допускат Красимир Момчев и подкрепят БХК да излязат в този форум и да се защитят.

Публикувано на 16 май 2005 г. в 10:21:00 ч. от потребител 1383

До сега освен нападки към многоуважаемият г-н Красимир Момчев друго не се вижда.Нападките ви са безпочвени защото не сте изложили нито едно доказателство за това че тези долни неща които казвате че е направил(а той не е разбира се)са истина.Аз ви обвинявам в лъжесвидетелство и клевета срещу г-н Красимир Момчев.Извинете се за всичко което казахте тъй като нямате никакви доказателства и явно имате някакъв интерес г-н Момчев да не участва в политиката.Той изглежда толкова почтен и интелигентен в сравнение с вас дето само обиждате и плюете.

Публикувано на 16 май 2005 г. в 10:25:00 ч. от потребител 1354

Quote:

On 2005-05-16 10:21, BigBen wrote:
До сега освен нападки към многоуважаемият г-н Красимир Момчев друго не се вижда.Нападките ви са безпочвени защото не сте изложили нито едно доказателство за това че тези долни неща които казвате че е направил(а той не е разбира се)са истина.Аз ви обвинявам в лъжесвидетелство и клевета срещу г-н Красимир Момчев.Извинете се за всичко което казахте тъй като нямате никакви доказателства и явно имате някакъв интерес г-н Момчев да не участва в политиката.Той изглежда толкова почтен и интелигентен в сравнение с вас дето само обиждате и плюете.

тук вече нужда се налага да хвърчат глави, ама още не мога да разбера чия!?

Публикувано на 16 май 2005 г. в 10:29:00 ч. от потребител 222

Big Ben,

Между другото, студеният чай наистина е страхотен. Защо не си ми казал досега, а?

Публикувано на 16 май 2005 г. в 10:30:00 ч. от потребител 1384

Понеже Якоб много обича конкретиката ето един въпрос към него:
Ти беше ли кандидат за общински съветник на последните избори от друга партия?

Публикувано на 16 май 2005 г. в 10:44:00 ч. от потребител 1383

Quote:

тук вече нужда се налага да хвърчат глави, ама още не мога да разбера чия!?

Ами като не можеш да разбереш защо си правиш труда да пишеш безсмислици?По този начин доказвате че сте безсилни когато опре до доказателство на това което говорите.
ИЗВИНЕТЕ СЕ ЗА КЛЕВЕТАТА СРЕЩУ г-н Красимир Момчев

veren_05 какво лошо има в това някой да е кандидат от друга партия? нали говорим за БХК и за това че благодарение на нея Бг има шансове да стане морална държава.

Публикувано на 16 май 2005 г. в 10:48:00 ч. от потребител 1346

С уважение към Jacob,

Ти каза:

Quote:

Кога най-накрая ще получа отговор на въпросите си? Кога лидерите Красимир Момчев и Живко Тончев ще излязат на дебат пред всички, а не да се крият? Кога най-накрая ще разбера, каква е разликата между Християнска и езическа политика? Кога най-накрая ще разбера,защо участвате в политиката след като проповядвате, че Християнската политика е обречена на провал пред езичниците и идващият Антихрист?

Кога ще застанете като мъже пред всички с делата си, а не да се криете и да заблуждавате хората?

Хайде, ако аз лъжа в този форум за Красимир Момчев, нека той да излезе и да каже истината? Нека пастирите, които допускат Красимир Момчев и подкрепят БХК да излязат в този форум и да се защитят.

Гледам, че много се разписа по тази тема и реших да посетя въпросният сайт.

Да те уведомя Jacob, че на сайта на БХК има форум, в който може директно да си зададеш въпросите към Г-н Момчев и той лично ще ти отговори.

Сега им разглеждах сайта и наистина той отговаря на въпросите. А, както сам ще видиш, му се задават много въпроси.

Т.е. той не се крие - просто не знаеш къде да го намериш.

Ако не знаеш как се стига до форума ето линк-а Форум на БХК. Кликваш и си готов - и там предполагам, ще намериш отговор на всичките си въпроси лично от Момчев.

С уважение, Agathos.

[ Това съобщение беше редактирано от: agathos on 2005-05-16 03:52 ]

Публикувано на 16 май 2005 г. в 10:52:00 ч. от потребител 1384

BigBen има значение и очаквам краткия и ясен отговор на Якоб.
На последните местни избори бил ли е кандидат за общински съветник?

Публикувано на 16 май 2005 г. в 10:56:00 ч. от потребител 1383

Quote:

BigBen има значение и очаквам краткия и ясен отговор на Якоб.
На последните местни избори бил ли е кандидат за общински съветник?

Какво значение има.Той освен да обижда друго прави ли в форума.Да е дал някакви доказателства?И да е участвал и да не е това не го оправдава за стореното както и всички други хулители.

Публикувано на 16 май 2005 г. в 11:06:00 ч. от потребител 1384

Когато някой започне "компетентно" да високоумства на тема политика е редно да видим какви са неговите реални позиции, а не словоизлеянията му във форума.

Публикувано на 16 май 2005 г. в 11:11:00 ч. от потребител 1354

Quote:

On 2005-05-16 10:44, BigBen wrote:
[quote] тук вече нужда се налага да хвърчат глави, ама още не мога да разбера чия!?

Ами като не можеш да разбереш защо си правиш труда да пишеш безсмислици?По този начин доказвате че сте безсилни когато опре до доказателство на това което говорите.
ИЗВИНЕТЕ СЕ ЗА КЛЕВЕТАТА СРЕЩУ г-н Красимир Момчев
[/quote]
дали е клевета или не ще се разбере, бъди спокоен за тая работа!;

а ти нещо много чувствителен си ми станал;
аз знайш как ги обичам таквиз докачливци кат теб, дето все да учат и управляват другите се натискат, пък кат им поставиш под съмнение морала - до небето скачат!

или какво?; да не си въобразяваш, че сте някакво уникално явление в световната политикческа практика, та да сте първата партия в света да се афишира като християнска (или християндемократическа), пък то си е същия маскарлък?

а, и още нещо:
ако искаш някой тук да приема пледоариите ти насериозно трябва ДА СИ КАЖЕШ ИСТИНСКОТО ИМЕ!
в противния случай само раздухваш огъня . . .

Публикувано на 16 май 2005 г. в 11:26:00 ч. от потребител 141

Агатос, прав си, че има форум на БХК, но не си прав, че там Красимир Момчев отговаря на зададените му въпроси. Аз не познавам лично Красимир Момчев, не съм от Бургас и затова реших лично да попитам господин Момчев да сподели нещо за семейното си положение във форума на БХК, и също го попитах вярна ли е информацията, която се говори за него. Е, въпросът ми беше изтрит. Беше изтрит и линка, който Димитър Дакашев даде към този форум. Ако господин Момчев отговаря по този начин, това не говори добре за него. Непочтеният човек в едно нещо ще се окаже непочтен човек в много неща. Защо трябва да му вярваме, че ще има морал в обществените дела, след като в личните моралът му е съмнителен?

Никой от БХК не е отговорил и на въпросите относно данъчното облагане и относно домашното образование. Така че Яков е прав, че те бягат от дебат.

Публикувано на 16 май 2005 г. в 11:40:00 ч. от потребител 1383

Quote:

или какво?; да не си въобразяваш, че сте някакво уникално явление в световната политикческа практика, та да сте първата партия в света да се афишира като християнска (или християндемократическа), пък то си е същия маскарлък?

Маскърлък си е заради хора като теб.

Quote:

а, и още нещо:
ако искаш някой тук да приема пледоариите ти насериозно трябва ДА СИ КАЖЕШ ИСТИНСКОТО ИМЕ!
в противния случай само раздухваш огъня . . .

Ами да това не го казваш на някои от хулителите и лъжесвидетелите които не си пишат истинските имена но го казваш на мен защото ясно се вижда че нямате доказателства и сега се опитвате как да обърнете нещата в друга посока.Продължавай така може би това е единственият начин да се обосноваваш.

Radoslava

Quote:

Никой от БХК не е отговорил и на въпросите относно данъчното облагане и относно домашното образование. Така че Яков е прав, че те бягат от дебат.

Ами някой да е дал доказателства че всичките тези клевети са истина!!!

Много му е лесно на Jacob да задава предварително обмислени въпроси на които самият той не може да даде отговор.И как пък реши че "те" бягат от дебат.Как се прави дебат с голи думи без нищо насреща ли?

Публикувано на 16 май 2005 г. в 12:19:00 ч. от потребител 141

БигБен, първо, несериозно е да водиш политически спор с анонимен човек.
По отношение за аферата с девойчето се казаха твърде подробности, много засегнати имена имаше там: Илчо Ефтимов, от една страна, майката на Красимир Момчев - Славка Момчева, от друга страна, и не на последно място, и самият Момчев. Разбираемо е защо самото девойче не може да се оплаче тук, но не е разбираемо, защо самият Момчев не реагира по някакъв смислен начин на въпроса. Триенето на неудобни въпроси не е решението за изчистването на репутацията на г-н Момчев. Въпросите си остават, съмнението относно личния му морал също.

Странно е също мълчанието по политическите въпроси, зададени във форума на БХК. Първо, програмата им е много слабо издържана. Имаме си достатъчно социалисти, защо ни е още една социалистическа партия, с християнска фразеология? Второ, ако програмата е написана само за проформа, защото трябва да има нещо написано, а намеренията им са съвсем различни, това по какъв начин ги препоръчва за заемане на власт?

Яков много правилно ги характеризира, че те се облягат на принципа "Вервайте ми". Някак си приемат за даденост, че щом се кръстят "християнска" коалиция, автоматично трябва християните да им имат доверие. И ако пред средностатистическите членове по църквите, които не правят връзка между "Антихристът идва" и "гласувайте за БХК", този номер може да мине, тук аудиторията е доста по-интелигентна. Единствените сериозни книги, които третират обществените въпроси се намират в Българска Християнска Интернет Библиотека. Мина времето на политика от типа "Хайде наште".

Нито един от представителите на БХК не е участвувал с името си във форумите в този портал, които засягат обществените въпроси: нито за здравеопазването, нито за образованието, нито за регистрацията на църквите, нито за данъците. Картината на техния форум не е по-различна: обсъждат се организационни въпроси, а същинските въпроси липсват. Някой беше попитал там дали ще има актуализация на данъчната им политика във връзка с последните проучвания на Института за пазарна икономика? Отговор нямаше. Аз съм склонна да гласувам много повече за някой либертарианец, отколкото за социалисти с християнска фразеология.

Така че Яков е прав, те бягат от дебат. А ако от предварително обмислени въпроси се плашат, защо ще ходят в парламента? Там се задават само такива въпроси.

Публикувано на 16 май 2005 г. в 12:33:00 ч. от потребител 1381

Jacob каза:

"Quote:
попаднах на някои лъжи по адрес на Красимир Момчев и п-р Живко Тончев, което е направо нелепо, но не ми се задълбава в това, при положение, че повечето хора тук, в действителност не са в течение на нещата около БХК. Не че не мога да се аргументирам..

--------------------------------------------------------------------------------

Не, не можеш да се аргументираш. Ако, можеше нямаше да се излагаш по този начин.
Няколко пъти повтарям, че тук теологията "ВЕРВАЙТЕ МИ" върви само по църквите ви, но не и тук. "

Jacob, за да ти докажа, че мога да се аргументирам, но просто не исках, ще изложа фактите. А оттук нататък си отговорен пред Господа, дали ще ме изкараш, че лъжа, за да излезеш чист от ситуацията..отново. Една от лъжите е, че Красимир Момчев и п-р Живко Тончев нямало да дойдат на дебата.
Цитирам:

"Поканих Красимир Момчев и общинският съветник на БХК в Бургас Живко Тончев на дебат, да ни обяснят защо трябва да гласуваме за тях. Красимир Момчев обеща,че ще дойдат.
Само между другото, те няма да дойдат. Нито някой от тях ще се яви на дебат. Не ги чакайте и по форумите.
Защо ли?"

Jacob, имам сведения, че вашата уговорка е била този дебат, да се проведе на предвиденото общо младежко в ЕПЦ- Бургас (5-7 май, тази година), което не се състоя, именно заради твоето оттегляне от църквата на Великденската служба (1-ви май). Така, че в случая причината този дебат да не се състои е у теб. Колкото до дебата, не съм аз лицето, което да каже къде и кога би могъл да се проведе.

Jacob каза:

"Quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Няма да се учудя, ако коментарите на qwerty за твоята личност...за двуличието, проявената липса на респект към авторитетите и пр. са верни.
--------------------------------------------------------------------------------

Ясно, ти не клеветиш и не обиждаш. Благодаря за комплимента..."

Изказвам становището си..или може би това е забранено??? Ако ти приемаш коментара ми като обида, значи може би има основание?! Ти си знаеш. Не ми се задълбава в това.

...............

Peter каза:

"Езика ни не е проблем, защото тези които го използваме, мислим това, което казваме. Ние не сме лицемери, които използват красив език със задни мисли. Когато някой разсъждава и пише като езичник, го наричаме езичник. Примера за посетителите е точно този, който Исус даде наричайки езичниците псета, свине или варосани гробници."

Сами си признавате, че сте езичници, така ли да ви разбирам???..какво общо има църквата с вас тогава, имайки впредвид името на сайта. (www.churchbg.com)

[addsig]

Публикувано на 16 май 2005 г. в 12:38:00 ч. от потребител 1383

Radoslava

Quote:

Джей Си_то, а защо трябва да приема твоето свидетелство срещу Лука? Лука не го познавам, но пише от дълго време по форума, и си е заслужил известен кредит на доверие. А защо да вярвам на теб, след като очевидно си настроен враждебно срещу него, и очевидно използваш почти дословно ника на друг участник във форума тук. Двойно анонимен, сакън да не те познае някой...

Quote:

БигБен, първо, несериозно е да водиш политически спор с анонимен човек.

Значи за хулителите на г-н Момчев няма проблем да бъдат анонимни а за други има.Разбирам противоречието ти то какво можеш да измислиш когато нямаш доказателства ама искаш да обвиняваш въпреки това.

Quote:

По отношение за аферата с девойчето се казаха твърде подробности, много засегнати имена имаше там: Илчо Ефтимов, от една страна, майката на Красимир Момчев - Славка Момчева, от друга страна, и не на последно място, и самият Момчев.

Това че цитираните имена са засегнати прави ли ги виновни както се опитвате да ги изкарате?

Quote:

Яков много правилно ги характеризира, че те се облягат на принципа "Вервайте ми". Някак си приемат за даденост, че щом се кръстят "християнска" коалиция, автоматично трябва християните да им имат доверие.

Яков спекулира и това е очевидно.За комунистите ли да гласуваме, на тях ли да имаме повече доверие?

Quote:

Така че Яков е прав, те бягат от дебат. А ако от предварително обмислени въпроси се плашат, защо ще ходят в парламента? Там се задават само такива въпроси.

Ами с предполагаеми обвинения ли да дебатират?
Едва ли са се запътили за парламента за да отговарят на предварително обмислени въпроси както ти се опитваш да го извъртиш.Ако си въобразяваш че работата на един политик е да отговаря на въпроси малко си се объркала.Отговорите на въпросите не са най важното нещо в парламента.

Публикувано на 16 май 2005 г. в 12:43:00 ч. от потребител 1381

qwerty каза:

Да, Якобчо, подписах се, при това бях един от първите които подкрепиха БХК. Подписах се защото предпочитам да гледам в парламента Стойко Петков и Красимир Момчев, отколкото цигански барони, гейове, мутреси, комунисти и далавераджии.
А ти след като бойкотираш БХК и не представяш инкаква алтернатива, очевидно желаеш законите да се утвърждават от мутри, блудници, гейове, прелюбодейци и крадци на едро посрдтвом крадлива приватизация. Ето това искаш ти - държавата да се управлява от лумпени,
Не реви фалшиво и не ес прави на омбудссман /за сведение - обществен защитник/ за данъкоплатците, защото и без това не те е грижа за това, че някакви си езичници плащали данъци на някаква си езическата държава.
Браво батовото момченце, колко си последователен - в една тема ревем за това че езическата държава събира данъци и призоваваме да не й се плаща, в друга ревем че някой краде езическата държава. Хе - хе

"

qwerty, поздравявам те за позицията ти.
( p.s. не коментирам езика

)
[addsig]

Публикувано на 16 май 2005 г. в 12:51:00 ч. от потребител 1354

Quote:

On 2005-05-16 12:38, BigBen wrote:
Едва ли са се запътили за парламента за да отговарят на предварително обмислени въпроси както ти се опитваш да го извъртиш.Ако си въобразяваш че работата на един политик е да отговаря на въпроси малко си се объркала.Отговорите на въпросите не са най важното нещо в парламента.

бате бигБен,
тук вече се пообърка яко,

работата на политиците Е да НОСЯТ ОТГОВОРНОСТ ЗА ДЕЙСТВИЯТА СИ,
а като за начало това ще рече именно и най-малко ДА ОТГОВЯРЯТ НА ВЪПРОСИТЕ НА СОБСТВЕНИТЕ СИ ИЗБИРАТЕЛИ, към които те-политиците имат претенции! - това не е всичко, но е задлъжнителното начало!!!

ми то, т'ва го правят преди избори дори и най-корумпираните и лицемерни политици, бре бате БИГ!

ти на кой свят изобщо живееш, наивнико?

Публикувано на 16 май 2005 г. в 12:56:00 ч. от потребител 1384

Защо всички ревнахте, че не ви обръщат внимание от БХК? Якоб в началото на тази дискусия си каза, че лично е разговарял с г-н Момчев по въпроса за предстоящите избор.
Въпрос 1: Защо тогава не го попита за историйката, която сега толкова амбициозно раздухваш по форумите?
Въпрос 2: Кой друг ви е обърнал внимание и е дискутирал с вас политическата си платформа?

Публикувано на 16 май 2005 г. в 13:02:00 ч. от потребител 1383

DimityrDakashev

Quote:

ти на кой свят изобщо живееш, наивнико?

Извинявам се че се опитах да изкажа мнение без да обиждам...

Публикувано на 16 май 2005 г. в 13:08:00 ч. от потребител 1354

Quote:

On 2005-05-16 13:02, BigBen wrote:
DimityrDakashev[quote] ти на кой свят изобщо живееш, наивнико?

Извинявам се че се опитах да изкажа мнение без да обиждам...

[/quote]
=========================

виж сега бате,
аз пуснах току що нова тема по този въпрос във форума на БХК
ако пак я изтрият като гузни - ТОГАВА ТОВА ВЕЧЕ ЩЕ Е ДОКАЗАТЕЛСТВОТО!!!

панимаеш таваришч?

[ Това съобщение беше редактирано от: DimityrDakashev on 2005-05-16 06:10 ]

Публикувано на 16 май 2005 г. в 13:21:00 ч. от потребител 1083

Само да кажа,че за повечето младежи от ЕПЦ-Бургас не е тайна това което стана с Момчев и това момиче.Самият Ефтимов се беше заканил на Момчев да го изключи от църква,но някак си му се размина.Ефтимов дойде един ден на младежко когато Явор говореше за морала и от устата на Ефтимив излязоха тея думи,че стават много сериозни неща в църква и момиче от църква си е изгубило дедствеността.Не ми минавай с тези номера кристално чист и не се опитвай да оправдаваш Момчев,като обвиняваш Явор.Ние младежите знаехме цялата програма за общото младежко,а и ти като те имам предвид кой си е знаеше добре и може да се види много ясно че в програмата за общото младежко такъв дебат не е предвиден. Аз със пълна отговорност заявявам,че това което съм написал във този форум не е лъжа и продължавам да твърдя че е истина.Няма да ви кажа Вярвайте ми,а ще ви призова да питате Красимир Момчев,Юлко Ефтимов,Славка Момчева.
Можеш ли Ефтимов поне веднъж да не те е страх от хората и да си признаеш пред всички нас,че имено ти беше този който ни запозна със случилото се.Ти също беше този който разказа на определени хора от църквата как Славка Момчева плака пред теб и как тя самата е изричала думи,че Момчев си е такъв и че тя го мразила.
Как постъпи ти Ефтимов тогава?Отново ли за теб беше по важна човешката душа, че като пастор на ЕПЦ-Бургас не наложи никаква санкция.Искам да ти задам и още един въпрос след като Славка Момчева не е могла да възпита собственият си син как тогава ти и поверяваш да ръководи цяло неделно училище и отделно тинейджърските? На какъв морал ще ги научи такава жена? Но аз отново виждам с твоето поведение че като пастор на църквата за теб е важно количеството,а не качеството и какво ще кажат хората за теб.
Ако Момчев толкова иска да проведе тоя дебат той ще намери начин,а не да се оправдава с другите.

Публикувано на 16 май 2005 г. в 13:22:00 ч. от потребител 222

Big ben,

време е да спреш с играта. Само подпалваш повече огъня. Ти какви доказателства искаш? Да отидем при гинеколог ли? Или да доведем лекуващият лекар?

Публикувано на 16 май 2005 г. в 13:30:00 ч. от потребител 1384

А-а значи вие, обидените на п-р Ефтимов, ЕПЦ, ланшния сняг и т.н. сте авторите на оплюването на БХК. Не бяхте ли вие същите на местните избори кандидати на една "земеделска" партия? Как тогава мислехте да я оправите "езическата" държава? Сигурно със сериозна експернта намеса...

Публикувано на 16 май 2005 г. в 13:35:00 ч. от потребител 1354

Quote:

On 2005-05-16 13:21, Luka wrote:
Само да кажа,че за повечето младежи от ЕПЦ-Бургас не е тайна това което стана с Момчев и това момиче.Самият Ефтимов се беше заканил на Момчев да го изключи от църква,но някак си му се размина.. . . отговорност заявявам,че това което съм написал във този форум не е лъжа и продължавам да твърдя че е истина.

Лука,
ти сещаш ли се за словото дето казва (по памет цитирам) :
който види престъпник срещу Закона и свидетелствува срещу него ПРЪВ да хвърли камъка!

дай тогава пейст на обвинението си във
форума на БХК,
че кой да го направи иначе?
аз не мога - не познавам хората изобщо!

[ Това съобщение беше редактирано от: DimityrDakashev on 2005-05-16 06:37 ]

Публикувано на 16 май 2005 г. в 13:49:00 ч. от потребител 1156

Radoslava, JC, JC_to, JC_11, съм си все аз . . . достатъчно глупав съм да си губя по всевъзможни наични паролите за достъп и за това се налага да се регистрирам с ДжейСи нещо си - възможно по-близо до оригинала . . .

Настроен съм негативно казваш срещу лука-вия???? Как мога да съм настроен негативно срещу някой който не познавам, нито дори имам представа кой е???? По-скоро ме учудва факта, че той Лукавия си е мълчал толкова време(гарантирам ти че е мълчал) и сега изведнъж се явява съдник на света?????? От постовете му е явно, че е член на Петдесятната Църква с пастор Илчо Ефтимов, та с месеци той е взимал господна вечеря там, пял е песничките, усмихвал се е нежно и изведнъж Хооооп: Илчо и сие са мръсници, аз съм роса ненапита??????????

Публикувано на 16 май 2005 г. в 15:37:00 ч. от потребител 1083

JC_to,не ми говори на мен тези как аз съм се чувствал и не променай темата.Това което аз искам е отговор от Краси Момчев и от Ефтимов,а не Момчев да трие въпросите зададени от Радослава във другия форум.Нека да се научат да отговарят за постъпките си а не да лъжат хората и да си играят със съдбите на хората.Той и Ефтимов е поискал да му изтрият някои от постингите му , но не позна.Тук не е форума на БХК че да трият това което не им харесва.Нека да се научи да отговаря.
JC_to, знам че стане ли дума за твоят пастор ти сляпо започваш да го защитаваш.Знам че си му казвал,че каквото и да се случи че ще бъдеш винаги до него,но аз те имам за доста интелегентен и умен затова моля те не се излагай.Знам, че ти също ги виждаш нещата,затова остави Ефтимов и Момчев да се защитят сами.
Не съм получавал никога пари или да съм се обидил от някой,това което пиша не е на личносттна основа, а аз държа истината да излезе на яве и тея които ни лъжат да отговарят.

Публикувано на 16 май 2005 г. в 15:37:00 ч. от потребител 222

Мисля, че е редно да се върнем към основните въпроси, които са по темата!

Въпрос 1:

Каква е разликата между Християнска и езическа политика?

Въпрос 2:

Защо участвате в политиката след като проповядвате, че Християнската политика е обречена на провал пред езичниците и идващият Антихрист?

Нито един не е дал отговор на тези въпроси!

Публикувано на 16 май 2005 г. в 15:52:00 ч. от потребител 1156

Виж Лука-вий, добре е че ме познаваш - поне в това ме водиш, но аз за съжаление не те познавам и не знам какво да мисля за теб . . . що не вземеш да ми звъннеш та да се видим?????? За мен ще е вълнуващо да понауча още някоя и друга мръсотийка която твоите "чисти" очи не могат да гледат повече от два три месеца . . .

щом ме познаваш знаеш, че точно на мен не можеш да пробутваш глупости от рода на: Той пастор Илчо не дава да се говори за това или онова . . .

Ако това с Краси е верно защо чака толкова време и защо хора като мен разбират за подобни случки в интернет?????

Ами ако Краси не се бе кандидатирал за изборите какво???? Щеще да си мълчиш, нали . . . продължавам да смятам, че търсиш преди всичко интрига . . .

---------------------------------------------
JC_to, знам че стане ли дума за твоят пастор ти сляпо започваш да го защитаваш.Знам че си му казвал,че каквото и да се случи че ще бъдеш винаги до него . . .
---------------------------------------------

Може би след подобно изречение е време само да възкликна: Heil Il4o! Drei mal Heil!

Публикувано на 16 май 2005 г. в 15:54:00 ч. от потребител 1354

Quote:

On 2005-05-16 15:37, Jacob wrote:
Мисля, че е редно да се върнем към основните въпроси, които са по темата!

Jacob,
темата горе е за МОРАЛА на християните-политици на практика (в реалния живот)

вече всички разбрахме че в БИБЛИОТЕКАТА тук има прекрасни теоретични разработки по темата: "КАКВО ТРЯБВА ДА БЪДЕ ПРАВИЛНОТО ОТНОШЕНИЕ НА ХРИСТИЯНИТЕ КЪМ ПОЛИТИКАТА" и други близки въпроси и това НЕ Е което оспорваме тука, поне не и в точно тази тема.

аз лично примерно се подписах в предверието на някоя от църквите в подписката за БХК и да си призная направих го ей-така на автопилот - просто някой ми каза: "ела тука за едно подписче" - то нема лошо

и сега ИСКАМ ДА ЗНАМ НА ЩО ЗА ПТИЦА СЪМ НАЛЯЛ ВОДА С МОЕТО ПОДПИСЧЕ ТАМ!!!

та това е темата значи съвсем конкретно:
ПРЕЛЮБОДЕЕЦ или НЕ е председателя на БХК?

и очаквам пействане от този форум и в другия упореден в сайта на БХК

и да са ви публикували там имената КАКВО!?
ше ви накриват капелите сигурно!

Публикувано на 16 май 2005 г. в 15:55:00 ч. от потребител 1156

А и Лукав-40 един простичък въпрос: Ти взима ли участие в Господната трапеза и дава ли си десятъка в ЕПЦ_то последните два или три месеца?????

Публикувано на 16 май 2005 г. в 16:13:00 ч. от потребител 343

На всички е ясно, че тук се говори за морала на тези, които искат да влезат във власта. Въпросът е на каква цена. Колко би струвало това и с какво се плаща. Някой може би плаща с душата си, друг с пари. Едно е ясно, че всеки рано или късно ще отговаря пред Бога за всичките си действия и бездействия.

Ако наистина тази история с този Момчев и Евтимов е вярна, то за какъв морал можем да си говорим? Излиза, че парите от петдесятния съюз, спокойствието пред ръководстворо на ЕПЦ и самохвалството са по-важни от християнската чиста съвест. Писано е, че само чистите по сърце ще видят Бога. Представете си, Евтимов и Момчев, че утре ви се поиска сметка от горе, тогава какво ще кажете? Още повече, че този форум се чете от много хора.

Но ако всичко това не е вярно, тогава какъв е проблема тази коалиция да излезе в един публичен диспут и да защитава пред опозицията авторитета си, както и програмата си? Нали, господа, искате да ставате политици. Просто ще трябва да излезете и да отговаряте на многото въпроси. Хем искате с подписи да ви подкрепят, хем бягате от народната любов.[addsig]

Публикувано на 16 май 2005 г. в 16:13:00 ч. от потребител 1354

Quote:

On 2005-05-16 15:55, JC_to wrote:
А и Лукав-40 един простичък въпрос:

виж сега JC_to,
остави временно Лука и другите докато не е съвсем ясно на вскички, че нещата за Момчев са изцяло съчинени от тях клевети!

ако не престанеш да предизвикваш скандали на всички им е ясен плоския ти номер за откланяне на темата ОТНОСНО ПРЕЛЮБОДЕЙСТВОТО!

Публикувано на 16 май 2005 г. в 16:19:00 ч. от потребител 1083

Да вземам господна трапеза и последните три месеца съм си дал десятъка-това ли ти е проблема? Отново се опита да ме обвиниш в нещо което не вярно.Знаеш ли мислих да не го давам последните два месеца,но след разговор със Jacob просто си промених решението и го дадох.Виж аз със теб нямам какво да си говоря,ясно ми е че се опитваш да защитиш Ефтимов,но остави го сам да се защитава.

Публикувано на 16 май 2005 г. в 16:21:00 ч. от потребител 1384

Понеже сте майстори на забиването на реалните въпроси в компроматни въпроси (някои от които сами си ги подкрепяте с различни никове), ето ви отново неотговорените въпроси:
Защо всички ревнахте, че не ви обръщат внимание от БХК? Якоб в началото на тази дискусия си каза, че лично е разговарял с г-н Момчев по въпроса за предстоящите избор.
Въпрос 1: Защо тогава не го попита за историйката, която сега толкова амбициозно раздухваш по форумите?
Въпрос 2: Кой друг ви е обърнал внимание и е дискутирал с вас политическата си платформа?
Въпрос 3: Не бяхте ли вие същите на местните избори кандидати на една "земеделска" партия? Как тогава мислехте да я оправите "езическата" държава? Сигурно със сериозна експернта намеса...

Публикувано на 16 май 2005 г. в 16:23:00 ч. от потребител 222

Veren_05,

Темата ако не си забелязал е за ПРЕЛЮБОДЕЙСТВО от страна на действуващ политик, глава на Християнската общност в България.

Публикувано на 16 май 2005 г. в 16:29:00 ч. от потребител 1156

Luka-вчо факта, че с месеци си си давал десятъка и си взимал участие в господна вчеря в църква, водена от такъв нечестив пастор е доста показателен за твоя морал, било то християнски било то всякакъв друг . . . показателен е и факта, че Якоб бивш презвитер от църквата на п-р Илчо е направил за тези месеци точно нищо по въпроса и в моментя не прави нищо: 056/81-78-79; 0888/206-905 са телефоните на пастор Ефтимов, спрете с интригите и му се обадете, та лично от него да научите какво точно е станало, аз поне това смятам да направя . . .

Публикувано на 16 май 2005 г. в 16:30:00 ч. от потребител 141

ОК. Да приемем заради аргумента, че мотивите на Лука за излагането на тази информация не са правилни. Това връща ли по някакъв начин девствеността на момичето? Пък и тъй като форумът е за Новият морал на Християнската коалиция , изглежда това е подтикнало Лука да каже тук тази информация. Иначе какво очакваш от него: да ходи да разглася какво е чул за този и онзи без никакъв повод?

Принципният въпрос, който ме засяга като христинка и като жена е: Вярно ли е, че може такова нещо да стане в една църква, и то да бъде потулено, и виновният да не бъде отлъчен? Ето защо попитах направо Красимир Момчев в неговия форум в сайта на БХК. Въпросът ми беше изтрит. По такъв начин не се изчиства репутация, нито се отстраняват съмнения, дори напротив. Ако досега се съмнявах в разказа на Лука, то все повече почвам да се убеждавам, че е истина.

Остават също и тези въпроси:

Защо представителите на Българската християнска коалиция не отговарят на въпросите относно данъците, социалната държава, родителският контрол над образованието? Между другото, каква екологична политика можем да очакваме от диспенсационалисти? Екологическите проблеми се проявяват в ДЪЛГОСРОЧЕН период от време, както и се решават в ДЪЛГОСРОЧЕН период от време. Ако наистина вярват, че не ни остава много време тук, за каква екология можем да говорим въобще?

Остават и въпросите на Яков: Защо християните, които очакват Антихриста да дойде, и вярват, че не ни остава много време на тази земя се натискат да вземат властта?

И стига вече с тезата, че щом БХК са от "наште", тогава трябва всички дружно да извикаме "хайде наште". Ако съдим по програмата БХК е поредната социалистическа партия, която иска с чуждата баница помен да прави. Мерси, дори да ми обещават, че и за мен ще издействуват участие в помена, пак не искам. Съвестта ми не ми позволява да ям от чужда баница.

Нещо повече, искам да чуя какъв дял от моята баница ще искат, защото ако не знаят, моята баница си я планирам да посрещам нуждите на моите хора (деца, стари хора, приятели в нужда), и всички обещания за богати помени с народната баница веднага ги разбирам като алчни посегателства към МОЯТА баница.

Публикувано на 16 май 2005 г. в 17:31:00 ч. от потребител 1083

За твое сведение аз напуснах църква в знак на несъгласие със тройните игри на Ефтимов.А ти какво си направил в църква като дякон в ЕПЦ-Бургас.Явор даде алтернатива на младите хора и основа презвитерианска църква в Бургас по Божия модел в библията така че не го наричай бивш презвитер той си е презвитер.

Публикувано на 16 май 2005 г. в 18:07:00 ч. от потребител 1354

не знам дали забелязахте в другия форум по проблема за възможното прелюбодейство на г-н Момчев се твърди, че начина на появяване на тази информация бил нещо не-особено-читав (предполагам имат предвид анонимно там ) И МАЙ СА ПРАВИ , КАТО СЕ ЗАМИСЛЯ

Публикувано на 16 май 2005 г. в 19:37:00 ч. от потребител 222

Quote:

не знам дали забелязахте в другия форум по проблема за възможното прелюбодейство на г-н Момчев се твърди, че начина на появяване на тази информация бил нещо не-особено-читав (предполагам имат предвид анонимно там ) И МАЙ СА ПРАВИ , КАТО СЕ ЗАМИСЛЯ

Дакашев,

Ти най-почтенно пусна линк към този форум. Така че анонимността не е причина за неотговаряне.

Публикувано на 16 май 2005 г. в 21:17:00 ч. от потребител 977

Един ден по-късно, хората на Краси Пищова ни показаха как се отговаря на трудни и неудобни въпроси. Просто се изтриват и проблеми с въпросите няма. Но ние сме тъпи и сме от село и щe питаме до дупка без да спираме и без да ни омръзва. Това триене за сега дава категоричен отговор, че написаните неща от Лука са ВЕРНИ.

Дакашев, дали пита анонимен или не няма никакво значение. Това не прави нещата нито верни, нито неверни. Нека Краси Пищова да отрече пред всички че това са клевети и компромати от други партии. След като го отрече най-вероятно ще се намери кой да излезе от анонимност и да запита по конкретно по въпроса.

Но при всички случаи, господата от БХК реагират ГУЗНО.

Ние няма да гласуваме за БХК само защото се нарича християнска. Нещо повече ако Краси Пищова е прелюбодеец, който изкарава жертвите си луди ние ще разкажем на всички за НОВИЯТ МУ МОРАЛ И В ПОЛИТИКАТА и ИЗВЪН НЕЯ!!!!

Но дори и да забравим за момент за Краси, програмата на БХК е най-обикновенна социалистическа боза. Тя е направена да чеше ушите на мижитурките в църквите и да обещава светло бъдеще. Но светлото бъдеще струва пари, а държавата може да събере пари единствено от данъците на поданиците си. Библията никъде не проповядва за "Социална държава". Програмата на БХК е социалистическа и НЕХРИСТИЯНСКА.

Нищо конкретно не прочетохме за:
-защита на собствеността
-алтернативни форми на образование
-данъчна политика
-борба с престъпността
-смъртно наказание
-ролята на църквата в обществото
-самозащита и правото на лично оръжие
и т.н и т.н

Срещаме само тук там по някое мъгливо изречение и няколко общи приказки от рода на: Европейcка култура, ценности и т.н.

ТОВА НЕ Е ХРИСТИЯНСКА ПОЛИТИКА !!!!

НИе трябва да правим политика по Божият закон, а хората като видят плодовете да я разпознаят като ХРИСТИЯНСКА!!!
Аман от посредствени нещастници, които приписват мераците на личната си глупост и слабост на Божието име.

Господа "Християнски политици" времената се промениха. Ще трябва доста да се понапънете за да убедите християните да гласуват за ВАС. Ние ще гласуваме за програма, която има за основа БОжият ЗАКОН и Личности, които са доказали че управляват добре СЕМЕЙСТВАТА СИ и ЦЪРКВИТЕ СИ !!!!

А хората, които се водят от сексуалният си нагон трябва да се оттеглят, покаят и първо да се научат да управляват СЕБЕ СИ!!!!!

ОЧАКВАМЕ в churchbg.com - Красимир МОмчев и Илчо Евтимов, а защо не и някои други?

Публикувано на 16 май 2005 г. в 21:36:00 ч. от потребител 222

Quote:

Ако това с Краси е верно защо чака толкова време и защо хора като мен разбират за подобни случки в интернет?????

Защото винаги са се стремели да запазят нещата в тайна. Ето ти един пример: Преди около година на духовен съвет настоях един от членовете на църквата да бъде изключен, заради неморално поведение. Когато се взе решението да бъде изключен аз настоях това решение да бъде обявено от амвона на неделната служба. Славка Момчева първа отреагира остро и настоя това да се запази в тайна. Това решение не беше съобщено. И до днес има хора, които незнаят, какво се е случило.

Quote:

Ами ако Краси не се бе кандидатирал за изборите какво???? Щеще да си мълчиш, нали . . . продължавам да смятам, че търсиш преди всичко интрига . . .

Ако Лука търси интрига, какво ще спечели? Нима е в конкурентана партия или БХК е толкова успешна, че всички се чудят, как ще се справят с нея на изборите?

Quote:

показателен е и факта, че Якоб бивш презвитер от църквата на п-р Илчо е направил за тези месеци точно нищо по въпроса и в моментя не прави нищо

Напротив, в момента аз правя нещо. И това нещо се вижда. Всеки, който е в петдесятната система в България няма възможност да направи нищо. Властта в петдесятните църкви е еднолична. Тя е съсредоточена единствено в ръцете на пасторите.

През последните месеци аз редовно бях привикван от пастора, заради неща, които съм писал по форумите и неща които съм проповядвал от амвона.

На последното привикване участвува и ти. Там ти зададе въпрос, като настояваше да стигнем докрая. Аз не се страхувам от крайни въпроси, където можеш да доразвиеш логиката си докрай. Моята постъпка пред около 500 човека на Великденската неделна, сутрешна служба доказа това. Аз се оттеглих от църквата.

Нещо повече, предната седмица преди да напусна пасторът ми се обади към 22.30 часа притеснен, че отново Виктор Вирчев му се е обадил във връзка с мен. Причината е че постингите ми в този форум са били разпечатани и изпратени на Виктор Вирчев да ги чете.

На въпроса от страна на Вирчев, знае ли, кой е Jacob пасторът отговаря с лъжа: Незнам(!). Два дена по-късно той се обажда на Вирчев и казва, че е говорил с мен и е разбрал, че аз наистина съм Jacob във форума. След което лъже Вирчев, че Божидар ми плаща да превеждам книги, като по този начин се старае да оправдае постингите ми.

Колко пъти той говори от амвона, че някои хора използвали лъжа и дори и да има прмери в Библията той категорично отхвърля това и за него човек, който лъже не е християнин. В следващият момент, обаче той застава и излъгва на два пъти властта, която е над него. Първият път, че незнае, кой съм аз и вторият път, че Божидар ми плаща, за да му превеждам книги.

Сега разбираш ли, защо никой не може да направи нещо в петдесятната система или защо чак сега от интернет разбираш за прелюбодейството на Красимир Момчев.

Никой не атакува участието на християните в политиката. Това вече е трябвало да се разбере от всички, въпреки че някои се опитват да отклонят темата.

Ние атакуваме морала, с който БХК се опитва да излезе на избори.

Аз твърдя, че Красимир Момчев е прелюбодеец. И този човек вие поставяте за водач на Християните в България. Водач, който проповядва нов развратен морал. Водач, който пасторите в България подкрепят и му дават амвоните си.

Да не говорим за социалистическата програма на БХК...

Публикувано на 16 май 2005 г. в 23:24:00 ч. от потребител 1381

Veren_05 каза:

"Понеже сте майстори на забиването на реалните въпроси в компроматни въпроси (някои от които сами си ги подкрепяте с различни никове), ето ви отново неотговорените въпроси:
Защо всички ревнахте, че не ви обръщат внимание от БХК? Якоб в началото на тази дискусия си каза, че лично е разговарял с г-н Момчев по въпроса за предстоящите избор.
Въпрос 1: Защо тогава не го попита за историйката, която сега толкова амбициозно раздухваш по форумите?
Въпрос 2: Кой друг ви е обърнал внимание и е дискутирал с вас политическата си платформа?
Въпрос 3: Не бяхте ли вие същите на местните избори кандидати на една "земеделска" партия? Как тогава мислехте да я оправите "езическата" държава? Сигурно със сериозна експернта намеса... "

Jacob отговори:

"Veren_05,
Темата ако не си забелязал е за ПРЕЛЮБОДЕЙСТВО от страна на действуващ политик, глава на Християнската общност в България."

Jacob, изведнъж голямо желание имаш да се върнем на темата. Как така? Май не ти харесаха въпросите,а???

Станаха неудобни. Не е нужно да коментираш постинга ми..отговори си сам.

Така или иначе не искам да се заяждам или да споря повече..най-много да ограбя своя мир или този на някой друг, а не искам да го допускам.

...просто темата ме вълнува и е повод да се разпаля в коментарите си. Оттук нататък възнамерявам да призова лично Красимир Момчев и другите, засегнати във тази тема от форума, да отговорят на въпросите ви и този спор да приключи веднъж завинаги. И в крайна сметка, независимо дали са достоверни казаните неща за тези хора, да не забравяме, че всички сме грешници пред Господа. А то кое е вярно и кое-не, скоро ще се разбере. Убеден съм.
Нека Живият Господ Исус Христос да ви води в правия път и да ви употребява за Своя слава! Бог с вас!

[addsig]

Публикувано на 17 май 2005 г. в 00:10:00 ч. от потребител 977

Clear Crystal, защо увърташ нещата около Jacob. Той свали анонимността си и застана зад тезата си - достойно мъжко поведение. За да твърди това, което е написал и да го заявява публично със сигурност разпоага с доказателства.

От другата страна виждаме как Момчев и хората му трият постинги от форума си и се извъртат като ни говорят небивалици. Ти Чист Кристалчо се държиш също като тях. Защо официално не отречете написаното и да искате отговорност от тези които са написали това. Много просто - не го правите защото написаното е ВЯРНО !!!!!

И сега ви остава само да се усуквате и да ни обяснявате ".... че независимо дали са верни казаните неща ..... да не забравяме че сме грешници"

Кристалчо, според теб какво трябва да направи Момчев ако са верни казаните неща???

1. Да се оттегли и да се покае ?
2. Да си мълчи и да не обръща внимание на написаното
3. Да се коалира с Митьо Пищова от Търново - човек с малко по-добър морал от този на Момчев.

Или ще ни дадеш 4-ти отговор от рода на : Важното е да се обичаме и не трябва да съдим брата си.

Мисля, че е по-логично да отправяш въпросите си към Момчев, а не към Якоб.
Момчев е публична личност, която е на чело на партия която се нарича ХРИСТИЯНСКА. Аз мисля, че трябва да имаш претенции той да говори по въпросите, а не Якоб.

И последно, дори и да забравим за Момчев, БХК е бита карта, защото ПРОГРАМАТА и е СОЦИАЛИСТИЧЕСКА, а НЕ ХРИСТИЯНСКА !!!!

Публикувано на 17 май 2005 г. в 00:26:00 ч. от потребител 1367

Ей, разни Якобчета и тем подобни! Вие библии имате ли и ако имате не ги ли четете? Не пише ли там, че ако имаш нещо против брата си, ТИ трябва да отидеш при него и да се разберете, ако не те послуша да вземеш свидетели и накрая да стане така, че ако има неопровержими доказателства да бъде изключен от църква. Ако ти нямаш Библия - не ти е мястото тук да разискваш Библейски теми. А ако имаш Библия и не постъпваш според написаното в Нея - нямаш право да петниш името християнин с недоказаните си пикантерии. А мисля си и друго - вие, разни Якобчета и тем подобни, да не сте се наредили като блюдолизци на онази порочна система, която я преименуваха от 6-ти на 5-и А отдел. Дето казват, че вече я няма, а все се пръква когато и където не я чакаш?! Чакам отговор!!!

Публикувано на 17 май 2005 г. в 00:32:00 ч. от потребител 60

Pavle, Pavle,

Защо и ти риташ срещу нещо дето не познаваш? Теб не те знам какъв си и откъде си, но Якоб пише от доста време тук и всички редовни участници знаят неговите разбирания по някои основни християнски учения. По-добре си дай мнението по темата за морала на политиците от Християнската коалиция, отколкото да пишеш извън темата нападайки някой участник. Иначе рискуваш да ти бъдат изтривани постингите, които не засягат темите.

[ Това съобщение беше редактирано от: IvoBG on 2005-05-16 17:33 ]

Публикувано на 17 май 2005 г. в 00:35:00 ч. от потребител 403

И така въпрос за 50 лева от къде е следния цитат;

Quote:

- СВОБОДА НА ДУХА, НЕЗАВИСИМОСТ НА СЪВЕСТТА, ПОЛЕТ НА МИСЪЛТА И ТВОРЧЕСКА ФАНТАЗИЯ като основни ценности, предполагащи всестранно развитие на индивида и обществената среда, в която се изявява;

а) Ученическо съчинение в извънстолично разноетническо държавно заведение.
б) Разговор на маса в помещение с лиценз за огнена вода в студентски град
С) Диспут на магистрала тракия м/у униформен и шофьор под 25 г.
д) Отговор на бележка написана на ръка от служба енергоснабдяване[addsig]

Публикувано на 17 май 2005 г. в 03:24:00 ч. от потребител 1370

Quote:

On 2005-05-17 00:35, Bogoizbrania wrote:
И така въпрос за 50 лева от къде е следния цитат;

[quote] - СВОБОДА НА ДУХА, НЕЗАВИСИМОСТ НА СЪВЕСТТА, ПОЛЕТ НА МИСЪЛТА И ТВОРЧЕСКА ФАНТАЗИЯ като основни ценности, предполагащи всестранно развитие на индивида и обществената среда, в която се изявява;

Публикувано на 17 май 2005 г. в 04:24:00 ч. от потребител 1072

Нека се върнем към темата, а не да задаваме и да отговаряме на "50-левови въпроси".

Цената на ясните отговори по темата за морала на християнската коалиция е мноооого по-висока от някакви 50 кинта.

В предишни форуми се писа за един куп извращения, които са ставали и стават по много от църквите. Като се почне с кражба на църковни пари, манипулации и лъжи и се стигне до прелюбодейства и блудства. Неща, които показват, че повечето от българските църкви са далече от библейския модел "църква=стълб и подпорка на истината".

Тогава чудно ли е, че политическото изражение на църквата - БХК се тресе от същата болест, т.е. неморалност?

Богоизбрания заложи 5 лв на твърдението, че Лука лъже за похожденията на Красимир Момчев. Аз залагам 10 лв, че твърденията на Лука и Яков са верни.

Даже и Краси Пищова да не беше се издънил така гнусно (поне да беше постъпил като мъж - прилъстил момичето, да беше се покаял пред Бога и църквата и се беше оженил за него, давайки обезщетение на бащата на момичето), пак не бих гласувал за партията му. Какво от това, че я наричат християнска за благозвучие? Тя си е една крадлива социалистическа банда, героично прегърнала идеите на Робин Худ.

Какво, обаче, ни учи Библията? "Сине мой, ако грешните те прилъгват, да не се съгласиш" Пр.1:10.

Ето затова няма да гласувам за тях.

Публикувано на 17 май 2005 г. в 08:01:00 ч. от потребител 222

Quote:

Jacob, изведнъж голямо желание имаш да се върнем на темата. Как така? Май не ти харесаха въпросите,а??? Станаха неудобни. Не е нужно да коментираш постинга ми..отговори си сам.

Въпросите не са неудобни. Мога да отговоря един по един на тях без да се крия.

Между другото, защо ми прилиаш на един когото очакваме и когото обикновено използва по няколко ника?

Същото изразяване, същите намеци за някаква имагинерна любов, същите тъпи снимчици, и не на последно място, защо толкова много ти се иска да бъдеш "Кристално чист"?

Да ти кажа ли и другите никове или ще отговориш на въпросите, които се очакват от теб?

Публикувано на 17 май 2005 г. в 08:07:00 ч. от потребител 222

Quote:

Въпрос 1: Защо тогава не го попита за историйката, която сега толкова амбициозно раздухваш по форумите?
Въпрос 2: Кой друг ви е обърнал внимание и е дискутирал с вас политическата си платформа?
Въпрос 3: Не бяхте ли вие същите на местните избори кандидати на една "земеделска" партия? Как тогава мислехте да я оправите "езическата" държава? Сигурно със сериозна експернта намеса... "

1. Аз не съм власт на Красимир Момчев. Властта над него го подкрепя и прикрива неморалните му дела.

2. Засега никой. Причината е че не сме искали. При която и езическа партия да отидем ще ни обърне повече внимание и ще дискутира с нас своята платформа, а не да трие въпросите на избирателите.

3. За третият въпрос ще ти отговоря по подробно по-късно. Сега нямам време.

Публикувано на 17 май 2005 г. в 09:53:00 ч. от потребител 1384

E, Якоб и това е нещо. Малко отговор, малко мълчание и много мъгла... Типично! Въпросите ми са от вчера, ти изписа междувременно много нещо, но някакси не намери време за отговори преди да ти преповторят постинга.
Разчистване на сметки с компромати не си го измислил ти. Виждам, че си обиден на "властта", имаш контакти с "езически партии" (това е твоя терминология) - "При която и езическа партия да отидем ще ни обърне повече внимание" и си доказвал през последните 2 години анти-БХК позиция. ЗАщО НА ТЕБ СЕГА ДА ТИ ВЯРВАМ?

Публикувано на 17 май 2005 г. в 09:55:00 ч. от потребител 1158

Обръщам се към всички активисти и симпатизанти на БХК.

Моля, кажете какво правихте преди изборите?

Защо чак сега влизате и коментирате политиката и то точно преди избори?

Кои сте вие и какво сте направили досега?

Къде бяхте преди две години, преди една, преди 6 месеца и т.н.?

Публикувано на 17 май 2005 г. в 10:09:00 ч. от потребител 1367

Здравей Иво!
Ако пиша нещо, то не е защото имам болничава охота за препирни. Пиша, защото познавам проблема. Познавам и този, когото оплювате за неща, които вие не знаете. А ако ми докажете недвусмислено, че писаното от вас е вярно, ще се извиня пред всички пишещи в този сайт. Аз имам достойнство!
На въпроса какъв съм мога да отговоря - грешник, когото Бог изкупи с кръвта си. А като следя твоето и на другите като теб писачи, май че моето християнство е по-дълго от твоите години като възраст.
Ако някой пише много, това съвсем не означава, че пише вярно. Това се отнася и за теб включинелно. Това, че не съм писал много с този ник, не значи, че не съм в час с това, което хора живеещи пред компютъра пишат. А и друго, не мисля, че човек, живеещ пред компютъра или пишещ от много време и по много въпроси, може свободно да пише глупости. Казвам го така ясно, защото само стоенето пред нозете на Исус може да даде правилното виждане за всяка ситуация и да даде правилната посока на изграждане на взаимоотношения.
Познавам достатъчно хората в БХК, за да изкажа това мнение.
А ти и вие трябва да се научите на християнски взаимоотношения преди да търсите слабостите на другите. Виж в Библията си (ако я четеш). Има много примери в това отношение!
Е, ако ми изтриете постинга, поне вие сте го прочели. Той е адресиран до вас!
Павел

Публикувано на 17 май 2005 г. в 10:32:00 ч. от потребител 1156

Яворе, знаеш кой съм, знаеш че винаги съм стоял зад теб и съм ти помагал, а знаеш ли защо сега не съм с теб????

П.с. Аз разговарях с п-р Ефтимов и го попитах директно, виждам, че никой друг не го е направил . . .

Публикувано на 17 май 2005 г. в 10:39:00 ч. от потребител 724

Всеки сам за себе си ще отговаря пред Бог!!!
Не забравяйте, че само БОГ, Кр. Момчев и въпросното момиче могат да кажат вярно ли е или не в края на краищата.
Ако са от една църква - да свидетелстват пред Бог и хората истина ли или не.
Всичко друго са само недоказани обвинения.
А аз се питам, дали това момиче, за което се споменава по-горе е осъзнавала какво прави и кави са последствията от това.
Никой не е застрахован и "този който стои да внимава да не падне", но според мен не е станало ей така - изведнъж! Поне аз не мога да си го обясня( е не познавам толкова добре Кр.Момчев, а и това "красиво момиче").
Вместо да се надвикваме и оборваме, нека да изчакаме отговора на "обвиняемите по делото" и да се върнем към въпросите по темата! Нека да не съдим за всички по действията на един, макар и недоказани. Не знам колко са членовете на БХК и на ръководството им, но според мен тези от чийто църкви са или ги познават те могат да кажат по-добре, кой какъв е и пак не е най - реално. Нека те обявят кандидатите си по места и тогава можем да говорим за техния морал, като не забравяме притчата за гредата и съчицата. Може пък да има свястни хора от тях.
Поне тук се спазва принципа за личности, а не за листи и това може да се корегира, ако някой не отговаря на Библейските стандарти. Словото ни дава точни инструкций за всичко - дори за политическия живот![addsig]

Публикувано на 17 май 2005 г. в 11:42:00 ч. от потребител 1083

JC_to,виждам че Ефтимов отново те е излъгал и ти отново сляпо му вярваш.Аз лично съм разговарял с пастора и съм изказвал несъгласие относно много неща в църква,но той е непоправим, така че недей да лъжеш че никой друг не го е правил, недей да говориш от името на другите,защото от останалите младежи знам че те също са разговаряли и то не веднъж с Ефтимов.Не ме интерисува с Ефтимов ли си или с Явор нещата тук неопират до приятелски чувства, а до това,че има грях във църквата и този грях се титулира от Ефтимов.

Публикувано на 17 май 2005 г. в 11:56:00 ч. от потребител 1156

Lukawo човече Илчо познавам от години, теб не знам кой си а и ти си достатъччно малодушен и страхлив да се криеш зад лукави имена, защо трябва да вярвам на теб? Твоята дума срещу неговата. Какво знам за теб: малодушен, страхлив, интригант - няма как да вярвам на теб, съгласен си нали????

Публикувано на 17 май 2005 г. в 12:04:00 ч. от потребител 1392

Здравейте, бих желала да взема отношение по някой обвинения във връзка с темата. Аз съм приятелката на К.Момчев ,която толкова много съжалявате.Искам да заява пред вас , че съм дълбоко възмотена от мръсните клевети, които са изписани от Luka i Jacob! Аз стоя твърдо зад моя годеник, обичам го с цялото си сърце и вярвам в неговата лоялност към мен. От Божието слово разбирам , че след като е напуснат от бившата си съпруга , той е свободен от брачния им завет.
Красимир се е борил с години да запази първия си брак и затова има много свидетели. Никога съпругата му не е изкарванa за психично болна , а по нейно усмотрение е изоставила съпруга си и двете си деца и от години не ги е виждала и не желае да го направи. Считам ,че никой няма право да обвинява моралът на К.Момчев. По-скоро Явор Русинов (Jacob) трябва да се замисли за своя морал! Защо той стана кръсник на Димитър Николов , след като знаеше ,че е разведен и има извънбрачно дете от момиче връсница на първата му дъщеря?!

Аз не обвинявам Николов ,а двуличието на Явор(Jacob). A на всичко отгоре се възползва от нечие финансово съдействие , за закупуване на апартамента си

Много съжалявам , че има такива хора, наричащи себе си християни и така злобно и завистливо да клеветят. Обвиняват едни , а прикриват доказаните грехове на други. Много жалко. С погнуса пиша в тази тема за първи и последен път.

Публикувано на 17 май 2005 г. в 12:12:00 ч. от потребител 141

Бого, този цитат

Quote:

СВОБОДА НА ДУХА, НЕЗАВИСИМОСТ НА СЪВЕСТТА, ПОЛЕТ НА МИСЪЛТА И ТВОРЧЕСКА ФАНТАЗИЯ като основни ценности, предполагащи всестранно развитие на индивида и обществената среда, в която се изявява

е от Програмата на БХК, нейната проложна част, общите принципи.

Та кога ще ми изпратиш парите?

Публикувано на 17 май 2005 г. в 12:12:00 ч. от потребител 1354

Quote:

On 2005-05-17 10:39, edinservant wrote:
Ако са от една църква - да свидетелстват пред Бог и хората истина ли или не.
Всичко друго са само недоказани обвинения.
А аз се питам, дали това момиче, за което се споменава по-горе е осъзнавала какво прави и кави са последствията от това.
Никой не е застрахован и "този който стои да внимава да не падне", но според мен не е станало ей така - изведнъж! Поне аз не мога да си го обясня( е не познавам толкова добре Кр.Момчев, а и това "красиво момиче".

и аз не ги познавам, но изглежда ако трябва да приемаме изказването на Лука по долу не става въпрос за някакво временно залитане а за ПРИНЦИПНА КОРУМПИРАНОСТ И ЛЕЦЕМЕРИЕ В ХАРАКТЕРА НА ИЗВЪРШИТЕЛЯ НА ДЕЯНИЕТО, КОЕТО Е РЕЦИДИВ.
сега аз не искам да приемам презумпцията, че човека е извършил И това нещо, понеже Г-Н МОМЧЕВ Е НЕВИНЕН ДО ДОКАЗВАНЕ НА ПРОТИВНОТО,
но ако мълчи, вече нещата не стоят точно така вече.

говорим за морала му изобщо, който не е само за конкретния случай:

Quote:

On 2005-05-13 17:59, Luka wrote:
Красимир Момчев,който след това я водеше при негов познат лекар за да я лекуват и плащаше лечението.
. . майката на Красимир Момчев-Славка Момчева отиде и плака пред Юлчо и така той се опита да прикрие случилото се.Славка Момчева и нейният син искараха момичето лудо,но това им е практика т.к. те преди много години искараха луда и първата жена на Красимир Момчев и е осъдиха да не вижда никога вече своите деца и жената неиздържа и замина навън.

на все пак аз лично имам нужда от по-ясни свидетели за да си съставя мнение по принцип

[ Това съобщение беше редактирано от: DimityrDakashev on 2005-05-17 05:15 ]

Публикувано на 17 май 2005 г. в 12:21:00 ч. от потребител 343

Щом Мери може да влезе тук, защо и Момчев да не може и да коментира и той? Да коментира програмата и многото въпроси към БХК за социалистическата си програма. Какво му пречи да влезе тук и да говори върху обвиненията към него. Господа, ако искате да ставате политици, не бягайте от трудните въпроси.[addsig]

Публикувано на 17 май 2005 г. в 12:27:00 ч. от потребител 222

Quote:

Яворе, знаеш кой съм, знаеш че винаги съм стоял зад теб и съм ти помагал, а знаеш ли защо сега не съм с теб????

П.с. Аз разговарях с п-р Ефтимов и го попитах директно, виждам, че никой друг не го е направил . . .

Да Йоси, винаги си ми помагал и за това ти благодаря. Искрено се надявах да не вземеш участие в този дебат. Все пак аз нямам нищо против теб.

Аз същи лично съм разговарял с пастир Ефтимов. И знам много добре как стоят нещата.

Публикувано на 17 май 2005 г. в 12:32:00 ч. от потребител 222

Quote:

E, Якоб и това е нещо. Малко отговор, малко мълчание и много мъгла... Типично! Въпросите ми са от вчера, ти изписа междувременно много нещо, но някакси не намери време за отговори преди да ти преповторят постинга.
Разчистване на сметки с компромати не си го измислил ти. Виждам, че си обиден на "властта", имаш контакти с "езически партии" (това е твоя терминология) - "При която и езическа партия да отидем ще ни обърне повече внимание" и си доказвал през последните 2 години анти-БХК позиция. ЗАщО НА ТЕБ СЕГА ДА ТИ ВЯРВАМ?

Първо да уточном някои неща. Това че някой нарича себе си християнин не го прави да бъде такъв. Има външен белег за това.

По същият начин това че БХК се нарича християнска партия не я прави такава, защото политиката и е езическа.

Да, участвах в земеделска партия. Участието ми е преди да се запозная с критериите на словото за християнска политика. Като всеки един аз вярвах, че християнина е християнин, защото се е нарекъл такъв.

Не ти отговорих, защото сметнах, че другите въпроси са по важно, но щом настояваш го направих. Не бягам от въпроси.

Публикувано на 17 май 2005 г. в 12:39:00 ч. от потребител 1083

О я виж нашият Йосиф си промени тона.Аз не искам да ми вярваш аз искам да погледнеш фактите.Защо не кажеш след разговора със Ефтимов, който ти си провел той отрече ли за случилото се с Краси Момчев, ако е отрекъл значи е излъгал първо бившият си заместник пастор Явор,след което мен и не напоследно място и останалите младежи.Защо твоят пастор мълчи? Защо не се защити? Защо иска да му бъдат изтрити някои от нещата които е писал по темата "Страх от Бога или страх от хората" Когато аз напиша нещо което се е случило в църквата на Ефтимов за теб аз съм интрегант и човек който правя мръсотии така ли?

Публикувано на 17 май 2005 г. в 12:41:00 ч. от потребител 141

Мери, разбирам защитата ти на г-н Момчев, но това по какъв начин реабилитира неговия морал? Дори да се ожените, това по какъв начин препоръчва себевладеенето на г-н Момчев?

Публикувано на 17 май 2005 г. в 12:42:00 ч. от потребител 222

Quote:

Искам да заява пред вас , че съм дълбоко възмотена от мръсните клевети, които са изписани от Luka i Jacob! Аз стоя твърдо зад моя годеник, обичам го с цялото си сърце и вярвам в неговата лоялност към мен.

Мери, ако ти си тази за която се представяш тогава ще можеш да ни отговориш на следният въпрос:

Не отидили ти самата лично при пастор Илчо Ефтимов да се оплачиш, че си преспала с Красимир Момчев и той ти е лепнал зараза, след което ти е плащал лечението. Не му ли каза ти лично, че Красим Момчев дори те е заплашвал с пистолет? Не отиди ли лично Красимир Момчев при пастора и лично потвърди, че е преспал с теб? Не отиди ли лично и майката на Красимир Момчев и се разрева за това, което е станало?

Отговори ми по чии нов морал стана това?

Лука и аз не лъжем!

Quote:

Считам ,че никой няма право да обвинява моралът на К.Момчев. По-скоро Явор Русинов (Jacob) трябва да се замисли за своя морал! Защо той стана кръсник на Димитър Николов , след като знаеше ,че е разведен и има извънбрачно дете от момиче връсница на първата му дъщеря?!

Това се случи преди моето обръщение към истинското християнство. Нещо повече не аз съм повел Християнска партия проповядваща нов морал.

Публикувано на 17 май 2005 г. в 12:43:00 ч. от потребител 1227

Политиката е управление. Ние щте бъдем управлявани, по един или друг начин. Въпросът е как.

От Божието слово, от истината, от Божият закон, от Христос въплътен в това време и на това място. Или от псевдохристиянство, идеологии, фалшиви религии, лъжливи учения, теории.

"Доброто управление ражда мир и производителност." Доброто управление открива и намира предназначението на личности, нации, поколения. То е светлина за всяко нещо на Божията земя, открива защо съществуват хората и нещата. То е добро.

Ние сме управлявани чрез хора. Доказали способности (Тит 1:6-

:
6 ако е някой непорочен, на една жена мъж, и има вярващи чада, които не са обвинени в разпуснат живот или непокорство.
7 Защото епископът трябва да бъде непорочен, като Божий настойник, не своеволен, нито гневлив, нито навикнал на пияни разправии, нито побойник, нито да е лаком за гнусна печалба;
8 а гостолюбив, да обича доброто, разбран, праведен, благочестив, самообладан;

Управници намерили и показали своето предназначение, могат да откриват предназначението на другите.

Църквата е единственото място на земята, където се израства в зрялост и истина. И когато тя е поробена от самоубииствени доктрини, фалшиви религии и еднолични пастори, какво ще се роди?

Ново поколение, което ще влезе в Ханаанската земя.
Защо?
Вярва в обещанието, иска да влезе в земята. Покорно е на Бог, Който му дава земята. И е минало времето на старите вярващи, които не искаха земята.

Публикувано на 17 май 2005 г. в 12:47:00 ч. от потребител 222

И така аз съм разговарял лично с пастир Ефтимов. Лично знам какво е станало, защото съм бил вътре в нещата.

Има свидетели за това, което твърдя.

Лично тази, която се представя за Мери отива и иска съдействие от Църквата против Красимир Момчев. Лично тя признава за заразата и за лечението. Лично тя се оплаква, че Кр. Момчев я заплашва с пистолет. Лично Красимир Момчев признава пред Пастир Ефтимов за спането с това момиче.

Межди другото силно се съмнявам, че това момиче е годеницата на Момчев. Има информация, която е съмнително тя самата да знае?

Нещо друго да прикриете новият морал на БХК няма ли да измислите?

Публикувано на 17 май 2005 г. в 13:11:00 ч. от потребител 1083

Ако това наистина е Мери, но аз не вярвам тогава Ефтимов ни е лъгал всички нас.От кога Красимир Момчев е сгоден? Трябва да има сватба значи, но как след като аз съм разговарял сас Славка Момчева и според нея това момиче е лудо.Защо Момчев се движи сам,къде му е годеницата?
Чакам Ефтимов и Красимир да отговорят.

Публикувано на 17 май 2005 г. в 13:21:00 ч. от потребител 1156

Щом Мери може да влезе тук, защо и Момчев да не може и да коментира и той?
---------------------------------------------

Защото ще му повярват толкова колкото повярваха на Мери, повечето от уастниците тук са решили да вярват на лукавия и Явор, защото това само налива вода в техните мелници: БХК са кофти значи е добре да вярвам че Краси е прелюбодеец, ЕПЦ е кофти - добре е да вярвам, че п-р Илчо е боклук и т.н.

Лукав4о все повече неща научавам за теб: освен, че си интригант, долна душичка, малодушен страхливец, виждам, че си и неграмотен("интрегант" е твое дело все пак

)

Яворе и аз се надявах в темата да говорим за принципни неща, какво казва Божия закон за политиката, икономиката и обществото, и с какво БХК е далечот тези принципи, но след като ти и Лукавия поведохте подобна клеветниеска кампания срещу определена личност, което беше излишно, то нямаше как да не се намеся . . .

предай много поздрави на Лука, най-вероятно до вчера ми се е усмихвал подмазнически, който и да е той . . .

Публикувано на 17 май 2005 г. в 13:23:00 ч. от потребител 1384

Айде приятелчета, "мексиканския сюжет" е на изчерпване. Когато друг път се наемате да маскарите - първо не украсявайте за повече дараматизъм и второ проверете дали вашите дела отговарят на претенциите ви. Чао

Публикувано на 17 май 2005 г. в 13:41:00 ч. от потребител 1083

За разлика от теб JC_to аз отговарям на въпросите които ти ми задаваш, а ти мълчиш.Хайде кажи след като си говорил с Ефтимов той отрече ли за Краси Момчев или не.Защо отменяш темата? Ако искаш пусни тема за Лука и там го плюй колкото си искаш,но тук темата е за морала на БХК и няма да мине ей така с твоите обиди.

Публикувано на 17 май 2005 г. в 14:11:00 ч. от потребител 285

Предлагам Тинчев да открие форум "Латино-сериали" за разискване на подобни пикантни истории.

Във така поднесената информация ме смущават твърде много неща, за да твърдя че е истина.

Първо, ако Якоб е бил помощник-пастир, значи споделеното от девойката Мери представлява изповед. Това, че Якоб вече не е помощник-пастир, не го освобождава от задължението да пази тайната, която му е поверена.
Значи, ако е истина - Якоб разгласява чужди тайни.
А ако Якоб не е такъв, който разгласява чужди тайни,които са му опверени като на пастир, значи историята е лъжа.

В сериала се губи и друг момент, който не се връзва. Девойката уплашена от пистолета ли ляга с бъдещия политик?
Или пък обратното - ляга доброволно, а после бъдещият политик уплашен от нея размахва пистолет.
Ма моля, изяснете сюжетната линия.

Публикувано на 17 май 2005 г. в 14:20:00 ч. от потребител 222

Йоси,

първо, никой не отговаря на въпросите свързани с политиката, напротив, дори се трият. Второ, самата БХК говори за НОВ МОРАЛ. Ето аз питам по кой морай е извршено прелюбодейството? Защо Красимир Момчев не излезе да се защити, а мълчи?

Quote:

Защото ще му повярват толкова колкото повярваха на Мери, повечето от уастниците тук са решили да вярват на лукавия и Явор, защото това само налива вода в техните мелници: БХК са кофти значи е добре да вярвам че Краси е прелюбодеец, ЕПЦ е кофти - добре е да вярвам, че п-р Илчо е боклук и т.н.

ОК. Сега ни покажи, че БХК е християнска партия и не е кофти. Вместо страхливица Момчев отговори ти и покажи, че програмата на БХК е християнска, а не езическа?

Второ, Пастир Илчо отрече ли е Красир Момчев е блудставал?

И трето, никой не е наричал пастир Илчо боклук!

Публикувано на 17 май 2005 г. в 14:21:00 ч. от потребител 222

qwerty,

Забравих, че съм се клел на паппата да пазя тайни от изповеди. Ти най-накрая нещо смислено няма ли да кажеш или да ти припомня някой въпрос?

Публикувано на 17 май 2005 г. в 14:26:00 ч. от потребител 1384

Quote:

On 2005-05-17 14:21, Jacob wrote:
qwerty,

Забравих, че съм се клел на паппата да пазя тайни от изповеди. Ти най-накрая нещо смислено няма ли да кажеш или да ти припомня някой въпрос?

И ЗА НЕГО ЛИ ИМАш КОМПРОМАТ?
БРАВО, СТАВА ОТ ХРИСТИЯНСКО ПО-ХРИСТИЯНСКО.
Момче, предателите никой не ги обича. Осъзнал си го и сега ти е криво.

Публикувано на 17 май 2005 г. в 14:29:00 ч. от потребител 222

И ти ли верен,

Време беше да започните с глупостите. Рано или късно това щеше да се случи. Хората четат, вие сами се излагате.

Публикувано на 17 май 2005 г. в 14:50:00 ч. от потребител 1354

Quote:

On 2005-05-17 14:11, qwerty wrote:

Във така поднесената информация ме смущават твърде много неща, за да твърдя че е истина.

и мен, обаче да ти кажа qwerty, Българията ни си е малка страна, та това все едно няма да се потули, пък кой ще да е крив или прав; няма на къде.

Quote:

On 2005-05-17 14:11, qwerty wrote:
Значи, ако е истина - Якоб разгласява чужди тайни.
А ако Якоб не е такъв, който разгласява чужди тайни,които са му опверени като на пастир, значи историята е лъжа.

охо, ам тази, (девойка де, така да се каже) тя тигрицата ли е или е жертва, че още не мога да включа

аз с простата си картуна?
а и да й е бил изповедник Якоб, то ако все пак историята е вярна в съществото си, то пак БИБЛИЯТА ДЕФИНИРА ТОВА ДЕЯНИЕ КАТО БЛУДСТВО, ако изобщо е имало такова, разбира се, пък както и ще съвременния морал да го дефинира.
така че, вместо да се огорчава пресилено (ако е тя реално потребителя МЕРИ) тогава ТЯ БИ ТРЯБВАЛО ДА СЕ ПОКАЕ ЗАЕДНО СЪС ГОДЕНИКА СИ, СЛЕД ПРИЗНАНИЕ РАЗБИРА СЕ!

и (пак хипоитетично, разбира се ако е верна историята ) хич, ама хич ХИЧ ДА НЕ МИ ИЗЛИЗА С НОМЕРА "ТОВА СИ Е МОЯ И НА ГОДЕНИКА МИ ЛИЧНА РАБОТА".
то може да е лична работа ако си седиш кротко на последния ред в църквата, (а не както е случая да ми набутват в предверието на църквата петиции от името на Петдесятната на Бачо Киро в София) МАКАР ЧЕ пак ще си понесе срама и последствията от греха и там. [/quote]

Quote:

On 2005-05-17 14:11, qwerty wrote:
В сериала се губи и друг момент, който не се връзва. Девойката уплашена от пистолета ли ляга с бъдещия политик?
Или пък обратното - ляга доброволно, а после бъдещият политик уплашен от нея размахва пистолет.
Ма моля, изяснете сюжетната линия.

Кверти, имах по-добро мнение за теб брато

!
ми кое е според теб от тези две възможности по-малкото зло?

сега, да се е повлякъл по невъздържаността на страстта си - такваз беля може да я свърши и всеки от нас (дай-да си говорим кат' в казармата) но схемата с прикриването (т. е. липса на покаяние ) което неизбежно значи рецидив вече е друго нещо.

ако пък този човек после ще ми ламти и за власт (при това от Христово Име!?) и заедно с (под въпрос е и това) бъдещата си жена ще седи на пиедестала на личния пример за християнин пред вярващи И НЕВЯРВАЩИ, вече ми се струва че положението не амо че е неспасяемо, но става въпрос за осъзнат и хладнокръвен лицемерец и звяр, а не просто за жертва на нагона си човечец!
НО, ако тази история все пак се окаже ИЗФАБРИКУВАНА, тогава си връщам думите назад, понеже на този етап само спекулираме, преди да имаме ясна позиция от въпросните личности.

Публикувано на 17 май 2005 г. в 15:23:00 ч. от потребител 1083

Верен
като обвиняваш дай доказателства.Аз не съм останал с такова впечатление за Явор и за разлика от теб ще дам някои факти.
Когато Божидар идваше със знанието на Ефтимов да говори в църква всичко беше о.к. докато недойде гонението от Вирчев.За разлика от Ефтимов, Явор не се отрече от учението което Божидар е говорил в църквата не веднъж.Явор остана верен в убежденията си до край. Явор имаше вариант да остане на поста си да задържи заплатата си и да се среща приятелски с Ефтимов по кафенца и т.н. но Явор избра истината и си подаде оставката в знак на несъгласие.Това предателство ли е да не правиш компромиси със словото и да напуснеш църквата рискувайки дори и сам да останеш?

Публикувано на 17 май 2005 г. в 15:49:00 ч. от потребител 1158

Абе пичове, какъв ви е проблема немога да разбера?
Вие тук нищо за Христос не споменавате, нищо ама нищо освен нападки.
От един град сте, познавате си. Що не вземете да се срещнете, да изясните как стоят нещата, пък после пишете! Че и нас да не ни затрупвате с "кал"!

Аз зададох няколко въпроса, ама никой не отговаря.

Хайде, убедете ме (симпатизантите на БХК), че е най-правилния избор подкрепата ми за вас на изборите! И пак питам къде бяхте допреди няколко месеца? Защо чувам за вас само преди изборите? И кои сте вие?

А Яков ми се струва нещо му се ще конкуренция на Илко да прави. Защо всички се борите за власт, за влияние, да ставате лидери? Не сте ли чували, накогото много е дадено - много ще се изисква? Не ви ли е страх, бе хора?
Яворе я кажи, знаеш ли как се изкарват пари? Работол ли си някога, ама не като пастор и т.н.?
Нещо се спомена за новия ти апартамент. Я кажи всичко "чисто" ли е там?

Що не видите примерите от поставените лидери от Бог в Библията - Давид, Йосиф, ап.Павел, ап. Петър и т.н.? Кой от тях се е юркал да влезе във властта? Бог избра Давид, когато бе един прост овчар. И знаете ли кое е интересното. Това овчарче си остана същия по сърце (така казва Библията), и не се юркаше да командва и да се вживява в роли като вас. Бог го избра, а след години и целия народ.

Виждате ли? Кой от вас е такъв? Може ли въпросния прелюбодеец Момчев да каже същото за себе си? Може ли вашия пастор Илко да каже същото? Кой може? Кого Бог е избрал и поставил?

И мислите ли, че ако гласувате и подкрепите този и онзи, без да сте сигурни, че Бог го е избрал, Бог няма да ви държи сметка?

Заяждате се за глупости. И няма грам полза от това. Колко време сте се молели пред Бог за предсоящите избори, за пасторите си и т.н.?

Не смятате ли, че времето за написването и участието в в тези спорове, ако бяхте отделили за общение с Исус, щеше да е много по-ефективно от глупавите ви спорове?

Хайде обяснете, според Библията за кого трябва да се гласува?
Какви са моралните норми на Библията за управниците на народа?

Хайде прочетете какво казва Давид на сина си Соломон когато го ръкополагаше за цар на Израил! Прочетете Прит4и! И стига с глупости! Моля!

Публикувано на 17 май 2005 г. в 15:49:00 ч. от потребител 1158

Публикувано на 17 май 2005 г. в 15:59:00 ч. от потребител 222

Quote:

А Яков ми се струва нещо му се ще конкуренция на Илко да прави. Защо всички се борите за власт, за влияние, да ставате лидери? Не сте ли чували, накогото много е дадено - много ще се изисква? Не ви ли е страх, бе хора?
Яворе я кажи, знаеш ли как се изкарват пари? Работол ли си някога, ама не като пастор и т.н.?
Нещо се спомена за новия ти апартамент. Я кажи всичко "чисто" ли е там?

Защо не зададеш същият въпрос на пасторите за работата?

Апартамента ми е чист. Само не мога да разбера, какво общо има апартамента ми с блудодеянието и новият морал на БХК?

Публикувано на 17 май 2005 г. в 16:04:00 ч. от потребител 1354

това си изказване го пействам от другия успореден форум на БХК , само за архивите, че нещо започнаха да ме изнервят от там новоизлюпените политици-християни:

==================
цитат от:
Автор: Познавач (83.222.160.---)
Дата: 16-05-05 21:36

Кой от вас страда от шизофрения и не вижда същите линкове в началото на тази тема? Не са трити откакто влизам в този форум.

НЕ, НЕ Е ВЯРНО!
Това, че няколко дена група провокаторчета постоянно публикуват "пернишки трагедии" по форумите НЕ ГО ПРАВИ ВЯРНО!
=======================
Г-не Познавач,
не знам кого познаваш в тази каша, но ако познаваш г-н Момчев или/и неговата приятелка/позната/непозната/годеница/каквато и да е ако я има , те моля да ги поканиш да изяснят лично позицията си тук, както и в другия форум (може и с пействане, ако толкова пък са заети)!

а дали е ВЯРНО или НЕВЯРНО те уверявам, че няма да остане скрито, което и да е от двете възможности!

ЗА ТРИЕНЕТО НА ПОСТИНГИТЕ обаче лично държа ДА СЕ ИЗВИНИШ и на мен, и на всеки, който го е твърдял това и което ти наричаш "шизофрения" понеже моят постинг от 15 май с линка към форума на chruchbg.com беше тихомълком изтрит и се наложи да го повторя отново на следващия ден, като за по-сигурно отворих и нова тема. така че не ми е трудно да повярвам, че СЕ ТРИЯТ НЕУДОБНИ ИЗКАЗВАНИЯ В ТОЗИ ТУКА ФОРУМ!

Публикувано на 17 май 2005 г. в 16:26:00 ч. от потребител 1156

Яворе, никъде не твърдя, че политиката на БХК е християнска, тя дори не е тяхна, взета е от някоя социалдемократиеска партия на запад. Не съм се разписал в подписките и няма да гласувам за БХК, ако това те интересува.

Намесих се в разговора заради причините, които вече ти казах: Смятам, че намесването на п-р Илчо и проблемите на ЕПЦ нямат място в тази тема!!!!!!!!! Това че Лука продължава да рови и хвърля кал ме навежда на мисълта, че кампанията се прави с цел, точно в този момент и точно по този начин!!!!!!!

Какво целиш Лукавчо?????? Хайде разкажи на всички, не се срамувай . . . бедното ми детенце, каква смелост само лъха зад анонимното му никче . . .

Публикувано на 17 май 2005 г. в 16:40:00 ч. от потребител 1083

Зададох ти въпрос,а ти пак откланяш темата. Пасторът ти отрече ли че Момчев е блудствал?

Публикувано на 17 май 2005 г. в 17:09:00 ч. от потребител 1158

Яворе, питаш ме какво общо има апартамента ти.

Е, аз като най-простия от вас ще ви кажа, че не мога да схвана как пастири ис служители карат лъскави коли, купуват си апартаменти, вили, пращат дацата си в чужбина, а в същото време карат нас да оставаме и учим в техните колежи?

Та това имам предвид. Има една "духовна клика" в България, които нищо не правят, не си мърдат пръста за някаква работа, учат проповеди наизуст, говорят глупости, мъдрувания изсмукани от пръстите си, а живяеят в разкош.

Аз работя в престижна фирма, изкарвам според стандартите в България не-лоши пари и не мога да си осигуря техния стандарт. Как става това? Кои сте вие? Лапачи! Искаш ли да ви пейстна пак цялата 34 гл. от Езекил., ама хайде няма да се повтарям.
Къде са плодовете ви? Къде е действието на Святия Дух в живота ви? Можете ли да кажете това-което ранната църква казваше за живота си? Какъв авторитет вие имате в околните ви?

А сега ми говорите, тоз прав онзи крив. Всички сте "един-дол дренки".

Каква е разликата между теб и Момчев?

Публикувано на 17 май 2005 г. в 17:18:00 ч. от потребител 222

Йоско,

Не искам да водя война с теб. Досега си ми помагал и пак ти казвам, благодаря ти. Оценям това.

Лука не цели интрига. Никой, който напусна ЕПЦ не напусна на лична основа, а поради теологията.

Публикувано на 17 май 2005 г. в 17:22:00 ч. от потребител 60

Павел,

Аз лично не плюя по въпросният господин. Нито го познавам. Всичките ми постинги по темата са свързани с разбирането ми за истинският морал, който трябва да носи един християнин-политик. Защо не отговориш на тях? Или и ти търсиш само интригата?

Говориш ми с поучителен тон, но нищо не ме поучаваш по темата (не пишеш нищо конкретно, само общи приказки). Ако имаш нещо да кажеш - кажи го по темата. Хайде, кажи си мнението за това какъв е и какъв трябва да бъде морала, който носи християнската политика.[addsig]

Публикувано на 17 май 2005 г. в 17:25:00 ч. от потребител 1354

Quote:

On 2005-05-17 17:09, typanar-mitko wrote:
Яворе, . . .

Каква е разликата между теб и Момчев?

адаш, има поне една основна разлика между Момчев и Jacob (който ти наричаш Явор):

г-н Момчев има мегаломанските претенции да представляв ХРИСТИЯНСТВОТО И ХРИСТИЯНСКИЯ БОГ в областта на политическите клики - т. е. той иска да ни представлява нас всички взети заедно и има претенции за нашия вот, вместо примерно вота за дакажем Ванката Костов , който за мен примерно не се е изложил досега за толкова години.

а твоя Явор поне досега не е с чак такива велики претенции, така че го остави временно встрани и погледни темата, която може да се предефинира и като:
ЛИЦЕМЕРИЕТО НА НЯКОИ НОВОИЗЛЮПЕНИ ПОЛИТИЦИ ДА СПЕКУЛИРАТ С ХРИСТИЯНСКИТЕ ЦЕННОСТИ ЗА СВОЯ СОБСТВЕНА ИЗГОДА.

[ Това съобщение беше редактирано от: DimityrDakashev on 2005-05-17 10:33 ]

Публикувано на 17 май 2005 г. в 17:42:00 ч. от потребител 1083

[ Това съобщение беше редактирано от: Luka on 2005-05-17 11:09 ]

Публикувано на 17 май 2005 г. в 18:02:00 ч. от потребител 562

JC_to казва:

Quote:

... относно данъчната политика аз лично съм питал Момчев, той ми обясни, че виждането му е за библейските 10 % данъчна тежест ...

В Програма на БХК пише:

Quote:

Модерна данъчна система, събираща до 20% от печалбата ....

1) Последно колко ще са данъците? Защо тия проценти които ти е Казал г-н Момчев се разминават леко с тези посочени в програмата на БХК.

Още неща от програмата:

Quote:

установяване и укрепване на демократичния правов ред в България, за което е необходимо привеждането на Конституцията и законите в съответствие с международното право и демократичните структури на Обединена Европа

2) Защо тези христяни имат като еталон за правилно и неправилно международното право, а не Библията.

Quote:

Други важни ценности са свободата, отговорността, социалната справедливост и равнопоставеност.

3) Как да разбирам термина "социалната справедливост"? Аз мисля, че едно нещо или е справедливо или не е. "Социално справедливо" ми звучи като несправедливост умело прикрита зад фраза включваща думичката "справедливост".

Имам още много въпроси, но не знам дали си струва да ги задавам. Тази програма изглежда е преписана от някъде просто ей така, за да има програма. Няма да гласувам за БХК докато те самите не започнат сериозно да гледат на онова с което са се захванали. Само думичката "християнска" не е достатъчна.

Междо другото:
Какъв е Pavel2?

Quote:

На въпроса какъв съм мога да отговоря - грешник, когото Бог изкупи с кръвта си.

Какъв съм аз?
На въпроса какъв съм мога да отговоря - ПРАВЕДНИК, чрез кръвта на Исус.

Публикувано на 17 май 2005 г. в 18:14:00 ч. от потребител 562

Забравих да помоля модераторите да погледнат IP-то на meri. Може пък да съвпада с това на някой от другите участници? Нещо ме съмнява тая работа. Хем е годеница, а пък Явор твърди, че вече не е в църквата. Последно кое е вярното?

Публикувано на 17 май 2005 г. в 18:43:00 ч. от потребител 222

Quote:

Яворе, питаш ме какво общо има апартамента ти.

Е, аз като най-простия от вас ще ви кажа, че не мога да схвана как пастири ис служители карат лъскави коли, купуват си апартаменти, вили, пращат дацата си в чужбина, а в същото време карат нас да оставаме и учим в техните колежи?

Та това имам предвид. Има една "духовна клика" в България, които нищо не правят, не си мърдат пръста за някаква работа, учат проповеди наизуст, говорят глупости, мъдрувания изсмукани от пръстите си, а живяеят в разкош.

Аз работя в престижна фирма, изкарвам според стандартите в България не-лоши пари и не мога да си осигуря техния стандарт. Как става това? Кои сте вие? Лапачи! Искаш ли да ви пейстна пак цялата 34 гл. от Езекил., ама хайде няма да се повтарям.
Къде са плодовете ви? Къде е действието на Святия Дух в живота ви? Можете ли да кажете това-което ранната църква казваше за живота си? Какъв авторитет вие имате в околните ви?

А сега ми говорите, тоз прав онзи крив. Всички сте "един-дол дренки".

Каква е разликата между теб и Момчев?

Разликата е огромна. Откакто се помня аз работя. За лъскавите коли и аз съм съгласен с теб, но този въпрос трябва да го зададеш на Кокончев, Белев, Бакалов, Цолов и т.н. Според тях, ако ти се налагаш да работиш, то ти нямаш вяра.

Апартамента ми е малък и е купен по честен начин без помощи от чужбина. Заповядай ми на гости. Относно кола - аз нямам.

А, дали имам авторитет сред околните нека те сами да кажат. Аз не ги лъжа, както че и животът ми е открит пред тях.

Да, мога да кажа това, което ранната църква казваше - Исус Христос е ЕДИНСТВЕН ЦАР.

Публикувано на 17 май 2005 г. в 19:02:00 ч. от потребител 1156

Зададох ти въпрос,а ти пак откланяш темата. Пасторът ти отрече ли че Момчев е блудствал?
---------------------------------------------

Горкия Лукавчо, задавал ми въпрос пък аз не съм му отговарял, горкото дете, сега ще се и разплаче . . . епа кажи си името първо да знам кой задава въпросите пък после ще те метна с отговорите . . .

---------------------------------------------
Лука не цели интрига. Никой, който напусна ЕПЦ не напусна на лична основа, а поради теологията.
---------------------------------------------
Абе и на мен така ми казаха но на фона на лукавия и неговото отношение към "моя пастор" това изречение звучи смешно . . .

Поздравявам те с подобни сподвижници, халал да са ти . . . аз бях дотук!!!!!!!!!!

Публикувано на 17 май 2005 г. в 19:12:00 ч. от потребител 1354

Quote:

On 2005-05-17 19:02, JC_to wrote:
Зададох ти въпрос,а ти пак откланяш темата. Пасторът ти отрече ли че Момчев е блудствал?
---------------------------------------------
Горкия Лукавчо, задавал ми въпрос пък аз не съм му отговарял, горкото дете, сега ще се и разплаче . . . епа кажи си името първо да знам кой задава въпросите пък после ще те метна с отговорите . . .

Уважаеми JC_to,
ако си кажа тука не името си, ами мога да си пейстна и цялото сиви, стига да не прозвучи като самореклама, ще ми отговориш ли поне на мен на същия въпрос:
Пасторът ти отрече ли че Момчев е блудствал? - ДА или НЕ?

Публикувано на 17 май 2005 г. в 19:16:00 ч. от потребител 141

Аз пък искам да попитам публично: кога ще бъде сватбата на г-н Момчев и "Мери"?

Публикувано на 17 май 2005 г. в 20:22:00 ч. от потребител 403

Радослава
парите за въпрос за 50 лева ще ги пратя на епископ Еленков, освен ако той не постъпи джентълменски.
Дамян
чакам заложените от теб 10 кинта, както виждате Евтимов се е избъзикъл с лука. Навсякъде има такива хора почват да плямпат ей така колкото да предизвикват внимание и вие им го предоставяте, жалко имах по добро мнение за вас.
Г-н епископ Тониеленков, позволете да се обърна към вас с уважение, което вашето участие във форума напълно заслужава. Като служител в авторитетна християнска общност показвате оправдан интерес към мойте постове, което е очаквано от всичкии християни у нас- да търсят Божийте думи за тази страна. Доброто познаване на цитирания пасаж е видимо, като може би някаква невидима, но здрава и чуствителна връзка. Предполагам че вашето участие в тази програма е скромно и ненатрапчиво, но дълбоко и лично. Изпълвам се със възхита от думите на програмата, който са не човешки, а ..... Извинете често се увличам и и емоционализирам при такива моменти.
Сетих се да ви питам и друго, познавате ли се с моя пастор, преподавател по гръцки и богословие, търсен преводач, Венци Стойков? Мога да му предам нещо ако желаете.[addsig]

Публикувано на 17 май 2005 г. в 21:40:00 ч. от потребител 88

Извинявам се за късното включване:
Това е към Jacob:

_____________________________________
Posted: 2005-05-17 14:21
qwerty,

Забравих, че съм се клел на паппата да пазя тайни от изповеди. Ти най-накрая нещо смислено няма ли да кажеш или да ти припомня някой въпрос?
_____________________________________

Притчи 20:19 Одумникът обхожда и открива тайни,
Затова не се събирай с онзи, който отваря широко устните си.

Притчи 11:13 Одумникът обхожда и открива тайните,
А верният духом потайва работата.

Питам значи къде в Словото пише, че само ако си се клел не трябва да разнасяш чужди тайни?

Въпроса не е с повишена трудност така, че Jacob може да го покаже ако е написано някъде.

-----
И тъй, остават тия трите: вяра, надежда и любов; но най-голяма от тях е любовта.

[ Това съобщение беше редактирано от: anet58bg on 2005-05-17 14:43 ]

Публикувано на 17 май 2005 г. в 22:19:00 ч. от потребител 1394

anet58bg казва:

Quote:

Притчи 11:13 Одумникът обхожда и открива тайните,
А верният духом потайва работата.

Питам значи къде в Словото пише, че само ако си се клел не трябва да разнасяш чужди тайни?

Със стихове ли ще се стреляме Анет??

Ония, които съгрешават, изобличавай пред всички, та и другите да имат страх. 1 Тимотея 5:20

и не участвувайте в безплодните дела на тъмнината, а по-добре ги изобличавайте;Ефисяни 5:11

Публикувано на 17 май 2005 г. в 22:24:00 ч. от потребител 1370

Quote:

On 2005-05-17 20:22, Bogoizbrania wrote:
Радослава
парите за въпрос за 50 лева ще ги пратя на епископ Еленков, освен ако той не постъпи джентълменски.
Дамян
чакам заложените от теб 10 кинта, както виждате Евтимов се е избъзикъл с лука. Навсякъде има такива хора почват да плямпат ей така колкото да предизвикват внимание и вие им го предоставяте, жалко имах по добро мнение за вас.
Г-н епископ Тониеленков, позволете да се обърна към вас с уважение, което вашето участие във форума напълно заслужава. Като служител в авторитетна християнска общност показвате оправдан интерес към мойте постове, което е очаквано от всичкии християни у нас- да търсят Божийте думи за тази страна. Доброто познаване на цитирания пасаж е видимо, като може би някаква невидима, но здрава и чуствителна връзка. Предполагам че вашето участие в тази програма е скромно и ненатрапчиво, но дълбоко и лично. Изпълвам се със възхита от думите на програмата, който са не човешки, а ..... Извинете често се увличам и и емоционализирам при такива моменти.
Сетих се да ви питам и друго, познавате ли се с моя пастор, преподавател по гръцки и богословие, търсен преводач, Венци Стойков? Мога да му предам нещо ако желаете.[addsig]

Боги, аз съм Тони Еленков а не "епископ"! С Венци се познаваме служебно. Харесвам хората които ценят образованието и се подлагат на образоватени процеси! Колкото за програмата на БХК, всеки член би трябвало поне да прочете устава и прогромата!

P.S. You can keep the 50 lions

[addsig]

[ Това съобщение беше редактирано от: TonyElenkov on 2005-05-17 15:27 ]

Публикувано на 17 май 2005 г. в 22:46:00 ч. от потребител 90

Виждам че доста хора настояват да се спре дебата около "романтичната" случка докато самите участници не се изкажат. Склонен съм да се съглася. Може да са прави, може и да не са.

Ако приемем че се е приключило с тази лична секс историйка, продължават като дамоклиев меч да висят над главите на БХК не-отговорените обективни и смислени въпроси по отношение на обществената позиция която БХК претендира да има. Тези въпроси бяха задавани неведнъж от различни хора: напр. Typanar-Mitko, Elyan и др. Много внимателно следя за някакъв конкретен отговор, но засега си спомням само мъгляви фразеологии за светлото бъдеще и някакви още по-мъгляви 10% данъци, противоречащи според други на самата платформа на БХК (където се споменавало за 20%).

Сигурен съм че по един или друг начин тези въпроси зададени в този (а и в другия) форум са стигнали до БХК, просто няма начин, щом като всяка лична интрига достига веднага до йерархичните върхове.

Фактът че досега никой не даде ясно дефинирани позиции по тези конкретни въпроси, говори за поне 2 варианта:
- или няма позиции въобще (би означавало инфантилни и отнесени претенденти за политици) , или
- има позиции, обаче са гузни някак си щом ги крият (значи не-библейски).

Аз искам да задам още много конкретни - икономически, политически, социални, образователни и мн. др. въпроси. Но ако никой не можа да отговори на по-простите какво да очакваме за по-сложните въпроси.

Пиша това не за да се заяждам. Тези хора сериозно претендират за нашето доверие, нашата свобода и собственост ако се доберат до властта. Това ако не е достатъчна причина да задаваме сериозни въпроси... незнам. За съществуващите други партии не се интересувам и няма да гласувам за никого, защото всички са от една партия с много никове. Но те и не претендират да имат нещо християнско, тук поне са си открити.

БХК обаче си слага термина "Християнска" което е нож с 2 много остри остриета - ако се окаже че не е християнска в своя дневен ред - Името на Христос се хули страшно лекомислено и отношението на невярващите към Църквата и Християнството става още по-презрително, от което много още бихме страдали, и децата ни също.

Понеже открито защитавам Християнската Реконструкция и съм ЗА християнско управление на Земята, но както много сме писали - според нас за да стане възможно това, първо трябва да стане духовна промяна отдолу нагоре и когато гласоподавателите станат верни на Христос убедени и посветени християни, поне 50% +1 глас - тогава вече ще е дошло времето за управление на държава, градове и т.н. А тогава се предполага че и християните ще познават по-добре библиите си и библейските закони, и ще са имали стаж в битките с езическите политически платформи и ще са доказали Библейски морал в дългосрочен период, в действие, с видими резултати.

Дошло ли е обаче това време

Християните в БГ които имат такива солидни знания все още се броят на пръсти и никой от тях на този етап не би тръгнал към съучастие с езическата власт.

Нека БХК да дефинира по кой път върви и да отговори поне на дотук зададените прости въпроси, за да знаем дали да задаваме следващите. Да покажат някакви видими реални резултати от съществуването си. Да посочат подготвените си активисти на местни нива с телефони и начини за връзка и разговори с тях. Прес-конференции, срещи. Поне до полезните неща които езичниците правят предизборно.
[addsig]

Публикувано на 17 май 2005 г. в 23:19:00 ч. от потребител 141

Бого, защо бе човек? Аз ти цитирах и мястото, от което са взети, докато Тони Еленков само лаконично е добавил, че цитатът не е от никое от горните места. Но не се притеснявай, не съм опряла до твоите 50 лв.

Ако имаш пари за даване, изпрати ги на Юлия Иванова от Зов за помощ.

Между другото от какво да виждаме, че ЕФтимов се е избъзикАл с Лука? Венци Стойков такива шеги ли си прави с вас, ядосва се, че някой си бил изгубил девствеността, пък той се оказал сгоден. Много смешно, паднахме от стола със свити от смях кореми. Ти как мислиш, да разсмея ли моите момичета с такава шега? И без друго е много трудно вече да срещнеш небременна булка. Какъв смях само!!!

***

Остават сериозните въпроси, по отношение на икономиката, здравеопазването, образованието, по които БХК упорито мълчи.

Публикувано на 17 май 2005 г. в 23:42:00 ч. от потребител 88

justice,

Разбира се, че няма да се замеряме със стихове, но не си ли съгласен/а, че проблема трябваше да се реши първо на регионално ниво, а не да се разгласява по форумите?

Това можеш и сам да си го намериш в твоята Библия, за да не кажеш после, че те стрелям със стихове.

Ако не може да се оправи локално, тогава може да се изобличава грешника пред всички.

Това е моето скромно мнение.

[addsig]

Публикувано на 18 май 2005 г. в 00:06:00 ч. от потребител 141

Анет, по свидетелството на Яков проблемът е бил НЕразрешен на местно ниво.

Публикувано на 18 май 2005 г. в 00:26:00 ч. от потребител 1394

Анет,
съгласна съм, че това е трябвало да се реши първо на регионално ниво, но ако нещата са така, както Jacob и Luka казват, то пастора на църквата е много добре запознат с нещата и би трябвало да е предприел мерки.

Quote:

Ако не може да се оправи локално, тогава може да се изобличава грешника пред всички.

Явно,че не е могло да се оправи на локално ниво и вече е стугнало "пред всички"

Публикувано на 18 май 2005 г. в 00:41:00 ч. от потребител 88

Тогава вина трябва да се търси и във пастира на църквата, защото той е, който трябва да умее да се оправя в различни ситуации.

Как иначе може да поучава, ако не може да изобличи грешника?
Ако в църквата, в която поучаваш има прелюбодеец само негова ли е вината? Аз не знам човека дали в църквата на Евтимов ходи, но поучението е слабо щом до там се е стигнало.
-----
И тъй, остават тия трите: вяра, надежда и любов; но най-голяма от тях е любовта.

[ Това съобщение беше редактирано от: anet58bg on 2005-05-17 17:52 ]

Публикувано на 18 май 2005 г. в 00:59:00 ч. от потребител 1394

Anet,
ако не си забелязала всички искаме някои от хората намесени във всичко това да се появи в форума, но засъжаление нито п-р Ефтимов, нито Момчев благоволяват да застанат "лице в лице" пред хората, които трябва да им гласуват доверие!

Quote:

Нека пастирите, които допускат Красимир Момчев и подкрепят БХК да излязат в този форум и да се защитят.

Публикувано на 18 май 2005 г. в 03:05:00 ч. от потребител 1072

Бого, все още не си заслужил 10-те кинта.

Трябва да чуем и К.Момчев и/или п-р Ефтимов.

Мери засега е един свидетел; нужни са поне 2. Освен това думите на Мери в защита на "годеника" и не опровергават твърденията на Лука и Яков, че е имало непозволени предбрачни взаимоотношения и че е имало отнасяне до п-р Ефтимов с оплакване от Краси Момчев.

Тъй че, нека почакаме още малко.

И за да използваме плодотворно времето, нека отговорим на въпроса: Морално ли е БХК да има социалистическа програма за действие (ако общите фрази в пред-деветоноемврийски стил могат да се нарекат така) и в същото време да се нарича с името на Христос?

Към Анет - може и поучението в църквата на п-р Ефтимов да е добро, но прилагането му на практика да не е.

Публикувано на 18 май 2005 г. в 08:02:00 ч. от потребител 222

Quote:

On 2005-05-17 19:02, JC_to wrote:
Зададох ти въпрос,а ти пак откланяш темата. Пасторът ти отрече ли че Момчев е блудствал?
-----------

Горкия Лукавчо, задавал ми въпрос пък аз не съм му отговарял, горкото дете, сега ще се и разплаче . . . епа кажи си името първо да знам кой задава въпросите пък после ще те метна с отговорите . . .

-----------
Лука не цели интрига. Никой, който напусна ЕПЦ не напусна на лична основа, а поради теологията.
-----------
Абе и на мен така ми казаха но на фона на лукавия и неговото отношение към "моя пастор" това изречение звучи смешно . . .

Поздравявам те с подобни сподвижници, халал да са ти . . . аз бях дотук!!!!!!!!!!

Йоско,

Пак повтарям, не искам да се разделяме по този начин. Помагал си ми и много оценям това.

А, относно моите съподвижници, мога да кажа, че благодаря на Бога за тях. И нещо много, много важно: не съм убеждавал нито един да напусне с мен! Всички до един незнаеха, какво ще предприема на Великденската служба. Всички разбират с ясното съзнание защо излизат.

[ Това съобщение беше редактирано от: Jacob on 2005-05-18 01:03 ]

Публикувано на 18 май 2005 г. в 09:55:00 ч. от потребител 222

Quote:

Мери засега е един свидетел;

Дълбоко се съмнявам, че това е истинската. По по-скоро прилича на мъж, който отдавна пише в този форум. Освен това намеква за неща, чиито знание има или по-скоро предполага само един човек и той е мъж.

Публикувано на 18 май 2005 г. в 09:59:00 ч. от потребител 343

Спомням си, че преди време зададох въпрос на пастор Евтимов във връзка с изказвания в защита на постмилениализма. Всички знаете, че петдесятните църкви проповядват премилеанизъм и диспенсационизъм. Това е в темата ?десятък??? Ето какво попитах Евтимов:

?EFTIMOV, само един въпрос с чисти намерения, ти като пастир на петдесятна църква, която проповядва за диспенсациите т.е. премилениализъм, означава ли това, че си променил възгледите си??

Ето отговора му:

Posted: 2004-05-11 16:36

?Към Leon

Quote:
само един въпрос с чисти намерения, ти като пастир на петдесятна църква, която проповядва за диспенсациите т.е. премилениализъм, означава ли това, че си променил възгледите си?

Каква връзка има въпроса ти с форума за десятъка?
И изобщо за какви чисти намерения става въпрос?
Не зная кой си, как изповядваш Христос и каква църква посещаваш, но в нашите среди (петдесятни/харизматични) болшинството пастири без да осъзнават отдавна са преминали в практиката на постмилениализма, независимо, че продължават да се кичат с премилениалния етикет.
Но щом ме питаш, ще ти отговоря. Рано или късно пак щяхте да ме хванете по форумите. Та нека се чуе, че пастира на първата петдесятна църква в България е твърдо убеден, че думи на Исус са истини. Христовото Царство е СЕГА. И аз го вярвам и обичам с цялото си сърце, с цялата си душа, с всичкия си ум и с всичката си сила. Трогателно нали?
Сам разбираш, че промяната за която ме питаш е съществена.?

Незнам как тези думи могат да се вържат с петдесятното проповядване на диспенсация и как може ръководтсвото на петдесятния съюз да приеме такова изказване. Тогава аз искрено се зарадвах, като си помислих, че наистина може и това да се случи, но явно не е така. Говорим все пак за морал на хора, които искат да бъдат лицето на християните в България.

Прикриването на тази случка с Момчев ме навежда на мисълта, че това има вероятност да е вярно. Ако наистина е вярно? Тогава как тези хора ще представляват християнския морал? Мен ще ме е срам да излеза в неделя на службата пред хората в църквата си и да им говоря, ако съм участвал в такова прикриване на истината, по-точно прикриване на грях.

Много хора от много църкви в цяла България четат този форум и ми се струва, че дългото мълчание само още повече налива масло в огъня и работи против БХК. Ако това с Момчев е вярно, просто отстранете този човек, поискайте сметка от пасторите, които го прикриват и излезте чисти на изборите. Коментирайте програмата си, приемете препоръките докато още не е късно. Все пак никак не е лошо ако много християни си кажат мнението по въпроса и така да се приеме политика, която е върху Божието Слово, да се намерят политици, които биха я прокарали.Според мен това е нов морал. Ново вино в стари мехове нестава.

[addsig]

[ Това съобщение беше редактирано от: Leon on 2005-05-18 03:02 ]

Публикувано на 18 май 2005 г. в 10:00:00 ч. от потребител 222

Между другото, като препрочитам постинга на "Мери" забелязвам начин на изразяване на човека, който влиза под CristalClear. Освен това влиза и под още три ника. На всичкото отгоре е и мъж.

Към този мъж се зададоха множество въпроси, но той предпочита да ни прави на будали.

[ Това съобщение беше редактирано от: Jacob on 2005-05-18 03:02 ]

Публикувано на 18 май 2005 г. в 10:39:00 ч. от потребител 724

Към Митко, но не тапанара!!!

Доколкото знам повечето от членовете на БХК са обикновени християни, с професия и семейства и морал и съвест според стандартите на Божието слово. Не се виждат и не са обществено известни, защото са нормални хора, каквито са повечето "членове" на църкви в БГ. Не може да се очакват големи изяви на БХК, защото всичко това предполагам изисква средства, а те няма откъде да се вземат. Доколкото съм запознат за последните избори членовете сами събирах пари, със собствените си връзки уреждаха отпечатване на рекламни материали и със собствени средства за лепила и гориво ги разлепяха на отредените за целта места. Някои от църквите подкрепиха тази дейност, но повечето като Jacob и други инакомислещи се ориентираха към други не толкова езически политически групировки.
Трудно е за една малка партия да има изяви след като такива като теб и други претиндиращи за "господство" на християните хора са в тотална опозиция и не само това, но и пречат на тези, които искат да помогнат. Всеки за себ си ще отговаря пред Господаря, но според мен е по-добре да си дадеш гласа за хора, които се ползват с добри отзиви и от вътрешни и от външни, имат здраво семейство, основано на Божийте стандарти, отколкото да гласуваш или не за езичник, доказал своето непокорство и незачитане на Божия суверенитет.( Виж посланията на Павел до Тимотей и Тит ) Негласуването е по себе си е глас, но в полза на противниците на евангелието. Помисли и ще видиш.
Относно Момчев и Мери аз мисля, че не е необходимо да си католик за да пазиш тайна, според както е писано:
[QUOTE] Притчи 10:12

12 Омразата повдига раздори,
А любовта покрива всички погрешки
[/QUOTE]
Помисли ти къде си в отношенията към тези хора и ако наистина са спазени Библейските модели за справяне с хора съгрешили - на четири очи, пред свидетели, пред църквата и чак тогава да го имаме за езичник можем да третираме нещата така.
Не съм запознат и най вече не съм "им светил", но ако са хора познаващи Бог и имащи страх от Него, това означава че всички са говорили истината, като пред Него и тогава отговорността е и на други - пастора им и свидетелите!
Ако има нещо, с което не сте съгласни и не е според Божието слово, то споделете го аргументирано с тези от БХК, който се кандидатират за управници и нека да им бъдете като "съветници":
[QUOTE] Притчи 11:14

14 Дето няма мъдро ръководене, народът пропада,
А в многото съветници има безопасност.
[/QUOTE]
[QUOTE] Притчи 24:6

6 Защото с мъдър съвет ще водиш войната си,
И чрез множеството съветници бива избавление
[/QUOTE]
а ако политиката не е война, то не знам как да го нарека. А ние сме призвани да утвърждавам е и разширяваме Божието госпоподство и кой освен ние трябва да вземем участие в това?
Нека Бог да ни даде мъдрост, зрялост и единомислие, за да го прославим и направим Името Му познато и сред политиците в тази нация![addsig]

Публикувано на 18 май 2005 г. в 11:58:00 ч. от потребител 222

edinservant,

преди да обвиняваш, че сме залитали по езически партии би ли ни обяснил, как разбра, че БХК е християнска партия?

Публикувано на 18 май 2005 г. в 12:06:00 ч. от потребител 1356

Единсървант какво означава "нормални хора" - без разбиране за бъдещето (Библейски мироглед), безлични (уж-смирени), с разглезени и невъзпитани деца а-а и членове на БГ църквите в голямата си част управлявани (водени) от тоталитарни- манипулатори без каквато и да е идея за християнска (морална) политика. Не ни трябват християни в политиката, а християнска политика. Как ще стане това ли ? Чрез пълно реформиране Рим 12:2 на личността, семейството, църквата и обществото в смъсъл отдолу нагоре или отвътре навънка!

Публикувано на 18 май 2005 г. в 12:39:00 ч. от потребител 1354

имайки в предвид все пак следното:

Quote:

On 2005-05-18 09:55, Jacob wrote:
[quote] Мери засега е един свидетел;

Дълбоко се съмнявам, че това е истинската. [/quote]

НО, понеже не познавам лично и наживо нито обвиняемите, нито обвинителите, нито жертвата (ако такава има изобщо), но като чета до тук и допусна хипотетично, че историята за Мери и самото нейно участие тук не са изфабрикувани предлагам следния ред на теоретични размишления за ситуацията със съзнанието, че това са реални човешки съдби, а не майтап работа, като за сеир:
===================
към Мери:

Чуй с'я Мери, к'ъф акъл бачо ти Митйо ше ти даде, 'ко не сакаш да стане со тебе, к'вот станало со пръвата булка на гаджето ти:
глей ся сам той к'во вика! и бъди разумно девойче, па и модерно, ако и 'ристиенче:
та туй сам той го пише изненадан чиляка, затуй изненадай го и ти, кат' ш'е йе тъй:

Голяма беше изненадата ми, когато се запознах с Кенет Стар, известен от делото срещу бившия президент Клинтън по аферата ?Моника Люински?. Оказа се, че той е вярващ християнин и точно неговите християнски принципи са му дали сила да застане срещу президента на САЩ. . . . (Красимир Момчев,
Експерт към Комисията по човешки права и вероизповедания,
Председател на Българска Християнска Коалиция /БХК/
.
зимваш 'начи от торбата на г-на Момчева, дорде го него нема, телефона на адвоката на Моника Люински - Кенет Стар и му са обаждаш на чиляка у Америка:
калкот' % ти поиска, толкоз ше му обещаеш, той си знай'

отпосле пък, ужким ей-тъй-на между другото ше се изпуснеш пред Краси, че сте си хортували сладко со господина Кенет от Америка за туй-онуй, ама кротичко да му го кажеш тъй, на миличко да си гукате демек, че се не знай как ше го приеме годеника ти у правио момент.
той е разумен, улегнал чиляк - от половин дума ше схване.

туй значи кат'напрайш - и сватбата ти у кърпа връзана, и кат писано яйце цел живот ше те гледа - да си уредиш играта веднъж, ама харно.

а со нашенски айдукати да си не хортуваш, оти прокопсия при тех нема!

а ако не послушаш бача си Митя - може и у лудницата да те вкарат, да знайш!
те там си не поплюят . . .

===============================

така е хора, така - майтап не-майтап ама ГОСПОД КАТО ДЕФИНИРА НЕЩО В БИБЛИЯТА КАТО ГРЯХ, КАКВО КАТО ОБЩЕСТВОТО КАЗВА, ЧЕ НЕ Е!?

той цар Давид яде яко боя за таквази работа, дето хем беше истински божи човек . . .

на да му мислят тийнейджърите най-вече за това - макар и обичка да ни е на всинца ни!

[ Това съобщение беше редактирано от: DimityrDakashev on 2005-05-18 06:07 ]

Публикувано на 18 май 2005 г. в 12:40:00 ч. от потребител 222

Quote:

Относно Момчев и Мери аз мисля, че не е необходимо да си католик за да пазиш тайна, според както е писано:
[QUOTE] Притчи 10:12

12 Омразата повдига раздори,
А любовта покрива всички погрешки

[/QUOTE]

и

Quote:

Mar 6:18 Защото Йоан казваше на Ирода: Не ти е позволено да имаш братовата си жена.
Mar 6:19 А Иродиада се настрои против него и искаше да го убие, но не можеше;
Mar 6:20 защото Ирод се боеше от Йоана, като знаеше, че той е човек праведен и свят, и го пазеше здраво; и когато го слушаше, вършеше много неща, и с удоволствие го слушаше.

Защо Йоан не запази в тайна връзката на Ирод с братовата му жена?

Публикувано на 18 май 2005 г. в 13:30:00 ч. от потребител 1227

Quote:

veren_05 Posted: 2005-05-17 14:26
БРАВО, СТАВА ОТ ХРИСТИЯНСКО ПО-ХРИСТИЯНСКО.
Момче, предателите никой не ги обича.

Тази история беше наречена с най-различни имена, прелюбодейство, блудство, латино, и т.н. но истинското и име е грях. Това е грях. И нашата борба като християни е срещу греха. И всеки който го върши, прикрива, скрива, е наш противник. В Библията има само едно предателство и то е срещу Исус Христос. Направи го човек, който е бил от своите. Ако пастирът ми върши грях, аз не съм му верен, защото той вече е направил предателство. Предал е най-ценното, Христос, вярата ми, живота, моите братя и сестри. Затова и моето единствено предателство може да е към Него. Той не е само име. Той е всичко което стой зад това име. Честност, истина, правда, святост и т.н.

Но тази история не е най-важната. Тя е симптом, на раздвоение, между грабване и политика, между църковна политика и истинска политика-управление. Симптомът е раздвоението - рекламиран морал - действителен морал. С две думи когато вярваш в раздвоението - грабване - политика, то идва в живота в най-различни форми, под най-различни симтоми.

От БХК са интересни като обществено явление. С участието си повдигнаха въпроса за мястото на Библията в обществото и понеже нямат отговор сега се усмихват срамежливо и гузно. Те предложиха отговор, но той е меко казано небиблейски.

Да използваме повода. Мястото на Библията в обществото. Не само като книги, но понеже това е форум за дискусии, мястото на Библията в Пловдив, Бургас, Варна, София и т.н. В България, Турция, Русия, и т.н.

Публикувано на 18 май 2005 г. в 13:38:00 ч. от потребител 1384

Абе Якоб, ти хем се съмняваш, че това Мери е онова за което нещо знаеш, хем разсъждаваш за нейните действия.
Ако има грях при тебе ли е трябвало да го изповядат или при някой друг?
Ти ли си този който ги осъжда или някой друг?
Сега ли е съдния ден или друг да чакаме?
Ти пророк ли си?

Публикувано на 18 май 2005 г. в 14:15:00 ч. от потребител 351

Ех, поне едно кметче да можех да стана...
Абе хора вие наистина ли си мислите, че БХК ще стои за християнски цености?
А дори и да стои, кой ще ги бръсне за 5 пари?
Нали миналите години "великият" евангелизатор Благовест Белев също се натисна за едно парче хляб в политиката.Е, че бил взел жената на ближния си и "колега" пастор, не е нещо на което трябва да обръщаме внимание.Когато Петър Георгиев от Русе отишъл да говори с него за мискиника дето е извършил,оня дори не му отврил вратата.
Та дали ще e Азис, Глория или някои от БХК, какво значение има.
Всички са маскари.
А че има келипир в таз' работа съм съгласен, поради което и вярвам, че членовете на БХК са нетаскит за политици.Те не са се справили с черковните си проблеми,тръгнали да ми оправят цяла държава.
Ей,много наивен народ има на света, ей...
[addsig]

Публикувано на 18 май 2005 г. в 14:15:00 ч. от потребител 724

Jacob, просто познавам някои от хората там, семействата им, обществената им позиция и като хора въобще - те са различни и то личи в думи и дела![addsig]

Публикувано на 18 май 2005 г. в 14:27:00 ч. от потребител 562

Ехоооо. Тук съм. Зададох няколко конкретни въпроса свързани с програмата на БХК и очаквах леко да се измести насоката в дискусията, но изглежда защитниците на тази организация отговарят единствено на постове свързани с разни креватни истории. Явно без да бъде разбулена тази случка нищо друго не може да бъде дискутирано нормално.

Та имам предложение: Jacob и JC_to да отидат и да говорят с п-р Илко в присъствието на младежите за които Jacob твърди, че са били лично запознати с този грях от самия пастор и след това JC_to да каже какви са резултатите. Кой к'во е казал и к'во било ама честно?

Има и още нещо. Интересува ме п-р Илко получава ли заплата от педесятния съюз? Това би могло да обясни (и от части оправдае) неговото поведение в момента. Аз до зпочването на тази тема имах добро впечетление за него понеже съм чел постовете му, но изглежда сега се е поддал на диктата на "шапката" и леко съм разколебан в оценката си за него.

Публикувано на 18 май 2005 г. в 14:32:00 ч. от потребител 1354

Quote:

On 2005-05-18 14:15, Ganio wrote:
Та дали ще e Азис, Глория или някои от БХК, какво значение има.

а-бе има значение - като ще е такваз работата с политиката, то поне по-добре Азиската за политик, че и да ми говори после за вяра в бога - той поне е явен

Публикувано на 18 май 2005 г. в 14:58:00 ч. от потребител 1083

Йосифе, защо не отговориш, ако не на мен то поне на хората които те питат във този форум.Не съм ви удобен, защото изкарах греха на показ ли? Наричаш ме лъжец, а в същото време не отричаш за блудството на Момчев, е тогава в каква лъжа ме обвиняваш? Защо казваш че си до тук а?
Аз отговора го знам, но кажи на хората какво ти каза Ефтимов.Ако търсих интрига щях да седя в ЕПЦ-Бургас и да се забавлявам с историйките които се случват там.Напуснах т.к. вие насърчавате греха, като го прикривате и в момента с твоето мълчание ти също прекриваш този грях.
Можеш ли поне за малко да забравиш за Лука? Можеш ли да забравиш поне за малко верността си към пастора ти и да отговориш? Ти знаеш какво се е случило и с това твое премълчаване на греха седиш пред Бога.

Публикувано на 18 май 2005 г. в 15:14:00 ч. от потребител 222

Верен,

Когато спреш да говориш простотии може и да ти обърна внимание.

================

Единсервант,

Отново, как разбра, че БХК е християнска партия след като програмата им е езическа?

==============

Канибал,

Quote:

Та имам предложение: Jacob и JC_to да отидат и да говорят с п-р Илко в присъствието на младежите за които Jacob твърди, че са били лично запознати с този грях от самия пастор и след това JC_to да каже какви са резултатите. Кой к'во е казал и к'во било ама честно?

Аз няма какво да отида и да говоря. И аз и JC_to вече говорихме.

И това, което съм казал е честно. Досега трябваше вече да разбереш, кой казва истината. Кой говори и кой мълчи.

Сега вие трябва да отидете и да говорите. Мисли малко повече.

Публикувано на 18 май 2005 г. в 15:49:00 ч. от потребител 222

Quote:

Кой к'во е казал и к'во било ама честно?

Канибале,

Извинявай че досега се лигавихме, от сега ще говорим истината. Честна пионерска или честна БХК? Коя точно искаш?

Публикувано на 18 май 2005 г. в 16:05:00 ч. от потребител 1354

Quote:

On 2005-05-18 10:39, edinservant wrote:
Към Митко, но не тапанара!!!

Доколкото знам повечето от членовете на БХК са обикновени християни, с професия и семейства и морал и съвест според стандартите на Божието слово.

тук сега наистина е въпроса вече не толкова за г-н Момчев, но именно за тези християни за които приемаме за даденост, че са (като както казваш и ти Единсървант) с професия, семейства, съвест и морал по БОГА.

аз сега искам да питам:
тези ли светстни хора излъчиха изсред себе си г-н Момчев като най-достоен за представител на техните политически въжделения ИЛИ НЯКОЙ ОТ ГОРЕ ГО СПУСНА.

ако е някой от горе, то това кой може да е:

1. висшия клир в деноминациите и надденоминационните (екуменически) организации

2. бившите (и настоящи) ченгета от 6-то (и преди и след 6-то) управление на МВР

3. религиозния отдел на масонската ложа, с който със сигурност г-н Момчев си има работа, ако можете да четете между редовете дори САМО ТУКА

сега искам да ме чуете внимателно всички дето четем тука:

навремето кой в Демократическата партия на САЩ реши да излъчи за кандидат за президент Клинтън - човек, за който всички негови близки познати знаеха, че е непоправим прелюбодеец и плейбой; и отпосле кои му бяха съветниците, та така го оплетоха в лъжесвидетелсво в собствените му думи под клетва, та точно пред изборите да се наклонят везните към другия кандидат, който е пословичен с селяндурската си простотия и лицемерно масонско парадиране с християнската си принадлежност?

разбирате ли хора:
тук въпроса не е за г-н Момчев, че той явно вече е бита карта, но такива като него, че и много по-зли вече се подреждат на опашка за местенцето му - вярвате ли, че е така?

и ако г-н Момчев е бил при-миленист, то поредния тарикат на негово място вече си прави изводите ДА СЕ ПРЕСТОРИ НА, АКО ТРЯБВА ПО-ПОСТМИЛЕНИСТ ОТ КАЛВИН.
(както по-католик от папата примерно)!

И КАТО СИ ГО НАПИШЕ ТОВА В ПОЛИТИЧЕСКАТА ПЛАТФОРМА, ПОСЛЕ КАКВО? - ще си го харесате и прегърнете, понеже ви говори на сърцата и на тясната доктринка, която изповядвате тук в churchbg.com

И ПОСЛЕ КАКВО? питам аз
или някои от вас сте толков наивни, та да се доверявате на някой си, който престорено си играе с понятията по-добре от вас!

и да ви твърди, че нямало отстъпление в църквата, няма буквално грабване, няма реално гонение за Христа за праведните днес, няма дявол, няма откровение и реално проявление на Светия Дух днес - ИМА САМО ФУНДАМЕНТАЛНА ТЕОЛОГИЯ И НЕЙНАТА ПОЛИТИЧЕСКА ПЛАТФОРМА В ОБЛАСТТА НА ИДЕОЛОГИЯ И ПРОПАГАНДА, ПОЛИТИКА И ИКОНОМИКА И ИЗОБЩО ВСИЧКО ВЪВ ВЪНШНИЯ СВЯТ - И
РАЗБИРА СЕ И НАЙ-ВЕЧЕ - ТОВА Е БОЖИЯТА ВОЛЯ!

ами ако не е това?

[ Това съобщение беше редактирано от: DimityrDakashev on 2005-05-18 09:10 ]

Публикувано на 18 май 2005 г. в 17:11:00 ч. от потребител 285

Митко, от два часа се мъча да ти отговоря, но нещо непрекъснато ме отнася, имам две ремарки.

1. Значи и прокурорът Ринго Стар едва ли ще вземе за девойката Мери много кеш, защото няма откъде да се вземе. Набеденият християнски плейбой живее доста скромно.

2 Ти смяташ че номинирането на КМ за лидер, който после да бъде дискредитиран въз основа на секс афера, е заговор в стил Люински. Значи, тук действа дългата ръка на реконструкцията.
Аз пък от своя страна от насъбраните впечатления при общуване в този форум, смятам че такъв комбинативен и аналитичен ум има само самият лидер на ХР - бат Божко.
Ерго, излиза че Божидар е направил Момчев лидер на партията.

[ Това съобщение беше редактирано от: qwerty on 2005-05-18 10:13 ]

Публикувано на 18 май 2005 г. в 17:20:00 ч. от потребител 460

Кенет Стар посещава моита църква McLean Bible Church човека мисля е свестен а не користолюбив. Лично обаче не го познавам.

Публикувано на 18 май 2005 г. в 17:28:00 ч. от потребител 562

Quote:

Кой к'во е казал и к'во било ама честно?

Подозирам, че п-р Илко едно говори на Jacob и друго говори на JC_to. Затова предложих обща среща.

Quote:

Досега трябваше вече да разбереш, кой казва истината.

И как точно да го разбера? Не познавам нито теб нито него. JC_to присъства ли на това младежко събиране когато п-р Илко ви е казал за случката или той т'ва го е научил от трти лица.

Публикувано на 18 май 2005 г. в 17:46:00 ч. от потребител 222

Quote:

И как точно да го разбера? Не познавам нито теб нито него. JC_to присъства ли на това младежко събиране когато п-р Илко ви е казал за случката или той т'ва го е научил от трти лица.

канибале,

Ами, като не ни познаваш имаш чети внимателно и си прави изводи. Когато тук ме обвиниха за различни неща аз едно по едно ги обясних, т.е. не се скрих.

Второ, ти пак нечетеш. Ако JC е бил щеше ли да задава въпроси?

Мисля повече да не ти обръщам внимание докато не се научиш да вникваш във постингите и да действаш само и само да напишеш нещо.

Публикувано на 18 май 2005 г. в 17:54:00 ч. от потребител 222

qwerty,

не мога да разбера, защо толкова си настроен срещу реконструкционистите? Ние отговаряме на всичките ти въпроси, а ти продължаваш да се обиждаш.

Разбирам да е накой, който не може да вникне въобще в това, което му говорим като Славчо, например, но за разлика от него ти се държиш много по-адекватно.

Не мога да разбера, защо? Ако е лична обида от нараняване ще те разбера. Тогава човек тръгва и срещу обижденията си, но ако не е така, просто много ми е чудно.

[ Това съобщение беше редактирано от: Jacob on 2005-05-18 10:55 ]

Публикувано на 18 май 2005 г. в 17:56:00 ч. от потребител 1158

Аз все още чакам отговори!

Хайде кажете къде бяха БХК преди изборите?
За да ги избера

, то Библията ме учи да гледам плодовете им, а не потенциала да дадат плод, нали така

?

Е многознайковци, хайде!

Кои сте вие и кои са тези от БХК? Че аз нищо не зная за тях, като част от БХК?

А някой си ми писа някои неща, тама ала-бала.

Публикувано на 18 май 2005 г. в 18:03:00 ч. от потребител 285

Якобе, не бъди толкова сериозен, честно казано, последният постинг е майтап.
То и цялата тема ако я чете външен човек, ще се срине от смях.
Прекалено много емоции и прекалено малко логика.
Нямам инщо против никого, аз пък съм си убеден премилеанист, арминанец, и онова дето не го знам какво е - хилиаст.

Публикувано на 18 май 2005 г. в 18:19:00 ч. от потребител 1354

Quote:

On 2005-05-18 18:03, qwerty wrote:
и онова дето не го знам какво е - хилиаст.

и аз не го знам, ама ми звучи нещо като НИХИЛИСТ, ама специално проектрирано да визира петдесятни, пост-милинисти, пиетисти, анархисти и изобщо езичници -

абе кажи му хилаист и не го обиждай повече!

Публикувано на 18 май 2005 г. в 18:25:00 ч. от потребител 285

и аз не го знам, ама ми звучи нещо като НИХИЛИСТ, ама специално проектрирано да визира петдесятни, пост-милинисти, пиетисти, анархисти и изобщо езичници -

Аааа, забравих за пиетиста, но се питам дали пък случайно ен сме и иСихАСтИ

Публикувано на 18 май 2005 г. в 18:43:00 ч. от потребител 1354

а, има и АНТИНОМИСТ, ама картуна проста, кат' не разумее

Публикувано на 18 май 2005 г. в 19:08:00 ч. от потребител 460

Notes on Chiliaism: Chiliaism is divided into two syllables Chilia-ism. The word "chilia" comes from the Greek word for 1,000, "chilioi," Strong's 5507. "Ism" means in a sense, a doctrine or study of a particular belief or held tenet of Faith. Hence, "AChilianism" means the study or belief in the 1,000. This refers to Revelation 20:1-6 and the 1,000 year literal reign of Messiah upon the earth. That Amillenialism was an Augustine attempt to "REPLACE" the much older "Chilianism," is admitted by William E. Cox, in his book: Amillennialism Today:"

"Chiliasts of the early centuries after Christ had no teachings about a secret rapture [Cox p 9]." Here, the amillennialist admit that the "Chiliasts" existed early in the Church as if it was the ORIGINAL view of the Apostles and Saints [some references and commentary from the writings of the Ante-Nicene Fathers will follow later in this examination].

Публикувано на 18 май 2005 г. в 21:41:00 ч. от потребител 1158

Здравейте!

Много ми хареса постинга на Людмил.
Донякъде и на Радослава постингите.

По начина по който Явор ми отговори мисля, че виждам добър човек - не ме нападна, не се заяжда, отговори кратко и що годе изчерпателно.

Поздрави!

Ама имам една забележка към Явор, тя не е точно по темата. Защо си оставил църквата в която си служил? Не мислиш ли, че най лесно е да се избяга? Виж примери бол има в Бъгария - колко църкви се разеделиха. едни не искали да пляскат, дтуги не искали шум и т.н. И какви са резултатите? Хората "навън" извън църквите ни смятат за сектанти. Църквите запада. Какъв е резултата и в световен мащаб?

Исус не казва ли нещо такова - царство разделено против себе си се разпада - не си спомням къде е и Библията ми не е с мен. Вие всички знаете за какво говоря. Та не е ли по-добре да се борим, може малко бавно да става, но си мисля е по-добре. Но май дълго стана, хайде умната!

Оставете го тоз Момчев, той не заслужава толкова да се говори за него. Не му правете реклама! Пак ви казвам, нещо което каза Людмил - дайте да се съсредоточим в нещата които пряко ни засягат - нашето стоене пред Бог и нещата каксаещи местните шърковни общества които посещаваме! На всички е ясно, че БХК в този си вид е бита карта. Оставете ги на мира, те не заслужават времето което им отделяме, МОЛЯ!

Наслука!

Публикувано на 19 май 2005 г. в 18:25:00 ч. от потребител 300

Може ли точка по точка да ми се обясни, понеже не ми е ясно, в какво се сътои морала на БХК?

На сайта им липсва конкретика, както признава един от говорешите от името на БХК, така че би ли било удобно на дякой от тази партия да обясни конкретно в какво се състои техния морал?

Публикувано на 20 май 2005 г. в 08:37:00 ч. от потребител 300

Quote:

Оставете го тоз Момчев, той не заслужава толкова да се говори за него. Не му правете реклама! Пак ви казвам, нещо което каза Людмил - дайте да се съсредоточим в нещата които пряко ни засягат - нашето стоене пред Бог и нещата каксаещи местните шърковни общества които посещаваме!

typanar-mitko,
Tези грехове трябва да се изобличават. Ти представяш ли си какъв резил ще стане ако този човек (Красимир Момчев) влезе в парламента? Прелюбодеец на чело на партия, която има в името си думата "християнска"? Разбираш ли, че в такъв случай езичниците са по-праведни от нас? И какво петно ще се лепне на Христовото име и на всички християни в България? Иди полсе обчснявай, че това е грях, че ти си се борил срещу този грях, че си бил "За" изобличението му и т.н.

Естествено, че ще гласувам за "езическа" партия (виж абзаца по-долу). В техните програми има по-малко лицемерие и повече себеобузданост. Т. нар. "обща благодат" присъства повече в техните проиграми, отколкото в "специалната благодат" на соц. партията БХК.

Има една партия ФЕС или ФЕД, която се състои от частни предприемачи и бизнесмени. Ето в тези хора има повече морал, отколкото в КМ.

Има по-морални хора от тези в БХК! (и може би не са само в ФЕС).

Разделението на "езически" и "християнски" е отново двоен стандарт. Въпросът не е какво е името, а какво е съдържанието.

Публикувано на 20 май 2005 г. в 09:39:00 ч. от потребител 724

Към Мишо(ПОЗНАВАЧА)!!
Щом като толкова много парадираш за познавач на морала бих те помолил да направиш една съпоставка ПОИМЕННО между тези личности от БХК и всички други "моралисти" и "нелицемери" от останалите партий, за които споменаваш, като сравниш качествата им, позицията им и програмата им та и ние невежите да бъдем светнати по въпроса, а не да скитаме като заблудени овчици от листа на листа и да се чудим за кого да дадем гласа си - за "чист 100% езичник", за "езичник с християнска маска" или за посветен християнин.
И те моля не слагай всички под един знаменател с Кр.Момчев, защото и за него не се знае цялата истина и според Библейските постановки човек не се осъжда без да са го чули лично какво казва в своя защита, а ние тук бързаме да го дамгосаме, като, че ли нашето отсъждане ще промени Божието, ако всичко е истина.
Аз лично познавам САМО няколко човека от БХК и за тях мога да кажа, че са основали живота си върху Божието слово и вървят напред в освещение и очакване на Неговото пришествие! Но за останалите, даже и представа нямам каква им е числеността, та камо ли морала и личностните качества.
Лесно е да се плюе и да се мятат обиди по всички заради един, но ако не е истина за тях, как ще си вземеш думите назад?
И според теб само реконструкционостите ли са ИСТИНСКИТЕ християни? Няма ли да останеш много изненадан ако на небето срещнеш и други, които и хабер си нямат от тази доктрина, но Бог гие "счел за верни"????
Не е ли време малко да "обуздаете" езика си и от думите и делата ви да проличи любовта ви един към друг и всички да познаят, че сте "Негови ученици"??
Това е моето лично становище.
Нека Бог да те благослови и да ти говори, кавото Му позволиш да ти каже!!
[addsig]

Публикувано на 20 май 2005 г. в 10:14:00 ч. от потребител 141

Току що видях, че форумите в предизборния сайт на БХК са недостъпни, нещо май ги ремонтират. И то след като господин Пламен Василев ни беше сгълчал, че много говорим и ставаме повод за хули.

Господа политици от БХК, очаквам момента, в който някой от вас ще има християнска банка, и първа ще дойда да си взема кредит от вас. И когато ми поискате бизнес план или някаква кредитна история и платежоспособност, тогава възмутено ще ви отговоря, че трябва да ми вярвате, само заради това, че съм християнка. А когато ме изгоните от вашата банка, ще видите сами причината за нашата реакция на Вашето политическо поведение.

Публикувано на 20 май 2005 г. в 10:26:00 ч. от потребител 1354

Quote:

On 2005-05-20 09:39, edinservant wrote:

И те моля не слагай всички под един знаменател с Кр.Момчев, защото и за него не се знае цялата истина и според Библейските постановки човек не се осъжда без да са го чули лично какво казва в своя защита, а ние тук бързаме да го дамгосаме, като, че ли нашето отсъждане ще промени Божието, ако всичко е истина.

ама бате,
ти не забеляза ли досега, че ние с това започнахме и вече хванахме мазоли да повтаряме:
ДА ДОЙДЕ Г-Н МОМЧЕВ И ДА ЧУЕМ КАКВО ЩЕ КАЖЕ КАТО ЗА ЦЯЛАТА ИСТИНА В СВОЯ ЗАЩИТА, ПЪК АКО (НЕ ДАЙСИБОЖЕ)ИЗЛЪЖЕ - ЩЕ СИ ИМАМЕ И НАШЕНСКИ СИ БАЛКАНСКИ КЛИНТЪН-ЛЮИНСКИ-2.

Публикувано на 20 май 2005 г. в 10:47:00 ч. от потребител 1354

ОХО!
след като снощи до 3 часа писах отговор на г-н Василев - защитника на г-н Момчев тази сутрин вече виждам и вече доста по-осеаем и ясен отговор от тяхна страна:

www.bghk.org Начало
Временно няма да имате достъп до форума.
Уважаеми симпатизанти и приятели,
Временно няма да имате достъп до форума.
Благодарим на всички за изказаните мнения.
Електронен адрес за контакти: bxk@abv.bg
© 2005 Българска християнска коалиция. Всички права запазени.

сега искам да помоля всеки, който познава това момиче-потърпевшото да се поинтересува киде и как е тя, защото при наличие на подобно БЕЗОЧИЕ ТЕЗИ ХОРА СА В СЪСТОЯНИЕ ДА Я НАБУТАТ В ПСИХИАТРИЯ И ЗОРЛЕМ ДА Я ПОДЛУДЯТ, а тя бездруго вече няма как да не е лабилна до тук!

представете си, че е ваша собствена дъщеря, а тя със сигурност е дъщеря на някой вярващ или невярващ, а приемаме тук, че ПРЕДИ ВСИЧКО Е ДЪЩЕРЯ НА БОГА, и не бива да се затрива като куче!

Публикувано на 20 май 2005 г. в 10:47:00 ч. от потребител 1401

Мишо,доколкото знам,Кр.Момчев вече е бил в парламента и това,от което се опасяваш,би трябвало да е вече факт, тъй като това състояние при него е перманентно.
Когато аз повярвах в Бог,една от причините,с които хората се опитваха да ме откажат от тези църкви,беше неморалността на ''тези хора''.Естествено аз не можех да повярвам,че това е така.Уви,това е истината.Хората казват''Има хора за всичко''.Как така хората за разврат,за лицемерие,за интриги и т.н. са се събрали точно там,в църквите,и си въобразяват,че вярват и проповядват Божието царство?
Ако християните нямат дисциплина,ако в християнските общества няма дисциплина,то къде трябва да я търсим?На този въпрос искам да отговори п-р Ефтимов.Нима християнството,библията мълчи по този въпрос?А също и на въпроса : Какви мерки предприехте,след като разбрахте и се уверихте лично,че случаят с Кр.Момчев е истина?Държа п-р Ефтимов да се опита поне да отговори на тези въпроси тук във форума.

Публикувано на 20 май 2005 г. в 11:32:00 ч. от потребител 300

Време беше да го спрат този форум, защото голям резил стана. Ще ми бъде интересно да разбера дали изобщо ще го пуснат до изборите (ако да - колко изтрити или редактирани постинга ще има). Няма друга причина да срат форумите, освен от неудобство от написаното в тях. Голям автогол си вкараха с този форум, а и се видяха колко сериозни са изобщо.

Публикувано на 20 май 2005 г. в 11:32:00 ч. от потребител 300

Време беше да го спрат този форум, защото голям резил стана. Ще ми бъде интересно да разбера дали изобщо ще го пуснат до изборите (ако да - колко изтрити или редактирани постинга ще има). Няма друга причина да спрат форумите, освен от неудобство от написаното в тях. Голям автогол си вкараха с този форум, а и се видяха колко сериозни са изобщо.

[ Това съобщение беше редактирано от: misho on 2005-05-20 05:39 ]

Публикувано на 20 май 2005 г. в 11:40:00 ч. от потребител 1354

МОЛЯ, ПОГЛЕДНЕТЕ! ТОВА НЕ Е ШЕГА!

Публикувано на 20 май 2005 г. в 11:57:00 ч. от потребител 300

Подготвам за публикуване архив на форумите на БХК. (изваден от History на браузера). Ще го пусна на някой свободен адрес ... Само ми трябва малко време още...

Публикувано на 20 май 2005 г. в 11:58:00 ч. от потребител 141

И така, може ли да продължим този форум с една хубава дискусия за социалната държава и християнския възглед.

Морално ли е да искаме с бюджетни средства да се покриват сфери на дейност, които са на семейството и на църквата?

Морално ли е една християнска партия да полага за основен фундамент на социалната си политика безотговорността и некомпетентността на човека, рационалните обяснения за необходимостта от силни социални функции на държавата.

Морално ли е една християнска партия да мълчи по моралните въпроси в политиката и обществените отношения?

[ Това съобщение беше редактирано от: Radoslava on 2005-05-20 05:07 ]

Публикувано на 20 май 2005 г. в 12:19:00 ч. от потребител 1354

Quote:

On 2005-05-20 11:58, Radoslava wrote:
И така, може ли да продължим този форум с една хубава дискусия за социалната държава и християнския възглед.

Radoslava:
с цялото ми уважение към теб, но
ОТ ТУК НАТАТЪКА НЕ МОЖЕ ДА ВОДИМ СОЦОИАЛНИ ДИСКУСИИ ЗА ХРИСТИЯНСКИ ПОЛИТИЧЕСКИ ПЛАТФОРМИ!

НЕ МОЖЕ!

едно, че темата горе е ЗА МОРАЛА
второ, ИМАМЕ ЧОВЕШКА ДУША, С КОЯТО НАЙ-ВЕРОЯТНО Е ЗЛОУПОТРЕБЕНО, КАТО ПРИ ТОВА НЯКОЙ НАЙ-БЕЗОЧЛИВО СЕ ОПТВА ДА ПОТУЛИ СИТУАЦИЯТА!

отвори си нова тема за политически платформи и си дискутирайте там!

като на БХК форума го спряха, какво да правим сега?

ти ще спиш ли спокойно, ако има пострадал по повод на нашите постинги тук?

Публикувано на 20 май 2005 г. в 12:59:00 ч. от потребител 300

Архив на форумитена БХК, които бяха спрени, можете да намерите на адрес: http://bghk.hit.bg/

Публикувано на 20 май 2005 г. в 20:27:00 ч. от потребител 1158

Аз ще си позволя пак да напомня на симпатизантите и лидерите на БХК, че съм задал няколко простички въпроси

И ако ви е трудно да отговорите на всички може ли поне на един, който зададох лично на господин председателя на въпросните кандидат властискащи.

Къде бяхте и какво правихте преди изборите?

Публикувано на 21 май 2005 г. в 00:06:00 ч. от потребител 141

Дакашев, първо, ние не говорим за изнасилване, все пак, но за прелъстяване. В такъв случай и момичето има своята вина, че не е казало "Не" на изкушението. В конкретния случай тя е жертва на непочтеното отношение, което Момчев има към нея СЛЕД тяхната афера.

Второ, християнският морал надвишава предпазване от престъпления свързани със седмата заповед. Случаят спечели вниманието не поради изключителността на това събитие, но поради факта, че показва проблеми в "личния морал" на един човек, който се стреми към по-високо ниво на управление. Всички хора управляваме нещо. Ако не друго, то себе си. Ако човек се издъни в себевладението си, той най-вероятно ще се издъни и в управлението на бизнес, семейство, църква, и държава. И точно този принцип (верният в малкото е верен в многото, и неверният в малкото е неверен в многото) беше поводът за критиката срещу г-н Момчев.

Моралът обаче касае също и нарушаването на Божиите заповеди не само от личности, но и от институции и общества. И тъй като БХК е партия с политическа програма и заявка за участие в тези избори, съвсем логично е да отправяме морални въпроси засягащи обществената сфера. Не кради се отнася за теб и мен като забрана за присвояване на чужда собственост. "Не кради" се отнася за парламента като институция, като заповед, забраняваща гласуването на такива бюджети и прокарването на такива закони, които ограбват от семействата и фирмите тяхната собственост. Пример: данък наследство, прогресивен данък, ставка над 10%, данък сгради, задължителни осигурителни вноски, които отиват в общ бюджет на държавна структура - НОИ или НЗОК, ДДС и множество други примери. Ето този морал поставяме под въпрос, и ако опасността за един човек е наистина повод за тревога, колко повече опасността за цял един народ?

А ако светските партии залагат на леви програми заради подкупването на електората, защо и една християнска партия го прави? Това не е почтено нито към избирателите, нито към Бога.

Публикувано на 21 май 2005 г. в 01:08:00 ч. от потребител 1354

Quote:

On 2005-05-21 00:06, Radoslava wrote:
Дакашев, първо, ние не говорим за изнасилване, все пак, но за прелъстяване.

А ако светските партии залагат на леви програми заради подкупването на електората, защо и една християнска партия го прави? Това не е почтено нито към избирателите, нито към Бога.

Radoslawa,
преди всичко ние тук не знаем за пълните параметри на това, за което говорим - изнасилване ли е, прелъстяване ли, едно единствено ли е само, а обикновенно престъпленията вървят ръка за ръка от различен характер - НИЕ НЕ ЗНАЕМ ВСИЧКО!

после пък, да ти кажа аз:
този който е добър в прелъстяването, вероятно е да е добър и в правенето на добри предизборни платформи (за прелъстяването на избирателите, демек) - и леви, и десни - за тези неща добрия политик се води не от лични убеждения, а от пазара на идеите, които се котират към настоящия момент по-добре!

а БХК-то, те не са и сериозни политици, та да коментираме - кукли на конци и елементарни първенюта, които си мечтаят за власт, както гладната кокошка за просото.
вавилонска работа

кой от тях има нещо общо с Духа на един Йосиф в Египет или Данаил в Персия, или Мардохей във Вавилон - поне един такъв ми посочете, та да коментираме!
те се покриха като мишки на дъжд - мизерна работа, смешнишка . . .

Публикувано на 21 май 2005 г. в 01:46:00 ч. от потребител 1367

До г-н Дакашев. Е, г-н Дакашев, що не каза, че ти си от Новия Ерусалим. Преди няколко години се биеше в гърдите, че сте голямата работа. Да, заедно с този Цецо ли как там беше. Да, тоя същия дето те нарита. Не че той е стока за мирисане, но и ти не ставаш. Още тогава не разбра ли, че твоя Гуру не става. Ами ми пращаше разни покани за посещаване на църквата. Там в оня прословут апартамент, дето после се превърна в нещо като юдейско светилище. Е, сега поне разбирам болничавата ти охота за препирни. Та ти явно живееш повече пред компютъра си, отколкото пред Бога и Библията за теб е нещо, дето не върши никаква работа. Ясно е, че имаш някакъв комплекс, но не го избивай като правиш кал в християнския сайт. То заради такива като тебе (няма да споменавам другите-те сами се знаят) някои хора искат приятелите им да забравят този сайт. Ти какво градивно направи през последните няколко години за християнството въобще?! Колко хора чрез теб повярваха и бяха новородени?! Колко църкви основа. Говаря да започнеш от нулата и да ги изградиш чрез Словото?! А питаш ли се чрез твоите "писания" колко невярващи си отблъснал от християнството?! Такива като тебе г-н Тинчев трябва да ги трие от сайта като спам. Лепкав и рядък, смрадлив и гнусен. Моля да ме извиниш за последните определения, но по-меки не намерих. Ти май си от онезе, които все се учат и все не могат да се научат. Виж, да дават акъл на всеки, за това ги бива ... Ти се нуждаеш от ЛИЧНА СРЕЩА С БОГ И НЕГОВИЯ СИН ИСУС ХРИСТОС. За да видиш малко поне от истината за себе си през Божиите очи. Ако имаше как, бих се изплюл в лицето ти, та дано това да ти отвори очите. Във всяко твое око има по една гора греди, а ти се опитваш да търсиш съчици тук и там. Е, ако искаш отговори ми нещо смислено. Пък дано г-н Тинчев да не ми изтрие моя пост.
Окото ти, човече, е болнаво и затова цялото ти тяло (и писане) е такова. Та затова, иди при Господа за да ти помаже очите с колурий, та дано прогледнеш за собствената си голота и слепота!
Павел2

Публикувано на 21 май 2005 г. в 16:27:00 ч. от потребител 351

Аферим на Радослава, ама пак си e като глас в пустинята.Ей, никoй ли неможе да разбере, за какво става дума бе хора.недейте се заблуждава че БХК ще потдържа или ще се бори за християнски ценности.
Както България,като малка и слаба държава винаги се е прикачвала за по големите батковци от западна Европа и е слушкала,така и БХК ще слуша по силните партии.Ще са прекачат към някоя партийка и туй то.Само недейте да ми казвате,че може и да са малка партия БХК-то ама Господ е с тях щото не съм сигурен дали Бог знае,че в България ще има избори.С други думи не съм сигурен че Той знае, а кaмоли да ни помага за тези неща.

[addsig]

Публикувано на 21 май 2005 г. в 17:17:00 ч. от потребител 141

Пустинята, Ганьо, свидетелствува, че християните не са готови за управлението на държавата. Щом мислите им могат най-много да скочат до долните гащи на политиците и до нецензурните думи, които те използват, това означава, че все още братята и сестрите в тази страна са като деца, които се впечатляват от дрънкулките, а изпускат златото.

Моят любим въпрос към защитниците на БХК е: и като ги вкарате в парламента, какво очаквате от тях да правят - да се молят на езици преди съвещанията? Да раздават евангелизационни брошурки в кулоарите? Ако искате да видите политическото поведение на християните, идете на едно Общо отчетно събрание на коя да е регистрирана църква.

Ако искате да решавате корупцията в държавата, уважаеми християни, първо я разрешете в собствените си църкви, че вече пословични станаха отвличания на някои синове, строежи на някои църкви, живот на вяра (чети чуждестранни помощи) на някои пастори, и не на последно място, лимузините на някои водачи.

Ще укрепвате семействата? - ОК. Много добре, ама защо нещо не виждам да се говори в църквите ви за образованието на децата, за ролята на бащите в семейството, за покорството, което децата дължат към бащите, за възпитанието и вниманието, което бащите дължат на децата. За ролята на майката в семейството, като помощник на бащата в това задължение. Ехо, само от "тъпите" американци ли ще очакваме да ни научат на някои практически измерения на благочестието. Да е жив и здрав Дъглас Уилсън, че пише такива полезни книги, че ако чакаме на нашите духовни стожери да ни научат на това, ще си умрем в очакване.

Диспенсационализмът трайно увреди няколко поколения християни, като ги лиши от дългосрочна визия, настойничество над земята, и оптимизъм за бъдещето. Хубаво е желанието да се участвува в политиката, но още по-хубаво е освен желание да видим и реално отношение към обществените проблеми. А реалното отношение засега.... липсва.

Публикувано на 21 май 2005 г. в 23:03:00 ч. от потребител 1367

Браво, Радослава! Ето едно конкретно казване. Ама защо си мисля, че и ти и Ганьо сте от София и виждате нещата тясно "столично". Елате в провинцията и вижте многото църкви, които живеят с вяра, защото не чакат отникъде помощи. Да видите как Божии служители спират колите си на баир, защото нямат пари да си купят нов акумулатор. Да видите как едно семейство от 5-6-7 души сяда на вечеря с едно бурканче кисело мляко и един хляб. Да видите как, въпреки мизерията, пеят и хвалят Бога и се молят за това управляващите ни да повярват и вярващи да влязат в парламента. Да видите, че Дъглас Уилсън е име, което не знаят, но имат в сърцата си името Исус. Да видите как възпитават децата си на вяра и добродетели и да разделят това, което имат с всеки един човек. Не зная в каква църква ходиш (ходите), но в нашата се говори и за семейството, и за възпитанието на децата, и за покорството на децата, и за ролята на майката, и за ..... В нашата църква не се носят викове - небесен транш, идва, идва-а-а-а-а, кажете пари-и-и-и-и-и ... Да, и аз съм чувал за хора, чиито самолетни билети са повече от страниците на Библиите им, но не всички са такива. За пастори с луксозни лимузини, но не всички за такива, с ... но не всички са такива ... Ако някой и друг "християнин" попада под критиката ти, не всички са такива. И ако някой има проблем, както ти казваш, в долните си гащи, не всички са такива. Дай, Боже, повече от тези, дето не са такива, да влязат в парламента, за да бъдат Божия светлина. Поне в нашия район са издигнати свестни хора, подкрепяни от църквите си и пастирите на другите църкви.
Да, и може би си права за гласа в пустинята. Защото докато мъдрите (чети християните) се намъдруват, лудите (чети невярващите) ще се налудуват. Време е християните да застанат с пълната отговорност, с която Бог ги натоварва и да променят историята на таз земя. Не само в песента, а в действителност!!!
павел2

Публикувано на 22 май 2005 г. в 15:52:00 ч. от потребител 403

Е кой е вашия регион ако не е тайна със свестни хора? дане си и ти един от свестните? Поне покажи какво е свястното в тях, освен че паркират на баир и ядат кисело мляко?
Радвам се че има пастори и християни който не са такива и онакива като в софия, ни тук си имаме акумолатори, надявам се да не го смяташ за грешно.
Отговори на по предните въпроси на Радослава за това какво смятат да правят тези хора ако влязат в парламента, освен че ще трябва да си купят акумолатори че не е много законно да се шофира така.[addsig]

Публикувано на 22 май 2005 г. в 16:19:00 ч. от потребител 1367

Здравей богоизбрания!
Мислех да ти кажа кой е района ни, но от тона на писмото ти усещам, че това просто няма смисъл. Ти явна четеш доста избирателно или по-точно "изтървателно". Ясно пиша, че това са хора, пълни със смирение пред Бога и готови на всичко, за да извършат Божията воля. Ако ти не си разбрал кое точно в тях е свястното, колкото и да ти обяснявам, пак няма да разбереш. Дали аз съм от тях (свестните), могат да кажат хората около мен. Надявам се без преувеличение да кажа, че възпитавам и децата си в духовност и християнски морал.
А и друго, това, че някой кара добра кола, белег за "несвястност" ли е? Не зная на колко години си и колко пъти си си лягал гладен, колко пъти си се молил буквално за това да имаш хляб, колко пъти си виждал деца пред теб с болка в очите. Болка за това, че единственото, което ги прави различни от другите е това, че са бедни. Че не могат да отидат на училище, защото нямат пари за тетрадка и химикал, чанта за учебниците и ходят на училище с найлонова торбичка за еднократна употреба.
Не е грешно, че си имате акумулатори. Лошо е ако има предубеждение. Освен това долавям неприкрита ирония в думите ти. А бедността не е порок. Тук аз не говоря за хуманизъм - няма смисъл да цитираш тази мисъл толкова често. Не се вързва с мисленето на един християнин.
А за отговорите на въпросите на Радослава - колкото мога да отговоря аз, толкова можеш и ти.
павел2

Публикувано на 22 май 2005 г. в 17:16:00 ч. от потребител 285

Здравей брат Певеле, от където и да си и който и да си.
Сигурно си прочел темата, и ти се чудиш какво става както и аз се чудя. Във всеки случай осведомих хора, от които зависи подкрепата на партията от евангелските среди и ги помолих да изследват въпроса. Мен много ме съмнява достоверността на историята зщото не е нормално младо хубаво момиче да тръгнале да позори само себе си по църквите. Мотива може да е само отмъщение. Вместо да си насочи вниманието към някой бургаски левент като Якобчо или Лукчо, тя се занимава с човек, който може да й е баща. Може би е сметнала че Красимир ще я отведе в средите, с които е пълна светската хроника. Като не се е получило, защото той живее скромно, се е почувствала предадена.
Това е моето обяснение, но това не оправдава Красимир. Той има достатъчно житейски опит да прецени, че такова младо момиче не е за него, както и да прецени мотивите й. След като не го е направил, мисля, че трябва да се оттегли от листите и да остави напред тези, които няма за какво да бъдат упреквани, а от живота им не се получават пикантни теми.
Дано послушат, защото БХК има бъдеще и място в парламента.

Публикувано на 22 май 2005 г. в 19:08:00 ч. от потребител 149

Quote:

Дано послушат, защото БХК има бъдеще и място в парламента.

Верно е това слово. БХК има, амабъдеще, не и настояще.

Публикувано на 22 май 2005 г. в 19:34:00 ч. от потребител 141

Павеле, нито аз, нито Ганьо сме от София.
Бедността на един християнин не го прави да е добродетелен, нито някой се обявява срещу ЧЕСТНО СПЕЧЕЛЕНИТЕ пари за закупуване на къща, земя, лимузини и охолен живот. Не е въпросът тук за бедни срещу богати християни, а за очевидното присвояване на чуждестранни помощи за лични цели, както и за използването на служебното положение (пастор) за лично обогатяване.

Относно здравите семейни начала: би ли ми казал колко са родителите в църквите, за които говориш, които си обучават децата в къщи? Колко християнски училища имате там? Християнското образование е родителско задължение към децата, а не възможност по избор. И ако броят е нула, то на какво отдаваш това обяснение? Иди виж как и най-обикновени и бедни църкви на запад и на север и на изток и на юг се борят за християнски училища и развиват домашна форма на обучение, само ние сме прекалено духовни, така че нашите деца са имунизирани от светски емоционални, поведенчески и интелектуални влияния.

А като каза за Божиите служители, които нямат акумулатори, има ли кандидат християнски политици, в чийто избирателен район да попадат те? И защо християни, които не са се научили да разрешават нуждите на общността си на местно ниво искат да отида на по-горно ниво?

Опитай се да обмислиш това, което ти казвам; иначе и аз съм за участието на християните в политиката. Ура за наш'те и напред към победа. Кой не скача е антихрист, и който не гласува за партията ни е "необрязан филистимец". И после като се стигне до парламентарните дебати относно приемането на бюджета за 2006 година ще гледаме сеир как към общата баница посягат и от наше име.

Публикувано на 22 май 2005 г. в 19:37:00 ч. от потребител 141

Куерти, от постингите ти досега останах с впечатление, че познаваш Яков. Не знаеш ли, че е женен, защо тогава насочваш към него млади изкусителки??? Ти какво, семейството му ли искаш да разваляш?????

****

Между другото, още един интересен въпрос: Ще иска ли БХК промяна в Семейния кодекс, който сега изравнява по статут семействата с брачна клетва и тези, които живеят заедно без брак? Моля някой от тази партия да вземе отношение към този въпрос.

Публикувано на 22 май 2005 г. в 19:45:00 ч. от потребител 114

има да чакаме за отговор не само на този въпрос, а на още доста подобни. Те хората искат да гризнат кокала, че 'майката' държава да им отпусне мангизки за това онова, ала-бала. Ей на бай ви Ганьо ги зне тез работи. Де си бе Ганьо, кажи как стават тез работи, килипиреца ..... солунската митница ....[addsig]

Публикувано на 22 май 2005 г. в 19:47:00 ч. от потребител 285

Радослава, не знаех, че Якобчо е женен, Призив към девойките - долу ръцете от Якобчо, от тук нататък гледайте само Лукчо. И от Момчев, де, че вижте какви ги забъркахте насред кампанията.

Къде викаш пише че статута на живеещите с брак и без е еднакъв. Няма ткова нещо, ако умре съпруг жена му го наследява, ако умре съжител - нищо.

Публикувано на 22 май 2005 г. в 19:53:00 ч. от потребител 403

Павле #2, това под линия е подписа ми и показва каква книга чета в момента, автоматично се показва със всеки пост и нещо като символ верую не съм го писал специално за теб. Все пак благодаря че ми отговори вече знам че има и свестни вярващи който се канят да влезат в парламента, но не си казват от кой район са кой са, а че са свестни е ясно от само себе си щом ти го казваш значи е така и аз правя голяма грешка въобще да задавам такъв неуместен въпрос.
Нямам никакво право да искам да знам как ще ме управляват хора който претендират да са вярващи, достатъчно е да знам; че нямат акумолатори, ядат кисело мляко, нямат тетрадки и си лягат гладни. Другото което ме заинтересува не е моя работа.
Знаеш ли какво е моето мнение за сегашното правителство? В случай че си го пропуснал ще го напиша пак.

Управниците в България са точно това което народа заслужава, след като се бунтуват срещу Господ нека да берат плодовете на вярата си. Бог многократно е пращал мъчители на непокорните, виждам че ситуацията и сега е такава, а от думите ви виждам, че ич нема се промени! Аз няма да остана дълго тук и малко ми е жал за хората който си лягат гладни и нямата акумолатори. Но на тези избори със сигурност ще си избера някой фашист както Каракачанов ще гласувам за него, понеже такава е логиката на живота за грешниците и непокорните Божия гняв и никаква милост.[addsig]

Публикувано на 22 май 2005 г. в 22:19:00 ч. от потребител 1355

МА ВИЕ ДРУГА РАБОТА НЯМАТЕ ЛИ УЕ!

Римляни 15 гл.
30 А моля ви се, братя, заради нашия Господ Исус Христос, и заради любовта, която е плод на Духа, да ме придружавате в усърдна молитва към Бога за мене,

А PAVEL 2 НИКЪДЕ НЕ ГО ВИДЯХ ДА МИСЛИ ТАКА!?! А!?

Публикувано на 22 май 2005 г. в 23:33:00 ч. от потребител 1367

Мисля, че вече темата избяга от предварителните посоки, но важното е, че става конструктивен диалог. Някъде потънаха Кашев и Сие и атмосферата се разведри. Нищо лично!
Всичко тук започна с една, според мен, нелепа история. Премина през много неща, но накрая се избистри и насочи към това - дали в България въобще има хора, готови и достойни да влязат в парламента. От сега започнаха въпросите към тях, сякаш са влезли, но малко са тези, които заявиха, че християни имат място в парламента. Не съм за пренебрегване на християнския морал, но зарази бълхата да изгорим юргана ...
Ганьо и Радослава, извинете, че ви направих софиянци. Но говорите като хора, които живеят там. Ако имате достоверни доказателства за злоупотреба на пастири с помощи или каквото и да е, защо не направихте необходимото за да ги спрете?! Или поне да се опитате да ги изобличите. Аз понякога си спечелвам някой и друг брат-враг, защото предпочитам да говоря направо.
Има семейства в църквите, които възпитават децата си. Вярно, че не са много, но то си остава техен проблем. В нашето семейство това е приоритет. А за християнските училища. Не е лошо, само че е много скъпо и неефективно. Ако вкараме децата на християните в християнски училища, те ще станат като парникови растения и после няма да могат да пеят "ще устоим на студения вятър". Ще ги хване ангината. Моето мнение е, че децата от християнски семейства трябва да учат в светското училище, а родителите им да ги възпитават в семейната среда. Детето трябва да порастне със съзнанието, че където и да ходи, каквото и да му се случва, коренът му е в семейството, където винаги ще намери утеха, подкрепа, насърчение. Може би ви звучи твърде старомодно, но при нас е така.
Това за антихриста и необрязания филистимец май го имаше и в някой друг форум?
А, имаше едно изказване за това, че народа си заслужавал управлението, което си избира. Важно нещо, но това само подкрепя идеята, че поне християните трябва да са вън от обсега на т.нар. непокорни. Ако те не разберат, че могат да направят нещо повеч от това да пишат по форумите, няма кой да им помогне. Дори и Бог, защото Той очаква нещо от наша страна, а не да гледаме отстрани.
Богоизбрания, ти с това отмъстително мислене, не мислиш ли, че вземаш ролята на Бог в "отмъщението". Ако продължаваш така, чужбината няма да ти помогне. Дори и да "излезеш", трудно ще имаш добър успех с този начин на мислене.
А, Ме4о, хубав стих, но няма много връзка с казването ти. Ти да не си си взел скоро изпита по английски с 4?!?!
Павел2

Публикувано на 23 май 2005 г. в 15:44:00 ч. от потребител 837

Извинявам се за отклонението от темата, но ме заинтересова едно изказване от последния постинг на Pavel2, върху което не бях се замислял.

Quote:

Детето трябва да порастне със съзнанието, че където и да ходи, каквото и да му се случва, коренът му е в семейството, където винаги ще намери утеха, подкрепа, насърчение.

Имам въпрос към Pavel2. Би ли подкрепил с библията това твое мнение или поне да обясниш защо така мислиш?

Публикувано на 23 май 2005 г. в 16:39:00 ч. от потребител 1158

Ще се намери ли някой привърженик на БХК - властискащите- да ми отговори на въпроса? Какви са ви плодовете, а не потенциала да имате такива?

Исус не казва ли - по плодовете ще ги познаете?

Къде бяхте преди предизборните времена?

Какво сте направили да заслужите доверието ми, че да гласувам за вас?

Или смятате само дет' се казвате християни трябва да ви имам доверие?

Не мислите ли, че правите Християнските ценности - уродливи?

Само казвате това-онова се изисква и такива и онакива трябва да са християните-управници, ама кои сте вие и какво сте направили?

Вече "изтрих" клавиатурите от които задавам тези въпроси и нищо.

Хайде бе хора стига с ала-бала, стига пропаганда, стига!

Нима искате християните да са такива - казваш им - паси трева, и те юруш на тревата?
Яжте лайна - и те хоп в кенефа

Казваш им този чичко с голямото шкембе (Момчев) е вашия идол, и ние всички хоп - станали сме му върли фенове

Много ни подценявате бе хора.

До кога ще създавате "мухлъовци" и ще изисквате всички "християни" да са такива?

Убеждавате ни да гласуваме за вас щот' сте били "християни", а защо не използвате Библията и не ни аргументирате чрез нея?

Защо в предизборната ви платформа няма и грам цитати от Библията?
Аз знам защо - вие не Я уважавате, не Я смятате за актуална.

Какви сте вие?

Надминахте по наглост комунистите!

Жалко!

[ Това съобщение беше редактирано от: typanar-mitko on 2005-05-23 09:42 ]

Публикувано на 23 май 2005 г. в 17:20:00 ч. от потребител 403

Благодаря за предупреждението или благия съвет Паве#2, когато той идва от човек който е във възхита от кола без акумолатор и смята че софия е родината на греха зная, че трябва напълно сериозно и духовно да погледна на такова предупреждение.[addsig]

Публикувано на 23 май 2005 г. в 17:45:00 ч. от потребител 1329

До,Theodor!
"Детето",за което говори Павел-1,сме аз,ти и другите деца на Бога.Радост и щастие не вижда в нас,а дребнаво чоплене,и май е прав.
Но тази представа не е само у него,ами и у хората.Легализма е изместил фокуса на Църквата.Тя е по склонна да показва нравственото си превъзходство/вижте колко сме добродетелни/,вместо да дава благодат.
Виж какво пише Марк Твен:"Турих в една клетка куче и котка.Спогодиха се.Турих още птица,коза и прасе.Пак се погодиха.Турих Евангелист,католик и православен - не остана нищо читаво."
А за "семеиството".Мисля че е в Църквата.Най-прекраснста мелодия на,която съм чувал,на органа - Бог -е "Благодатта".
От тези звуци съм усещал опрощение,изцеление и доброта.Копнея Църквата Христова да стане хранителка на тази благодат неземна.
" Свирихме ви, и не играхте; ридахме, и не жалеехте.
Защото дойде Иоан, който нито ядеше, нито пиеше; и казват: Бяс има.
Дойде Човешкият Син, Който яде и пие; и казват: Ето човек лаком и винопиец, приятел на бирниците и на грешниците! Но пак, мъдростта се оправдава от делата си"./Матея 11:16-19/

До Pavel-2!
"Савле,Савле,защо Ме гониш?"/Деяния 9:5/
Във всичко си одобрен,но не можеш да прощаваш.Негодование има в тебе.Прости ни!
Деца сме.Зъбките сега ни никнат.

"А плодът на Духа е: любов, радост, мир, дълготърпение, благост, милост, милосърдие, вярност,
кротост, себеобуздание; против такива неща няма закон.
А които са Исус Христови, разпнали са плътта заедно със страстите и похотите й.
Ако по Духа живеем, по Духа и да ходим.
Да не ставаме тщеславни, един друг да се не дразним и да си не завиждаме един на друг."/Гал.5:22-26/

Публикувано на 23 май 2005 г. в 20:40:00 ч. от потребител 351

Бас лова,че БХК, ще докаже, че туй дет' аз и Радослава и всички,които не вярват в БХК казваме е истина.
Абе хора,вие на какъв език искате да ви са каже, че хора които немогат с църковните проблеми и морал да се оправят няма и на националните да помогнат!!!
Кой уважава евангелистите днес?
Никoй!
И добре прави, щото незнам какво има за уважение,особенно когато са доказали и продължават да доказват,че тяхната религия е мъртва.
Амче тъй,де!
Преди време един невярващ човек ме попита как съм си издействал виза за САЩ, че да помогна и на дъщеря му ако е възможно да си идейства една.Вуйна беше наблизо и отговори вместо мене:
"Той кай наш Ганьо,беше поканен от едни евангелисти кай, и зарад туй човека ходи и са връща..."
Като чу човека че става дума за вярващи,покани и пр. вика:
"СТОП!Щом е такваз работата неща."
И аз го питам що,а той човека вика:
"При вас играят много пари,и аз неща дъщерята да са забърква с евангелисти"
Колко тъжно му стана на Бай ви Ганя,че когато невярващите чуят за вярващи или евангелисти или Богомолци или... веднага свързват тези имена с пари и то с много пари,ей.
Туй не е единствения случаи в живота ми в които някой да е показал,че вярва, че има келепир с църквите.
Защо е таи?
А вий кажете!
[addsig]

Публикувано на 23 май 2005 г. в 21:04:00 ч. от потребител 1329

Бай-Ganio,много си повърхностен.Че плуваш,плуваш,ама отгоре на повърхността.Ела с мене в дълбините за бисери,нали си по келеипра???Ама не ти стиска,щото ти е дебел задника от мезета и вино.
Вятър ми правиш с тази случай.Внимавай,че "Алеко" е жив и те чува.Да не вземе да разказва за тебе,че да ти лъсне .......!
И какво намесваш,Радослава?Ти познаваш ли я?
И стига с твоите "случки".Хората като чуят за България и викат:"-А ти си роднина на Бай-Ganio,нали?"
Иди им кажи нещо.

Публикувано на 23 май 2005 г. в 21:12:00 ч. от потребител 1367

Теодор, благодаря ти за добрия въпрос! Още в Стария Завет Бог даде заповед на Своя народ да възпитава децата си, децата на децата си и т.н. на Божия закон. Второзаконие 6:6 Тия думи, които ти заповядвам днес, нека бъдат в сърцето ти; 7 и на тях да учиш прилежно чадата си, и за тях да говориш, когато седиш в дома си, когато ходиш по пътя, когато лягаш и когато ставаш. 8 Да ги връзваш за знак на ръката си, и да бъдат като надчелия между очите ти. 9 И да ги написваш на стълбовете на вратите на къщата си и на портите си. 10 А когато Господ твоят Бог те въведе в земята, за която се е клел на бащите ти, на Авраама, Исаака и Якова, да ти даде големи и хубави градове, които ти не си съградил,
11 и къщи пълни с всякакви блага, които не си напълнил, и изкопани кладенци, които не си изкопал, лозя и маслини, които не си насадил, - като ядеш и се наситиш, 12 внимавай на себе си да не забравяш Господа, Който те изведе из Египетската земя, из дома на робството. 13 От Господа твоя Бог да се боиш, Нему да служиш, и в Неговото Име да се кълнеш. 14 Да не следвате други богове, от боговете на племената, които са около вас, 15 (защото Господ, твоят Бог всред тебе, е Бог ревнив), за да не пламне гневът на Господа твоя Бог против тебе и те изтреби от лицето на земята. Цитата е малко дълъг, но няма как. Също и в Пр. 22:6 - Възпитавай детето отрано в подходящия за него път, И не ще се отклони от него, дори когато остарее.
Т.е. ценностната система, която християнското семейство е изградило в детето, остава за цял живот. Където и да отиде, каквото и да се случва с него, то ще има вътрешна опора и подкрепа.
Моля Санчо да не ми бърка името и д не коментира по такъв безобразен начин. Това, което съм искал да кажа, го казах и въобще не съм имал впредвид нещата, които Санчо пише. Санчо, ако нещо не ти е ясно от моето говорене - пиши едно писмо до мене, но не говори от мое име. Нямам нужда от адвокат или преводач

Павел2

Публикувано на 23 май 2005 г. в 21:31:00 ч. от потребител 1367

Митко, то май както върви, ще вземеш да ни докажеш, че май не само прякора ти е тъпанар. Ти този речник откъде го изработи - от Библията ли или от това, което е в "кенефа"? Никой не те кара да вярваш така без нищо на идеите на БХК (виж ги в сайта им). Но да си мислиш, че всички християни са някакви манипулатори и тарикат-използвачи - не си прав. Не зная ти и Ганьо на какви християни и нехристияни попадате, в какви среди се движите, но не всичко е така черно.
Ганьо. В събота докарахме в болницата една жена, която беше на смъртно легло. От 30 км (с кола, която има акумулатор). Тя и мъжа й са мюсюлмани. Чули, че в селото им има християни, които се молят на Бог и извикаха човека, който ръководи църквата да се моли за нея. Освен молитвата, те докараха и двамата в болницата и сега жената е добре. Този човек не попита ние евангелисти ли сме. Имаме ли пари и то много пари. Той се нуждаеше от помощ и я намери. Не зная що за човек си и винаги ли си мислиш, че ти са над живота и всички обстоятелства. Че ти знаеш всичко и си недосегаем. Може би трябва веднъж да държиш ръката на умиращ твой връстник и да плачеш от безсилие, че не можеш да направиш нищо за него. Може би трябва да носиш поне веднъж човек на 50 години, който тежи 25 килограма. Може би поне веднъж трябва за погледнеш смъртта в очите, за да разбереш истинската цена на живота. Това ще ти помогне да оставиш дребнавите си злобарства и да оставиш Бог да изгради истински христоподобен характер в теб.
Павел2

Публикувано на 23 май 2005 г. в 21:38:00 ч. от потребител 1329

До,Pavel2!
Мислите ли,че това е достатъчен аргумент,Г-не?И така не разбрах за какво ме молите?И си свалете очилата,само слепци ги носятКазвам се Боян.И моля за Вашето извинение.Прошка искам.От младостта е.Простете ми,моля Ви?

[ Това съобщение беше редактирано от: Sancho on 2005-05-23 14:40 ]

Публикувано на 23 май 2005 г. в 22:40:00 ч. от потребител 1329

До Pavel3!
Стига с тези истории.Ти познаваш себе си и живота около тебе.Това ли е христианството?Ти да не си "Бог" та да знаеш кой как страда и се измъчва???Я се огледаи къде си попаднал?Какво знаеш за този,които ти пише?Направлява компютъра с брадата си.От 20 години е така.Сере и пика е в памперси.Умира от срам,като му ги свалям..Ти какво знаеш г-не???Та си седнал да ми развиваш теори...
Ох,Татко Исусе,прости ми.Вкарахаме в грях...
Ти виждал ли си ме как плача???Мъж да плаче..Я остави...

Публикувано на 24 май 2005 г. в 00:29:00 ч. от потребител 1367

Добре, Бояне!
Младостта не е порок, за да се извиняваш с нея. Не те познавам, но поне в моята Библия пише, че каквото препълва сърцето, това говорят и устата. Тук не става въпрос за прошка. Научил съм се вече не едно десетилетие да хвърлям зад гърба си такива "изречения". Ако се обръщам по някакъв начин към теб, то е заради самия теб. Аз не съм Бог, нито се правя на такъв. Видял съм много на този свят и сигурно това не е всичко. Пътувам много и познавам живота не само около себе си. Всеки ден се срещам с различни хора, които имат своите радости, тревоги, проблеми ... Не развивам теории, а ти говоря от изстрадана практика. Ако това, което ми пишеш е истина, не мога да проумея на какво тогава се дължи този "език"?! Не е срамно за мъж да плаче - та той също е човек. На мен не са ми чужди и тези емоции. Не се храня с амброзия и нектар и не спя в облаците.

Публикувано на 24 май 2005 г. в 10:11:00 ч. от потребител 141

Санчо, а ти да не би да ме познаваш??? С бай ти Ганьо не се познаваме лично, но пък почти се познаваме задочно, така да се каже, а ти защо се вреш в дискусии, където нямаш позиция и където разводняваш разговора?

****

Павеле, като учител и родител ти казвам, че не можеш да си пращаш детето на държавно училище да го "учат", пък ти да си го "възпитаваш" в къщи. Образованието и възпитанието са неразделно свързани. Иди и виж в Притчите в Библията, че мъдростта е едновременно понятие, което говори за ценности, и за знания. Ако не съм права, според тебе, ти би ли си дал детето да го учат в едно мюсюлманско училище на общообразователните предмети?

Второ, това, което ти казваме за политическото поведение на християните може дори въобще да не касае тяхното лично благочестие. Има много хора, които на лично ниво са много благочестиви, но които не правят никаква връзка между своето благочестие и настойничеството си над нещата, които Бог им е дал. Ето за това ти говорим.

Примери: познавам една благочестива християнка, дори цялото й семейство са благочестиви християнки, (майка и дъщери), които пратиха баба си (майката на майка им) в старчески дом с обяснението, че там щяло да й бъде по-добре.

Благочестиви християни, чийто бизнеси фалират поради лошо настойничество също познавам.

Благочестиви християни, които смъмрят дявола, че им ограбил радостта, когато от социалното им забавят плащанията на детските надбавки, също познавам.

Всички тези хора са толкова благочестиви в личния ти живот, че направо те зариват със свидетелства как те живеели в нищото, и как Бог бил снабдил всичките им нужди, и как постоянно им помагал. Нищо лошо. Само че с такова отношение не можеш да управляваш бюджет от няколко милиарда лева. Освен ако не искат да докарат народа до личното си ниво на преживявания - да живее в нищото и да разчита някой друг да му помага постоянно.

А обикновено въпросите "как" трябва да СЛЕДВАТ въпросите "какво". А за тези въпроси БХК упорито мълчи.

Публикувано на 24 май 2005 г. в 12:10:00 ч. от потребител 886

Мисля,че присъствието на БХК на политическата сцена на този етап е неуместно.Не казвам,че не трябва да има християни в Палрамента.Казвам,че сега не е време за това.Една партия,която излиза с авторитета на Бог трябва да има единодушието и авторитета на Църквата зад гърба си.А Църквата трябва да бъде Институция с която обществото,лидерите,другите Институции и власти трябва да се съобразяват.Мисля,че това е част от Реконструкционисткото мислене.Само,че Божието Царство, скъпи приятели не се налага с тояга върху хората.Вярата в Бог и поклонението пред Единствения Цар става чрез действието на Святия Дух,Който превръща каменните сърца в сърца от плът.Църквата може да наложи шериатски закони,може да инквизира евреите като Торкемада,може забрани това и онова,но това не е Божието Царство.Това не е Христос!Спазването на християнския морал от едно общество или народ може да стане несъмнено и единствено чрез обръщането на този народ към Христос.А това може да стане само от една силна и Свята Реформирана Църква,водена от Святия Дух.Държава не се прави от 5 ?добрички? християни в Парламента.Държава се прави от 300 християни в Парламента,въоръжени до зъби със знание,експерти до мозъка на костите си в областта си и ?фанатично? верни на Христовия морал.Но и тогава е необходима широката обществена подкрепа и авторитет на Църквата,респектираща с начина си на живот невярващите.Всеки от вас знае,че езичниците в Римската Империя са се обръщали към Христос,наблюдавайки ?абсурдното? мъжество и съвършения морал на християните,тяхното мъченичество и любов към враговете.Сега са други времена,но принципът остава-когато Църквата като Институция стане светлина на света и сол на земята,тогава ?ще им се отворят очите и ще бъдат изцелени?.И как става това нещо?!Трудно,но не и невъзможно?Започва с живота на всеки един от нас. Нека четем правилно Словото и хубавите книги,да се образоваме и да даваме най-доброто бъдеще на децата си,да оставяме Бог да ни прави Христоподобни.Да спрем да ругаем дори наум и да не допускаме злото от ?външната тъмнина? да влиза в нашия живот?Никой не е казал,че това,което искаме да видим в страната ни ще го доживеем?Ще стане,когато Бог е решил.Може и след 500 години?

Публикувано на 24 май 2005 г. в 12:21:00 ч. от потребител 7

Към Санчо и Павел2:
Моля, придържайте се към темата или отворете нова за други дискусии.

От тук нататък, всеки постинг, който не е по темата ще бъде изтриван.[addsig]

Публикувано на 24 май 2005 г. в 17:13:00 ч. от потребител 222

Една от най-големите истини, която Християните не осъзнават е Личностната Вселена. Това не означава, че материята има някакъв разум, но че вселената личностно се управлява от Бога във всеки един момент! Под 'Вселена' трябва да се разбира всяко събитие, действие, факт, цялата история, небесни войнства, демони и ангели, самият дявол, богатство, бедност, смърт, и т.н. В това число влиза и властта. Тя не 'виси във въздуха', тя не се взима по желание от човека, нито се 'движи' безцелно насам - натам. Властта както и всяко друго нещо се дава единствено от Бога. Виж Вт.28 гл.

Както всяко друго благословение така и властта се дава при определени условия. Тези условия в Библията са наречени закони. Или както често го обобщаваме под едно име - Божият Закон.

Библейските примери ни дават ясно, кога властта бива давана, на кого и при какви обстоятелства.

Бог дава власт на тези, които упражняват настойничество над Божието създание и повереното им имущество от Бога. Настойничеството също не е хаотично. Настойничеството е според изискванията на Божият закон.

Докато християните не се научат да бъдат отговорни настойници под Бога прилагайки Божият закон, Бог никога няма да им даде победа. Простата причина, е че в момента Християните са безотговорни хора отричащи единственото средство да спечелят пред езичниците - Божият Закон.

Когато Симеон 2 се яви на изборите той обеща за 800 дни да оправи България. Не за 800, а само за 8 дни Християните ще съсипят България, ако е момента им бъде поверено управлението. Те нямат ни най-бегла представа, как да управляват дадена страна. Те нямат отговори на елементарни въпроси. Всъщност най-доброто, което имат е изкривени езически идеи т.е. езичниците се справят като по-добри настойници над Божието създание.

Каква е алтернативата?

1. Християните трябва да започнат да се самообучават в придобиване на Библейски Мироглед, т.е. какво казва Библията за всяка сфера на живота. Едно добро начало може да бъде Християнска Интернет Библиотека . Всъщност, това е единственото начало!

2. Църквите да се превърнат не в "космодруми" за бягство към Марс, а "сол и светлина" на света! Това става, когато всички членове биват обучени Библейският мироглед. Често обвиняваме пасторите за невежеството по църквите, но Библията държи отговорна и "редовите" членове, които са длъжни да изискват от пасторите проповядване на Божият закон -

Quote:

Mal 2:7 Понеже устните на свещеника трябва да пазят знание, И от неговите уста трябва людете да искат закона. Защото той е посланик на Господа на Силите.

3. Когато придобият Библейски Мироглед Християните ще започнат да действат съобразно Божият Закон и тогава рано или късно Бог ще им даде властта да управляват.

Християните трябва да разберат сега, че политическата власт се дава безусловно от Бога.

Публикувано на 25 май 2005 г. в 09:21:00 ч. от потребител 1354

Quote:

On 2005-05-24 17:13, Jacob wrote:
Християните трябва да разберат сега, че политическата власт се дава безусловно от Бога.

Jacob,
то всичко това добре, ама как так "БЕЗУСЛОВНО" като в самия Божий закон пише на всяка крачка:
АКО правиш това и това,
АКО не правиш еди как си.

АКО не си верен на условията по ЗАВЕТА и БОГ вече е твой враг, а не приятел и закрилник.

но то е ясно де, не казвам сега, за да спорим

Публикувано на 25 май 2005 г. в 09:53:00 ч. от потребител 222

Митко,

Под "Безусловно" имам предвид, че единствено и само от Бога идва политическата власт, т.е., той е източника на политическата власт. За другото си прав.

Публикувано на 25 май 2005 г. в 11:28:00 ч. от потребител 149

Дакашев, когато задаваш въпросът си, допускаш грешка. Питаш:

Quote:

как так "БЕЗУСЛОВНО" като в самия Божий закон пише на всяка крачка:
АКО правиш това и това, АКО не правиш еди как си.

Вярно е, че така пише в Закона. Питаш ли се защо пише така? Пише го не за да го изпълним, а да разберем, че не можем да го изпълним и за т6ова се нуждаем от Изпълнителят на Закона - Христос.

Всяка заповед в Зкона показва нашето безсилие и подчертава грешното ни естество. Ако старозаветните светии можеха да изпълняват заповедите, нямаше да гледат към идещият Месия, чрез жертвите на олтара.

Публикувано на 25 май 2005 г. в 11:53:00 ч. от потребител 1354

Quote:

On 2005-05-25 11:28, peter wrote:

Питаш ли се защо пише така? Пише го не за да го изпълним, а да разберем, че не можем да го изпълним и за т6ова се нуждаем от Изпълнителят на Закона - Христос.

Всяка заповед в Зкона показва нашето безсилие и подчертава грешното ни естество. Ако старозаветните светии можеха да изпълняват заповедите, нямаше да гледат към идещият Месия, чрез жертвите на олтара.

анджак де, Петре,
значи вече не е АКО правиш това или АКО не правиш онова,
но АКО повярваш и приемеш или АКО не повярваш и не приемеш - пак е условно

т. е. "а на които повярваха" - явно само на тях, и при това , ако не се върнат отпосле назад

но това е а-б-то на християнството - няма проблем за никой тук , предполагам.

поне аз далеч не съм законник в този смисъл

[ Това съобщение беше редактирано от: DimityrDakashev on 2005-05-25 04:59 ]

Публикувано на 25 май 2005 г. в 11:57:00 ч. от потребител 1354

към Павел2:

Quote:

On 2005-05-22 23:33, Pavel2 wrote:
, но важното е, че става конструктивен диалог. Някъде потънаха Кашев и Сие и

атмосферата се разведри. Нищо лично!
Всичко тук започна с една, според мен, нелепа история
Павел2

не бре брато,
кашев (за сието не знам) изкача винаги кат' коркова тапа из локвата, ма просто той
чиляка вече прай разликата между машата и ръката, и главата и за туй на анонимни
нападки не се връзва.
така де, публикувай си и ти кат него сий-ви-то па тогаз го нападай, ко то държи!
а за историята, хич даже не ми разправяй, че била нелепа (то на всички тук ни е ясно
че там ти е баш и болката), щото мен хич не ми са чини да е нелепо в парламента или на което и да е ниво в политиката да се нагнездват хора с вота на християните от
протестанстските църкви, които да представляват ХРИСТИЯНСКИЯ БОГ, а съшите тези хора да бъдат държани постоянно под контрол и манипулация чрез
компромати от прелюбодейства, доносничества към КДС или финансови злоупотреби.

аз казвам:
СЛАВА БОГУ, ЧЕ ГО СТОПИРАХМЕ ОЩЕ НА ТОВА НИВО ТОЗИ КОМПРОМАТ, ИНАЧЕ ЩЕШЕ ДА Е ТРОЯНСКИ КОН ОТПОСЛЕ ЗА ВСИЧКИ НИ!,
макар, че като гледам, май господата от БХК си въобразяват, че като изтрият форума с нашите изказвания и въпроси и все едно никога не ги е имало и даже
сигурно обмислят, как да продължат напред със същата схема, без козметика даже

плашим се от таквиз 'ристийени, брато, арабийската ти хортуем

Публикувано на 25 май 2005 г. в 13:05:00 ч. от потребител 724

Аферим на Радослава и ашколсун на Павел II !!!!
Вече започнах да клоня към мнението, че истинските християни са "музейна и библейска рядкост", но Слава на Бог, то все още ги имало по земите български, а и болейското християнство все още "намира почва у нас"!
Не съм забравил Божията утеха, чрез Павловите думи коментирайки Илия за избрания по благодат остатък, но като гледам позицията на някои наричащи себе си християни - реконструкционисти, а не зачиташи Божието указание " да не се пренебрегва деня на малките начала"! се чудя как и кога ще започнем да влияем и в тази "забранена територия" като политиката, ако все пак не започнем от някъде и с някого????!!! Не ме разбирайте криво - говоря за тези от християните, които не се срамуват да застанат пред Бог и хората и да дадат отчет за делата си и са препочръчани и от "вътрени и от външни"!!- хора със здрави семйства и познаващи Бог, имащи страх от Него, а не от човеци!!
Бай Ганьо да си гледа търговийката с масла и аромати и да не се меси в политиката, че голяма гьостерица го чака

!
Не може да се слагат под един знаменател всички!! Ето хора като Божидар Симеонов, доказали себе си в настойничеството на таланти и пари и запазили облика си на Божие създание могат да се издигнат като кандидати, а и колко други има! Има и аз твърдо вярвам, че е НЕВЪЗМОЖНО Бог да няма люде ПРАВЕДНИ, които като управляват, всички ще се радват!!
Не може така с лека ръка да се зачеркнат всички и да се твърди, че и те ще слушат "големите батковци в политиката". Аз съм убеден, че има хора, които ще предпочетат да слушат Бог и да не "преклонят коляно пред Ваала"!!
БОГ ИМА ТАКИВА ХОРА И В БЪЛГАРИЯ!!!
Вярвате ли това???[addsig]

Публикувано на 25 май 2005 г. в 13:14:00 ч. от потребител 724

Към Jacob!!

Доколкото съм запознат не само пасторитте са "свещенници" на Бог!
Това, че засега виждаме само пастори и амвони, не означава, че това е Божията воля за Църквата Му и само това е Божия арсенал за утвърждаване ан Царството Му!
Когато Бог възстанови знанието и разбирането за "Неговта църква", тогава и "портите адови" ще разберат за какво е ставало дума:
[QUOTE] Ефесяни 3:10

10 тъй щото на небесните началства и власти да стане позната сега чрез църквата многообразната премъдрост на Бога
[/QUOTE][addsig]

Публикувано на 25 май 2005 г. в 13:32:00 ч. от потребител 1329

Do,edinservant!

Тука удари в десятката.Напълни ми душата с този коментар.
Аз смо ще допълня:"Църквата...не е господар или слуга на държавата,тя е нейната съвест.Църквата трябва да бъде наставник и критик на държавата,а не маша в ръцете и".Мартин Лутер Кинг Младши

Публикувано на 25 май 2005 г. в 13:42:00 ч. от потребител 222

Quote:

Към Jacob!!

Доколкото съм запознат не само пасторитте са "свещенници" на Бог!
Това, че засега виждаме само пастори и амвони, не означава, че това е Божията воля за Църквата Му и само това е Божия арсенал за утвърждаване ан Царството Му!
Когато Бог възстанови знанието и разбирането за "Неговта църква", тогава и "портите адови" ще разберат за какво е ставало дума:
[QUOTE] Ефесяни 3:10

10 тъй щото на небесните началства и власти да стане позната сега чрез църквата многообразната премъдрост на Бога

С какво противоречи това на моето твърдение?

Публикувано на 25 май 2005 г. в 15:16:00 ч. от потребител 1329

До,Jakob!

Аз не ти противореча.Харесм ми исказването;"Когато Бог възстанови знанието и разбирането за "Неговта църква", тогава и "портите адови" ще разберат за какво е ставало дума:"
Това предполага нападение,а не защитa.Независимо какво ще ни струва,сега или в бъдеще,портите,които пазят силите на злото,няма да издържат на щурма на благогатта.

С уважение,Sancho

Публикувано на 25 май 2005 г. в 15:23:00 ч. от потребител 222

Точно така, Санчо, това предполага нападение, а не защита. Само, че някой трябва да го обясни на християните.

Публикувано на 26 май 2005 г. в 00:07:00 ч. от потребител 7

Последните постинги бяха изтрити поради крайно отдалечаване от темата.

Моля, използвайте за лични разговори личните съобщения, а по тази тема пишете за морала (реален или очакван) на БХК.[addsig]

Публикувано на 26 май 2005 г. в 00:58:00 ч. от потребител 977

Темата за новият морал БХК беше разгледана от участниците сравнително добре.
Можем да си направим следните изводи:

1. БХК не ни предлага морал, нито нов, нито стар.
2. Краси Пищова се оказа прелюбодеец - БХК в лицето на Краси Не представи опровержение.
3. Псевдо-християнската партия - БХК се оказа неморална и безплодна поради:
- лява програма;
- инфантилно поведение на партийците от БХК;
- неумение за водене на дискусия;
- случая с Краси Пищова и пострадалата девица /Моникагейт2/;

БХК затвори форума поради неумение и невъзможност да отговори на поставените реални въпроси:
1. Данъчна политика ????
2. Алтернативини форми на образование???
3. Аборти ???
4. Престъпност и борба с престъпността???
5. Верно или не / към Краси Пищова /?!!!!!!!!! /Моникагейт2/
6. Самозащита и право на лично оръжие????
7. Ролята на църквата в обществото???
и т.н.

4. БХК страдат от липса и неумение за партийно представяне - лидерите на БХК ни прилагат елементарна църковна манипулация;
5. Мрак и безхаберие
6. Фигурантност и далавера на дребно
7. Липса на каквито и да е библейски основи.
8.Опити за политика, базирана на гол ентусиазъм, църковни манипулации, "петдесятно-евангелски" емоции и мераци.

И така, в крайна сметка Краси Пищова (г-н Момчев се оказа верен наследник на ченгето Благовест Белев).
От друга страна тези 8 точки прекрасно ни представят и състоянието на църквите, от които са излезли тези "политици". За пореден път виждаме, че релноста и практиката ни показват най-добре до къде сме стигнали и какво вярваме. Идеите имата последствия от една страна, а от друга, това, което прави човек ни говори в какво вярва той наистина.

В Църквата, докато не започнем от амвона да проповядваме постмилениализъм, теономия, християнска философия и Библейски мироглед не можем да очакваме, че от нея ще излезнат успешни политици. Пасторите, трябва да насърчават хората да бъдат ерудирани и да четат качествени дебели книги, а не да затъпяват хората си в безкрайни безмислени църковни активности и книжлета за полуидиоти. УСпешна политика не се прави по гол з....к.

ПРАЗНОГЛАВОТО ХРИСТИЯНСТВО Е ОБРЕЧЕНО !!!!
БОГ ОСТАВЯ ПРАЗНИТЕ ГЛАВИ ДА СЕ РАЗБИЯТ В РЕАЛНОСТТА !!!

И така, това, което прави БХК първо трудно може да бъде наречено политика, а за ХРИСТИЯНСКА да не говорим !

[ Това съобщение беше редактирано от: Jeremia on 2005-05-25 18:11 ]

Публикувано на 26 май 2005 г. в 07:55:00 ч. от потребител 141

Сървънт, ти май ни упрекваш, че пренебрегваме деня на малките начала. Напротив. Вие пренебрегвате деня на малките начала.

Ето ти пример от Българското възраждане: преди народът да се грабне за оръжието (не така целокупно, както се е искало на Левски, Ботев и Бенковски), той печели две други войни: прави си свои училища, и изгонва гръцките свещеници от своите църкви.

Хайде да поясним този пример на съвремен език: християните трябва да се научат да управляват първо семействата си и църквите си така добре, че продукта на тяхното управление: следващо поколение, израстнало с библейски мироглед, чиито неформални ръководители са се доказали в Църквата достатъчно време, да могат да очакват, че ще се справят на по-високо ниво на управление.

Колко църкви имат християнски училища? Колко църкви насърчават родителите да изпълнят тази отговорност към децата си? В колко църкви дяконатът се занимава с финансовите въпроси, касаещи благотворителността, учителите се занимават с обучаването на вярващите, а пасторът с грижите за хората и проповядването? В колко църкви пасторът не премахва неформалните ръководители и не съсредоточава цялата власт в себе си? ЕХО???

Кой пренебрегва малките начала? Който започва да си обучава детето в къщи, или който разчита държавата да финансира до 30% училищата на признатите религиозни общности в България, и се надява, че ако това стане, неговата църква тепърва ще се затутка да организира нещо такова, а междувременно си праща децата под властта на антихристияните?

Кой пренебрегва малките начала, който разбира, че социалната държава е неморална в същността си, и отказвайки се от всичките й изкушения и благинки, започва да работи и да инвестира и да развива настойничеството си, или който разчита на прокарването на такива закони, които максимално ще го финансират с бюджетни пари при изпълняването на неговите семейни задължения?

Публикувано на 26 май 2005 г. в 10:31:00 ч. от потребител 724

Радослава, не си ме разбрала правилно!
Аз говоря точно за тези малки начала:
1. Започваме със себе си - себевладение и здрав библейски разум, чрез самообразование и познаване на Божийте принципи за всяка сфера на живот
2. Семейството - подчиняването му на Божия стандарт с оснеовна цел - НАБОЖНО ПОТОМСТВО за да продължи да Го следва до старини
3. Мястото където работим
4. Мястото където живеем
Т.е. не бива да пропускаме темпо и време, чакайки едно или две поколения, защото съм убеден, че Бог и сега има свойте хора, които по една или друга причина и не без Неговата помощ и водителство са на ниво да вземат участие и тази така "мръсна" сфера - политиката.
За "църквиянстото" и модела по който то се демонстрира у нас не е тема да говорим.
Жалко е и факта , че дори и ти и други не вярвате, че Бог има своите ДОСТОЙНИ ХОРА да го представляват СЕГА - ДНЕС!!!
А за морала на всички не бива да се съди по един, па макар и незащитил се.
Аз искренно се надявам това да стане и да се появи някой в ефир за да внесе яснота, та да не се хули наляво или на дясно.
Към Еремия!!
Аз си мисля, че човек ако уповава на Бог и иска мъдрост, ще я получи "щедро и без укоряване", дори да се отнася и за Неговите принципи на държавно - политическо и икономическо ръководство и управление!
Не случайно Святият Дух дава такива дарби:
- на управления
- на мъдрост,
а и достатъчно литература има от хора изследвали тези теми, дори и в БИБЛИОТЕКАТА!
Още по-добре е, че вече има и хора образовани и убедени в това каква да е програмата им, така че да съобразена със Словото и това е възможност за братско съветване![addsig]

Публикувано на 26 май 2005 г. в 11:23:00 ч. от потребител 1354

Quote:

On 2005-05-26 10:31, edinservant wrote:
А за морала на всички не бива да се съди по един, па макар и незащитил се.
Аз искренно се надявам това да стане и да се появи някой в ефир за да внесе яснота, та да не се хули наляво или на дясно.

анджак де, аднджак!
ашколсун, авер!

Публикувано на 26 май 2005 г. в 15:07:00 ч. от потребител 141

Сървънт, ще ти дам пример за ангажиращо обществено поведение, подчинено на морални принципи, които са близки с Библейските. Иди на сайта на Института по пазарна икономика и ще прочетеш много полезни обществени мнения.

Институт по пазарна икономика

Причината за скептичното ми отношение към БХК, както неведнъж посочих, е че те от една страна отсъствуват от дебатите по обществените въпроси, а от друга, че програмата им защитава открито нехристиянска политика, защото защитата на социалната държава е точно такава политика - нехристиянска.

Публикувано на 26 май 2005 г. в 16:10:00 ч. от потребител 724

РАдослава, аз пак повтарям, че не евъзможно Бог да няма експерти във всяка област на живота, така, че да заемат своето място и да водят харода в правилната посока!
Благодаря за линка[addsig]

Публикувано на 26 май 2005 г. в 19:58:00 ч. от потребител 403

Джеремая, да повтора казано по горе, залагаш ли 5 кинта че историята тук пусната от лукавия, за краси пищова е измислена от него? Май не си чел всички постове, обърни внимание на Джей сито, Джей-сито е дясно на Евтимов и доста ясно си показа истината. Защо се излагаш като даваш внимание на анонимко който чул недочул обаче поства.
Като става въпрос за морал, мога ли да попитам главния обвинител и моралорадетел Джакоб. Морално ли е неговото поведение спрямо Евтимов? Не е ли Яакоб по скоро Юда с действията си? като дойде гонението и той веднага побегна? Доскоро му се е правил на приятел, мазнил му се е лицемерно, а сега вместо да му помогне при гонението изцепки на великден, как да разберем че реконструкциониските му възгледи не са като отношението му към Евтимов?[addsig]

Публикувано на 26 май 2005 г. в 22:32:00 ч. от потребител 1354

Quote:

On 2005-05-26 19:58, Bogoizbrania wrote:
да повтора казано по горе, залагаш ли 5 кинта че историята тук пусната от лукавия, за краси пищова е измислена от него?

Бого,
аз слагам срещу теб поне 50 кинта, че форума на БХК-то не е изтрит за нищо.
или това само по себе си за теб не е вече доказателството?!

политиците навсякъде са били винаги проститутки,
а че някой си сложил там етикет "християнско" и попреписал от тук-таме по нещо за фасон, такива като Радослава да му се връзват;

тоя филм е гледан вече неведнъж,
това е класиката - власт, пари, жени, корупция и лицемерие на квадрат и популизъм за наивниците .

тези са задължителните продукти за всяка добра политическа манджа,
а и за лошата пак са същите . . .

[ Това съобщение беше редактирано от: DimityrDakashev on 2005-05-26 15:33 ]

Публикувано на 26 май 2005 г. в 22:45:00 ч. от потребител 1329

До,DimityrDakashev!

-------------------------------------------
"....политиците навсякъде са били винаги проститутки,
а че някой си сложил там етикет "християнско" и попреписал от тук-таме по нещо за фасон, такива като Радослава да му се връзват;"- DimityrDakashev

-------------------------------------------

Аз съм на твоето мнение.И ти го знаеш.Но нека бъдем кавалери спрямо Радослава.Наш човеk е.Не го ли разбра.
???

Кавалерът на християнската роза - Sancho.

Публикувано на 26 май 2005 г. в 23:14:00 ч. от потребител 977

Quote:

Джеремая, да повтора казано по горе, залагаш ли 5 кинта че историята тук пусната от лукавия, за краси пищова е измислена от него? Май не си чел всички постове, обърни внимание на Джей сито, Джей-сито е дясно на Евтимов и доста ясно си показа истината.

Бого,не съм светил на Краси Пищова, но държанието му и това на БХК е повече от ГУЗНО. Първо, когато прочетох за написаното, първото нещо, което направих е да пиша във форума на БХК и да ги помоля да опровергаят написаното за да можем да ги подкрепим в това, което претендират, че правят. Модераторите на БХК ИЗТРИХА постинга ?!? Но по- късно, много други освен мен попитаха централата на БХК вярно или невярно е това за КРаси Момчев. Отново част от постингите бяха изтрити, но ние ги написахме отново. В последствие тази случка с КРаси ни накара да разгледаме по-подробно програмата на БХК и тяхното представяне на политиците им - ГОЛА ВОДА - лява псевдо християнска програма. И накрая когато увеличихме натиска върху БХК - те опънаха ключа на форума и си заминаха. Бого, те още сега не искат да говорят с избирателите си, държанието им е инфантилно и аполитично. Ако нещата не бяха вярни, Краси трябваше да публикува опровержение. Нещо повече партията му дори отказва да отговаря на съвсем логични и правилни въпроси на избирателите си. Ако това, което пишат Лука и Яков не е вярно, мислиш ли че БХК няма да потърси отговорност от тях за оронване на престижа на водача им.
Другият голям въпрос е:

ЗАЩО ПАСТОР ЕВТИМОВ МЪЛЧИ????
ЗАЩО ПАСТОР ЕВТИМОВ МЪЛЧИ????
ЗАЩО ПАСТОР ЕВТИМОВ МЪЛЧИ????

Ако написаното от Лука не е вярно и Краси Пищова е част от църквата на Евтимов, защо Илчо Евтимов не се намеси за да го защити? Евтимов е писал е чърча, това не е невъзможно за него. Нещо повече той е запознат със случая и публикациите на Яков и ЛУка. Логично е да заключим, че Евтимов мълчи, защото сам е оцапал работата, като е станал СЪУЧАСТНИУК на Краси, защото не е изпълнил пасторското си задължение да отлъчи нечестивия и да изкара на яве скритото.
Написаното в чърча засяга ЕВТИМОВ, и мълчанието му по въпроса също показва ГУЗНА СЪВЕСТ !!!!!
Ако ли пък написаното за Краси не е вярно мълчанието на ЕВТИМОВ показва безразличие, което пак е лоша морална позиция.
/Чакаме Евтимов да ме опровергае./

И така Бого залагам 10 лева !!!

Quote:

Като става въпрос за морал, мога ли да попитам главния обвинител и моралорадетел Джакоб. Морално ли е неговото поведение спрямо Евтимов? Не е ли Яакоб по скоро Юда с действията си? като дойде гонението и той веднага побегна? Доскоро му се е правил на приятел, мазнил му се е лицемерно, а сега вместо да му помогне при гонението изцепки на великден, как да разберем че реконструкциониските му възгледи не са като отношението му към Евтимов?

Бого, не си в час. Илчо Евтимов предаде Яков много преди това. Илчо канеше Божидар Маринов да проповядва в църквата му, като се обърна към реконструкцията и посланието, което говорим привидно. Но когато ВИРЧЕВ /агент НИКОЛАЙ/ му скръцна със зъби ИЛЧО се оттегли от играта. В петдесятните лидерски среди НЯМА приятелство. Пасторите там основно си гледат ДАЛАВЕРАТА. Във всички тези църкви има еднолично УПРАВЛЕНИЕ и всеки неформален лидер бива или СМАЧКАН или ОТЛЪЧЕН. Бого Не си запознат с принципите на ръководство в тези среди. Във почти всички големи петдесятни църкви Пасторите са назначени от петдесятният съюз, а духовният съвет служи основно да се СЪГЛАСЯВА с ПАСТОРА. ПАСТОРИТЕ в тези църкви служат на този, който ги е назначил - петдесятният съюз.
И така мисля, че не е редно да ни представяш картинаката с горкият изоставен ИЛЧО. Яков и Илчо носят различни послания и завършекът на нещата с напускането на Яков е съвсем нормален.

Публикувано на 27 май 2005 г. в 09:17:00 ч. от потребител 724

Наистина е трудно да се движиш в тъмнина!! Ако скоро не се даде светлина по проблема наистина ще бъде твърде жалко и в минус за всички, които обичат Исус!
Колко е страшно да съгрешиш, но колко по е страшно да не се покаеш, защото е свързано с мястото ти за вечността, не само с мястото ти в изборните листи и евентуално в парламента!
Само си представете ако всичко е истина и въпреки всичко Бог благоволи той да стане депутат, какъв резил за истинските посветени последователи на Исус, не говоря за лицемерите - на тях не им пука!!
Искренно се надявам:
[QUOTE] Временно няма да имате достъп до форума.
Уважаеми симпатизанти и приятели,
Временно няма да имате достъп до форума.
Благодарим на всички за изказаните мнения.
Електронен адрес за контакти: bxk@abv.bg

[/QUOTE]
тази ситуация да се промени преди изборите на 25 юни!!! и всичко да се изясни, защото:

[QUOTE]1 Йоан 1:6 Ако речем, че имаме общение с Него, а ходим в тъмнината, лъжем и не действуваме според истината.
7 Но ако ходим в светлината, както е Той в светлината, имаме общение един с друг, и кръвта на Сина Му Исуса [Христа] ни очиства от всеки грях.
[/QUOTE]
Е, нека поне думите на апостола да окуражат тези, които имат нужда от кураж, че после е късно![addsig]

Публикувано на 27 май 2005 г. в 10:00:00 ч. от потребител 141

Дакашев, хайде да не ми намесваш името в твоя негативизъм. Ако ти не вярваш във възможността да има християнска политика, то аз вярвам.

БХК я критикувам именно защото съдържанието на програмата й не отговаря на средната буква в името на тази партия.

Санчо, мерси са снизхождението, но нямаше нужда, запази го за съпругата си.

Публикувано на 27 май 2005 г. в 10:25:00 ч. от потребител 1354

Quote:

On 2005-05-27 10:00, Radoslava wrote:
БХК я критикувам именно защото съдържанието на програмата й не отговаря на средната буква в името на тази партия.

Radoslava,
жалко, че ме затриха по форума на БХК и затова може би се повтарям, като те питам:

АМИ АКО (не дай си Боже) СЪДЪРЖАНИЕТО НА ПРОГРАМАТА НА БХК (или която и да е друга християндемократическа партия) ОТГОВАРЯ НА ЕТИКЕТА "ХРИСТИЯНСКО" (според точно твоите разбирания) А ХОРАТА КОИТО ПРЕДСТАВЛЯВАТ ТОВА СА ЛИЦЕМЕРЦИ И ПРЕЛЮБОДЕЙЦИ,
ТОГАВА КАКВО?!

ТОГАВА КАКВО?; питам аз

[ Това съобщение беше редактирано от: DimityrDakashev on 2005-05-27 03:26 ]

Публикувано на 27 май 2005 г. в 13:21:00 ч. от потребител 141

Дакашев, извинявай, ама този въпрос е откровено глупав. Личният морал на човека говори за устойчивостта на неговия характер, когато бъде подложен на повече власт и повече изкушения и повече отговорности. Семейството, местната църква и бизнесът са добро обучаващо поле, и затова Павел препоръчва начело на църквата да се избират хора с изрядни семейства, т.е. които са обучили характера си да се справят с разнородни проблеми.

Въпросът ти предполага криза на ръководители: т.е. или имаме хора с неправилен морал, или с неправилни възгледи; т.е. само неправилни хора.

Християнските реконструкционисти разрешават тази криза, а ти какво правиш по въпроса?

***

Освен това не съм убедена, че БХК са християн-демократическа партия. Много по-близо е до социалдемокрацията, преобладаващата форма на социализма.

А от друга страна, не е ли още по-страшно хора с "правилен морал" да се впрегнат съвестно в прокарването на "неправилна" кауза.

Публикувано на 28 май 2005 г. в 00:09:00 ч. от потребител 403

Джеремая, залози за над $5 подлежат на лиценз в САЩ за това ти разрешавам да заложиш БГЛ7,5.
Ситуацията както може да се убедите е следната; Евтимов е нещо като всемогъщия тук, Лукавия има достп до него и го ползва да клевети хората, Якоб-Юда е като отпадналия Израел, бил е на важна позиция ама като си свърши работата чао, а ДЖ-С то който вие така самодоволно пропускате е явно това което ви липсва, седящия от дясно на престола, той ви казва истината ама вие следвате Якоб-Юда.
Джеремая ти знаеш ли коя роля играеш, тази на Пилат- Понтийски Нека да те вкарам в час, осъдения от теб не е от доста време в тази църква нищо че Юда и Лукавия се напъват като грешни дяволи.[addsig]

Публикувано на 28 май 2005 г. в 00:36:00 ч. от потребител 1329

До,Radoslava!

С всичко съм съгласен.Само сдно допълнение,ако позволиш разбира се.

"Павел препоръчва начело на църквата да се избират хора с изрядни семейства, т.е. които са обучили характера си да се справят с разнородни проблеми." Radoslava

Така е.Но какво ще кажеш за Тимотей?"Чедото"на апостoл Павел.
Ние не се раждаме християни,Бог ни прави такива.Виж какви хора избрa
Исус Христос,за да промени света. Трябва да вярваме на младите християни.

С уважение,Sancho

Публикувано на 28 май 2005 г. в 16:21:00 ч. от потребител 141

А ти какво ще кажеш за Тимотей? - 3-то поколение вярващ, обучен от баба си и от майка си на свещените писания, верен ученик на Павел.

А ти какво предлагаш, начело на църквите да се поставят млади във вярата ли, млади в годините ли, незрели в житейски опит ли? Хайде поясни се, че нищо смислено не каза.

Публикувано на 28 май 2005 г. в 18:05:00 ч. от потребител 300

Черпя безалкохолно на Ротондата в Бургас, ако БХК си пуснат форумите (непроменени) от сайта си преди изборите.

А по принцип изобщо се съмнявам дали ще ги пуснат изобщо.

Публикувано на 28 май 2005 г. в 20:09:00 ч. от потребител 114

Ей, Дакашев, що за въпрос:

Quote:

АМИ АКО (не дай си Боже) СЪДЪРЖАНИЕТО НА ПРОГРАМАТА НА БХК (или която и да е друга християндемократическа партия) ОТГОВАРЯ НА ЕТИКЕТА "ХРИСТИЯНСКО" (според точно твоите разбирания) А ХОРАТА КОИТО ПРЕДСТАВЛЯВАТ ТОВА СА ЛИЦЕМЕРЦИ И ПРЕЛЮБОДЕЙЦИ,
ТОГАВА КАКВО?!

Все едно да кажеш: я го виж този като няма кола, как си сменя предния фар. Т.е. как ще сменя предния фар кат няма кола. Това звучи малко като: Станал един млад старец на един дървен камък.[addsig]

Публикувано на 29 май 2005 г. в 08:39:00 ч. от потребител 222

Quote:

Джеремая, да повтора казано по горе, залагаш ли 5 кинта че историята тук пусната от лукавия, за краси пищова е измислена от него?

Богонабедения,

Инфатилнотото ти поведение с 5те кинта вероятно хваща дикиш между инфантилната ти среда, но тук освен инфантилно поведение, неадекватни постинги и неспособност за асимилиране друго не си показал.

Quote:

Май не си чел всички постове, обърни внимание на Джей сито, Джей-сито е дясно на Евтимов и доста ясно си показа истината. Защо се излагаш като даваш внимание на анонимко който чул недочул обаче поства.

Аз съм и всички останали, за разлика от теб, сме чели постингите на JC_to. И това, което той показа ясно във форума, е че JC_to научава за блудството сега от форума.

Аз заставам зад думите на Лука и твърдя, че той не лъже. Аз не съм анонимен, за разлика от теб.

Освен това, богонабедени, ето ти още малко информация: Лично Илчо Ефтимов разказа и потвърди блудството на Красимир Момчев!

Quote:

Като става въпрос за морал, мога ли да попитам главния обвинител и моралорадетел Джакоб. Морално ли е неговото поведение спрямо Евтимов? Не е ли Яакоб по скоро Юда с действията си? като дойде гонението и той веднага побегна? Доскоро му се е правил на приятел, мазнил му се е лицемерно, а сега вместо да му помогне при гонението изцепки на великден, как да разберем че реконструкциониските му възгледи не са като отношението му към Евтимов?

Първо, богонабедени, морално е това, което Библията казва, че е морално. Както казваше един познат, това беше безплатно.

Второ, аз бих могъл да съм лицемер, ако пред Илчо Ефтимов съм твърдял, че съм с антиномистични /беззаконни/, /арминиански/ петдесятни убеждения, а зад него съм проповядвал и поучавал различни неща. Но не съм! Точно тук и JC_to може да потвърди. Напротив, не аз, а Ефтимов излезе пред младежите и каза след проповед на Божидар Маринов, че ще следва учението на реконструкционизма /разбирай християнството/. През цялото време той твърдеше, че е реформист. Има достатъчно хора, които четат и пишат в този сайт, и които могат да свидетелствуват.

Не аз, а Ефтимов се обажда в момента по църквите на пасторите да ги предупреждава да се пазят от учението на Реконструкционизма /от Християнството!?/, да пазят младежите си от това зло учение /незнаех, че Християнството е зло учение?!/

Тоест, богонабедени, това е лицемерие - да се пишеш реформиран, да се биеш в гърдите пред реконструкционистите, а когато дойде заплахата да предадеш всички.

Станах на Великден пред всички, защото за разлика от теб аз познавам Ефтимов и Петдесятната Система. Това беше единственият начин да стопирам лъжите и клюките в максимална степен в бившата ми църква, които в момента се опитва да разпространява.

Така че инфантилни ми приятелю, заслужаваш да ни ти се обръща внимание заради детинските ти изказвания.

Quote:

Джеремая, залози за над $5 подлежат на лиценз в САЩ за това ти разрешавам да заложиш БГЛ7,5.
Ситуацията както може да се убедите е следната; Евтимов е нещо като всемогъщия тук, Лукавия има достп до него и го ползва да клевети хората, Якоб-Юда е като отпадналия Израел, бил е на важна позиция ама като си свърши работата чао, а ДЖ-С то който вие така самодоволно пропускате е явно това което ви липсва, седящия от дясно на престола, той ви казва истината ама вие следвате Якоб-Юда.
Джеремая ти знаеш ли коя роля играеш, тази на Пилат- Понтийски Нека да те вкарам в час, осъдения от теб не е от доста време в тази църква нищо че Юда и Лукавия се напъват като грешни дяволи.

Момченце, що не отидеш да се прегледаш някъде. Не 5 лева, ако трябва Тинчев ще сложи още един мигащ банер "ЗОВ ЗА ПОМОЩ 2" и всички дружно ще ти съберем някой лев за преглед.

[ Това съобщение беше редактирано от: Jacob on 2005-05-29 02:04 ]

Публикувано на 29 май 2005 г. в 12:57:00 ч. от потребител 1354

Quote:

On 2005-05-28 20:09, daneff wrote:
Ей, Дакашев, що за въпрос:
Все едно да кажеш: я го виж този като няма кола, как си сменя предния фар. Т.е. как ще сменя предния фар кат няма кола. Това звучи малко като: Станал един млад старец на един дървен камък.

Ей Данев,
що за въпрос:

ако си ти верно същия човек , за когото си мисля че сме се засичали по някакъв повод някъде, не би трябвало да си чак пък толкова зверски наивен, та да имаш доверие на думите на политици някакви там, ПРИ ТОВА ТОЧНО ПРЕД ИЗБОРИ!?

нали не ми казваш сега, че точно на таквиз думи вЕрваш?

Публикувано на 29 май 2005 г. в 14:17:00 ч. от потребител 403

Браво Джакове-Юдо, змиьо! рожбо на ехидна, би ли обяснил как ДЖейсито който е много близък с Евтимом нищо не знае а ти и Лукавия сте супер иформирани и знаещи? Освен да плюеш по хората който си лъгал в приятество досега не съм видял никаква полза от теб тук, докато Джейсито показва че е истински мъж и се погнуси като от теб тката и от сбирщината която събираш. А отностно Евтимов, той като истински педесятен предупреждава не за Божидар, който е в сащ за такава стена варосна като теб.
Нека да ти дам съвет, обади се на Божидар да те викне в сащ, там ако работиш на автомивка ще може да прокламираш реконструкцията на латиноси и китайци с по голям ефект.
Деремая и Дамян да си приготват по 7,5 БГЛ, за да покажат поне веднъж, че са мъже!

[addsig]

[ Това съобщение беше редактирано от: Bogoizbrania on 2005-05-29 07:25 ]

Публикувано на 29 май 2005 г. в 14:53:00 ч. от потребител 222

богонабедени смешнико,

Не е нужно с всеки постинг да показваш скодоумието си.

Хайде сега, докажи, че това, което говоря е лъжа. Ако не можеш ти си най-обикновен скодуумен клеветник.

болни ми приятелю, колко човека пишете от този ник, а?

Хайде, скодоумни клеветнико, давай.

Дотогова, Дамяне и Еремия, приятели и аз се включвам към помоща с парите. Нека пратим момчето да се прегледа. То има нужда от помощ.

Публикувано на 29 май 2005 г. в 15:05:00 ч. от потребител 222

богонабедени смешнико,

Няма ли, кой да ти каже, че всеки път като се появиш с неадекватното си държание правиш лоша услуга на твоите приятелчета?

Можеш да се поучиш от тях. Колкото повече мълчиш, толкова по-малко мръсотия излиза на повърхността.

Такова скудуумно момче ли си, че неразбраш, че всеки твой постинг е в мой плюс. Колкото повече се обаждаш неадекватно, толкова повече, ще се появяват нови неща.

Публикувано на 29 май 2005 г. в 16:14:00 ч. от потребител 222

Quote:

On 2005-05-26 19:58, Bogoizbrania wrote:
...като дойде гонението и той веднага побегна? Доскоро му се е правил на приятел, мазнил му се е лицемерно, а сега вместо да му помогне при гонението изцепки на великден, как да разберем че реконструкциониските му възгледи не са като отношението му към Евтимов?[addsig]

богонабедени смешнико,

Запомни:

Никой не следва бегълците и страхливците. Подмазвачите нямат последователи.

Публикувано на 29 май 2005 г. в 17:47:00 ч. от потребител 1415

Quote:

Не аз, а Ефтимов се обажда в момента по църквите на пасторите да ги предупреждава да се пазят от учението на Реконструкционизма /от Християнството!?/, да пазят младежите си от това зло учение /незнаех, че Християнството е зло учение?!/

Jacob,би ли ми дал име на църква ,в която Илчо Евтимов се е обаждал да ги "предупреди"

Публикувано на 29 май 2005 г. в 17:55:00 ч. от потребител 1367

Ей, вие задминахте политиците. Не бях влизал скоро и не бях чел новите постове, но ... Аз бях малко с "жълт картон" от Тинчев, но май на повечето пишещи (извинете, разбирай клеветящи) им трябва жълта книжка. От това, което пишете може да се разбере, че обърнахте форума в глупава караница. До сега нищо ново - само кой какво чул и казал, залози, предложения за прегледи и т.н. Що да се харчите. Ако е за психиатър, имам познат и той безплатно ще прегледа момчето.
Не зная кой зад какво име се крие в този форум, но би ли ми писал като лично съобщение прословутия Явор или как там му беше името. Тоя, същия дето ни изпрати съобщения за Майското събиране в Бургас, а после го отмени от името на п-р Ефтимов. То такава игра с тези неща не бива.
Имам предлижение до администраторите, защото се чувствам лично засегнат. Мен набързо ме предупредихте за "бягане" от темата. Смея да твърдя, че само две-три страници от общо тридесет и нещо отговарят на темата на диспута. Та, или закрийте диспута, или изтрийте всички неотговарящи на темата писания.
Мисля, че форума не е място за изясняване на лични взаимоотношения и раздухване на кавги от типа на "на ти куклите, дай ми парцалките".
Усмихвайте се повече!

Публикувано на 29 май 2005 г. в 21:48:00 ч. от потребител 123

Quote:

On 2005-05-29 17:55, Pavel2 wrote:
Мисля, че форума не е място за изясняване на лични взаимоотношения и раздухване на кавги от типа на "на ти куклите, дай ми парцалките".

Имаш право Павел2!

Моля Богоизбрания и Якоб да прекратят личностните нападки във форума! [addsig]

Публикувано на 29 май 2005 г. в 22:36:00 ч. от потребител 7

Благодаря illuminator (Христо)!

Предупреждението към Jacob и Bogoizbrania е реално и последно. До 24 часа всички постинги, които не са по темата ще бъдат изтрити. Ако продължавате по същия начин, досъпа Ви ще бъде спрян. Ако имате лични проблеми, решавайте си ги с лични съобщения.

Моля, придържайте се към темата![addsig]

Публикувано на 29 май 2005 г. в 23:40:00 ч. от потребител 1394

Quote:

Jacob,би ли ми дал име на църква ,в която Илчо Евтимов се е обаждал да ги "предупреди"

Аз мога да дам име на конкретна църква и пастор, както и имена на младежи, за които п-р Илчо Ефтимов се е обаждал, за да клевети, но няма да го направя. Интересно е, че само няколко часа след като jacob публикува тази информация се регистрира нов потребител с ника The_exile, който много гузно и притеснено задава конкретен въпрос, който явно много го вълнува. Интересно е дали това е поредния ник на п-р Илчо Ефтимов, или някой от вече "предупредените" пастори.

Публикувано на 29 май 2005 г. в 23:50:00 ч. от потребител 1367

Благодаря за навременната намеса на Ивайло и Илюминатор!
Нека малко да разведрим обстановката! Дано не ме сметнат за човек на някого

Май още нямам отговор от Явор?!
Пишете!!!
Павел2

Публикувано на 30 май 2005 г. в 00:05:00 ч. от потребител 114

Quote:

АМИ АКО (не дай си Боже) СЪДЪРЖАНИЕТО НА ПРОГРАМАТА НА БХК (или която и да е друга християндемократическа партия) ОТГОВАРЯ НА ЕТИКЕТА "ХРИСТИЯНСКО" (според точно твоите разбирания) А ХОРАТА КОИТО ПРЕДСТАВЛЯВАТ ТОВА СА ЛИЦЕМЕРЦИ И ПРЕЛЮБОДЕЙЦИ,
ТОГАВА КАКВО?!
.................................

Ей Данев,
що за въпрос:

ако си ти верно същия човек , за когото си мисля че сме се засичали по някакъв повод някъде, не би трябвало да си чак пък толкова зверски наивен, та да имаш доверие на думите на политици някакви там, ПРИ ТОВА ТОЧНО ПРЕД ИЗБОРИ!?

нали не ми казваш сега, че точно на таквиз думи вЕрваш?

Не Дакашев, не съм наивен, просто следвам логиката на въпроса ти. Ти казваш че ако някой от тях са прелюбодейци, к'во тогава ще правим?! Та аз ти казвам, че ако имаше между тях човек със сърце за Бога, няма да е прелюбодеец и никои няма да му се смее след като е почнал да "строи", понеже ще завърши работата си до край, а няма да спре по средата понеже не си направил изчисленията. Неможеш да почваш да правиш нещо без да знаеш с какво се заемаш. Аз съм убеден от това което видях на сайта им, от това каква им е историята на БъХъКъ-то да не кажа бъхъ-къкото или бъхъ-акото. Всички знаем кво стана с първия им лидер. Хората са решили не да влизат в битка (понеже ако беше така щеше да знаят че не може да биеш нещо с нищо) а са тръгнали за келипирец към "солунската митница". Нямат си ни най-малка представа за това какво е съвременното приложение на Божия закон, изводите, приложенията и проекциите на многобройните казуси на страниците на Библията. Та затова казвам, че ако те са истински християни със сърце и ум за Бога няма да се окъкват както до сега и след като заминат и се провалят (а това е сигурно) можем да предскажем с лекота каква ще е реакцията на хората към християните в БГ - тия сектанти са луди и нагли![addsig]

Публикувано на 30 май 2005 г. в 08:37:00 ч. от потребител 222

Quote:

Май още нямам отговор от Явор?!

А, аз още чакам въпроса.

Публикувано на 30 май 2005 г. в 08:47:00 ч. от потребител 222

Всъщност, размислих.

Ще отговарям само на въпроси свързани с темата, която аз пуснах. Така, че Павеле, можеш да започнеш с разликата между езическа и християнска политика. Също така може да погледнеш въпросите на Радослава и да отговориш на тях.

Също така предлагам, ако Павел не отговори или не пише по тези въпроси постингите му да бъдат изтривани.

Публикувано на 30 май 2005 г. в 10:10:00 ч. от потребител 1415

Quote:

Аз мога да дам име на конкретна църква и пастор, както и имена на младежи, за които п-р Илчо Ефтимов се е обаждал, за да клевети, но няма да го направя.

Много оригинално,да знаеш-знам ,ама не казвам.
Jacob обвиняваш бившия си пастор,обаче не даваш никакви доказателства за това в което го обвиняваш.Докато не дадеш име на църква в която Илчо Евтомов се е обаждал,обвиненията ти ще си останат лъжа.

Quote:

Интересно е, че само няколко часа след като jacob публикува тази информация се регистрира нов потребител с ника The_exile, който много гузно и притеснено задава конкретен въпрос, който явно много го вълнува. Интересно е дали това е поредния ник на п-р Илчо Ефтимов, или някой от вече "предупредените" пастори.

Може и да не ти се стори интересно ,но не позна за това кои съм.Просто ме интересува,дали е вярно това което казва Jacob и затова искам имена или е поредния му опит да злепостави бившия си пастор(което беше и идеята с която започна тази тема) Хайде,Jacob-е -имена или си остани лъжец.

Искам да си изясна позицията си на останалите участници в форума по въпроса за БХК.Със сигурност няма да гласувам за тях,защото освен името им,няма нищо друго което да говори за християнство при тях-просто поредната социалистическа партия

Кажете ми обаче за кого да гласувам?Каде мога да намеря програмите на различните партии.

Тинчев може и да не триеш постингите преди Jacob да отговори.Дали това не е поредния му опит за самоизява .

Публикувано на 30 май 2005 г. в 11:43:00 ч. от потребител 1354

Quote:

On 2005-05-30 10:10, The_exile wrote:
Просто ме интересува,дали е вярно това което казва Jacob и затова искам имена или е поредния му опит да злепостави бившия си пастор(което беше и идеята с която започна тази тема) Хайде,Jacob-е -имена или си остани лъжец

барато,
чуй ся:
изтъркана е 'начи до класика схемата, когато:

НЯКОЙ ИЗОБЛИЧАВА ДРУГ ПОРАДИ ГРЯХ ПРЕД БОЖИЕТО СЛОВО И ВМЕСТО ИЗОБЛИЧЕНИЯ ДА СИ ПРИЗАЕ И ДА СЕ ПОКАЕ, СЕ НАХВЪРЛЯ ДА СЪДИ МОТИВИТЕ НА ИЗОБЛИЧИТЕЛЯ, ЗАЩО ТОЙ ПРАВИЛ ТАКА, ТА ДА ГО ЗЛЕПОСТАВЯ.

ти си в момента спрямо Jacob именно в тази позиция и си много плосък ,

и изобщо тези анонимни защитки са такава смешнишка работа, при положение, че Момчев не дойде лично да отговаря,

а още повече пък, след като ИЗТРИХА ГУЗНО ФОРУМА СИ,

а още повече пък, след като гледам, че Красимир Момчев участва и в дискусиите и в друг християнски форум в момента

ама по-добре - не ходете там момчета, че ше го изтрият и другия християнски форум;

големи тарикати, брей!
ниво нямат даже и за селски кмет

Публикувано на 30 май 2005 г. в 12:26:00 ч. от потребител 222

Quote:

Много оригинално,да знаеш-знам ,ама не казвам.
Jacob обвиняваш бившия си пастор,обаче не даваш никакви доказателства за това в което го обвиняваш.Докато не дадеш име на църква в която Илчо Евтомов се е обаждал,обвиненията ти ще си останат лъжа.

Мисля, че досега това, което съм казал не е лъжа и всички го виждат. Колкото повече вие настъпвате, толкова повече аз ще показвам.

Второ, след като си толкова загрижен,защо не зададеш същият въпрос към него? Всеки ден той влиза и чете във форума. И не само той. Появи се някакъв, който намеси Божидар Симеонов и опс...о, чудо само след броени часове Божидар Симеонов вече пише по темата.

Така че, давай. Има толкова много въпроси, които висят във въздуха. Задай си въпроса, и ако аз лъжа те щи те го кажат директно.

А дотогава ти ще си останеш анонимен, който решава, да си зададе отбраните, удобни въпроси, а другите да ги скрие.

Quote:

Просто ме интересува,дали е вярно това което казва Jacob и затова искам имена или е поредния му опит да злепостави бившия си пастор(което беше и идеята с която започна тази тема) Хайде,Jacob-е -имена или си остани лъжец.

Ами, хайде, след като толкова те интересува, задай си въпроса към когото трябва.

Това не е поредният ми опит да злепоставя бившият си пастир, колкото и да искаш да изманупилираш читателите. Тази тема я започнах аз и както виждаш темата е за морала на БХК. Но ти предпочиташ да клеветиш и лъжеш най-нагло.

Само между другото, много ми приличаш на един стар познайник, който дълго време не е участвувал във форумите след като му натриха здраво носа.

Quote:

Тинчев може и да не триеш постингите преди Jacob да отговори.Дали това не е поредния му опит за самоизява .

Не се притеснявай за Тинчев. Ако той ги изтрие, аз ще напиша отново необходимата информация.

А, относно самоизявата - пред кого да се самоизявявам? Пред Реконструкционистите? Те ме познават много добре. Пред теб - за теб не ми пука. Нищо лично

Публикувано на 30 май 2005 г. в 12:42:00 ч. от потребител 1333

Яков :
4:1 Отгде произлизат боеве, и отгде крамоли, между вас? Не от там ли, от вашите сласти, които воюват в телесните ви части?
4:2 Пожелавате, но нямате; ревнувате и завиждате, но не можете да получите; карате се и се биете; но нямате, защото не просите.
4:3 Просите и не получавате, защото зле просите, за да иждивявате в сластите си.
4:4 Прелюбодейци! не знаете ли, че приятелството със света е вражда против Бога? И тъй, който иска да бъде приятел на света, става враг на Бога.
4:5 Или мислите, че без нужда казва писанието, че Бог и до завист ревнува духа, който е турил да живее в нас?
4:6 Но Той дава една по-голяма благодат; затова казва: "Бог на горделивите се противи, а на смирените дава благодат".
4:7 И тъй, покорявайте се на Бога, но противете се на дявола, и той ще бяга от вас.
4:8 Приближавайте се при Бога, и ще се приближава и Той при вас. Измивайте ръцете си, вие грешни, и очиствайте сърцата си, вие колебливи.
4:9 Тъжете, ридайте и плачете; смехът ви нека се обърне на плач, и радостта ви в тъга.
4:10 Смирявайте се пред Господа, и Той ще ви възвишава
4:11 Не се одумвайте един друг, братя; който одумва брата или съди брата си, одумва закона и съди закона; а ако осъдиш закона, не си изпълнител на закона, но съдия.
4:12 Само Един е законодател и съдия, Който може да спаси и да погуби; а ти кой си та съдиш ближния си?

Публикувано на 30 май 2005 г. в 12:54:00 ч. от потребител 1333

Яков:
3:13 Кой от вас е мъдър и разумен? Нека показва своите дела чрез добрия си живот, с кротостта на мъдростта.
3:14 Но ако в сърцето си имате горчива завист и кремолничество, не се хвалете и не лъжете против истината.
3:15 Това не е мъдрост, която слиза от горе, но е земна, животинска, бесовска;
3:16 защото, гдето има завист и кремолничество, там има бъркотия и всякакво лошо нещо.
3:17 Но мъдростта, която е от горе, е преди всичко чиста, после миролюбива, кротка, умолима, пълна с милост и добри плодове, примирителна, нелицемерна.
3:18 А плодът на правдата се сее с мир от миротворците.

Публикувано на 30 май 2005 г. в 13:14:00 ч. от потребител 1383

Въпреки че защитавах Илчо Ефтимов и Красимир Момчев в форума заради липса на доказателства.Сега мога да кажа че имам информация от първа ръка за обажданията на Илчо Ефтимов и гадостите дето е наговорил.Не му прави чест.

Публикувано на 30 май 2005 г. в 13:26:00 ч. от потребител 1083

Ей попе,мисля че тези стихове от словото трябва да ги отправиш към Ефтимов че дано вземе да се поучи малко,че да спре с тези тройни игрички.

Публикувано на 30 май 2005 г. в 13:33:00 ч. от потребител 1333

Не съм имал някой конкретен човек предвид ! Ако някой се идентифицира с това, причината е поради съвеста, която Бог е вложил в нас !
Еврей:
4:12 Защото Божието слово е живо, деятелно, по-остро от всеки меч остър и от двете страни, пронизва до разделяне душата и помислите и намеренията на сърцето.
4:13 И няма създание, което да не е явно пред Бога ; но всичко е голо и разкрито пред очите на Този, на Когото има да отговаряме.

Публикувано на 30 май 2005 г. в 17:40:00 ч. от потребител 1156

а ДЖ-С то който вие така самодоволно пропускате е явно това което ви липсва, седящия от дясно на престола
--------------------------------------------------------

хи-хи-хи-хи-хи . . . коленнопреклонно благодарим и отиваме да си лъснем ореолчето . . .

Публикувано на 30 май 2005 г. в 20:52:00 ч. от потребител 1158

Здравейте!

Чета тази дискусия за БХК и предстоящите избори отдавна. Писах няколко пъти. Но все още не разбрах за какво говорите?

И най-вече - Къде е Бог в цялата тази работа?

Мислите ли, че на Вас ви пука повече отколкото на Него - кой ще управлява България?

Нищо не говорите в светлината на Божието Слово за такива събития.

Дразните се, нападате се, показвате кой е най-умен и кой най-голям Християнин, ама и грам не споменахте как Бог според Словото си гледа на едни предстоящи избори за управници на даден народ.

Ако искате прочетете си за цар Давид, пророк Самуил, цар Йосия, Йосиф, Гидеон, цар Саул, Мойсей, цар Соломон и т.н. - това са все добри управници (някои от тях извършиха някои глупости, когато се опияниха от властта).
Прочетете и за лошите управници - цар Ахав (Езавел), цар Еровоам, цар Ровоам, Фараоните, цар Манасия (най-лошия) и вижте бе хора, вижте какво Бог е правил и какви наредби дава!
Кои сте вие, не се ли вземате по-насериозно от колкото трябва?

Пак ви питам колко часа сте се молили пред Бог с болка за народа си? Постили ли сте за народа си? И ако не сте сте супер жалки поне в моите очи.

Къде е Бог в тази афера - парламентарни избори юни 2005 година?

Много ми харесаха пасажите от Библията които Попето (май той ги цитира)! Вземете и ги прочетете и не си мислете, че са за някой от нас! Те са за всички нас!

Публикувано на 30 май 2005 г. в 21:24:00 ч. от потребител 1415

Quote:

барато,
чуй ся:
изтъркана е 'начи до класика схемата, когато:

НЯКОЙ ИЗОБЛИЧАВА ДРУГ ПОРАДИ ГРЯХ ПРЕД БОЖИЕТО СЛОВО И ВМЕСТО ИЗОБЛИЧЕНИЯ ДА СИ ПРИЗАЕ И ДА СЕ ПОКАЕ, СЕ НАХВЪРЛЯ ДА СЪДИ МОТИВИТЕ НА ИЗОБЛИЧИТЕЛЯ, ЗАЩО ТОЙ ПРАВИЛ ТАКА, ТА ДА ГО ЗЛЕПОСТАВЯ.

барато,
чуй ся:
незнам колко пъти трябва да ти кажа че не съм Евтимов.Ясно е че не разбираш български,но не знам на какъв да ти го напиша че да ме разбереш

После ти писах много ясно че и пет пари не давам за БХК-то.Въобще не смятам да гласувам за тях.Нямат нищо смислено което да предлагат,камо ли да мине за християнско.Просто ми е интересно дали това което казва Jacob е истина.
Не мога да се доверя на думи като тези:

Quote:

Мисля, че досега това, което съм казал не е лъжа и всички го виждат. Колкото повече вие настъпвате, толкова повече аз ще показвам.

Е това пък що за аргумент трябва да е?
Историята за Момчев мога да се съглася че не е лъжа,защото той не се защити и даже спряха форумите,но после пускаш друго обвинение срещу Ефтимов и решаваш че всички ще ти повярват ,само защото си го писал ти?Аз ти казвам че докато не назовеш конкретна църква или име на пастор ти си оставаш лъжец.

Quote:

Второ, след като си толкова загрижен,защо не зададеш същият въпрос към него? Всеки ден той влиза и чете във форума.

Пастор Ефтимов,истина ли е това което казва Jacob.Ако не отговорите и вие като Момчев ще счета че това което казва Jacob е истина.

Quote:

А дотогава ти ще си останеш анонимен, който решава, да си зададе отбраните, удобни въпроси, а другите да ги скрие.

Не съм само аз дето влизам като анонимен.Замисли се дали е добра идеята да влизаш с Jacob и Luka през толкова малко време.Ама изчакаи малко.Влез например сутринта с Jacob,вечер с Luka.Много се издаваш така.Все пак всички виждаме бара за последно включили се.

Quote:

Това не е поредният ми опит да злепоставя бившият си пастир, колкото и да искаш да изманупилираш читателите. Тази тема я започнах аз и както виждаш темата е за морала на БХК. Но ти предпочиташ да клеветиш и лъжеш най-нагло.

Темата е за морала,но гледам че ти при всеки удобен случей се опитваш да злепоставиш Евтимов. Не на мен тия.След като си бил ръководител на младежите там,не можа ли да се разбереш с пастора си по тези въпроси по рано ,а ги пускаш сега в форума.

Публикувано на 30 май 2005 г. в 21:59:00 ч. от потребител 403

Добре, повече няма да пиша за този брат за който ми забранихте, прощавам му и там каквото трябва да кажа в такъв случай щом се налага.
Пиша само за да спомена че Венци Стойков е доста запознат с нещата около лидерите на БХК, и тук получаваме информация за Бургас. Това не е някакво далечно и странно място за нас, споменава се като "селото на Венци", който каза кратко че няма да гласува за БХК и няма добро мнение за тези хора, вероятно е ставало въпрос за мястото, но за по точно ще го питам пак.[addsig]

Публикувано на 31 май 2005 г. в 08:23:00 ч. от потребител 222

Quote:

Не съм само аз дето влизам като анонимен.Замисли се дали е добра идеята да влизаш с Jacob и Luka през толкова малко време.Ама изчакаи малко.Влез например сутринта с Jacob,вечер с Luka.

Ако, това не го докажеш си оставаш поредният лъжец.

Аз имам свидетели, че не съм Лука. Това са Божидар Маринов - модератор и Ивайло Тинчев - собственик на churchbg.com.

Сега ти дай твоите свидетели или си нагъл лъжец, както казах по-рано.

Относно конкретните църкви и пастори. Няколко човека освен мене влязоха и засвидетелствуваха, че това което казвам е истина.

Quote:

Темата е за морала,но гледам че ти при всеки удобен случей се опитваш да злепоставиш Евтимов. Не на мен тия.След като си бил ръководител на младежите там,не можа ли да се разбереш с пастора си по тези въпроси по рано ,а ги пускаш сега в форума.

А, теб койте постави съдник между нас? Да не би да си в час с нещата, които са се случили?

Докато ти не докажеш наглите си лъжи, не очаквай някой да те вземе на сериозно. Въпросите на лъжците и манипулаторите не струват нищо.

Аз досега многократно съм доказал, че не лъжа. Няколко човека потвърдиха това, което казвам и сега.

Ти досега излъга няколко пъти опитвайки се да изманипулираш читателите.

Публикувано на 31 май 2005 г. в 10:13:00 ч. от потребител 1426

Здравейте, на всички.
Чета вашите коментари по тази тема и не мога да повярвам в какво сме се превърнали.Спорим за такива неща, като се стремим да изпъкнем с високоумието си и така усложняваме, и извъртаме Божието слово, че дори ние самите не можем да разберем за какво говорим.
Правителството и държавата ни са в това състояние, защото ние християните не сме си застанали на позицията на която трябва да стоим /да се молим за всичко това/ вместо това спорим за какво ли не и си чешем езиците.
Нека всеки да гласува по съвест, според виделината до която е достигнал, а това което прави не от убеждение е ГРЯХ.
Това е .

Публикувано на 31 май 2005 г. в 10:31:00 ч. от потребител 1354

Quote:

On 2005-05-31 10:13, abigel wrote:
Нека всеки да гласува по съвест, според виделината до която е достигнал, а това което прави не от убеждение е ГРЯХ.
Това е .

и каква съвест може да има някой християнин, който знае за това което коментираме тук и въпреки това гласува за БХК?

Това е.
(нищо и половина)

[ Това съобщение беше редактирано от: DimityrDakashev on 2005-05-31 03:32 ]

Публикувано на 31 май 2005 г. в 11:25:00 ч. от потребител 343

abigel,

естествено, че всеки ще гласува по съвест. Проблема е, че тези хора от БХК, които нямат грам морал да излезат и да дискутират, искат да представят лицето на християните в България. Незнам как може и пастори да застават зад тях след като доста от фактите са вече налице. Как може християнска коалиция, която иска да управлява от името на християните, да проповядва социалистическа програма, нещо далечно от Библията. Виж им прогвамата, че в голямата си част е преписана от социнтерна. За какво християнство си говорим? Никой, ама никой от тях, не може да коментира наболелите въпроси около данъците, здравната реформа, изобщо за Божият закон.

Може ли някой да даде информация дали някъде в Бг тази коалиция има срещи със сипатизанти и дали участват в диспути?[addsig]

Публикувано на 31 май 2005 г. в 13:53:00 ч. от потребител 141

Снощи гледах един "дебат", приличаше по-скоро на презентация, на политически партии. Засякох въпросите относно преразпределението в бюджета, данъците, и отношението на държавата към бизнеса. Присъствуваха социалисти, одесари, нововремци, ендесевенци, дори и Стефан Софиянски, ако съм изтървала някой тук, да ми прости. И докато социалистите се извисяваха почти самотно в левия сектор (с поне 40% преразпределение през бюджета), подгласници им бяха само царевите хора (в лицето на Лидия Шулева), всички останали партии защитаваха така наречения либерален елемент в икономиката. Очевидно дясно мислещите хора в страната нямат политическо представителство, и по-умните партии се целят именно в този електорат и желаят да бъдат припознати от десните като "тяхната" партия.

Други непарламентарно представени партии също предлагат дори още по-приемливи предложения за данъците. Хубавото е, че размерът на данъците и темата за преразпределението най-накрая влезе в речника на политиците (с изключение на социалистите, за тях народната погача е даденост, която лошия сив сектор на икономиката трябва да осигури, и се надпреварват да казват как ще дават пари за щяло и нещяло).

Но защо политиците на БХК стоят настрана от въпроса? Ако ще идват социалисти, то поне да са първокачествени и с разбирания по въпроса

. А ако не се считат за социалисти, тогава стига са се излагали с тази социалистическа програма, и да вземат насериозно Библията. Ако този мандат го изтърват, имат още четири години за четене от Библиотеката и дано този път вземат нещата присърце.

Публикувано на 31 май 2005 г. в 14:03:00 ч. от потребител 1384

Леон сигурно има частни дебати, на които БХК е пропуснало да се представи. Е, точно на споменатите икономически дебати по БНТ, БХК БЕШЕ представена и едно от предложенията беше именно за въвеждане на 10% плосък данък.
Но нали тук главно се пише от любов към спорта, то е добре да е колкото може по-невярно...

Публикувано на 31 май 2005 г. в 15:05:00 ч. от потребител 1354

Quote:

On 2005-05-31 14:03, veren_05 wrote:
Е, точно на споменатите икономически дебати по БНТ, БХК БЕШЕ представена и едно от предложенията беше именно за въвеждане на 10% плосък данък.
Но нали тук главно се пише от любов към спорта, то е добре да е колкото може по-невярно...

видехте ли бе!
предложение направили 'ората за 10%, при т'ва плосък данък (или к'воту й там);

алилуяа-а-а-а-а-а!
запушихми ли ся плювалницити на утборъ пу плюини?
ша гласувате ли за БХК-то ся, дъ въ вида, а?

някуй дъ кажи ъмин!

Публикувано на 01 юни 2005 г. в 00:05:00 ч. от потребител 1354

Красимир Момчев представи БХК на първия дебат по БНТ:
Красимир Момчев представи БХК на първия дебат по БНТ

29 Май 2005 г.
Първият дебат на тема:"Икономика: инвестиции, данъци, работни места" се проведе в неделя от 17.30 часа по БНТ
"Проблемът на България идва от цялостната политическа атмосфера в България, който е пропит от обещания". Това каза в предизборния дебат на БНТ Красимир Момчев. Основният въпрос е по какъв начин можем да правим реални програми, които също така да можем да изпълняваме. За нас много важен е въпросът за отговорността, каза още Красимир Момчев.?Ние сме категорично ?да? за плосък данък и намаляване на всички данъци, за да излезе наяве сивата икономика?, допълни Момчев.
============================

на ся,
ка'а ли ви гу чиляка,
УТГУВОРНУС му й майкътъ, УТГУВОРНУС, йей!

и ПЛОСЪК номер - категорично, (пърдон: данък)

[ Това съобщение беше редактирано от: DimityrDakashev on 2005-05-31 18:54 ]

Публикувано на 01 юни 2005 г. в 00:50:00 ч. от потребител 1354

мигащият банер на сайта на БХК с Водачите на листи на БХК е разбира се:
ОТГОВОРНОСТ И ОТКРИТОСТ

и пак:
ОТГОВОРНОСТ И ОТКРИТОСТ

Водачите на листи на Българска християнска коалиция по многомандатни избирателни райони
А, 25.05.2005

.

1. Благоевград
Даниела Боева

2. Бургас
Красимир Момчев

3. Варна
Любомир Шиваров

4. Велико Търново
Евгений Найденов

5. Видин
Снежана Петкова

6. Враца
Валери Ждраков

7. Габрово
Ивайло Иванов

8. Добрич
Маргарита Христова

9. Кърджали
Красимир Динев

10. Кюстендил
Аделина Перчеклийска

11. Ловеч
Радослав Каладжиев

12. Монтана
Теодор Ангелов

13. Пазарджик
Иван Несторов

14. Перник
Стойко Петков

15. Плевен
Александър Найденов

16. Пловдив град
Димитър Спилков

17. Пловдив област
Младен Младенов

18. Разград
Свилен Симеонов

19. Русе
Eмануил Пенчев

20. Силистра
Любомир Шиваров

21. Сливен
Петър Полихронов

22. Смолян
Енчо Тодоров

23. София 1
Красимир Момчев

24. София 2
Петър Гюзелев

25. София 3
Теодор Ангелов

26. София област
Стойко Петков

27. Стара Загора
Петър Гюзелев

28. Търговище
Капка Гемеджиева-Петрова

29. Хасково
Златко Димов

30. Шумен
Теофан Димитров

31. Ямбол
Динко Георгиев

======================
=========================
АЛО ГОСПОДА КАНДИДАТИ ЗА МОЯ ГЛАС,
ЧУВСТВАМ СЕ УНИЖЕН ОТ ВАС!
ОТ ВСИЧКИ ВИ!

(само на Пеци щуреца му йъ прустену, чи й музикан'чи, мумчету - ни ги ръзбира тъквиз гявулии)

[ Това съобщение беше редактирано от: DimityrDakashev on 2005-05-31 17:52 ]

Публикувано на 01 юни 2005 г. в 11:34:00 ч. от потребител 141

Ако една партия твърди това:

Quote:

Модерна данъчна система, събираща до 20% от печалбата, стимулираща инвестициите, разходите за научни изследвания; създаването на нови работни места; благотворителността, спонсорирането на културата и спорта и други.

и
това:

Quote:

?Ние сме категорично ?да? за плосък данък и намаляване на всички данъци, за да излезе наяве сивата икономика?, допълни Момчев."

Какво трябва да мислим за такава партия?

[ Това съобщение беше редактирано от: Radoslava on 2005-06-01 04:35 ]

Публикувано на 01 юни 2005 г. в 12:57:00 ч. от потребител 1083

Това, че коалицията носи името християнска не я прави да е такава и време е да започнат хората в България повече да четат,повече да мислят и тогава ще бъдат по малко маниполирани.Данъчната им система е в пълно противоречие с Библията и много се съмнявам дали го осъзнават.

Публикувано на 01 юни 2005 г. в 13:48:00 ч. от потребител 1384

Quote:

On 2005-06-01 12:57, Luka wrote:
Това, че коалицията носи името християнска не я прави да е такава и време е да започнат хората в България повече да четат,повече да мислят и тогава ще бъдат по малко маниполирани.Данъчната им система е в пълно противоречие с Библията и много се съмнявам дали го осъзнават.

Ти като много четеш защо пишеш "маниполация", а не "манипулация"?
И от кога поддържаш тезата за противоречието между данъчната система и Библията?

Публикувано на 01 юни 2005 г. в 14:47:00 ч. от потребител 222

Quote:

И от кога поддържаш тезата за противоречието между данъчната система и Библията?

Ако ти си против семействата съставени от гейове и лесбийки, да смятаме ли, че подържаш тезата за противоречието между Библията и семейството?

Публикувано на 01 юни 2005 г. в 18:18:00 ч. от потребител 977

Quote:

2. Бургас
Красимир Момчев

23. София 1
Красимир Момчев

20. Силистра
Любомир Шиваров

3. Варна
Любомир Шиваров

13. Пазарджик
Иван Несторов

22. Смолян
Енчо Тодоров

17. Пловдив област
Младен Младенов

ХА, ХА. ХА.......

ОТКРИТОСТ и отговорност !!!!

Как се постига това с ЗАКРИТ форум и мълчание по зададените въпроси?

Поредната доза прах в очите на хората. Браво на БХК!!!! Ако това са лидерите на БХК, по-добре е всички християни да се мобилизират и да гласуват СРЕЩУ БХК. Сред тези хора не виждам християнски политици. Делата им свидетелстват за нещо друго.

Краси Пищова - нашият стар познат от дебатите до тук. Господин Пищова първо трябва да разкаже за сексуалните си геройства и след това да ни говори за политика. Най-лесно е да се правиш, че не си чул за какво става въпрос. Нека напомним, че форумът на БХК беше затворен именно поради невъзможността на БХК да отговори на няколко практични въпроса и един МОРАЛЕн въпрос отправен към Краси Момчев. Хората хем мълчат, хем се надяват, че работата ще се размине от само себе си.

Любомир Шиваров - човекът, който ни показа как се управляват църковни пари. След като вкара парите на църквата във Варненските пирамиди, ни проповядваше обилно за любов и прощение. Ако това сполети и държавната хазна ...????? не знам дали проповедите му ще помогнат !?!

Иван Несторов. - Иван Несторов- политик. Може би по-добре звучи Иван Несторов - клоун или комик. Г-н Несторов ни обясняваше през 90-те, че грабването идава всеки момент - до 2-3 години. А сеге, човека ни обяснява как ще влезе в политиката. Интересно !..... От амвона учим хората да гледат под носа си и да очакват грабването всеки момент, а иначе сме кандидати за парламента --- /очакваме Славченцето (самонабеден адвокат на Несторов) - Smislov, г-н Стоун и т.н... да се включи активно/

Енчо Тодоров - Главен редактор на с-то "Братска Любов".Интересно как в главата на г-н Тодоров се свързват апокалипитичните картини,световните конспирации и премилениалните израелски пророчества от списанието с идеята - християните да бъдат успешни в парламента - та нали световната конспирация и антихристът са предрешили всичко ???

Брат Младен - Не дочака червената крава, антихристът в лицето на папа Йоан Павел втори взе че умря, на новият му трябва време, за да се запознае с правомощията си, мечките и леопардите дадоха фира и цялата диспенсационалистическа пропаганда изглежда е само за паството, така че очевидно е решил да изчака краткото време до грабването в парламента.

И така ако се вгледаме в политическите идеи на тези юнаци би трябвало и през ум да не ни минава да гласуваме те ди ни управляват. Циркът, който сме видяли в църквите, няма смисъл да го гледаме и в парламента ....

Господа премилениалисти, вашите политически идеи са поражение и песимизъм. Международната ви политика може да се определи с една дума - ЦИОНИЗЪМ !!! Вие не познавате БИБЛЕЙСКИТЕ принципи за ПОЛИТИКА. Това сте ни го показали от амвона. Какво ще правите в парламента ????

Изглежда за девиз на БХК е по-подходяща тази фраза:

ОБЛАЦИТЕ ВАМ, ПАРИТЕ С ПАРЛАМЕНТА НАМ!!!!!

Публикувано на 01 юни 2005 г. в 19:50:00 ч. от потребител 141

Quote:

На колко църкви сте чули да се отпускат държавни субсидии?

Извадка от разпалената агитка на Любомир Шиваров "За кого бият камбаните".

Един въпрос с труден отговор: от амвона на колко петдесятни църкви сте видели да се рекламират книгите на Денис Пийкок?

Quote:

"Да правиш бизнес по Божия начин"
"Да победим битката за умовете на хората".

По-лесен въпрос: в книжарниците на колко петдесятни църкви се продават тези книги?

Още по-лесен въпрос:

Колко петдесятни пастори НЕ са против тези книги?

Любомир Шиваров се жалва, че учели децата му да използват презервативи. И иска държавните училища да преподават християнска етика и морал. Ами да си ги обучава децата в къщи. Ако не знае как, да пита Тони Кокончева, на нея от Америка пристигна човек да й обяснява как да го прави това, ама чак такава родителска загриженост май няма. Само пропаганда. Пропилява църковните пари в пирамидите, после проси държавни субсидии за църквите.

Кога Петдесятният съюз се покая за песимизмът, който втълпяваше в умовете на последователите си? Хората им хвърчат в облаците и живеят от Грабване на Антихрист, пък водачите им изведнъж искат страната ни да оправят!?

На това му се казва лицемерие, а също и мимикрия: да говориш неща, които не вярваш, или да казваш че вярваш и работиш за едно нещо, а с делата си да се отричаш от него, че дори и да се бориш срещу него.

Според мен тяхната цел е друга. Както Католическата църква е направила Контрареформация, т.е. козметични промени по своя ритуал и учения, с цел да отрази основните критики на Реформацията, така и днес Петдесятният съюз говори "прогресивни" неща, за да отклони умовете на смислените хора сред себе си от опасността да прозрат истината на Християнската Реконструкция. Елементарно, даваш вафла на детето, и то не пита после за пържолата. И в крайна сметка в дълъг период от време си остава гладно, като изтощено куче, което е свикнало да му хвърлят трохи от амвона.

Публикувано на 02 юни 2005 г. в 00:32:00 ч. от потребител 1354

Quote:

On 2005-06-01 18:18, Jeremia wrote:

Интересно как в главата на г-н Тодоров се свързват апокалипитичните картини,световните конспирации и премилениалните израелски пророчества от списанието с идеята - християните да бъдат успешни в парламента - та нали световната конспирация и антихристът са предрешили всичко ???

И така ако се вгледаме в политическите идеи на тези юнаци би трябвало и през ум да не ни минава да гласуваме те ди ни управляват.

Господа премилениалисти, вашите политически идеи са поражение и песимизъм. Международната ви политика може да се определи с една дума - ЦИОНИЗЪМ !!! Вие не познавате БИБЛЕЙСКИТЕ принципи за ПОЛИТИКА. Това сте ни го показали от амвона.

момчета,
дайте сега точно тук да не мешаме пак тоя спор за ПОСТ и ПРИ схемите!

аз лично съм ги виждал и в момента ги наблюдавам с очите си масонските схеми как работят, и при това в условията на петдесятни християни И КАКВО, КАТО НЯКОЙ, КОЙТО И ДА Е ТОЙ МИ ТВЪРДИ , ЧЕ ТАКОВА ЖИВОТНО НЕМАЛО БИЛО?;
и добре, че влязох в този сайт тука, за да видя, че имало и такива християни, които не вярват на практика, че Откровение е буквално пророчество за това, което има да стане СКОРО, че има реален световен заговор на сатанистите в подготовка на идващия Антихрист и че живеем в пследни времена и т. н. .( с което съвсем конкретно се самоопределям като пре-миленист, ако трябва условно да следвам вашите терминологии тук).

казвам, че това е за друга тема - не тук.

не са им разбиранията за тълкуване на Писанието на хората от горния списък проблемите толкова, колкото че, се опитват да ги вършат по светския начин нещата - къде са Данаил, Сидрах, Мисах и Авденаго, и останалите и къде са тези другари в сравнение? - или БОГ не е същия вече!?

и между другото - наличието на световна конспирация на антихристите, което е доказан факт в съвременното човечество, И ЗА КОЕТО АЗ ЛИЧНО СЪЩО СВИДЕТЕЛСТВУВАМ ОТ СОБСТВЕН ОПИТ няма вързка с лична нагласа на пораженчество и песимизъм, или про/анти-семитизъм - това са елементарни спекулации от ваша страна: сега е ден и трябва да се работи за Благовестието докато може, НО ще дойде нощ, и скоро е (но не знам кога

) когато ще е тъмнина, и тогава вече няма да може да се работи - и ни в политика, ни никъде - и това е от БОГА.

по-скоро са ми съмненията, че при наличие на такава наглост и безочие у тези иначе претендиращи за християнство кандидат-политици има на дъното коварен масонски мозък, който им дърпа умело конците чрез компромати и наивност - според сучая

а иначе в процентно сравнение със сигурност масоните сред презвитерианите-служители са повече (и реформирани и не-чак-толкова) отколкото при петдесятните пастори, но това не значи много.

тя си е отколешна лъжа на дявола тая: че нямало дявол

- и това е проигравано вече . . .

Публикувано на 02 юни 2005 г. в 00:35:00 ч. от потребител 1433

Здравейте,прочетах с голям интерес 36стр.от този форум.Направи ми впечатление,че има много малко конкретни неща и много лични нападки.Споровете кои са "рекон...."незнам какви и "преми...."незнам кои според мен не са за този форум.Тук е добре да се съсредоточим върху това трябва ли да подкрепим БХК или не,трябва ли да гласуваме изобщо или не.Познаваме ли хората които са издигнати като кандидати в нашия избирателен район,какво е мнението ни за тях.Не мисля,че БХК се състои от един човек или няколко души дори,но аз познавам лично някои от лидерите.Мнението ми е,че имат страх от Господа.Не мога да кажа лоши думи например за пастор Живко Тончев,който е общински съветник от БХК в моя роден град Бургас.Той сега е в листата и за Народно събрание.Стойко Петков,който е секретар на БХК и водач на две листи в София и Перник,също се е доказал като добър човек както в християнските среди така и извът тях.Има и други добри кандидати.Не можем естествено да сложим всички под един знаменател и да кажем добри са или лоши са ей така низуст.Виждам,че някои от участниците се мъчат да го направят.Според мен това не е правилно.За да даваме персонални оценки трябва най-малко да познаваме хората.

Публикувано на 02 юни 2005 г. в 02:04:00 ч. от потребител 1354

Quote:

On 2005-06-02 00:35, HristoHristov wrote:
Не мисля,че БХК се състои от един човек или няколко души дори,но аз познавам лично някои от лидерите.Мнението ми е,че имат страх от Господа.

а нашето пък единодушно мнение е, че БХК намат страх от Господа, понеже досега вече трябваше да са взели мерки, за да се дистанцират от водача си-прелюбодеец или да го защитят, като му дадат лично думата да отрече.

какво виждаме обаче в отговор? - изтриха си ГУЗНО форума на собствения си сайт и решиха проблема - НЕТ ФОРУМА - НЕТ ПРОБЛЕМА;

ама йест проблема,
панимайеш таваришч?

ние не сме си играли да пишем тука за да ни трият - сбъркахте нещо времето

Публикувано на 02 юни 2005 г. в 08:08:00 ч. от потребител 141

Напротив, Дакашев, точно тук трябва да говорим за премилениализма. Защото никак не се връзва логически да обясняваш от амвона и от печата как Антихристът идва, как е най-последно време, как всичко говори за идещия край, как нямаме много време, да разказваш всякакви лични пророчества, които говорят как ще става по-страшно, и да всяваш утеха единствено чрез мисълта, че нас няма да ни има, когато това стане, да казваш, че тази земя ще погине, И от друга страна да искаш да влизаш в парламента на страната за да оправяш земните проблеми!!! Премилениалните идеи не предполагат политически действия. Или ни лъжат от амвона, или ни лъжат от БХК. Като им гледам неиздържаната програма, най-вероятно ни лъжат и от двете места.

А останалия буламач, който си написал няма смисъл да се коментира. Първо попрочети нещо и си оправи понятията, пък после може и да поговорим.

Господин Христов,
Идеите имат последствия.
Какви са политическите идеи на премилениализма? -
Краткосрочна визия,
обреченост пред заговора на Антихриста,
антиномизъм (т.е. охвърляне на Божия закон като релевантен за обществото днес),
наблягане на отвъдния свят, омаловажаване на този свят.

Все възгледи, които препоръчват човека, който ги говори и учи и останалите на тях, да заеме политическа власт, нали?

Отделно, че организационните структури на евангелските църкви са еднолично ръководство (епископален модел), което е още един хубав политически навик, нали?

А за конкретиката не сте прав. На БХК бяха поставени много конкретни въпроси, на които те не дадоха нито един конкретен отговор. Дори си закриха форума заради такива конкретни въпроси.
Вече цял месец мина, а тяхното "скоро" публикуване на информация за кандидатите им така и не стана.

Quote:

Тук е добре да се съсредоточим върху това трябва ли да подкрепим БХК или не,трябва ли да гласуваме изобщо или не.

Не, господин Христов, тук е добре да се съсредоточите върху въпроса, поставен от Яков при откриването на тази тема, и върху конкретните въпроси, поставени в хода на развитието на темата. Предизборните си агитации си ги развивайте на друго място.

Яков написа това при откриването на темата:

Quote:

Християнска Коалиция набира подписи, за да се яви на изборите. На въпроса, защо? Отговора е "Ще вкараме нов морал в политиката". Това за новият морал ще го оставя за по-късно. Сега, обаче ще ви споделя нещо, което ми направи впечатление.

Аз не се подписах, както и нито един от моите приятели запознати с изискването на Библията. Но за сметка на това всички премилениалисти се подписаха. Всички, които очакват поражението на църквата и възхода на Дявола като qwerty се подписаха?! На всичкото отгоре антиномистичната бандичка на qwerty обвиняват Реконструкционистите, с лъжливото обвинение, че искали с политика да наложат Божието Царство.

Ако това не е поредното доказателство за шизофринията на премилиниалната система в България, здраве му кажи.

А в последствие излязоха и други неща, като например: блудството на Момчев с някакво девствено момиче, и това, че не се е покаял за това, нито се е оженил за нея. За свидетели на това бяха цитирани пастор Ефтимов. Малка подробност, майката на въпросния Момчев е член на духовния съвет на Петдесятната църква на Ефтимов. Добро политическо поведение, какво ще кажете?

Още конкретика:

Как със социалистическа икономическа програма се прави християнска политика? Отговор нямаше.

Какво е отношението им към абортите и хомосексуалните бракове. - Отговор се появи, били против. Практичекси мерки, които предлагат? - Никакви.

Какво е отношението към родителския контрол над образованието на децата? - Отговор никакъв. А иначе се обявяват за християнска партия. В програмата им има предложение държавата да финансира до 30% средните и висшите училища на най-разпространените религиозните общности, което ще циментира държавния контрол над образованието в такива училища.

Какво е отношението им към високите пенсионни вноски и модела на пенсионната система? - отговор никакъв. Предлагат отделена от бюджета пенсионна система, в която да участвуват работници, работодатели и държавата. Ако държавата участвува в нещо, значи и бюджетът е намесен, защото тя няма други средства, освен от бюджета. Поредната посредствена идея.

Е, господин Христов, кажете сега къде е общия знаменател?

Публикувано на 02 юни 2005 г. в 09:19:00 ч. от потребител 1354

Quote:

On 2005-06-02 08:08, Radoslava wrote:
1. Напротив, Дакашев, точно тук трябва да говорим за премилениализма. Защото никак не се връзва логически да обясняваш от амвона и от печата как Антихристът идва, как е най-последно време, как всичко говори за идещия край, как нямаме много време,

2. А останалия буламач, който си написал няма смисъл да се коментира.

Радославке,
1. аз именно на това му викам ЯВЕН БЕЛЕГ, ЧЕ СМЕ В ПОСЛЕДНИ ВРЕМЕНА - кандидат за гласовете а християните да е изобличен явно в прелюбодействие и да си я кара все едно нищо, а останалите от тайфата му - и те нищо - ТО ТОВА Е ИМЕННО БЕЛЕГА (на звяра)

2. а дали са "буламачи" останалите неща, дето съм ги писал да ти кажа честно:
не ти прилича да се перчиш толкова; поне не и докато патронът ти Божидарчо е надалеч - че съм ги виждал такива агресивни религиозни фанатици като тебе и отборът ти много, дето са все големи многознайници; и сетнината им я гледам - и са жалка работа накрая

- да ти се дореве чак

а съм ги виждал, щото съм бил и аз един от тях

[ Това съобщение беше редактирано от: DimityrDakashev on 2005-06-02 02:25 ]

Публикувано на 02 юни 2005 г. в 09:33:00 ч. от потребител 977

Quote:

.......
Ако това не е поредното доказателство за шизофринията на премилиниалната система в България, здраве му кажи.

Дакашев, не четеш добре. Цитирам ти първият постинг на Яков. Все пак това е темата - Връзката между премиениализма, шизофренията и политиката. Признавам си пропуснах шизофренията в предишният ми коментар, но ще се поправя.

ПОЛИТИЧЕСКИТЕ ЗНИМАНИЯ НА ПРЕМИЛЕНИАЛИСТИТЕ и ДОКТРИНАЛНИТЕ ИМ СХВАЩАНИЯ ЯРКО ПОКАЗВАТ ШИЗОФРЕНИЧНАТА СЪЩНОСТ НА ПРЕМИЛЕНИАЛНИТЕ ПОЛИТИЦИ !!!!!!

Дакашев, тези хора (премилениалните политици- или лъжат от амвона, или лъжат от политическата трибуна или пък и от двете места. Никой няма да тръгне да спасява дъжката на знамето на потъващ кораб !!!! Човек, който искрено вярва в премилениалните доктрини никога няма да иска място в парламента.

И последно не ти прави чест да нападаш Радослава с лични оплювки. Ако имаш претенции към нея, свържи се със съпругът и. Той ще те посрещне така както трябва.
И така давай аргументи по същество.

Публикувано на 02 юни 2005 г. в 10:05:00 ч. от потребител 141

Дакашев, ако ти си бил тракиец, аз не съм била. Върни се върху темата - шизофреничната същност на премилениалната политика.

Публикувано на 02 юни 2005 г. в 10:07:00 ч. от потребител 724

В Божието Слово има категорични белези(признаци), които трябва да спазваме и които ни показват кого да изберем за някаква позиция - било в тялото Христово или другаде в обществото:
Бог говори на Мойсей, чрез тъста му Йотор:
[QUOTE] Изход 18:21

21 Но при това измежду всичките люде избери си способни мъже, които се боят от Бога, обичат истината и мразят несправедливата печалба, и постави над людете такива за хилядници, стотници, петдесетници и десетници;
[/QUOTE],
а в 1Тимотй-3гл. указанията са хора с изграден характер, които " се ползват с добри отзиви и от външни (т.е езичниците или множествата, които се предполага да гласуват за него, както е Живко Тончев например) или обобщено какъв трябва да е човекът, на които ще гласуваме доверие за да ни управлява:
1. Да обичат Исус и да имат страх от Бога
2. Да обичат истината, мразят лъжата и да не са сребролюбци(да не ламтят за гнусна печалба)
3. Да управляват собствените си домове
4. Да отсъждат спрведливо, кото не се боят от човеци
5. Да са професионалисти, а не само теоретици( да знаят и да могат, та да не посрямят Името на Този, който ги е купил с кръвта си), когато си вършат работата
За важността на всяко качество и неговия пореден номер не претендирам, както и за пълнотата, но според мен една е думата, която би могла да послужи като обобщение на личностните качества:

ВЕРЕН, в малкото и голямото - до смърт!!
Предлагам всеки който е потенциален кандидат да даде лична оценка за себе си, а и тези, които са ги издигнали да дадат информация за тях - кратка биография, та поне от втора ръка да чуем нещо за тях, та като си даваме гласа, поне да не е на халос.

[addsig]

Публикувано на 02 юни 2005 г. в 10:41:00 ч. от потребител 1354

Quote:

On 2005-06-02 10:05, Radoslava wrote:
Дакашев, ако ти си бил тракиец, аз не съм била. Върни се върху темата - шизофреничната същност на премилениалната политика.

Радослвке,
Дакашев не е бил тракиец (щото по времето, когато той е бил вътре в ложата за траки не се е споменавало още) но е бил един от мнозината подведени и манипулирани от МАСОНСКИ-ЛЪЖЕПРОРОЧЕСКИ дух, под чието влияние и адженда са и всички, които искат ДА ВЛАСТВУВАТ В СВЕТА В ИМЕТО НА РЕЛИГИОЗЕН ЗАКОН В ТЕЗИ ПОСЛЕДНИ ВРЕМЕНА и учат християните на това възприятие за света.

а, и между другото, когато Христос казва да НЕ наричаш брата си "рака" (глупак или както Божидар ви научи тука да казвате - "шизофреник) и "бунтовни безумецо", забелязъл съм, че за християните, които упорито продължават да вършат това НАКАЗАНИЕТО ОТ БОГА им е в по-дългосрочна переспектива - самозабравяне, самомнение, интелектуална деградация и неадекватност спрямо реалността;

така, че Радославке, Джеремия и останалите от реко-отбора - темата горе си е добре поставена и ако ще си я предефинирате според измишленията на сърцата си, Дакашев няма да ви се връзва на игричките . . .

[ Това съобщение беше редактирано от: DimityrDakashev on 2005-06-02 03:51 ]

Публикувано на 02 юни 2005 г. в 11:30:00 ч. от потребител 263

Дакашев,
само на една личност много му се иска Христос и светиите Му да не управляват. Искаш ли да ти кажа кой е той или сам ще се сетиш? Почва със "с" ако това ще ти помогне.
Последните времена на какво?
не разбра ли че с посредствени писанийца не можеш да противопоставиш сериозна алтернатива на Християнството?
Ние реконструкционистите, вярваме в реалната власт на Христос ТУК И СЕГА и че Неговия Закон е по-добър от вашите блянове за хуманистично, антихристко управление чрез закончета създавани от грешни бунтовници.
Защо противопоставяш думите на Исус Христос на други Негови Думи и на думите дадени от Святия Дух на Апостол Павел?
Що никой от тези "превъзходни" "християни" (лицемери) "политици" не се яви да отговори на въпросите за " НОВИЯ МОРАЛ" НА БЛУДНИКА МОМЧЕВ? Защо никой от тези псевдохристиянски социалисти не отговори на въпросите за политическата програма на БХК препиана от някоя соц партия?
Явно най-подходящия партньор на БХК не е никой друг освен БСП на Андрей Станишев. Много си приличат 2-те партии по демагогията и делитантщината в политиката!
С такива непрофесионалисти като тези имена, споменати в листите само ще се хули Христовото Име, и тези алчни псевдохристияни а всъщност социалисти ще си навлекат Божия гняв!
Какво ще прави Енчо Тодоров в Парламента? Ще раздава "Братска любов" ли? А брат Младен какво ще прави там? Ще ни разказва за заточениетоп си и за "последните времена"? А този хубустник корумпиран Иван Несторов ще си спестява от закуските за да си вдигне още повече стандарта на живот този път не на гърба на малкото балъци в неговата секта а на гърба недай си Боже на целокупния Български народ.
А ветеринаря Динко Георгиев кой ще лекува във парламента?
Просто листите на БХК са пълни с неподходящи хора, морално компрометирани, доктринално отровени от ереси и практически неподготвени за сериозна работа на такова ниво.

Господ да те благослови и да те опази, Господ да осияе с лицето Си над теб и да ти покаже милост, Господ да издигне лицето Си над теб и да ти даде Мир!
" Няма Мир за нечестивите" казва Господ!

[ Това съобщение беше редактирано от: NikiHaris on 2005-06-02 04:32 ]

Публикувано на 02 юни 2005 г. в 11:54:00 ч. от потребител 1433

Темата е обявена като:Новия Морал на Християнска Коалиция.Благодарен съм,че не написахте нищо лошо за двамата кандидати,които поименно споменах.Радвам се,че има хора които четат предизборни програми.Според мен християндемократите по цял свят са в дясноцентристкото политическо пространство,не виждам как могат да се свързват със социалистически идеи.Социални-да,но не и социалистически.Edinservant много добре цитира Словото.Там е казано точно и ясно.Нормално е да има хора които не харесваме и да ни е яд,че са издигнати точно те.Какъв е реда това да бъде поправено?Първо да си отговорим,защо не харесваме тези или онези.Второ дали "новините"които сме чули за тях отговарят на истината.Всяка партия свиква конгрес,конференция или наречени по някакъв друг начин форуми на които се дават отчети,изготвят се програми,гласуват се тези програми,избира се ръководство,председател,секретар,зам.председатели и т.н. и т.н.За да се отиде на такъв форум,трябва да си член на тази партия,от местната партийна структура да те издигнат за делегат и там да кажеш това което мислиш.Според мен това е начина.Трябва да търсим какво ни обединява,а не какво ни разделя.Не трябва да рушим,а да градим.Бог да ви благослови.

Публикувано на 02 юни 2005 г. в 12:19:00 ч. от потребител 263

Това че някой се определя като "християндемократ" не го прави да е Библейски християнин.
Самото понятие "Християн-демократ" е абсолютен оксиморон. Няма такова нещо един истински Християнин да е ДЕМОкрат той трябва да е ТЕОкрат. Демократ означава че той вярва че НАРОДА т.е. Демоса е най-висшата власт. Демокрацията е идиологията т.е. религията на хуманизма- вечния враг на Бога и Неговия Народ. Един християнин, никога не може да се съгласи че Демоса е най-висшия авторитет.
За един християнин Исус Христос и неговото Слово -Закон са най-висшата власт! Ако един християнин е политик той не трябва да работи за демокрацията а за ТЕОкрацията.
Когато Шиваров пледира за държавни субсидии за Църквата това не е нищо друго освен социализъм т.е. обожествената държава.
Когато се говори за това че чрез пари открадната от данакоплатеца чрез високи данъци ще се спонсорират разни социални проекти и не се каже че не държавата а Църквата и семейството са институциите длъжни да упражняват благотворителност и че образованието е задължение на родителите това си е социализъм.
С гола пропаганда не се прави политика. Христиандемократи звучи като Христиан-антихристи.[addsig]

Публикувано на 02 юни 2005 г. в 12:20:00 ч. от потребител 343

Може ли някой да ми каже как мога да стана член на БХК и да получа карта за членство?

Благодаря.[addsig]

Публикувано на 02 юни 2005 г. в 12:34:00 ч. от потребител 1354

Quote:

On 2005-06-02 11:54, HristoHristov wrote:
Темата е обявена като:Новия Морал на Християнска Коалиция.Благодарен съм,че не написахте нищо лошо за двамата кандидати,които поименно споменах.

ами значи не си чел внимателно, какво сме писали брато:

ако приемем за даденост, че лицето на дадена група е престъпник, то останалите, които се идентифицират с тази група (партия) или са му съучастници в същите или подобни престъпления или ги е страх да му се противопоставят, или не ги интересува, понеже си имат да защитават земни си интереси чрез членството си в такава група:

т. е. ако ти Христо Христов и хората в БХК не се възпротивят сами на мълчанието на г-н Момчев можем да ги причислим към групата на СТРАХЛИВЦИТЕ, за които в предпоследната глава на Библията се казва:
21:8 А колкото за страхливите, невярващите, мръсните, убийците, блудниците, чародейците, идолопоклонниците, и всички лъжци, тяхната участ ще бъде в езерото, което гори с огън и жупел. Това е втората смърт.

Публикувано на 02 юни 2005 г. в 12:38:00 ч. от потребител 1333

До NikiHaris !
Звучи доста убедително това което казваш !
Все пак живеем в тази страна и е важно, според мен, какво управление ще имаме.

Как ще коментираш тези стихове ???

1Тимотей :
2:1 И тъй, увещавам, преди всичко, да отправяме молби, молитви, прошения, благодарения за всички човеци,
2:2 за царе и всички, които са високопоставени, за да минем тих и спокоен живот в пълно благочестие и сериозност.
2:3 Това е добро и благоприятно пред Бога, нашия Спасител,

1 Петрово:
2:13 Покорявайте се заради Господа на всяка човешка власт, било на царя, като върховен владетел ,
2:14 било на управителите, като пратеници от него, за да наказват злодейците и за похвала на добротворците.
2:15 Защото това е Божията воля, като правите добро, да затуляте устата на невежите и глупавите човеци;
2:16 като свободни, обаче, не употребяващи свободата за покривало на злото, но като Божии слуги.
2:17 Почитайте всички; обичайте братството; от Бога се бойте, царя почитайте.

Римляни:
13:1 Всеки човек да се покорява на властите, които са над него; защото няма власт, която да не е от Бога, и колкото власти има, те са отредени от Бога.
13:2 Затова, който се противи на властта, противи се на Божията наредба; а които се противят ще навлекат осъждение на себе си.
13:3 Защото владетелите не причиняват страх на добротвореца, но на злотвореца. Искаш ли, прочее, да се не боиш от властта? Върши добро, и ще бъдеш похвален от нея;
13:4 понеже владетелят е Божий служител за твоя полза. Но ако вършиш зло, да се боиш; защото той не носи напразно сабята, понеже е Божий служител, мъздовъздател за докарване на гняв, върху * този, който върши зло.
13:5 Затова нужно е да се покорявате не само поради страх от гнева, но и заради съвастта.
13:6 Понеже за тая причина и данък плащате. Защото владетелите са Божии служители, които постоянно се занимават с тая длъжност .
13:7 Отдавайте на всички дължимото: комуто се дължи данък, данъка; комуто мито, митото; комуто страх, страха; комуто почит, почитта.
13:8 Не оставайте никому длъжни в нищо освен един друг да се обичате, защото, който обича другиго, изпълнява закона.
13:9 Понеже заповедите : "Не прелюбодействувай"; "Не убивай"; "Не кради"; "Не пожелавай"; и коя да било друга заповед се заключават в тия думи: "Да обичаш ближния си както себе си".
13:10 Любовта не върши зло на ближния; следователно, любовта изпълнява закона.

Публикувано на 02 юни 2005 г. в 12:40:00 ч. от потребител 1433

Leon,мисля че от интернет адреса на БХК можеш да получиш "заявление"за членство.Извинявам се за понятието"християндемократ".Християните които участват в политиката обикновено са в дясноцентристкия политически спектър.Няма държава която да не събира пари под една или друга форма.В нашата държава се събират данъци.Нямям нищо против част от тези пари да се отпускат за строежи на църкви и изобщо за Божието дело.

Публикувано на 02 юни 2005 г. в 12:56:00 ч. от потребител 263

Попе,
Бог е създал различни институции-семейство, Църква ,държава.
всяка една от тези институции е създадена за да се развива обществото и да се предпази от разлагане.
Всяка една от тези институции има определена от Бога задача и власт и определени ограничения. Никоя от тези институции не превъзхожда останалите и не трябва да си пречат в работата. Когато тези институции функционират правилно под Божието управление няма конфликти между тях но има хармония.
Грехът обаче покваря не само човека като отделна личност но и институциите в които той участва. Именно това е причината да има злоупотреби в властта в различните институции и да има конфликти между институциите.
Писанието казва в притчи соломонови : когато праведните са на власт народа ликува( т.е има просперитет на нацията) а когато нечестивите са на власт има беззаконие и народа страда.
Именно понеже всяка една институция е директно подчинена на Бога ние сме длъжни както казва Апостол павел да се молим и подчиняваме на властите. Когато обаче тези власти заповядват неща противоречащи на Божията воля и Заповеди ние сме длъжни да се подчиним на Бога първо, както казват Апостолите Петър и Йоан пред съда "На Бога ли трябва да се покоряваме или на човеци?"
Няма никакъв конфликт на моите думи с Писанието , което ти цитираш.
[addsig]

Публикувано на 02 юни 2005 г. в 13:05:00 ч. от потребител 724

Христо, тук съвсем се обърках?!
Тя Църквата с парите на данъкоплатците ли се строй или е Тялото на Христос, изградено на канарата Христос, пред която портите на ада няма да устоят?
Според Ники тя е едната от ДВЕТЕ институций( не ми звучи добре, но както и да е ) които Бог ЛИЧНО е изградил(сътворил).
Кое е сега истината???[addsig]

Публикувано на 02 юни 2005 г. в 13:06:00 ч. от потребител 263

Христов, данъците, които са задължителни и според Писанието ( не в размер на кражба разбира се) не трябва да са повече повече от 10%, защото Всемогъщия Създател на Вселената изисква едва 10% а всеки който изисква толкова или повече се самопровъзгласява за бог над творението.
Не може с данъците (дори в Библейския им размер) които отиват за държавата да се строят Църковни сгради.Църковни сгради и изобщо средствата за живота на Църквата не идват от държавата като институция а от самата църква, от семействата и от отделни личности. Иначе става контрол от страна на една институция (държавата) върху друга (Църквата) неща, които Бог е забранил.
Христов, явно БХК се покланя на "бог"-държава и от нея очаква да снабдява блага включително и за Църквата.

Господ да те благослови и да те опази, Господ да осияе с лицето Си над теб и да ти покаже милост, Господ да издигне лицето Си над теб и да ти даде Мир!
" Няма Мир за нечестивите" казва Господ!

[ Това съобщение беше редактирано от: NikiHaris on 2005-06-02 06:15 ]

Публикувано на 02 юни 2005 г. в 13:13:00 ч. от потребител 1333

NikiHaris !
Така е, но все пак аз си миля, че когато са писани тези Послания властите за които се споменава не са се покорявали на Бога, имам предвид Римската власт !
Преди известно време, аз пак участвах в тази тема. Онава което казах, а и сега го мисля е, че за да се променят нашите управници, трябва да се покаят и да приемат Исус !!! Начина по който това може да стане е когато Бог употреби вярващи хора за да донесат благовестието до тях. Ако в Парламента има вярващи, то те могат да бъдат употребени от Бог за това !!!
Римляни:
10:14 Как, прочее, ще призоват Този, в Когото не са повярвали? И как ще повярват в Този, за Когото не са чули? А как ще чуят без проповедник?
10:15 И как ще проповядват, ако не бъдат пратени? Както е писано: -"Колко са прекрасни нозете на тия, които благоветствуват доброто!"
Каква е според теб алтернативата за тези избори ?

Публикувано на 02 юни 2005 г. в 13:17:00 ч. от потребител 1433

Не ме разбрахте правилно или аз неправилно се изразих.Ние живеем в материален свят.Аз говоря за църквата като сграда.Сградата е нещо материално,за нейното строителство са нужни средства.Естествено е,че Бог е този който снабдява.Тук нямаме противоречия.

Публикувано на 02 юни 2005 г. в 13:22:00 ч. от потребител 263

Попе невяващите управници ще чуят благовестието чрез Църквата . Никъде не се казва че някой друг освен Църквата като такава е упълномощен да проповядва Евангелието. Няма нужда да пращаме в Парламента такива лаици като вече посочените и хора с нисък морал като Краси Пищова. Все пак основното задължение на парлементаристите е да бъдат професионалисти в дейността за която са пстаени а не да "благовестват' на думи. След като повечето в листите на БХК са абсолютни аматьори в политиката (с много малки изключения) и в богословието са повлияни от ереста на премилениализма т.е. отсъпничеството от Великото Поръчение, те не само че няма да "благовестват" но по-скоро ще служат за похулване на Божието име там и това е антиблаговестие.
Много по-правилно е църквата като такава да заявява на управниците позициите си по важните въпроси в обществото и да се моки за тях отколкото шепа аматьори да се излагат и да се хули Божието име заради тях!

Господ да те благослови и да те опази, Господ да осияе с лицето Си над теб и да ти покаже милост, Господ да издигне лицето Си над теб и да ти даде Мир!
" Няма Мир за нечестивите" казва Господ!

[ Това съобщение беше редактирано от: NikiHaris on 2005-06-02 06:25 ]

Публикувано на 02 юни 2005 г. в 13:28:00 ч. от потребител 263

Христов, ние не делим света на материален и духовен както правели гностиците на времето. За нас света е цялостен и Бог го управлява според Волята Си. Материалното благополучие на Църквата, включително Църковните сгради също произтича от Бог чрез отделните личности, благотворитеността на семействата християни и самата Църква като институция. Никъде не се е чуло и видяло държавата да семеси така в Църковния живот.
Нали знаеш че който плаща, той поръчва музиката.
[addsig]

Публикувано на 02 юни 2005 г. в 13:38:00 ч. от потребител 1333

Ники !
Аз не отричам факта, че в Парламента трябва да влязат професионалисти, но виж за Благовестието не съм съгласен с теб. Бог ни е призовал да бъдем Свидетели за Него и за Неговото Царство !!!
Откровение:
12:11 А те го победиха чрез кръвта на Агнето и чрез словото на своето свидетелствуване; защото не обичаха живота си до толкоз, щото да бягат от смърт.
Деяния:
1:8 Но ще приемете сила, когато дойде върху вас Светият Дух, и ще бъдете свидетели за Мене както в Ерусалим, тъй и в цяла Юдея и Самария, и до края на земята.
Лука:
24:46 И рече им: Така е писано, че Христос трябвя да пострада и да възкръсне от мъртвите в третия ден,
24:47 и че трябва да се проповядва в Негово име покаяние и прощение на греховете между всичките народи, като се започне от Ерусалим.
24:48 Вие сте свидетели на това.

Един Професионалист - Християнин може да бъде Свидетел за Исус чрез това което говори и чрез Живота който води !

Публикувано на 02 юни 2005 г. в 13:41:00 ч. от потребител 1433

Публикувано на 02 юни 2005 г. в 13:51:00 ч. от потребител 977

Quote:

Благодарен съм,че не написахте нищо лошо за двамата кандидати,които поименно споменах.Радвам се,че има хора които четат предизборни програми.

Господин Христов, аз изобщо не се радвам на това, което ни пишете. От написаното от вас оставам с впечетление, че или сте заблуден или осъзнато се опитвате да ни манипулирате и да замажите положението. Отностно кандидатите, за които не сме писали нищо е достатъчно да споменем, че те подкрепят КРАСИ ПИЩОВА. Хайде сега да ни кажете какво мисли Живко Тончев по въпроса за прелюбодейството на лидера на БХК. ЗАЩО ГО ПОДКРЕПЯ? Хубаво е, че четем политически програми, което претендират, че са християнски, но лошото е, че те са посредствени и пълни със социалистическа пропаганда. Възгледите в тази програма противоречат на Библията. ГОсподин Христов това е сериозен проблем.

Quote:

Според мен християндемократите по цял свят са в дясноцентристкото политическо пространство,не виждам как могат да се свързват със социалистически идеи.Социални-да,но не и социалистически.

Никъде в БИБЛИЯТА не се казва, че държавата е институцията, която трябва да прави социални програми. Бог поверява благотворителноста и социалните грижи на СЕМЕЙСТВОТО и на ЦЪРКВАТА. Когато държавата започне да прави социални програми с данъчни пари тогава СОЦИАЛНОТО става СОЦИАЛИСТИЧЕСКО. Социалните грижи на държавата са ЛОШИ и НЕМИЛОСТИВИ. Държавата прави социални дейности с насилствено откраднати пари от данъкоплатците.

Quote:

Нормално е да има хора които не харесваме и да ни е яд,че са издигнати точно те.Какъв е реда това да бъде поправено?Първо да си отговорим,защо не харесваме тези или онези.Второ дали "новините"които сме чули за тях отговарят на истината.

Нормално е наистина да не харесваме някои хора, понеже има основателни прични за това. Но не е нормално хора, които не могат да обуздаят собствените си страсти да стоят начело на партия, който на всичкото отгоре е решила да се нарича християнска. Не е нормално хора, които до вчера са ни учили, че политиката е мръсна работа и християните не трябва да се занимават с нея, днес невистово да напират в името Христово към парламента. А дали е вярно написаното за Краси Пищова? - Ще отговоря с въпроси - ЗАЩО БХК ЗАТВОРИ СОБСТВЕНИЯ СИ ПРЕДИЗБОРЕН ФОРУМ ???
ЗАЩО КРАСИ ПИЩОВА, ИЛЧО ЕВТИМОВ, и майката на КРАСИ мълчат по ВЪПРОСА ??? ЗАЩО дори и твоят любимец Живко Тончев не вземе отношение по въпроса? Защо БХК не потърси отговорност от хората публикували материала???

МАЙ ОТГОВОРИТЕ НА ТЕЗИ ВЪПРОСИ ни показват, че Краси Пищова е в позицията на Бил Клинтън.
Господин Христов, мълчанието също е отговор.

Quote:

Всяка партия свиква конгрес,конференция или наречени по някакъв друг начин форуми на които се дават отчети,изготвят се програми,гласуват се тези програми,избира се ръководство,председател,секретар,зам.председатели и т.н. и т.н.За да се отиде на такъв форум,трябва да си член на тази партия,от местната партийна структура да те издигнат за делегат и там да кажеш това което мислиш.Според мен това е начина.

Г-н Христов тук се опитва да ни прати за зелен хайвер. ВИе предполагам, че сте срещу партията на Хитлер. Станали ли сте член на тази партия и ходили ли сте на неин конгрес за да изразите несъгласието си по въпроса. Хайде г-н Христов да не се опитва да ни пробутва "учтиви", "християнски" манипулации и пропаганди.
Интернет пространството в лицето на този сайт е свободна медия и всеки може да изрази свободно мнението си като носи пълна отговорност за казаното.

Quote:

Трябва да търсим какво ни обединява,а не какво ни разделя.Не трябва да рушим,а да градим.

С Краси Момчев незнам какво може да ни обедини ???? Да ходим на публичен дом ? Да прецакваме млади булки? Или да правим християнска политика ?!?

Какво да градим ? Каква християнска политика може да се прави с неграмотни и некомпетентни религиозни хора наричащи себе си християни и политици. Г-н Христов, бихте ли попитали един екип от сърдечни хирурзи дали ще работят заедно в областта на кардиохирургията заедно с алкохолиците от кварталната кръчма ??? Нека да градят заедно !!! Това, което ги обединява може би е бирата след работа, но не мога да разбера какво общо има това с кардиохирургията ?!?!?!?!

Quote:

Християните които участват в политиката обикновено са в дясноцентристкия политически спектър.Няма държава която да не събира пари под една или друга форма.В нашата държава се събират данъци.Нямям нищо против част от тези пари да се отпускат за строежи на църкви и изобщо за Божието дело.

Това пък е върха на глупостта.Искам да ви помоля преди да пишете на политически теми да вземете да прочетете нещо. НЕ е добре за вас така публично да показвате икономическата си и политическата си некомпетентност.

Публикувано на 02 юни 2005 г. в 14:34:00 ч. от потребител 1433

Jeremia,не се опитвам да манипулирам.Аз приемам всички участници в този форум,които имат страх от Господа за свои духовни братя и сестри.Нима братската любов-Филаделфия е нещо манипулативно и замазващо.Аз съм приел да се отнасям с любов към моите братя и сестри.Надявам се да не се променя никога в тази насока.

Публикувано на 02 юни 2005 г. в 14:41:00 ч. от потребител 1083

Христо отговори ми тогава според Библията, какво е любов?

Публикувано на 02 юни 2005 г. в 15:01:00 ч. от потребител 1354

Quote:

On 2005-06-02 12:20, Leon wrote:
Може ли някой да ми каже как мога да стана член на БХК и да получа карта за членство?

Леончо, бате:

похвално е 'начи желанието ти да са политизираш и ти, ма ТРЕБЕ ДА ПОБРАЗАШ, ОТИ -

1. как е тръгнало , целио сайт на БХК може да изтрият скоро, без предупреждение

2. кат' наш БХК спечели изборите за парламанто, така ша дигнат правоначалната миза за членство в партията, че ше требе да разпродаваш чисто новио си апратамент, та да са политизираш и ти;

а на бати си Мелхи за парици си да не чекаш:
туй бачо ти Митйо ти го харно хортува

Публикувано на 02 юни 2005 г. в 15:04:00 ч. от потребител 1156

Niki не претендирам да съм голям познавач на Словото,но ми стана интересно за 10%данък,аз също искам данъците да са най-много 10%.Сещам се за един въпрос към нашия Спасител.Попитаха Го дали да си плащат данъците.Той не им каза плащайте най-много 10%.Отговора беше:Кесаревото-Кесарю,Божието-Богу.Не ми се вярва данъците в Римската империя да са били 10%

-----------------------------------------------------------------------------------------

Христо, в твоя ред на мисли трябва да споменем, че на всички монети по онова време имаше кесарев образ т.е. според теб Исус им е казал да дадат всичките си пари на кесаря, наистина ли мислиш така? Ако споделяш това мнение то е редно веднага да предадеш всичките си пари на държавата иначе си лицемер . . . Ако не споделяш горното мнение то явно пишеш преди да мислиш а ако се замислиш то задължително ще стигнеш до въпроса: Ако не всички пари, то тогава колко?????? Е отговора го дава Библията . . . но кой да чете . . . само един малък пример: по времето на Йосиф(Цафнат Панеах) Египетската държава придоби собственост върху всичко - от земята до самите граждани на Египет, дори и те се продадоха като роби за да оживеят по време на глада,; колко беше "данъка" който те плащаха на държавата???? Една пета - 20 % . . . колко е днес общото данъчно бреме, средно 42 %, и колкото повече изработваш толкова повече то расте . . .

Публикувано на 02 юни 2005 г. в 15:05:00 ч. от потребител 1354

Quote:

On 2005-06-02 13:17, HristoHristov wrote:
Не ме разбрахте правилно или аз неправилно се изразих.Ние живеем в материален свят.Аз говоря за църквата като сграда.Сградата е нещо материално,за нейното строителство са нужни средства.Естествено е,че Бог е този който снабдява.Тук нямаме противоречия.

противоречия имаме,
че тая, дето я спрягаш тука е най-изтъркана та преди събиране на дискос проповед

Публикувано на 02 юни 2005 г. в 17:14:00 ч. от потребител 141

Христо, християнските реконструкционисти отдавна твърдят, че премилениалните християни на практика подкрепят месианската държава (т.е. държавата, която като Месия се грижи за своите поданци от люлка до гроб) и на практика разчитат на нея. Но когато казваме това, християните отричат категорично: "Кой аз ли? Аз разчитам на Христос." Но благодарение на твоето участие и на програмата на БХК става ясно на кого разчитате: на държавния бюджет.

Неморално е да искате с данъчни пари, взети от хората с различни убеждения, да се подкрепят каузи, за които самите данъкоплатци може да имат противно мнение. Както сега с парите ни се финансира преподаването на еволюция и хедонизъм, по същия начин искате със същите пари църкви да строим. Това на практика означава, че вие подкрепяте идеята с данъчни пари да се строят и джамии.

Църквата е допуснала много отдавна една голяма грешка, за която сега жестоко си понася последствията, а вие искате вместо да се върнем на правилния път, да се впримчим още по-здраво в порочния.

Много е било голямо изкушението за църквата да настоява с държавните средства и бюджетните пари да се финансират и изграждат нейни дейности: като училищата и благотворителността, например. Резултатите днес са налице - Златното правило се е доказало: който дава златото, той определя правилата - който плаща, той поръчва музиката: той определя учебния план, той определя дали на сираците може да се проповядва спасение в Христос, кой има право да осиновява, кой има право да преподава. Единственият изходен път е свободно общество, където държавата престава да се прави на Месия, и си върши стриктно своите функции, да подтиска престъпността, и да пази границите. А ниският плосък данъх върху доходите на хората ще осигури повече финанси в семействата и отделните хора, с които те ще разполагат както намерят за добре, тъй като тези пари са си ТЕХНИ, и ще финансират каузите, които считат за добри. И нека идеите да се бият с идеи, а не чрез бюджетно преразпределение да се поощряват някои идеи за сметка на други, пък били те и "нашите" идеи. Почне ли някой друг да ти върши работата, Христо, скоро същия този някой друг ще ти казва и каква трябва да ти бъде работата. Прочети си историята на църквата и ще видиш тази истина написана неведнъж по страниците на времето.

Защо трябва да е плосък данъкът? - Защото държавата не трябва да се занимава с преразпределение.

Защо трябва да е под 10%? - Логично: защото Бог иска толкова. Държавата не е по-голям суверен, че да иска повече пари.

Защо не трябва с бюджетни пари да се подпомагат самотни майки? - Защото не трябва с бюджетни пари да се стимулират греховете на хората. Щом въпросните момичета са лягали с мъже без брак, нека сами да си жънат последствията. Гладът е стимул за покаяние, както виждаме от Библията, и ако лишаваме мързеливите, непокорните на родителите и блудниците от тази голяма поправителна тояга, ние не само ги насърчаваме косвено в греха им, но правим това с пари, взети от трудолюбиви хора, покорни на родителите си, и целомъдрени. И това е нечестива, а не християнска политика.

Вместо църквата да приютява сираците и нежеланите деца, и християнските семейства да са най-активните осиновители в страната, семействата се борят за оцеляването си, и едвам отглеждат най-много двете си деца, камо ли да се замислят да осиновяват.

Това вече разбираш ли го Христо, или умът ти действува в рамките на партийната агитация на БХК?

Публикувано на 02 юни 2005 г. в 20:59:00 ч. от потребител 996

Уважаема Радослава,
След като всички самотни майки са проститутки, защо аз познавам поне 5 (пет) самотни майки, които са християнки и живеят благочестиво и целомъдрено?
Някои от тях са вдовици, други са изоставени от мъжете си, които отпаднаха от вярата, напуснаха семействата си, запиляха се Бог знае къде и сега въобще не се грижат за съпругите си и децата си.

Публикувано на 02 юни 2005 г. в 22:18:00 ч. от потребител 1433

Luka,в Библията е казано най-добре за любовта.Йоан 13:35 По това ще познаят всички,че сте мои ученици,ако имате любов помежду си.1Йоан 4:7-21 Любезни,да любим един другиго;защото любовта е от Бога;и всеки който люби,роден е от Бога и познава Бога.Който не люби не е познал Бога;защото Бог е любов......Ако рече някой:ЛюбяБога,а мрази брата си,той е лъжец;защото който не люби брата си,когото е видял,не може да люби Бога,когото не е видял.И тая заповед имаме от него:Който люби Бога да люби и брата си.Целия пасаж е много хубав можеш да отвориш Библията си и да го прочетеш.Това за мен е любовта.За JC Не изопачавай думите,не моите а тези на Исус Той им отговори:Давайте Кесаревото-Кесарю и Божието-Богу.Колкото до образа на Кесаря Мисля че той е стоял на повечето монети\ако не на всичките\.Нали не си мислиш,че тези които са ги давали за Бога са били с Божия образ.За Радослава:Винаги с удоволствие чета това което пишеш,много неща научавам,с някои съм съгласен с други не.Доколкото знам БХК също е за плоския данък,съгласен съм данъците да не са повече от 10%,но никъде не намирам заповед за това.Вече писах какви са думите на Христос.

Публикувано на 02 юни 2005 г. в 22:20:00 ч. от потребител 403

Гладът е стимул за покаяние, както виждаме от Библията,

Иеее какво откровение, такъв начин на разсъждение е доста опасен, все пак е хубаво да се спомене че проблемите са нещо нормално и могат да се ползват за целите на благовестието.
Е харесва ми все пак че има хора който не се кланят на днешния ваал-социалната система. Змнам че сигурно звучи твърде смело но да спомена разговор с мой познат учещ дълго в Швейцария. Болшинството хора там, казва той, вярват в осигурителните фондове, е те имат поне някакъв резон за това, но тук хората който се кланят на Ваала са си направо проклети, едва ли е нужно да разяснявам тази част, но връзката на бедността с надеждата да получат манна от чиновници е доста директна.[addsig]

Публикувано на 02 юни 2005 г. в 22:37:00 ч. от потребител 693

Радослава,много точен постинг!
Днес след новините по канал1 гледах представянето на БХК,за жалост това което се излъчи по телевизията,бяха шаблонни фрази,без конкретно да се споменават целите на БХК и по какъв начин БХК ще постига тези цели.Постоянната реплика беше че Бог трябва да бъде на чело на народа ни(или нещо в този дух).

Публикувано на 03 юни 2005 г. в 00:00:00 ч. от потребител 141

Марти, никой от случаите, които цитираш, не се отнася за казуса "самотни майки". Ти говориш за вдовици и напуснати (т.е. разведени, независимо дали имат официален развод или не). Аз също познавам такива жени, но тук ти говоря за момичета, които са забременели, без да са били женени за мъжете, които са бащи на децата им. Говорим за майки, чиито деца, щом се родят, никой баща не ги припознава.

Бого, съвсем ли сме престанали да четем Библиите си, че връзката между глада и по каянието ни се струва толкова странна? Прочутият разказ за блудният син очевидно говори тези неща, и аз бих попитала: дали синът би се върнал при баща си, и би набрал смелост да поиска прошка, ако в далечната земя някой се беше смилил и му беше давал храна и дрехи с пълно съчувствие за "нещастната съдба", която го е сполетяла?

Публикувано на 03 юни 2005 г. в 01:42:00 ч. от потребител 1354

добре, че Радославчето доде тука, та да ни научи 'начи к'во са вика сурово но справедливо отношение към жените-грешници и разбира се и преди всичко какво е бащиното сърце на БОГ Отец - залагам 10 лева че това момиче не е имало и две петици за края на годината в училище чак до девети клас и че носи очила.

Публикувано на 03 юни 2005 г. в 07:59:00 ч. от потребител 141

Дакашев, олекна с 10 лв: не нося очила, колкото до оценките, не си ги спомням вече, но химията и физиката очевидно не ми бяха любимите предмети. Парите ги прати на Юлия Иванова от обявата за Зов за помощ.

А кое е в бащинското сърце на Бога, според теб: съгрешилото момиче под натиска, в който се намира, да се примири с родителите си, и да потърсят осиновение на детето, ако решат така, за което винаги църквата в историята е била най-успешната агенция; или в бащинското сърце на Бога е с данъчни пари да се плащат помощи на блудниците, и да им се оказва фалшиво съчувствие? Дали бащите ще бъдат така небрежни, както днес, относно нравите на своите дъщери, ако те трябва да поемат, в крайна сметка, всички финансови и морални последствия за поведението им?

[ Това съобщение беше редактирано от: Radoslava on 2005-06-03 01:13 ]

Публикувано на 03 юни 2005 г. в 08:03:00 ч. от потребител 222

Малко уточнение:

10те процента не са максималният минимум за данък. Данъка може да бъде много по-малко. 10те процента вече са символ на месианската държава, т.е., тя изисква толкова, колко и Всемогъщият Бог.

Публикувано на 03 юни 2005 г. в 09:34:00 ч. от потребител 1354

Quote:

On 2005-06-03 07:59, Radoslava wrote:
Дакашев, олекна с 10 лв:

Дали бащите ще бъдат така небрежни, както днес, относно нравите на своите дъщери, ако те трябва да поемат, в крайна сметка, всички финансови и морални последствия за поведението им?

е

еми пак 'начи не познах (за очилата, де), но това, че си строга НО справедлива като бащицата на народите (или поне на собственото си семейство) и дори строга като самия Закон - туй го виждат всички тука.
само не знам дъщеря ми за какъв ще ме помисли, ако и кажа, че вече не бива да пие алкохол с момчетата по дискотеките, понеже, нали разбирате - държавата вече не плащала финансова издръжка за извънбрачните бебета (тя па и е една издръжка от та'а наща фалирала държава

)

Публикувано на 03 юни 2005 г. в 09:51:00 ч. от потребител 1156

само не знам дъщеря ми за какъв ще ме помисли, ако и кажа, че вече не бива да пие алкохол с момчетата по дискотеките, понеже, нали разбирате - държавата вече не плащала финансова издръжка за извънбрачните бебета (тя па и е една издръжка от та'а наща фалирала държава )
----------------------------------------------------------------

Най-вероятно ще те помисли за разумен и грижовен баща, но ако се е стигнало чак до там да пие по дискотеките алкохол с момчетата може и за нещо друго да те помисли . . .

Публикувано на 03 юни 2005 г. в 10:07:00 ч. от потребител 996

Уважаема Радослава,
Аз разглеждам понятието "самотна майка" в контекста на темата за данъчната и социална политика на БХК . От гледна точка на държавата "самотна майка" е жена, която отглежда децата си сама - независимо дали е вдовица, напусната или друга.
Извинявай, не съм разбрал твоята публикация. Прости ми.

Публикувано на 03 юни 2005 г. в 10:11:00 ч. от потребител 724

Радослава, аферим за думите към Христо, а също така и за стила(духа) на изказването!
Съгласен съм стеб, но как виждаш нещата на практика? "Държавата - месия" дали ще пусне кокала, а? А как да се намесим в управлението, като не искаме:
1. Да проумеем Божията воля за държавата и управлението
2. Да разберем Неговите принципи, даден в Словото Му
3. Да участвуваме в политиката, като Негови представители(достойни)
4. Да гласуваме, като форма на изразяване на позиция
5. Да се съветваме и да приемаме съвети[addsig]

Публикувано на 03 юни 2005 г. в 10:15:00 ч. от потребител 996

Уважаеми Jeremia,

Quote:

След като вкара парите на църквата във Варненските пирамиди, ни проповядваше обилно за любов и прощение. Ако това сполети и държавната хазна ...????? не знам дали проповедите му ще помогнат !?!

Ти наистина ли очакваш да има възмездие за прахосаните държавни пари в скоро време!?! Хе, хе.... Наистина гледаш много оптимистично на нещата....
Освен това какво имаш против канндидатурата на Любомир Шиваров!?! Човека е доказал се професионалист от висока класа. Ти колко професионалисти в прахосването на пари можеш да посочиш!?!

Публикувано на 03 юни 2005 г. в 10:24:00 ч. от потребител 1426

Здравейте, на всички отново.
Бих искала и аз да изразя мнение относно изказването на Радослава:
много строго, как би постъпила ако ти имаш дъщеря/ незнам дали си женена и имаш ли деца/ и тя е сред тези, които ти така жестоко съдиш?
Исус обичаше и обича всеки човек независимо дали е грешник/имам предвит невярващи / или не/ да не забравяме, че ние които се наричаме християни също сме грешници - надявам се покаяли се/.
И както виждам в този форум както и в някои други не сме цвете за мирисане.
Чудя се дали изобщо някои от вас са вярващи - съдя от това което пишете, не познавам никои от вас, но "това което изпълва сърцето говори и устата" .
Големи моралисти, а какъв морал показахте с всички тези изказвания ако някои невярващ влезе в този саит и в които, и да е форум ще се хване за главата и друго ГОЛЯМО свидетелство ще е а. И вие ми говорите за благовестие.
Аз не съдя както правят някои хора става ми болно за всичко това.
И цитирането на стихове не ни прави истински християни и много духовни............

[ Това съобщение беше редактирано от: abigel on 2005-06-03 03:27 ]

Публикувано на 03 юни 2005 г. в 10:45:00 ч. от потребител 724

Abigel,
Само едно малко уточнение:

Ние, които вярвяме, че Бог изпрати Единородния си и възлюбен Син Исус Христос, роден от девица, живял в плът, разпънат на кръст за греховете ни и възкресен на третия ден за оправданието ни и сега седящ отдясно на Бог и ходатайстващ за нас(повярвалите, че няма друго Име за спасение, дадено начовеците),
сме
НОВИ СЪЗДАНИЯ - старото премина,всичко стана ново!!
Става въпрос за грешното ни естество, за робството ни на греха, за "ъдоволстването да грешим", а не за безгрешие.
Така, че Бог гледа на нас през кръвта на Исус, проляна на Голгота и ни вижда оправдани и умити, а не покаяли се грешници:-). Освен това такъв термин не съм срещал в Н.З.
Иначе за духа на "общение" и "назидаване" -оставам без коментар, защото то си личи, какво е в сърцето по думите на устата, както и ти самата каза. Рано или късно то ще излезне и не може да го задържиш,освен ако не дадеш място на Святият Дух на Бог да те дисциплинира в говорене или да новороди тази херазпъната част от естеството ни - високоумстването и многословието(празнодумството)![addsig]

Публикувано на 03 юни 2005 г. в 10:59:00 ч. от потребител 1354

Quote:

On 2005-06-03 10:24, abigel wrote:
Големи моралисти, а какъв морал показахте с всички тези изказвания ако някои невярващ влезе в този саит и в които, и да е форум ще се хване за главата и друго ГОЛЯМО свидетелство ще е а. И вие ми говорите за благовестие.
Аз не съдя както правят някои хора става ми болно за всичко това.

Абигейл,
с каквото отсъждаш, с това е теб ще отсъждат (а колкото до хората в този форум - ние НЕ ПРИсъждаме, а за съденето и дистанцирането от греха сме задължени от Словото, понеже греха е заразен, ако не знаеш)

истина е това, че тези хора, които наричат себе си реконструкционисти, а останалите християни шизофреници и езичници са болни и фанатизирани душици, които отдавна са забравили, че статута им пред Всевишния БОГ е в най-добрия вариант този на ОПРОСТЕНИ ГРЕШНИЦИ.

за съблазняването на невярващи, обаче не си наясно, понеже те биха се много повече съблазнили, когато се доверят на някое християнско общество, което привидно е любвеобвилно и морално, но с съществото си прикрива греховете и престъпленията си отколкото от остър и дори груб език, но спрямо греха "право куме, та в очи" - Исус беше такъв.

със здраве!

Публикувано на 03 юни 2005 г. в 14:12:00 ч. от потребител 222

Quote:

истина е това, че тези хора, които наричат себе си реконструкционисти, а останалите християни шизофреници и езичници са болни и фанатизирани душици, които отдавна са забравили, че статута им пред Всевишния БОГ е в най-добрия вариант този на ОПРОСТЕНИ ГРЕШНИЦИ.

Митко,

Като си общувал с мен, да не би да си ме намерил като болна и фанатизирана душица?

Въпроса не е, дали ще застъпваме дадена гледна точка или закон. Въпроса винаги е, чия гледна точка, чии закон.

Реконструкционистите имат твърд, здрав и забележи единствено правилен стандарт за отсяване на доброто и злото, правилното и неправилното. Този стандарт е закона на Бога. Ако някого наричаме 'шизофреник' то е, заради несъответсвието между изповед и дела.

Въпрос към теб:

По чии стандарт наричаш реконструкционистите /т.е., Християните/ болни и фанатизирани душици?

Публикувано на 03 юни 2005 г. в 15:09:00 ч. от потребител 1354

Quote:

On 2005-06-03 14:12, Jacob wrote:
Митко, Като си общувал с мен, да не би да си ме намерил като болна и фанатизирана душица? Ако някого наричаме 'шизофреник' то е, заради несъответсвието между изповед и дела.
По чии стандарт наричаш реконструкционистите /т.е., Християните/ болни и фанатизирани душици?

първо Якове, не те познавам на живо и не съм убеден, че си наясно с понятието "ШИЗОФРЕНИЯ" (което въведе Божидар Маринов) какво реално означава (а означава обладан от бяс едно към едно, което приложено за християнин в когото обитава Светия Дух на БОГА си е вече богохулство) .

после, проблема който се набива дори и при най-повърхностен поглед върху нагласата у хората наричащи себе си реформирани презвитериани (краен калвинизъм) и който проблем Е ХАРАКТЕРЕН ЗА АБСОЛЮТНО ВСИЧКИ КРАЙНО-ФАНАТИЧНИ ЕРЕСИ И СЕКТИ Е САМОМНЕНИЕТО ИМ И САМООБЯВЯВАНЕТО ИМ ЗА ЕДИНСТВЕНОТО ВЪЗМОЖНО В МОМЕНТА ХРИСТИЯНСТВО, т. е. ако не ги приемеш безрезервно и в пълнота си отстъпник от БОГА, и СА АГРЕСИВНИ да наложат в детайли своите си тесни разбирания и тълкувания като НАЛОЖЕНА БОЖИЯ ВОЛЯ ЗА ВСИЧКО ЖИВО наколо. а съответно пък ОТХВЪРЛЯНЕТО НА ТЕХНИТЕ ТЕСНОПАРТИЙНИ СХВАЩАНИЯ, в които винаги има и много истини, които не могат да бъдат отречени сами по себе си означава несъмнено за сектантите ОТХВЪРЛЯНЕ НА БОЖИЯТА ВОЛЯ (рака, бунтовни безумецо, глупак, шизофреник, езичники пр. ) КОЯТО МОЖЕ ДА СЕ ИЗЯВЯВА ЕДИНСТВЕНО САМО ЧРЕЗ ТЯХНОТО УЧЕНИЕ Е РАВНОСИЛНО НА НЕСЪМНЕНА СМЪРТ. (или поне отчайваща непълнота в познаването и вършенето на Божията Воля)

вие хора не сте ли никога чували поговорката: КАКВОТО МИ ГО ВИКАШ - В УСТАТА СИ ГО ТИКАШ

а от лични наблюдения заключавам, че хора нестабилни душевно са много по-склонни към краен фанатизъм и агресивност в защита на религиозните си възгледи срещу представители на други близки такива фундаменталисти - с други думи партизанщина и междуособни спорове без плод на практика. (а бездруго и сме толкова малко, които приемаме насеризоно християнството в наше време)

за мен лично, както и за повечето пришълци в този сайт книгите във вашата БИБЛИОТЕКА са безполезно и дори би могло да бъде опасно четиво ПРЕДВИД ПЛОДОВЕТЕ ОТ АГРЕСИВЕН ФУНДАМЕНТАЛИЗЪМ, КОИТО ПОКАЗВА В САМИТЕ ХОРА, КОИТО ГО РЕКЛАМИРАТ ТОВА ХРИСТИЯНСТВО - всъщност нищо ново, което да не е било вече, и стария Митя го разпознава това отдалече, понеже я е пил вече тая шлйокавица същата, но с друг етикет.

НО искам тук да подчертая, въпреки убеждението Ви че ХР = ХРИСТИЯНСТВОТО ИЗОБЩО , (реконструкция на нещо, което сигурно вече някъде е било вероятно???) а аз лично не приемам тази тенденция, въпреки че чета Библията всеки ден без изключения НЕ СЧИТАМ КАТО ВАС , ЧЕ ТИЯ НАСТРЕЩА НЕ СА ХРИСТИЯНИ - това е съществена разлика помежду ни - и при това говоря не като бивш тракиец или какъвто искате, а като протестантско петдесятно момче, каквото винаги съм се считал (макар и това да е също партизанщина)

[ Това съобщение беше редактирано от: DimityrDakashev on 2005-06-03 08:18 ]

Публикувано на 03 юни 2005 г. в 15:34:00 ч. от потребител 222

Quote:

първо Якове, не те познавам на живо и не съм убеден, че си наясно с понятието "ШИЗОФРЕНИЯ" (което въведе Божидар Маринов) какво реално означава (а означава обладан от бяс едно към едно, което приложено за християнин в когото обитава Светия Дух на БОГА си е вече богохулство) .

Първо, да обвиниш някого в Богохулство, означава да претендираш за неговото смъртно наказание. Богохулството се наказва със смърт.

Второ, за да спориш в/у дадена тема трябва да бъдеш запознат с отсрещната страна и нейната аргументация. Ти не си запознат, нито познаваш аргументацията ни. Тук можеш да прочетеш за понятието "шизофриния", което Божидар Маринов не е измислил или наложил.

Тук можеш да се запознаеш със самото поянтие и смисъла, който реконструкционистите влагат.Интелектуална шизофрения от Ръшдуни.

Quote:

после, проблема който се набива дори и при най-повърхностен поглед върху нагласата у хората наричащи себе си реформирани презвитериани (краен калвинизъм)

Ще ни обясниш ли, какво означава "краен калвинизъм" и какви други "калвинизми" съществуват?

Quote:

после, проблема който се набива дори и при най-повърхностен поглед върху нагласата у хората наричащи себе си реформирани презвитериани (краен калвинизъм) и който проблем Е ХАРАКТЕРЕН ЗА АБСОЛЮТНО ВСИЧКИ КРАЙНО-ФАНАТИЧНИ ЕРЕСИ И СЕКТИ Е САМОМНЕНИЕТО ИМ И САМООБЯВЯВАНЕТО ИМ ЗА ЕДИНСТВЕНОТО ВЪЗМОЖНО В МОМЕНТА ХРИСТИЯНСТВО, т. е. ако не ги приемеш безрезервно и в пълнота си отстъпник от БОГА, и СА АГРЕСИВНИ да наложат в детайли своите си тесни разбирания и тълкувания като НАЛОЖЕНА БОЖИЯ ВОЛЯ ЗА ВСИЧКО ЖИВО наколо. а съответно пък ОТХВЪРЛЯНЕТО НА ТЕХНИТЕ ТЕСНОПАРТИЙНИ СХВАЩАНИЯ, в които винаги има и много истини, които не могат да бъдат отречени сами по себе си означава несъмнено за сектантите ОТХВЪРЛЯНЕ НА БОЖИЯТА ВОЛЯ (рака, бунтовни безумецо, глупак, шизофреник, езичники пр. ) КОЯТО МОЖЕ ДА СЕ ИЗЯВЯВА ЕДИНСТВЕНО САМО ЧРЕЗ ТЯХНОТО УЧЕНИЕ Е РАВНОСИЛНО НА НЕСЪМНЕНА СМЪРТ. (или поне отчайваща непълнота в познаването и вършенето на Божията Воля)

Ето, отново се връщаме на основният въпрос, да считаме ли, че Християнството е ерес, защото Бог претендира, че само то е правилно и не търпи други религии? Да считаме ли, че Божият закон е ерес, защото той претендира да е единствено правилният и верен стандарт за живот и отсъждане?

Quote:

за мен лично, както и за повечето пришълци в този сайт книгите във вашата БИБЛИОТЕКА са безполезно и дори би могло да бъде опасно четиво ПРЕДВИД ПЛОДОВЕТЕ ОТ АГРЕСИВЕН ФУНДАМЕНТАЛИЗЪМ, КОИТО ПОКАЗВА В САМИТЕ ХОРА, КОИТО ГО РЕКЛАМИРАТ ТОВА ХРИСТИЯНСТВО - всъщност нищо ново, което да не е било вече, и стария Митя го разпознава това отдалече, понеже я е пил вече тая шлйокавица същата, но с друг етикет.

Ти коя книга си прочел от БИБЛИОТЕКАТА?

Публикувано на 03 юни 2005 г. в 16:24:00 ч. от потребител 1354

Quote:

On 2005-06-03 15:34, Jacob wrote:
Ти коя книга си прочел от БИБЛИОТЕКАТА?

Якове,
ти наистина не схвана основната идея:
казвам, че АГРЕСИВНАТА РЕЛИГИЯ Е ОТБЛЪСКВАЩО НЕЩО и по никой начин не може да е Истината от БОГА независимо от теологическите аргументи, които вече не са ми нужди изобщо и да ги гледам.

Публикувано на 03 юни 2005 г. в 16:48:00 ч. от потребител 222

Quote:

АГРЕСИВНАТА РЕЛИГИЯ Е ОТБЛЪСКВАЩО НЕЩО и по никой начин не може да е Истината от БОГА независимо от теологическите аргументи, които вече не са ми нужди изобщо и да ги гледам.

Митко,

Божието Царство не е въпрос на избор. Божието Царство е неизбежно! Като такова, то е неменуемо агресивно, в противен случай, никой няма да бъде осъден, ако го отхвърли.

Публикувано на 03 юни 2005 г. в 17:15:00 ч. от потребител 141

Абигел, какво те смущава в моите думи? Аз самата съм била под властта на баща си и майка си, и имам дъщери. Кое му е строгото? - Блудницата да се обърне към своите родители и да им признае, че е съгрешила, и че чака дете? Баща й да потърси "мъжа" и да се разправя с него, или ако не успее, да решат дали ще отглеждат детето и ще му плащат сметките, на него и на майка му, или ще го дадат за осиновяване? И в крайна сметка защо трябва да вземат пари от теб и мен, за да се покриват разходите, възникнали от лошото възпитание в дадено семейство? Греховете водят до големи разходи, и Бог го е направил това като възпиращ фактор. Като поемаме разходите за грешните деяния на хората, ние ги лишаваме от обратната връзка, или изкривяваме тази обратна връзка, и така ставаме причина за тяхното душевно погубление.

А който иска да е милосърден към такива жени и децата им, нека да им дава, но с парите обикновено ще даде и съвет, и изобличение, и лична грижа и наставление. А банкоматът какво дава: пари в кеш, а след това животът си продължава като като във вестник "Лична драма".

Аз пък мисля, че сегашната система е не само нечестива, но и жестока. Колко деца израстват без бащи? Колко бащи не се грижат за децата си? Колко момичета се женят девствени? Колко пари данъчните вземат от джобовете на всички, за да се правят на благотворители? Колко деца израстват из сиропиталищата без родителска обич, закрила и възпитание?
Социалните грижи на държавата насърчават престъпността и дехуманизират обществото.

Публикувано на 03 юни 2005 г. в 18:27:00 ч. от потребител 1354

Quote:

On 2005-06-03 16:48, Jacob wrote:
Митко, Божието Царство не е въпрос на избор. Божието Царство е неизбежно! Като такова, то е неменуемо агресивно,

Якове, именно това ти изявление ме притеснява, понеже съзнателно или не за теб то е взето директно от устата на някой средновековен йезуит или тамплиер (а тамплиерите преди съвсем да се изродят в днескашните масони, както вероятно знаеш са били КРЪСТоносци-рицари, изпратени на мисия от папата да покръстят в Християнството източните народи и са го правели реално, а който откаже - под ножа.) вие днес сте именно в същата АГРЕСИВНА нагласа с тази ФРАПИРАЩА разлика, че сте ТРЪГНАЛИ ДА ПОКРЪСТВАТЕ СВОИТЕ СИ ПО ВЯРА, т. е. тези които вече са приели и изповядали покаяние и вяра в името на Исус Христос от Назарет.

и после и аргументите, нужни за оправданието на този ваш фанатизъм са унизителни, като няма нужда изобщо да ми се позоваваш на чужди трактати-дефиниции на понятието ШИЗОФРЕНИЯ, която дума 300-400 години означава нещо съвсем конкретно и не може някой си религиозен тълкувател в края на 20-ти в. да я ПРЕ-дефинира, та да значило нещо, от което трябва да се стресна и да му приема претенциите за ПРЕ-кръстване.

(а освен това покрай Цветан Гайдарски 10 години съм се наслушал на убедителни теологични аргументи, в които докъм 1996-7 нямаше доктринален еретизъм, но именно агресия и фанатично убеждение в собствената си правота и непогрешимост, НО моят Господ не ми е казвал да слушам интелектуалната убедителност на теологическите аргументи на тълкувателите на Словото, а тяхната сила и плодове в реалността.)

но предполагам, че вие сте все още млади хора тука и има накъде да ни пообрули още вятъра и да падаме, па и да ставаме - боли, но не е чак толкоз страшно де;

но ще има и жертви, най-вече такива, които не знаят кога да спрат и да се оттеглят (като наш Момчев примерно, за да сме в темата)

Публикувано на 03 юни 2005 г. в 18:32:00 ч. от потребител 141

ЕдинСървънт пита:

Quote:

как виждаш нещата на практика?

Виждам ги така: християните работят от малкото към голямото.

Има пет области на управление, в които християните трябва да се обучават.

1. Първата е себеуправлението. Себеконтролът е основата на реда във всяко общество. Който не може да управлява себе си, не може да се надява,
че ще е успешен в управляването на други хора и други неща.

2. Семейно управление. Църквата трябва да помогне в това, когато поставя за водачи хора, които отговарят на изискванията на 1 Тимотей 3.
Сфера на семейното управление са образованието (обучение и възпитание), телесната дисциплина, здравеопазването, благотворителността, наследството, материалното настойничество.

3. Църковно управление. Църквата трябва да изпълни Великото поръчение: да бъде учител на народите, да отслужва тайнствата, да извършва църковната дисциплина. Тя наставлява хората във всички останали области на управление.

4. Икономическо управление. Християните трябва да се научат да бъдат добри настойници на парите, имотите, контактите, доверието, което имат, и да увеличават благосъстоянието, което са получили.

5. Държавно управление. В тази сфера е прилагането на Божия закон срещу престъпниците, поддържането на обществения мир, защитата на територията.

Quote:

"Държавата - месия" дали ще пусне кокала, а?

Сървънт, искрената молитва на всеки християнин трябва да бъде обществения мир. Християнството не е революционна религия, като марксизма, и никога не е защитавало промяната на обществения ред чрез насилствена революция. Но ние сме духовни революционери, защото знаем, че Словото има силата да съживи духовно мъртвия човек, и след като той оживее, ВСИЧКО става ново. Един Навуходоносор пусна кокала, Кир също пусна кокала, Константин също пусна кокала, хан Борис и той го пусна, и още много други владетели са пускали кокала пред кръста на Христос, и това трябва да ни изпълва с надежда и увереност, че когато сме на своето правилно място като Божии настойници над поверените ни неща и хора, ще можем да накараме държавата да се върне към богоотредените й функции, и да остави Месианските претенции на Този, комуто принадлежат, Исус Христос.

Искрено препоръчвам двете книги на Денис Пийкок:

"Да правим бизнес по Божия начин"
"Да спечелим битката за умовете на хората".

Има ги в електронен вид в Българска християнска интернет библиотека.

А който се интересува от книжен формат да ми се обади.

[ Това съобщение беше редактирано от: Radoslava on 2005-06-03 11:36 ]

Публикувано на 03 юни 2005 г. в 19:25:00 ч. от потребител 222

Quote:

Якове, именно това ти изявление ме притеснява, понеже съзнателно или не за теб то е взето директно от устата на някой средновековен йезуит или тамплиер (а тамплиерите преди съвсем да се изродят в днескашните масони, както вероятно знаеш са били КРЪСТоносци-рицари, изпратени на мисия от папата да покръстят в Християнството източните народи и са го правели реално, а който откаже - под ножа.)

Митко,
Неизбежността на Божието Царство не съм го взел от средновиковен тамплиер, а от Данаил и Исус Христос. Или, ако използвам твоят начин на изразяване, дори и бегъл поглед на Писанието ще ти покаже това.

За доказателство, за да не пействам цели глави можеш да прочетеш Данаил 2 глава, а ето само един откъс от нея:

Quote:

Dan 2:44 И в дните на ония царе небесният Бог ще издигне царство, което до века няма да се разруши, и владичеството над което няма да премине към други люде; но то ще строши и довърши всички тия царства, а само то ще пребъдва до века.

и притчите на Исус Христос за царството.

Така че да повторя това, което Бог говори чрез данаил и това, което Исус Христос потвърди:
Божието Царство е неизбежно!

Quote:

вие днес сте именно в същата АГРЕСИВНА нагласа с тази ФРАПИРАЩА разлика, че сте ТРЪГНАЛИ ДА ПОКРЪСТВАТЕ СВОИТЕ СИ ПО ВЯРА, т. е. тези които вече са приели и изповядали покаяние и вяра в името на Исус Христос от Назарет.

Митко, един бегъл поглед на Писанието ще ти покаже, че моите по вяра са тези, които имат дела съответствуваща на вярата! - Jam 2:17 Така и вярата, ако няма дела, сама по себе си е мъртва.

Quote:

и после и аргументите, нужни за оправданието на този ваш фанатизъм са унизителни, като няма нужда изобщо да ми се позоваваш на чужди трактати-дефиниции на понятието ШИЗОФРЕНИЯ, която дума 300-400 години означава нещо съвсем конкретно и не може някой си религиозен тълкувател в края на 20-ти в. да я ПРЕ-дефинира, та да значило нещо, от което трябва да се стресна и да му приема претенциите за ПРЕ-кръстване.

Митко, ние съвсем съзнателно и конкретно използваме думата 'шизофриния'. Ти как наричаш човек, който пред хората в думите си показва едно състояние, а в делата си показва друго състояние на личността?

Quote:

(а освен това покрай Цветан Гайдарски 10 години съм се наслушал на убедителни теологични аргументи, в които докъм 1996-7 нямаше доктринален еретизъм, но именно агресия и фанатично убеждение в собствената си правота и непогрешимост, НО моят Господ не ми е казвал да слушам интелектуалната убедителност на теологическите аргументи на тълкувателите на Словото, а тяхната сила и плодове в реалността.)

Не можеш да имаш плодове и сила в реалността, ако нямаш здрав теологичен аргумент.

Първо, без здравите теологични аргументи не можеш да разпознаеш истинските плодове. Факт.

Ти самият си се скитал в секата на Гайдарски, именно, защото си нямал здрави теологични аргументи. Поради тази причина всичко, което Гайдарски ти е казвал си го приемал за чиста монета.

Нека да го кажем и по-друг начин: Плодовете и силата са неизбежно свързани със здравите теологични аргументи!

Quote:

но предполагам, че вие сте все още млади хора тука и има накъде да ни пообрули още вятъра и да падаме, па и да ставаме - боли, но не е чак толкоз страшно де;

Ами, млади сме, но Библията е ясна - Psa 119:9 Бет. Как ще очисти младежът пътя си? Като му дава внимание според Твоето слово.

Публикувано на 03 юни 2005 г. в 22:48:00 ч. от потребител 1354

Quote:

On 2005-06-03 15:34, Jacob wrote:
Ето, отново се връщаме на основният въпрос, да считаме ли, че Християнството е ерес, защото Бог претендира, че само то е правилно и не търпи други религии? Да считаме ли, че Божият закон е ерес, защото той претендира да е единствено правилният и верен стандарт за живот и отсъждане?

така де, Якове,
като си има предвид контекста на горното ти изказване именно това е сектантския фанатизъм в действие - НИЕ СМЕ ХРИСТИЯНИТЕ ЗАщОТО ПРИЕМАМЕ БИБЛИЯТА ЗА БОЖИЕ СЛОВО А ВИЕ СТЕ ЕЗИчНИЦИ ОТ ДРУГИТЕ РЕЛИГИИ, ПОНЕЖЕ ПРИЕМАТЕ БИБЛИЯТА ЗА БОЖИЕТО СЛОВО, НО НЕ СТЕ С НАС И НЕ НИ ПРИЕМАТЕ НАшАТА БИБЛИОТЕКА.

явно няма смисъл да продължаваме това, понеже всеки си е май "едно си баба знай и туй си бай", но разбрах ясно че не ме възприемаш като брат-християнин, както и повечето деноминации в протестантството също, поради и което ще имаш проблем с Баща ми - с Него се разправяй (ако изобщо за напред ще имаме общ Баща, както са всички братя)

Публикувано на 04 юни 2005 г. в 01:19:00 ч. от потребител 60

Е, Дакашев,

Именно ти си човека, който обявяваш почти всяко различно на твоето мнение за плод на масонството и всеки който се аргументира против теб - за масон. Нито отговаряш със смислени аргументи, нито дори се опитваш да вникнеш в аргументите на другите.

Недей така - все пак тук участниците влизат не да слушат радио, а да коментират и очакват адекватен отговор и разбиране.

Например - как досега не разбра какво се влага в понятието "интелектуална шизофрения"? Ти как би нарекъл състоянието на човек, който едно вярва, а върши противното на това, което вярва? Аз се сещам за - лицемерие, грях, двуличие и т.н. Тези форуми изобилват от примери за такова поведение и за това и често се употребява този термин в обсъжданията. Например типичен пример за интелектуална шизофрения е премилениалната вяра и участието в политиката. Ако един човек е последователен (вярва докрай) в премилениализма, той никога не би и помислил да се занимава с политика. Това разбираемо ли е за теб? Ако не е, може би наистина е крайно време да се запознаеш с есхатологията, за да не удряш вече въздуха по форуми и в живота си.

[ Това съобщение беше редактирано от: IvoBG on 2005-06-03 18:20 ]

Публикувано на 04 юни 2005 г. в 14:08:00 ч. от потребител 1354

Quote:

On 2005-06-04 01:19, IvoBG wrote:
Нито отговаряш със смислени аргументи, нито дори се опитваш да вникнеш в аргументите на другите.

Недей така - все пак тук участниците влизат не да слушат радио, а да коментират и очакват адекватен отговор и разбиране.

ами Иво,
така значи;
и поредния представител на отбора на "шизофрениците" се измаря от обяснения и хвърля бялото знаме срещу "християните (ХР)";
и радиоточката се изключва по този канал, за да остане само другия - то се е видело, че каузата, дето се вика е хептен пердута, ама . . .

тя все пак се върти, ше знаеш!

[ Това съобщение беше редактирано от: DimityrDakashev on 2005-06-04 07:10 ]

Публикувано на 04 юни 2005 г. в 17:15:00 ч. от потребител 141

Митко, специално заради твоите думи ще ти цитирам един откъс от "Да спечелим битката за умовете на хората" от Денис Пийкок.

Quote:

"Падналият човек е морален страхливец. Той се крие от Божиите абсолютни стойности и съд или като отрича тяхното съществуване, или като се бунтува срещу тях, установявайки свои собствени стандарти. Съвременният човек е най-големият страхливец: той систематично унищожава всяка ценност в своето общество, която го предизвиква да положи себеобуздание или му създава чувство на лична вина.

Всеки в такова общество, който дръзне да проповядва библейските ценности, се подлага на присмех и се счита за идиот. На тях се гледа като на "фанатици" или "фашисти" - "крайно десните християни". Християните са автоматично на погрешен път, защото говорят с абсолютни стойности. "

Денис Пийкок, Да спечелим битката за умовете на хората, стр. 101; откъс от глава 7 - Да атакуваме лъжите, които ограбват бъдещето на децата ни.

-----

Митко, вместо да си измъчваш ума с масоните, прекарвай повече време с жена си и с децата си, особено с онази твоя дъщеря, която очевидно обича да пийва алкохол в компания по дискотеките. Прекарвай и повече време над четенето на смислени книги. Наистина се нуждаеш от възстановяване; май наистина Гайдарски ти е изпил кръвчицата.

[ Това съобщение беше редактирано от: Radoslava on 2005-06-04 10:17 ]

Публикувано на 04 юни 2005 г. в 22:17:00 ч. от потребител 403

При Дакашев най интересното е да го срещнете със съпругара му.
Той е нисък и говори едно завалео и провлачено, едвам се разбира какво казва, тя е по висока, явно е добър педагог понеже говори кратко и тихо, но много добре произнася свяка дума , спазва перфекно интонация и ударения. Може да го чуете да приказва дълго и да се чудите кога ще свърши и по някое време жена му казва две три фрази и всички разбират за какво става дума. Не е зле Дакашев да покани половинката си тук това определено ще внесе яснота по много въпроси. Който той така оплесква, че се чудя как му четете постовете, аз имам чуството, че има списък с фрази и си ги ремиксира като диджей. [addsig]

Публикувано на 05 юни 2005 г. в 02:02:00 ч. от потребител 1354

Quote:

On 2005-06-04 01:19, IvoBG wrote:
Е, Дакашев,

Именно ти си човека, който обявяваш почти всяко различно на твоето мнение за плод на масонството и всеки който се аргументира против теб - за масон.

Иво,
дали вярваш или не, но всички християнски ереси и доктринални извращения през последните векове, също както и всички революции, като тази от 1917 примерно са плод на изпълнение на точки по аджендата на масонството - това са доказани не от Дакашев исторически факти.

Quote:

On 2005-06-04 01:19, IvoBG wrote:
Например типичен пример за интелектуална шизофрения е премилениалната вяра и участието в политиката. Ако един човек е последователен (вярва докрай) в премилениализма, той никога не би и помислил да се занимава с политика. Това разбираемо ли е за теб? Ако не е, може би наистина е крайно време да се запознаеш с есхатологията,

а може би за теб е крайно време да се запознаеш с реалния живот, а не само с теологични трудове с тегло над 2 кг. бройката.

аз убедено вярвам, че второто пришествие на Христос предстои и ще бъде предходвано от узурпиране на властта от Антихрист, което съвсем конкретно е описано и в Апокалипсиса, също както е и в аджендата на организации, като "Череп и кости" (Тристранна комисия в САЩ, Илюминати, ООН и др.) и след като напуснах НДСВ (чийто местен предизборен клуб беше в частната ми фирма) се завърнах с реално членство в СДС (костовисти) до скоро.
даже си мислех сериозно и за БХК, но май си изядох вече хлебеца за там, покрай този форум.
така, че аз съм според вас именно пре-едикаквоситам и същевременно считам, че политиката е матрица, както всичко останало в обществото (бизнес, семейство, здраве, морал, възпитание на децата и всичко) и ако БОГ ти зададе пролуката, тя е работа като всяка друга, и при това забележи Иво, че като ходя по улиците не си споря сам, а в тъмното не чувам никога гласове, които другите хора не чуват, а извънземни, освен в този форум другаде не срещам.

така, че който си ще, каквото си ще да пише и превежда и дефинира като "интелектуална шизофрения" или каквото си ще, но понеже ТЪРДЯ, ЧЕ ДА НАРИЧАШ ХОРА В КОИТО ОБИТАВА СВЕТИЯ ДУХ НА БОГА С ТАКИВА ОПРЕДЕЛЕНИЯ Е БОГОХУЛСТВО, както го казах лично на Божидар Маринов, като един който даваше тона за песен тук в този стил и го правеше със забележително хладнокръвие, сякаш е над Словото.

но това няма да остане безнаказано - помнете ми думата

и наистина ще е здравословно за вас да не му пригласяте по инерция

[ Това съобщение беше редактирано от: DimityrDakashev on 2005-06-04 19:24 ]

Публикувано на 05 юни 2005 г. в 07:39:00 ч. от потребител 141

Е, Дакашев, видяхме добре алтернативата, която дават премилениалисти като тебе:

Никаква, т.е. лаят като кучета по всички, но нищо конкретно насреща. А мисловната рамка е "Всичко е масонска конспирация, каквото и да правим, масоните движат историята." За твое добро ще допуснем, че Бог е определил така, иначе става още по-страшно.

И какво сега, Дакашев, Бог ни е направил да сме боксовата круша, на която масоните да се учат, и ние трябва да стискаме зъби и да не викаме много, когато техните удари ни избиват зъбите, защото Съдията така е решил, и трябва търпеливо да си стенем на ум и да чакаме Той да сложи край на мача?

Това ли е апостолската вяра?

А странното е, че за най-възмутително се приема ако някой от самонабедената боксова круша вземе че отвърне на някой отправен удар и предприеме атака на свой ред. - "Фанатик! Знаем ги ние тези агресивни християнчета!"

Някой беше казал с право: "Ако се справим с братята, може и да успеем да стигнем до врага". Ти си един от тези "братя".

Публикувано на 05 юни 2005 г. в 08:19:00 ч. от потребител 1437

Quote:

Не е зле Дакашев да покани половинката си тук това определено ще внесе яснота по много въпроси. Който той така оплесква, че се чудя как му четете постовете, аз имам чуството, че има списък с фрази и си ги ремиксира като диджей.

Богоизбранийййй, за първи път чета твой постинг с поставени на място подлог, сказуемо и обстоятелствено пояснение. Пък и препинателни знаци. Да не би и ти да си си намерил половинка, която да ти редактира постинга? Ти също не си Лоренцо Ламас и даже минаваш за дебеличък, но ние не го коментираме.

[ Това съобщение беше редактирано от: hussopus on 2005-06-05 01:48 ]

Публикувано на 05 юни 2005 г. в 11:31:00 ч. от потребител 7

Моля, не коментирайте лични характеристики на пишещите без тяхното желание. Средоточете се върху темата![addsig]

Публикувано на 05 юни 2005 г. в 12:01:00 ч. от потребител 1354

Quote:

On 2005-06-05 07:39, Radoslava wrote:

И какво сега, Дакашев, Бог ни е направил да сме боксовата круша, на която масоните да се учат, и ние трябва да стискаме зъби и да не викаме много, когато техните удари ни избиват зъбите, защото Съдията така е решил, и трябва търпеливо да си стенем на ум и да чакаме Той да сложи край на мача?

Това ли е апостолската вяра?

А странното е, че за най-възмутително се приема ако някой от самонабедената боксова круша вземе че отвърне на някой отправен удар и предприеме атака на свой ред. - "Фанатик! Знаем ги ние тези агресивни християнчета!"

Някой беше казал с право: "Ако се справим с братята, може и да успеем да стигнем до врага". Ти си един от тези "братя".

Радославке,
в моята Библия пише с червени букви неща като: (цитирам по памет сега)

"цял живот сме считани като овци за клане, затова християни; обединете се на щурм срещу езичниците;

когато те ударят по едната буза, намери начин да ги удариш и ти, но така, че да ги заболи;

възлюбени, не си отмъщавайте, но ги завладявайте и покръствайте;

противете се на дявола и той ще . . . , а'бе какъв дявол и масони ви гонят - справете се накрая с тия ваши ШИЗОбратя там или никога няма да ви дам да властвувате над света

който е най-голям сред вас, ще ви бъде слуга, но само ако четете БИБЛИОТЕКАТА в чърча и се реконструирате във фундаментален калвинизъм, иначе си оставате езичници и самонабедени боксови ШИЗО-МАЗОкруши:

паметта ми ли ми изневерява или много го чета вече този чърч и БИБЛИОТЕКАТА към него

[ Това съобщение беше редактирано от: DimityrDakashev on 2005-06-05 05:19 ]

Публикувано на 05 юни 2005 г. в 13:18:00 ч. от потребител 222

Митко,

Не осъзнаваш ли, че в Божията вселена няма неутралност.

Ние през цялото време даваме критерий за доброто и злото. Това, което ти не осъзнаваш е, че през цялото време ти ни даваш свой, собствен критерий за добро и зло.

Ти не ни предлагаш освобождение от стандартта, който ние даваме. Ти ни предлагаш да заменим Библейският стандарт т.е., Божият закон със твоят стандарт.

Въпроса тук е, на каква юридическа /заветна/ основа ти предлагаш твоят стандарт и отменяш Библейският такъв? Какви последствия - временни и вечни следват от прилагането на твоят стандарт?

Стандартта на Библеският закон има временни /настоящи/ и вечни санкции. Второзаконие 28 глава твъди, че ако наложим и следваме този стандарт ние ще пожънем положителни санкции /благословения/, но ако откажем и възприемем друг стандарт без значение, в какви думи и изрази е облечен /като например: любов, свобода, милост, братолюбие и т.н./ ще пожънем негативни санкции /проклятия/.

Най-интересното обаче, не е дали ще бъдем теономисти /т.е., ще спазваме Божият Закон като единствен стандарт във всяка сфера на живота/ или няма да бъдем такива. Ние всички до един, без изключение сме теономисти. Всеки, без излкючение живее под закон. Въпроса винаги е, чии закон?

Любов, милост и т.н. са хубави думи, но понятието, което повечето съвременни християни влагат е 'топло чувство' към другия или нещо неопределено. Напротив, Библията ясно дефинира, какво означава любов - 1Jo 5:3 защото ето що е любов към Бога: да пазим неговите заповеди; а заповедите Му не са тежки.

Тоест, да го обясним ясно и точно, любовта и свободата съществуват единствено там, където Божият Закон като стандарт управлява отделния индивид и обществото като цяло. И противното, в общества и индивиди, където стандартта за живот не е Божият Закон живеят в омраза и робство.

Затова и Павел каза, - Gal 1:8 Но ако и сами ние, или ангел от небето ви проповядва друго благовестие освен онова, което ви проповядвахме, нека бъде проклет.

Публикувано на 05 юни 2005 г. в 18:42:00 ч. от потребител 141

Дакашев, само това ли успя да измислиш? Поне да беше проявил малко творческа фантазия. Защото алегорията с боксовата круша правилно отразява твоя начин на мислене, докато твоите опити шеговито да опишеш нашите възгледи увисват във въздуха.

Публикувано на 06 юни 2005 г. в 00:05:00 ч. от потребител 1443

Quote:

On 2005-05-15 07:58, Jacob wrote:

Именно, момичето дойде и се оплака в църквата за загубата на девствеността и заразата като следствие.

Ама момичето при тебе ли дойде лично? В коя църква става това? Ти къв се явяваш там?

Публикувано на 06 юни 2005 г. в 00:18:00 ч. от потребител 1443

Quote:

On 2005-05-13 12:36, Jacob wrote:
Сега, обаче предстои интересното. Той иска на тези избори да спечели 4%, за да влезе в парламента. Но ако това не стане то поне ще се борят за 1%, като по този начин Държавата ще финансира офиси на БХК в цяла България.

Новият морал на БХК иска офисите на БХК да бъдат финансирани с насилствено отнети пари на данъкоплатците.

Тоест БХК, която ще вкарва нов морал като примерно, НЕ КРАДИ събира подписи да финансира политиката си с насилствено отнети пари.

Много интересно.

qwerty, ти подписа ли се за БХК?

<font size=1>[ Това съобщение беше редактирано от: Jacob on 2005-05-13 05:36 ]</font>

Виж ся моето момче, това, че закона е така направен и позволява да се финансира патия от държ. бюджет не е проблем на БХК. Просто има такава възможност и те се възползват от нея. Това нито е нередно нито нелегално. Съгласен? Насилствено отнети пари са ако аз дойда у вас и те стисна за гушата за да ти прибера кинтите. Айде със здраве.

Публикувано на 06 юни 2005 г. в 04:52:00 ч. от потребител 1443

Quote:

On 2005-05-22 19:34, Radoslava wrote:
Не е въпросът тук за бедни срещу богати християни, а за очевидното присвояване на чуждестранни помощи за лични цели, както и за използването на служебното положение (пастор) за лично обогатяване.

Уважаема Радослава, нали във всяка църква има ревизионна комисия, нали духовния съвет е този който разрешава даден разход. Как ще си присвоява пастира незабелязано пари? Или става дума за няква стройна мрежа от корумпирани служители?

Публикувано на 06 юни 2005 г. в 09:52:00 ч. от потребител 724

Радослава, благодаря за отговора! Книгите ги имам и съм ги прочел.
Не съм чул Божий принцип да не работи, а най интересното е, че дори езичници да го прилагат - пак работи!
Всеки да си прави изводи за себе си да постъпва според нивото на вярата си, защото каквото правиш и не е от убеждение е грях!
Ако ще гласува - да гласува, ако не - не!
Проблема е, че изборите наближават, а форума на БХК все още е затворен и "няма светлина в тунела"

[addsig]

Публикувано на 06 юни 2005 г. в 12:17:00 ч. от потребител 141

Марти, не аз, а Дакашев каза това на стр. 40 от форума:

Quote:

само не знам дъщеря ми за какъв ще ме помисли, ако и кажа, че вече не бива да пие алкохол с момчетата по дискотеките,

;

А иначе коментарите на Бого относно кой как говори и как изглежда не ме интересуват. За мен не е важно кой "как" говори, а "какво" казва, а това се вижда от всички във форума.

----

Сървънт, ти мислиш ли, че въобще ще отворят форума? Аз не. За какво им е? Да им задават въпроси, на които те нямат намерение да отговарят? Пак казвам, преди християните да се заемат с държавното управление, трябва да докажат успеха си в другите области на управление. Себеуправление, семейно управление, църковно управление, икономическа сфера. Като поработят в тези области, тогава те ще са произвели зрели хора, самообуздани, познаващи Божията воля не само за небесата, ами и за земята. А това на практика означава освен зрели и отговорни християни в личен план, здрави семейства, християнско образование, християнски благотворителни институции, мрежа от християнски бизнеси, здрави църкви. А това от своя страна не се връзва с очакванията за скорошна евакуация, нито с параноята от масони и антихристи, нито с двуличното поведение на "прогресивните", които уж говорят за активност на християните в политиката и в обществото, а в същото време ги настройват срещу християнската реконструкция и теономията даващи на християните СРЕДСТВАТА и ПОСОКАТА за обществена активност.

Публикувано на 06 юни 2005 г. в 12:35:00 ч. от потребител 141

Кибик, хайде сега да ни кажеш едно нещо: с какви доходи се купуват скъпи автомобили и скъпи имоти? Колко трябва да печели един човек, за да си купува БМВ-та, колко трябва да печели един човек, че да си купува скъпи парцели, и скъпи къщи?
Може ли някой да каже кой от пасторите е на заплата 800-1000 евро?

А може ли някой да каже каква е отчетността на парите и помощите, които пасторите получават в задграничните си походи за набиране на средства?

А знаеш ли какви неудобни засечки се получават понякога, които посрамват не само въпросните пастири, но и цялото християнство в България, тъй като западните донори ни познават чрез хората, които отиват там от наше име? Един известен пастор на просперитета, дето демонстрира пред тукашните си пасоми висок стандарт на живот (чети голяма вяра) пише сърцераздирателни писма на своите донори: колко бедно живеем, нямаме мебели в къщата, спим на земята... Каква по-голяма излагация от това?

А какво става също, когато една и съща личност съчетава ръководните постове на църквата и на благотворителната й фондация?

Публикувано на 06 юни 2005 г. в 12:41:00 ч. от потребител 141

Quote:

Виж ся моето момче, това, че закона е така направен и позволява да се финансира патия от държ. бюджет не е проблем на БХК. Просто има такава възможност и те се възползват от нея. Това нито е нередно нито нелегално. Съгласен? Насилствено отнети пари са ако аз дойда у вас и те стисна за гушата за да ти прибера кинтите. Айде със здраве.

А насилствено отнети пари ли са, ако ти събереш цял отбор юнаци и решите, че вече не е наказуемо престъпление да стиснеш за гушата хората и да им вземеш част от парите? И този, който се възползва от това решение и отиде и той на опашка да стиска гуши и да взема пари, той вече почтен гражданин ли става?

Публикувано на 06 юни 2005 г. в 17:09:00 ч. от потребител 343

БХК ще се събират за да обсъждат поведението на Момчев. Но това не решава проблема със социалистическата им програма. Маркс е казал, че битието определя съзнанието. Маркс много добре е знаел какво говори, защото чрез улавянето на битието ти можеш да уловиш съзнанието на един човек. В Господа и точно обратното. Поне аз така се опитвам да живея, че съзнанието ми да определя битието. Поне така пише в Библията. Библията казва, че този който има, на него ще се даде повече и той повече ще има, докато на този, който няма ще се отнеме и това което има. С други думи, социалистичестака програма на БХК говори точно обратното чрез социалната си политика. Библията казва, че този, които има талант, той трябва да развива таланта, а какво казва соц. политиката - ами, че този, които изкарва с таланта си много пари, той най-много данаци ще дава. Ето това не е нормалното. Иначе какво като отстранят Момчев?

[addsig]

[ Това съобщение беше редактирано от: Leon on 2005-06-06 10:10 ]

Публикувано на 06 юни 2005 г. в 18:24:00 ч. от потребител 60

Quote:

Иво,
дали вярваш или не, но всички християнски ереси и доктринални извращения през последните векове, също както и всички революции,
като тази от 1917 примерно са плод на изпълнение на точки по аджендата на масонството - това са доказани не от Дакашев исторически факти.

Така ли? А нещо по-конкретно да посочиш - от кой век насам, кои ереси, източници на информация?

Quote:

аз убедено вярвам, че второто пришествие на Христос предстои и ще бъде предходвано от узурпиране на властта от Антихрист,
което съвсем конкретно е описано и в Апокалипсиса, също както е и в аджендата на организации, като "Череп и кости"

И къде конкретно пише за Антихрист в Апокалипсиса? Защото аз не виждам въобще той да е споменат там. Виж в аджендата на "Череп и кости" може и да е споменат - да не би тя да ти е по-голям авторитет за истината относно Антихриста отколкото Писанието? Сигурно.

Това е и основния проблем и на християните опитващите се да влязат в политиката - за тях по-авторитетни по въпросите на управлението са писанията на езичниците (в т.ч. социалисти) отколкото Писанието.

Кибика,

Quote:

Виж ся моето момче, това, че закона е така направен и позволява да се финансира патия от държ. бюджет не е проблем на БХК. Просто има такава възможност и те се възползват от нея.

А ако закона позволява мъжете да имат по 5 жени, БХК ще се възползва ли от това? Толкова ли ще са безсъвестни в това БХК, че да се ползват от насилствено иззети пари в размер много по-голям от справедливия? Това ли ще е справедливостта и новият морал?[addsig]

Публикувано на 06 юни 2005 г. в 18:33:00 ч. от потребител 996

Уважаеми Bogoizbrania,

Quote:

Знам че публикуването на лични данни е нежелателно, и понеже темата се измести върху личността на Дакашев или Дайкашев както се представяше докато е бил в сектата........
Много добре си спомням как клеветише вярващи и ме излъга какво събрание посещаваш.

Quote:

При Дакашев най интересното е да го срещнете със съпругара му.
Той е нисък и говори едно завалео и провлачено, едвам се разбира какво казва, тя е по висока, явно е добър педагог понеже говори кратко и тихо, но много добре произнася свяка дума , спазва перфекно интонация и ударения.

Ти отново и отново ме учудваш със задълбочените си познаниявърху живота на Димитър и семейстото му. от месеци не ми даваш мира с тях.
Сравни сам това, което ти пишеш с Радослава например. От къде ще знае тя, че дъщерята на Дакашев ходи на детска градина и не може да пие и да ходи по дискотеки. Това никъде по форума не го пише. Но и нещата които ти споменаваш също не ги пише. Тези изводи не може да се направят от един разговор. Ти определено си се срещал многократно с Димитър и съпругата му. Пак ти задавам въпросите от декември:
От къде познаваш Дакашев толкова добре? Имаш ли нещо общо с "Тракийците"?

Радослава,
Аз нямам нищо против теб.
Давам пример за това, че ти пишеш на базата на това което Дакашев публикува тук.
Докато Bogoizbrania пише неща които няма как да знае, освен ако не познава доста добре Димитър Дакашев лично.

Уважаеми Модератори,
Защо триете публикацията ми? Не виждам нищо обидно в нея.

[ Това съобщение беше редактирано от: Marti_aa on 2005-06-06 11:40 ]

Публикувано на 07 юни 2005 г. в 14:55:00 ч. от потребител 1354

.

[ Това съобщение беше редактирано от: DimityrDakashev on 2005-06-08 02:53 ]

Публикувано на 08 юни 2005 г. в 15:47:00 ч. от потребител 1367

Ей, хора, що не смените малко посоката си?! И Иво Тинчев ви го каза - съсредоточете се! Ама не ... Вие си знаете вашата. То от по-голямата част постинги има само лични разговори и нападки. А тези двама-трима дето знаят житието и битието на всички други да не би да са от онзи отдел дето го "закриха". ДС ли беше или що?! Искате да говорите за новия морал на БХК, а постоянно се въртите като мухи без глави около две-три личности. Ами то ако БХК беше само двама-трима, да го закрием! Вижте в сайта им! Има доста имена. Или за тях не знаете нищо лошо и ви сърбят пръстите от безсилен гняв, че не можете да оплюете някой друг. Покажете, че познавате БХК повече, за да си извоювате правото да пишете врели-некипели.
И още нещо. В началото на форума има две условия. Май някой има късогледство или не може (не иска) да ги прочете. Моля ви използвайте речник, подобаващ на християни, а не на "хванати от гората"

))
Благословения!!!

Публикувано на 08 юни 2005 г. в 16:04:00 ч. от потребител 343

Форумът на БХК пак е отворен. Може да го видите от ТУК

Може пак да се зададат въпросите там, защото сега са се появили едни клакьори, които с лесни въпросчета се опитват да вдигнат рейтинга на Момчев.

[addsig]

[ Това съобщение беше редактирано от: Leon on 2005-06-08 09:06 ]

Публикувано на 08 юни 2005 г. в 21:28:00 ч. от потребител 886

В своята програма БХК говорят,че са за "социална" икономика.Що за глупост е това?!Все едно да говорим за "високопроизводителна" медицина или "високоенергийно" правораздаване...И дори да допуснем,че това означава например нови работни места,никой не ми казва как ще постигнат тази цел?!!Писна ми от фантасмагории...

Публикувано на 09 юни 2005 г. в 01:50:00 ч. от потребител 1455

Преди два месеца, градските власти в съседен град обявиха конкурс за градоустройствено планиране (официална обява във вестника).
За следващите двайсетина, че и повече години. Моята специалност е близка до тази тема.
С тази обява те заявиха следното:
Че имат нужда от план, насоки за бъдещите двадесетина години. Че смятат да останат на тази земя за този период, а и повече. И смятат да я променят. Но не знаят как.
Има ли специалист по християнско право, който да очертае основните принципи, по които то да стане.
Това което аз предвиждам е, че в различните планове предложени на управата ще бъдат заложени проблеми със собствеността, който в следващите години ще доведат до конфликти.
Смятам, че сред управниците няма ясно разбиране за смисъла на собствеността и методика за разрешаване на конфликтите.
Бих се обърнал към специалистите от БХК, но като им прочетох програмата разбрах, че те не са подготвени за такива проблеми. А проблемите искат тези които имат знание как да ги решават.

Публикувано на 09 юни 2005 г. в 07:58:00 ч. от потребител 222

Quote:

За вечността сме избрали Исус!
За тази земя БХК!

Аш колсум, момчета. Ей, това е! Ние четеме Библията, търсим из трудовете на реформаторите, а тя истината била само на едно кликване с мишката.

Скъпа БХК, молим те днес да дадеш нашият насъщен хляб, да ни опазиш от изкушенията и от дявола, защото твое е царството и тази земя.

Само как звучи по-горната фраза на един от лидерите на БХК Любомир Шиваров - всички бисери оттук:
За кого бият камбаните?

Публикувано на 09 юни 2005 г. в 10:56:00 ч. от потребител 343

Quote:

Скъпа БХК, молим те днес да дадеш нашият насъщен хляб, да ни опазиш от изкушенията и от дявола, защото твое е царството и тази земя.

Аха, най-после разбрах, значи Царството на Бога е някъде между сърцето и по небето, но БХК е отределено на земята... Че нали на князът тази земя е лукавия? Какво може да прави БХК на земята?

А какво стана с морала на БХК? Момчев отрече ли обвиненията срещу него?[addsig]

Публикувано на 09 юни 2005 г. в 11:49:00 ч. от потребител 1384

Quote:

Аха, най-после разбрах, значи Царството на Бога е някъде между сърцето и по небето, но БХК е отределено на земята... Че нали на князът тази земя е лукавия? Какво може да прави БХК на земята?

Mъдрост, мъдрост е това! Не каква да е, "библейска".
Абе, вие съвсем сте се объркали в злобните си недомислици.

Публикувано на 09 юни 2005 г. в 15:46:00 ч. от потребител 300

малко съм им редактирани форумите - най-болните теми са просто изтрити. Освен това вече не може да публикуваш директно тема, а минава през прегледа на някой "отговорник".

Архив на истинския форум от 20 май 2005 може да немерите на http://bghk.hit.bg

Публикувано на 09 юни 2005 г. в 18:15:00 ч. от потребител 886

Мисля,че Елиян е прав като казва,че мълчанието на БХК говори за пълна некомпетентност по отношение на държавническите дела,обясняваща се единствено в липса на правилна и систематизирана Богословска система,подплатена със знание от широк спектър науки и дисциплини.Не можем да им се сърдим за това...Аз бях очевидец на създаването на БХК в Ямбол.По онова време от хората,които бяха лидери(Благовест Белев,Дунчев)се изискваха много по-различни неща в сравнение с това,което се иска сега.А сега се изисква ясна и здрава позиция.Прочетох програмата на БХК-такова нещо мога да напиша за 15 мин.Нищо не се казва за икономическите параметри,фискалния резерв,отрицателното търговско салдо,безработицата,ниската квалификация от държавното образование.Не се засяга реформата в правораздаването,борбата с престъпността,самоограничаването на държавата и данъчната политика.Говорят се общи приказки как трябва да намалеят данъците и да има пари за социално слабите.Това си е социалистически популизъм,Дами и Господа!Не може да има ефективна социална политика ако няма нарастване на брутния обществен продукт,а това не може да стане без либерализация на икономиката и освобождаване на пазара.И как с лека ръка ще увеличавате пенсиите и заплатите на фона на губеща икономика?!Ще вземете парите от малкото работещи хора и ще ги превърнете в роби или ще напечатате още пари без покритие?!А може би ще изхарчите бюджетния "излишък"?!Бог да ни покаже милост тогава.Изчислихте ли с какви пари ще модернизирате Армията и ще дотирате полицията?!Знаете ли,че нашите смели пожарникари си рискуват живота с допотопна техника?!Нищо не се казва за здравеопазването и монопола на здравната каса.(за справка-в Германия има над 200 здравно-осигурителни каси на застрахователен принцип).Има и много други проблеми.Всеки може да каже какви са.Но малко са тези,които предлагат конкретни действия за да ги осъществят...За съжаление БХК не са сред тези политически мастодонти.Хубаво е да прославиш Господа,носейки "морал" в политиката.Според мен обаче е крайно неморално да се явиш на сцената на Историята неподготвен и като калпазанин да преписваш програмните измишльотини на БСП,защото не си се погрижил да узнаеш за какво Бог те е призвал.Все пак има утеха-някои десни партии са много повече в час с Библейските стандарти и Божиите Заповеди.И колкото и абсурдно да звучи партиите на езичниците ще прокарат до голяма степен Божията воля-за Бога слава,а за БХК провал.Срамота!

Публикувано на 10 юни 2005 г. в 23:36:00 ч. от потребител 90

Вчера и онзи ден многократно се опитвах да пусна постинг в сайта на БХК, в темата за Данъчната им политика (започната от Дамян, но си стоят засега само въпросите му, няма отговори, нито коментари!!!) , но сайтът отказа да приеме постинга ми. Изчезва като в бездна. Незнам защо? Първо не бях регистриран. Ок регистрирах се, но пак изчезва като дам "изпрати" и после - няма никой. Подозирам че се цензурира и постингите първо някой ги чете и решава да ги допусне или не, защото системата ги приема без никаква забележка за отказ.

Затова го пускам тук:
++++
Хубави въпроси е задал Дамян, ама ... кой ли ще им отговори. Сега май вече не е модерно да се отговаря на практически въпроси. Досега имаме 0 (нула) отговори.

Аз имам и други данъчни въпроси:
- За каква максимална данъчна тежест ще се борите ако влезете? Става въпрос за всички видове данъци сумарно, вкл. осигуровките, в общ краен процент;

- Кажете за какви разходни пера ще са необходими данъчни пари и ги обосновете библейски;

- Централизирана данъчна система или такава на местен принцип?

- Трябва ли да има Митници? Ако "да" защо?

- Данък Сгради - морално ли е да има?
--

Всъщност НЕотговарянето е отговор (няма неутралност в Божията вселена) - и този отговор е 1.Незнанието и некомпетентността, 2.Социалистическите възгледи.
Това са си съвсем реални отговори. С други думи -"Малкият ми пръст е като бащиния ми кръст", Ако досега са ви взимали 70% данъци, то ние ще ви взимаме още повече.

Много манипулативно някой поставя въпроса "Необрязаните филистимци" срещу "християните", също манипулативни наименования! От т.нар. "необрязани филистимци" има много почтени и компетентни хора, чиито възгледи за управление и икономика са библейски, макар самите хора да не са християни. И в същото време нашите "християни" от БХК се отъждествяват със социалистическите форми на насилствен държавен грабеж, но изглежда нямат достойнството да кажат "да да" или "не не".

Kогато езичниците грабят и гласуват такива закони - тяхното име се хули, а когато БХК вземе участие в това - вече ще се хули Божието Име. Неизбежно е. Слагайки си в средата буквата "Х" - вие идвате с претенциите от Божие Име. И всяко гласуване за неправилен закон и всяка не-съпротива срещу погрешните закони ще прибавя нова хула срещу Бога заради вас.

Вашият стремеж към Парламента е с презумпцията да се разнообрази състава, да не е еднороден само от невярващи, нека да има и вярващи, вижда се от постингите на феновете.

Дотук добре. Но... Това на практика означава "Нека и ние да участваме в смученето на данъчните пари, защо само невярващите да смучат? А ние сме по-морални (смукачи) - значи също имаме право".
С други думи не сте показали желание и намерение да поставите генералния въпрос за необходимост радикална смяна на системата, от несправедлива към по-справедлива. Вашето участие по най-простата логика изглежда просто желание за топене в общия мед.

Ако е наистина така - Не, Нямате такова право само заради това че си слагате буквичка в заглавието. Поне ако държите да имате библейския морал, който се надяваме да покажете евентуално преди следващите избори.
[addsig]

Публикувано на 11 юни 2005 г. в 00:11:00 ч. от потребител 90

Бях чул от един приятел преди време примери за политици в Швейцария, които участват в управлението на страната без да получават заплащане за това

- сами се отказват предварително

Ей така, от патриотизъм (бих го приписал по-скоро на християнските им убеждения). Как така? Ами така, имат си хората бизнес, работят си в него, не са материално зависими от Държавата или от някой друг. Когато трябва да се взимат решения отделят време и за чест и слава взимат активно участие в политиката.

Не казвам че така трябва да бъде за всички политици, но едно със сигурност мога да кажа: че за такива хора с най-голямо желание бих гласувал, а още повече ако са и християни (ако има такива хора - много малко вероятно е да са социалисти).

Ако институциите и законите са поставени на библейска основа, не съм сигурен че ще е необходим ежедневно заседаващ Парламент, който да прави театър и да имитира дейност, а всеки ден да изплюва пародия на непрекъснато променящи се закони. "Храни куче да те лае" става работата.

Ако народните представители са финансово независими и не взимат заплата от парламентьорстването, те ще имат стимула да дебатират само при необходимост, и всяко друго политиканстване би било загуба на време и пари.

Обратното е обаче при тези които са на заплата и зависими от това - техният стимул е да симулират дейност колкото може повече, за да оправдаят заплатата си. Ако дейността им не е полезна, тя най-малкото ще е вредна, както е в БГ. А за данъчната тежест като резултат няма да говоря.

Публикувано на 13 юни 2005 г. в 23:40:00 ч. от потребител 62

Тази вечер няколко пъти се опитах да пусна следния постинг с неуспех във форум "За кого е по-добре да гласуваме..." на БХК, но нищо не става... Защо ли?! Аз съм за конструктивната критика, не се крия зад псевдоними, познават ме много пастори и християни в България.
Е, щом не може там-значи тук!
Просто се чудя-какво лошо има в постинга ми?!

"Бих искал да помоля всички да спазват християнско отношение и думи.
Пламен е един страхотен човек и Божий служител. Той не е представител на БХК, но поне се опитва да помогне с нещо... Така че нека имаме нужното уважение.
БХК, моля приемете критиката, която е конструктивна...
Програмата на една партия е като бизнесплана на бизнесмена.
Да започнеш бизнес без истински бизнесплан означава провал и фалит.
Преди малко пуснах почти същия постинг и не излезе... защо-не знам. Затова го пиша отново.
Аз се казвам Таки, от Пловдив, и не се крия зад никове.
Поздрав в Христос, Таки."

Публикувано на 13 юни 2005 г. в 23:59:00 ч. от потребител 1329

Таки,бъди слуга на Бога,/Марко 10:45/както си бил до сега,а не изтривалка.
Стани теономист-реконструкционалист,като нас.
Всичко друго е загуба на време.Не си губи времето.
"Времето е в нас и ние сме във времето.То нас обръща,ние него обръщаме."
Познай,кой е този теономист/реконстрокционалист/ свещеник.Преобразил България.Убил младеж,за свободата на България.
Какво свещенно убисто само.И аз бих убил всеки,който е противник на Бога.Какво убйсто само,а?

[ Това съобщение беше редактирано от: Sancho on 2005-06-13 17:07 ]

Публикувано на 14 юни 2005 г. в 01:45:00 ч. от потребител 1329

"БХК, моля приемете критиката, която е конструктивна... - Taki

Кучетата лаят,а "кервана"-БХК си върви към бизнеса.

Публикувано на 14 юни 2005 г. в 10:38:00 ч. от потребител 1329

Тука във Валенция,за първи път ще има секция,за гласуване.Семейството ми ще гласува.Без малката,Мими.4 гласа за БХК.

Публикувано на 14 юни 2005 г. в 12:10:00 ч. от потребител 1460

Йоан 18:36
Исус отговори: Моето царство не е от този свят; ако беше царството Ми от този свят, служителите Ми щяха да се борят да не бъда предаден на юдеите. А сега царството Ми не е оттук.

Изкушението вярващите в Христа да търсят политическа власт не е от вчера ? още докато Исус е жив някои евреи искат да използват неговата популярност, за да постигнат копнежа си за връщането на отнетата им политическа независимост. Те се отвръщат от Него тъкмо тогава, когато разбират, че той гради царство, което не е от тоя свят, но което ще засегне наслоеното религиозно лицемерие в душите им.
А кому всъщност принадлежи тоя свят?

Мт. 4: 8,9
8 Пак Го завежда дяволът на една много висока планина, показва Му всичките царства на света и тяхната слава и казва Му:
9 Всичко това ще ти дам, ако паднеш да ми се поклониш.
За да Му го даде, значи има власт над него.
1 Йоаново 5:19
Знаем, че ние сме от Бога; и целият свят лежи в лукавия.
Това е така, защото хората имат други ценности, вървят по друг път. Единственият начин да преминат под друга власт е да се покорят на Бога. Политическите опити с власт да се покори света на Бога са от тъмните векове, и трябва да ни стане ясно, че власт във физическия свят може да се наложи, но важна е властта над сърцата.

През апостолските времена големи множества се обръщаха към Бога. Но на никой от Христовите ученици не хрумна да използват това влияние в политиката.
Деян. 2:41 ? прибавиха се 3000души?
Деян. 4;4 ? числото на повярвалите стигна 5000?
Деян 21:20 ? десетки хиляди повярвали юдеи има?
Не че властите по това време бяха благочестиви и Боголюбиви. Напротив! Когато на власт е Нерон ? оня Нерон, дето запалил Рим и обвинил християните за това - Павел пише:

I Тим. 2:1,2
1 И тъй, увещавам, преди всичко, да отправяте молби, молитви, прошения, благодарения за всичките човеци,
2 за царе и за всички, които са високопоставени, за да поминем тих и спокоен живот в пълно благочестие и сериозност

При все че света лежи в лукавия, върховният контрол над вселената е на Бога и нищо, включително и идването на власт, не става без Божие позволение. Ние трябва да се молим за властниците ? добри и лоши, да им се покоряваме, освен ако не ни карат да вършим зло, но нашата власт (все още) не е в този свят. Единствения начин да накараме света да ни слуша е като се оприличим на него, за да ни приема. Това истински вярващите не искат и не се стремят към него.
В нашите протестантска църковна история се говори малко за извращенията, извършени от реформаторите, когато са били на власт. Нека дам примери:
По времето когато Калвин властва в Женева, жестокостта, която проявява е не по малка от тази на Инквизицията. Той налага железен ред, а инакомислещите ? просто ги изгаря на клада (най-известен е случая с Мигел Сервет).
Прочутите пуритани, с които се гордее Америка, ловят ?вещици?, не понасят квакерите ? виждат в тях ?нечиста? сила и от време на време ги убиват . Обективна представа за управлението на пуританите може да се придобие и от филма ?Алената буква?. Лутер извършва реформацията с подкрепата на немските князе, след което той има и политическо влияние. Когато избухва Селската война, в която крепосните селяни искат елементарни права, Лутер с писмо подкрепя изтребването на въстанниците. Потърсете непротестантска литература по въпроса и ще видите! Жалкото е, че ние често изграждаме ореоли над Лутер, Калвин и др. така както комунистите прославяха Ленин и Димитров, при все че Словото ни казва, че всички са грешни.
И тъй, историята показва, че когато християни се домогват до власт в света, нещата се опорочават а и властта често отнема от христяните християнщината.
Фил. 3: 18,19
18 Защото мнозина, за които много пъти съм ви казал, а сега и с плач ви казвам, се обхождат като врагове на Христовия кръст;
19 чиято сетнина е погибел, чийто бог е коремът, и чието хвалене е в това, което е срамотно, които дават ума си на земните неща.
20 Защото нашето гражданство е на небесата, отгдето и очакваме Спасител, Господа Исуса Христа,

Ние сме част от друго царство. То не е земно. С трепет очакваме деня когато всичко, което не се покорява на Христа, ще се покори, но това няма да стане с политика.
А що се отнася до хората със съмнителен морал и неизповядани грехове, без здрави семейства, мисля, че те не само че нямат място не само в политиката, но и в ръководствата на църквите.
Написано от един несъвършен човек, търсещ Бога.
Kalinvv@abv.bg, www.pravednost.hit.bg

Публикувано на 14 юни 2005 г. в 12:11:00 ч. от потребител 1156

Sancho, бе човек, какъв е тоя талант у тебе, че и две изречения не можеш смислово да свържеш?????? Мисълта ти прескача като водна капка по горещ тиган . . . започваш едно говориш за друго?????? Напъни се малко, че и ние да разбираме за какво иде реч . . .

Публикувано на 14 юни 2005 г. в 12:28:00 ч. от потребител 1023

Санчо,защо не си гледаш губернаторството на острова където те уреди бай ти Мигел Сервантес ами се пънеш в начина на управление на маврите.
А иначе за политиците в Швейцария за които казва Людмил наистина си струва да се размислим още повече че това е била практиката в Рим през републиканският период,когато сенаторите не са получавали никакви заплати а са служили единствено от чест и патриотизъм.Лично аз бих се примирил дори с управление подобно на това в Монголия по времето на Чингис хан който е събирал ужасно тежкия и непоносим данък от 1 %.

Публикувано на 14 юни 2005 г. в 12:54:00 ч. от потребител 1023

за Kalin Vasillev.
Приятелче личи си здравата марксистка закалка която си придобил.Всичките тези глупости ги разправяха комунистите в техните исторически учебници.Опитай някъде другаде тук такива номера не минават.
За да ти е ясно друг път и да не се излагаш Лутер подкрепя потушаването на бунта на анабаптистите под предводителството на Томас Мюнцер които са имали идеология подобна на тази на червените кхмери в Камбоджа.А относно Мигел Сервет който ти и твойте събратя по идеология така пламенно защитавате наистина е бил еретик.Разбира се на такива като тебе повече им харесва да живеят в Москва по времето на Сталин отколкото в Женева по времето на Калвин.Нормално и напълно естествено е противникът на Бога да мрази неговият закон също както е нормално грозните да мразят огледалото.

Публикувано на 14 юни 2005 г. в 13:28:00 ч. от потребител 1156

Blagomire, не се притеснявай от Калинчо, той е успял да попрепише 10-на реда от някъде и сега ги пейства в несвяст наляво и надясно . . . такава му е задачата явно . . .

Публикувано на 14 юни 2005 г. в 15:42:00 ч. от потребител 62

Санчо, благодаря ти за поканата!
Имам нужда от време да проуча нещата за които ми писа, защото нямам кой знае каква информация по въпроса.
Колкото за БХК-не е добре да не се дава изяерпателна информация и ясна програма за управление на Интернет обществото. Защото в това общество сме хората, които ще продължат нещата в БГ... И ще го направим с Божията помощ.
Поздрави на всички

Публикувано на 14 юни 2005 г. в 16:09:00 ч. от потребител 1329

"Sancho, бе човек, какъв е тоя талант у тебе, че и две изречения не можеш смислово да свържеш?????? Мисълта ти прескача като водна капка по горещ тиган . . . започваш едно говориш за друго?????? Напъни се малко, че и ние да разбираме за какво иде реч . . ." - JC_to

Ако ги нямаше,тези несвързващи изречения,как ти и другите ще изливате свързаните си мисли?
Омръзна ми да ви вадя думите с ченгел от устата.

Публикувано на 15 юни 2005 г. в 12:00:00 ч. от потребител 343

В крайна сметка никой не можа да отрече прелюбодейството на Момчев. Аз лично не мога и да допусна, че такова деяние може толкова лесно да се покрие. Ако това не беше вярно първо самия Момчев щеше да го отрече. Това виси на БХК и много християни четат тук и открито заявяват, че няма да гласуват за БХК. Лидерите в цяла България говорят, че това са спекулации, но и те самите не знаят истината (но горко на тези, които знаят и не искат да кажат истината, или на тези, които я покриват). Питам тогава - пред кого ще са отговорни тези хора ако наистина се окаже, че Момчев е прелюбодеец? Истината винаги възтържествува и представете си после какво би станало... Става една голяма лъжа... Лъжа в името на Бога!!! Библията казва, че няма да остане нищо покрито, което да не излезе на яве.

Господа от БХК, защо толкова дълго време криете истината? Дори и да вземете този, почти невъзможен за вас 1% и държавата Ви плати за офисите, каква ще е цената? Ако цената е душите Ви - добре (Вие сами отговаряте пред Бога). Но защо карате и други християни да стават съучастници в една голяма демагогия и лъжа? Библията казва, че "добрият пастир живота си дава за овцете"...

Сигурно се чудите кой съм аз... Просто един обикновен християнин, който мисли и го боли за Божиите люде. Не ми отговаряйте на моите въпроси, отговаряйте пред Бога, защото пред Него сте отговорни. Помислете как ще излезете в неделя пред църквите си и как тези хора ще Ви погледнат в очите. Как ще вземете причастие... Помислете дали съвестта Ви не е вече прегоряла... Библията казва, че ако окото ти е болнаво и цялото тяло страда. Ако Вие, лидерите, сте "болнави" на къде отива Тялото (църквата)?[addsig]

Публикувано на 15 юни 2005 г. в 12:50:00 ч. от потребител 1023

Leon,защо толкова се притесняваш какво ще стане,та Момчев не е кой знае какъв решаващ фактор нито в църквата,а да не говорим в държавата.Света е виждал какви ли не чудеса та Краси Момчев едва ли ще му дойде в повече.Какво стана с Бил Клинтън?Нищо особенно изкара си кротко мандата човека и това е.Е вярно че Краси Момчев излага църквата и се подиграва с Божието име,но той не е нито първият нито ще е и последният.И все пак като помислиш имало е къде по ужасни грешници и престъпници които са вършили същото.Та в сравнение с папа Александър VI Борджия или Йоан XXIII Антипапа- бившия пират Балтасар Коса или анабаптиста Томас Мюнцер, Краси Пищова си е една дребна регионална незначителност.

Публикувано на 15 юни 2005 г. в 15:12:00 ч. от потребител 1468

здравейте!
за първи път пиша тук, но темата ми е интересна. още повече, че се чувствам ангажирана по въпроса.
мисля, че християните не трябва да задържаме това, което Бог е вложил в нас. тоест, че трябва да има християни депутати, както има християни лекари, учители, юристи... но не мисля, че това трябва да стане непременно чрез БХК. хората ще гласуват за тях, те няма да минат 4% и накрая гласовете ще бъдат разпределени пропорционално по другите партии. не искам да правя тук никаква агитация, не ме разбирайте погрешно. но има човек- християнин, когото познавам добре и който има реален шанс да влезе в парламента от една от големите партии. и мисля, че това е добре и че Бог отваря такива врати. какво мислите по въпроса?

Публикувано на 15 юни 2005 г. в 16:35:00 ч. от потребител 403

zvezda да не говориш за Груйкин.
По негов адрес чух следния виц; Каква е разликата между великденските чйца и българските политици- питали радио Ереван? "Яицата се боядисват веднъж годишно а политиците на 4.

[addsig]

Публикувано на 16 юни 2005 г. в 10:22:00 ч. от потребител 724

Моето лично мнение е, че еретик или не живота не може да се отнема ей така, само защото е инакомислещ. Исус имаше толкова много противници, но Той не уби никого, даже смъмри Петър и Йоан, като има каза, че служат на друг дух.
Не говоря за престъпници-убийци -рецидивисти - за това Бог е прмислил "властите" и "мечоносците".[addsig]

Публикувано на 16 юни 2005 г. в 10:36:00 ч. от потребител 263

Сървант,
Писанието ясно казва във Второзаконие 13 че фалшивите пророци и окултистите и идолопоклониниците трябва да бъдат избивани защото чрез тяхните мерзости се съсипва цялото общество. Религьозните заблуди имат много реални последствия в историята- Юда заради религьозните заблуди проповядвани чрез лъжепророците и идолопоклонниците беше заведен в плен. Така че това престъпкление много повече от убийството заслужава смъртна присъда! Идолопоклонството води до вечно осъждение и убива не само тялото на човека, за разлика от обикновенното криминално убийство. Идолопоконството и ересите убиват цялото общество.
[addsig]

Публикувано на 16 юни 2005 г. в 12:24:00 ч. от потребител 724

Веднага се съгласявам с теб оносно вредата на РЕЛОГИОЗНИТЕ заблуди Ники, но поне ми покажи къде в Новия завет намираме ПОТВЪРЖДЕНИЕ на тази позиция от СЗ?
Не си спомняте дори съвета на Гамалаил, когато апостолите бяха изправени пред Синедриона??
[QUOTE] ДА 5 : 33 А те, като чуха това, късаха се от яд, и възнамеряваха да ги убият.
34 Но един фарисей, на име Гамалиил, законоучител, почитан от всички люде, се изправи в синедриона и заповяда да извадят вън апостолите за малко време;
35 и рече на събора: Израилтяни, внимавайте добре какво ще направите на тия човеци.
36 Защото в предишни дни въстана Тевда и представяше себе си за голям човек, към когото се присъединиха около четиристотин мъже на брой; който биде убит, и всички, които му се покоряваха, се разпиляха и изчезнаха.
37 След него въстана галилеянинът Юда през времето на записването, и отвлече след себе си някои от людете; и той загина, и всички, които му се покоряваха, се разпръснаха.
38 И сега ви казвам, оттеглете се от тия човеци и оставете ги, защото, ако това намерение или това дело е от човеци, ще се повали;
39 но ако е от Бога, не ще можете го повали. Пазете се да не би да се намерите и богопротивници.
[/QUOTE]
А и Исус никого не съветваше по никакъв повод или причина да "избиват", а само и простичко го каза:
[QUOTE] 17 Понеже Бог не е пратил Сина на света да съди света, но за да бъде светът спасен чрез Него.
18 Който вярва в Него не е осъден; който не вярва е вече осъден, защото не е повярвал в името на Единородния Божий Син.
[/QUOTE]
Може би защото Неговта съдба е по справедлива дори от тази на реконсрукционистите или защото Неговия план "да съди всеки според делата му" включва и съда над инакомислещите и Богопротивниците.
И не напоследно място - поне аз не съм срещал никъде в Словото Му упълномощаване да раздаваме правосъдие вместо Него( в тази форма - избиване), а напротив - да се молим и да благославяме онези, които ни гонят( Римл 12 )![addsig]

Публикувано на 16 юни 2005 г. в 14:33:00 ч. от потребител 1023

Аз имам едно конструктивно предложение .Да премахнем Старият завет от Библията така де той и без това не върши никаква работа нито пък е валиден в днешно време единственото полезно нещо което върши е да подпира Новият завет като книга искам да кажа,понеже Старият завет е по дебел.Може би ще попитате ами какво тогава да сложим на негово място..Честно казано и аз дълго мислих и накрая се спрях на Еврейския талмуд.Той е доста по голям от Стария завет така че ще подпира Новия още по-добре пък и от друга страна така ще привлечем и евреите наистина към нас, вместо пишман християнски ционисти да ги толерират полу легално.Апък ако и това е малко предлагам от другия край да сложим и корана.Така подпирането ще стане два пъти по стабилно.

Публикувано на 16 юни 2005 г. в 14:55:00 ч. от потребител 1468

не, не става въпрос за този от вица, а за кандидат от одс в 23 раойн. познавам го лично като християнин и честен човек. не бих искала да правя предизборни агитации, мисля, че всеки гласува по съвест. нека да се молим за мъдрост, да изберем управляващи, които да се боят от Бога и да обърнат този народ към Бога! има толкова много да се прави в това направление и ние сме призвани да бъдем сол и светлина , всеки там, където Бог го е поставил- в работата си, в семейството си, а вярвам и в праламента. не трябва да бъдем само пасивни наблюдатели в това общество, да гледаме как хората около нас умират без да чуят добрата вест. нека да служим- всеки там, където Бог го постави.

Публикувано на 16 юни 2005 г. в 15:17:00 ч. от потребител 1333

Звезда !
Виждам, че имаш чисто сърце !!! Позволи ми да ти дам един цитат от Библията и дано Бог да ти даде да го разбереш !!!

Притчи:
26:17 Минувачът, който се дразни с чужда разпра,е като оня, който хваща куче за ушите.

Бог да те благослови !!!

Публикувано на 16 юни 2005 г. в 15:19:00 ч. от потребител 1384

Звезда,
кой от тези (на избираеми места) е "твоя човек"?

23 МИР СОФИЯ

1. Надежда Николова Михайлова
2. Мартин Димитров Димитров
3. Любен Ангелов Петров
4. Николай Иванов Сотиров
5. Стефан Петров Карастоянов
6. Тодор Несторов Личев
7. Иван Стефанов Панайотов
8. Илко Асенов Михов
9. Филип Симеонов Кирев
10. Найден Иванов Мирчев
11. Ангел Николов Иванов
12. Светослав Борисов Сираков
13. Елза Асенова Костова
14. Кристиан Станчев Каршалъков
15. Силвия Владимирова Манчева
16. Павлина Георгиева Павлова
17. Александър Найденов Геров
18. Марин Маринов Христов
19. Юри Милчов Велков
20 Петър Стоилов Василев
21 Славей Александров Щерев
22. Светлозар Танев Желев
23. Любен Любенов Дилов

Публикувано на 16 юни 2005 г. в 15:51:00 ч. от потребител 1468

popeto - благодаря за цитата! всеки цитат от библията храни и ни обогатява в мъдрост.

верен
става въпрос за № 2. не искам да насърчавам когото и да било да гласува, защото това е нещо твърде лично. не знам, може и някъде другаде също да има християни и честни хора. не мисля, че понятията трябва да се обобщават- всички политици са нечестни, всички бизнесмени правят измами и т.н. най-важното е сърцата ни да бъдат жадни за Господа и той да отваря очите ни и да ни насочва. мисля, че въпросът за изборите е като всеки друг въпрос в живота ни- трябва да подходим към него с молитва и готовност да чуем Божия глас. важното в случая е, че от това зависи до голяма степен бъдещето на народа ни. защото Бог няма да благослови народ богохулен, отдаден на нечестие. а нещата в тази насока стават страшни, наистина живеем във време, когато хората се бунтуват против създателя си. всеки от нас трявва да направи това, което Бог иска от него, но да действа по убеждение.Бог да ни дава мъдрост!

Публикувано на 16 юни 2005 г. в 16:29:00 ч. от потребител 724

Нека махнем и НЗ тогава, за да може да се развихрите както си знаете и не един път в историята на христянството е ставало така с буквоядите.
Все пак никой не ми даде пример къде има потвърждение на позицията за ИЗБИВАНЕ в Новия завет, защото по други въпроси има много примери за цитиране на СЗ по проблеми разглеждани в Новия Завет.
А когато сам Господ Исус каза: "Чули сте,че било казано, "око за око..." Той дали го потвътрди по начина и с духа, които вие твърдите, че е Божията воля:
"Око за две, зъб за чене"?
Искам да попитам вас, като Исус каза на учениците Си:
[QUOTE] Лука 9:55 А Той се обърна и ги смъмра; [и рече: Вие не знаете на какъв сте дух; защото Човешкият Син не е дошъл да погуби човешки души, но да спаси].
[/QUOTE]
или след като Исус се възнесе е оставил заповед: "Сега е времето - трепете ги инакомислещите!"
Съжалявам, че се отколнихме отново от темата, но... явно това е болното място и се въртим около него.[addsig]

Публикувано на 16 юни 2005 г. в 19:12:00 ч. от потребител 263

Сървант,
До кога ще се противопоставя Новия Завет на Стрия? Христос не отменя Стария Завет а традициите на юдеите тълкуващи неправилно Стария Завет. Цитатите които привеждаш нямат нищо общо с законодателството на една държава която почита Бога. В Рим 13 се казва че Управника е Божий дякон за да въздава на нечестивия с меча а да насърчава добротвореца.
Ти явно нищо нищо не си разбрал от моя постинг.
Чети по задълбочено Писанието за да разбереш че има приемственост не противопоставяне на Новия Завет на Стария. Това са правели еретиците Маркионити.[addsig]

Публикувано на 16 юни 2005 г. в 21:03:00 ч. от потребител 1329

Новия завет разкрива Стария Завет.А в Стария Завет e скрит новия Завет.
За целта се нуждаем от "код".

[ Това съобщение беше редактирано от: Sancho on 2005-06-16 14:04 ]

Публикувано на 18 юни 2005 г. в 06:35:00 ч. от потребител 90

Към Звезда:

Струва ми се че си измисляш животно, каквото нема.
Казваш че твоя човек (условно го наричам само) бил праведен християнин? Е как тогава е решил да се съюзи с нечестивите и да бъде в една партия с тях, а също и да се стреми към избори и власт заедно с тях и тяхната платформа???
Извинявай, но "праведен" християнин който да прави компромис с вярата си, за да се докопа до някаква позиция, не може да е праведен. Не и в библейски смисъл! Такова животно просто нема. И се чудя как има хора да пригласят на това?

Ако е по-важна за него християнската вяра отколкото властта, не е ли логично да НЕ прави компромис с вярата, още повече че никой не го кара насила да се кандидатира и не го заплашва с нищо ако не се кандидатира. Тогава по-логичното би било да направи компромиса с желанието си за депутат, а не с вярата.

Значи нашият "праведен" човек представя на публиката програмата на неговата партия за управление на страната, която е открито антихристка в по-голямата си част и агитира за тази програма заедно с тях. И после казва "аз съм християнин" държейки антихристките лозунги в същото време!!!

Нищо лично, не го познавам човека, но това е смешно. Помисли малко и го посъветвай ако е истински християнин да не прави компромис с истината и вярата.

С поздрав в Христа.[addsig]

Публикувано на 18 юни 2005 г. в 14:42:00 ч. от потребител 403

На сайта на този Мартин Димитров, не футболиста от беласица, има доста интересни статий ето линк на атези който ми харесаха макар че думата либертинци звучи доста смущаващо, дано е нещо като камуфлаж;

Защо интелектуалците са против капитализма?

Духът на капитализма

знам че човек не длъжен да проповядва навсякъде, но не става чсно как този човек ще следва християнски ценности в парламента понеже явно ще влезе, заради мястото си в листата.

edit;
ето и негови статий много кратички но все пак интересни;
http://www.ime.bg/pr_bg/227-3.htm
http://www.ime.bg/pr_bg/224-3.htm

[addsig]

[ Това съобщение беше редактирано от: Bogoizbrania on 2005-06-18 07:54 ]

Публикувано на 19 юни 2005 г. в 04:31:00 ч. от потребител 90

Бого,

Благодаря за линковете.

Първите 2 статии са на сайта на БОИС (Българско Общество за Индивидуална Свобода), което аз много уважавам и подкрепям.

Вторите 2 статии от сайта на ИПИ - Института за Пазарна Икономика, които са негови, наистина демонстрират разбиране и насоченост на икономиката към Божиите закони. Браво на човека, чел е доста неща от Б.О.И.С. , И.П.И. и Австрийската Школа, които стоят най-близко до библейските закони по отношение на Държава и икономика.

И все пак съюзяването му с или влизането му в антихристката партия ОДС е като лъжичката л.... която разваля целия му казан с манджа. Неговите знания могат да бъдат 100% полезни за Божието Царство когато не е в тази партия, и с предимството на чистите ръце. А докато е в ОДС - името и ръцете му са нацапани с всичките престъпления на ОДС срещу гражданите на БГ - най-малкото лъжите, узаконената и неузаконената държавната кражба и грабеж в гигантски размери и налагане на античовешка и тиранична роля на държавата-бог. Ако иска да не бъде отъждествяван с престъпниците от ОДС, единствеия начин е да се махне оттам. Просто няма друг начин.

Иначе уважавам човека заради това което е писал и възгледите му по доста икономически въпроси. Но бидейки в престъпното семейство на ОДС - това го изключва от библейското християнство, поне до доказване на противното.

Ако гласуваме за ОДС само заради него - и ние ставаме съучастници на същите престъпници. Не виждам особен смисъл. Мартин с тези си възгледи е единичен глас в пустиня. Виж ако цялата партия беше с неговите възгледи - щеше да е по-друго и щях да гласувам за тях, нищо че не са християни. Ама не би. Те се доказваха доста години като 100% престъпници срещу Бога и гражданите.

Публикувано на 19 юни 2005 г. в 07:55:00 ч. от потребител 303

Людмиле,

Само исках да разбера каква тактика реконстрикционистите предлагат за политическо влияние в обществото:

1. Формиране на отделна партия и участие в изборите;
2. Участие заедно с други партии на изборите.
3. Революционна атака на правителството и завземане на властта в стил "ала 9 септември 1944".

Людмиле, вашите хора като небезизвестния Яков, от тази тема стана ясно, че е участвал заедно със Земеделската партия в Бургас на местните избори (доколкото разбрах). Нещо не сте много критични спрямо него.

Изглежда сякаш твоят пастор - Божидар Маринов, като съпредседател на БОИС, www.libertarium.net/members.php влияе на решенията на БОИС и следователно е също за участието на БОИС с техен представител в листите на ОДС? От друга страна, какво прави Божидар Маринов в нехристиянска организация (не че аз имам нещо против ... ама нали ти си против всякакво съюзничество с езичниците ... )

Друг въпрос: ако някой политик от която и да е езическа партия се покае и иска да бъде сол и светлина където е, какво ще го посъветвате - да си подаде оставката и да хване "реконструкторската хайдуша гора" или да се прибере в къщи и да си чете книжки от библиотеката ви ...

И за да не ми бягаш с глупавите аргументи за "анонимността" - казвам се Валентин Цеков - от Варна, понастящем в Калифорния, САЩ (знам че нищо не ти говори името ми), но доколкото знам ти си бил един от църквата на Божидар Маринов във Варна - така, че разбирам възгледите ти.

Ами чакам отговори

[addsig]

[ Това съобщение беше редактирано от: vale on 2005-06-19 02:10 ]

Публикувано на 19 юни 2005 г. в 10:14:00 ч. от потребител 1437

Приятелю Вале, малко ли говорихме относно стратегията на движението Хр та пак питаш. Нали точка по точка ти обясниха хората.
Значи, в един период влиянието в обществото ще се свежда до подриване на устоите му чрез неплащане на данъци, бойкот на образование, казарма, обществен ред - един вид партизанска война в градски условия.
В някакъв по-нататъшен момент ще се премине и към щурм в стил "Казармата Монкада".
По-нататък за де покаже на обществото кой управлява, ще се екзекутират публично и за назидание видни гейове кто Евгени Минчев, някои лидери на нехристиянски изповедания - мормони, бахаи, а между тях непременно и мюфтията.
Георги Бакалов ще бъде хвърлен в затвор, за да се организира публично покаяние от ерес и приемане на ХР.

Ще се спрат всякакви социални помощи и безплатно здравеопазване, Здравната каса ще се затвори
Ще се създадат много работни места чрез откриване на погребални агенции, които да погребват бедните, болните, инвалидите и безработните.

Кой ще си губи времето с киснене в парламента и мислене върху закони, като това време може да се прекара в плодоносно изучаване на Б И Б Л И О Т Е К А Т А .

Публикувано на 19 юни 2005 г. в 11:00:00 ч. от потребител 141

Кверти, ти затова ли стоиш анонимен, за да не станеш съкилийник на Бакалов?

Публикувано на 19 юни 2005 г. в 11:19:00 ч. от потребител 263

Да живее социализма и законните кражби от труда на трудолюбивите! Да живее мързела и лентяйството! Да живеят гейовете, нека повече деца да осиновяват и така да "цъфне" обществото!
Да живее толерантността, нека ислямските фундаменталисти да избиват децата и да изнасилват на воля ние ще ги обичаме!
Да живее "безплатния" обяд на държавата (ръководена от езичници като псевдохристияните от БХК и приятелчетата им куерти и компания)!
Да живее "безплатното" държавно училище кудето учат децата как да използват презервативи и да пушат трева а най-вече че са произлязли от маймуната!
Да живеят "християните"-социалисти , бирниците на труда на хората!
Хусопче-куерти много си плоско в разсъжденията си миличко!
С пухкави "християнски думички" не можеш да скриеш грозотата на социалистическата си същност! Нека да ти напомня че Бог ще съсипе враговете Си и в това число вас социалистите та било то че се маскирате като християни![addsig]

Публикувано на 20 юни 2005 г. в 01:14:00 ч. от потребител 62

Абе куерти, защо не си пишеш името като хората?! Ми то е много удобно като се криеш!

Публикувано на 20 юни 2005 г. в 02:36:00 ч. от потребител 90

Вале,

Твоята безпричинна омраза към Християнската Реконструкция отново те води да се излагаш и тук с това което единствено си знаеш и баеш.

Quote:

Революционна атака на правителството и завземане на властта в стил "ала 9 септември 1944".

и още

Quote:

какво ще го посъветвате - да си подаде оставката и да хване "реконструкторската хайдуша гора" или да се прибере в къщи и да си чете книжки от библиотеката ви ...

Ти питаш ли нещо всъщност или бързаш да отговаряш вместо ХР, защото знаеш че този отговор е по-скоро вашият а не нашият. Вие антиномистите не виждате нещо повече от това, а нямате и библии да видите Божия Закон.

И доколкото си спомням май ти беше дето се изпусна от гняв и си призна че би сътрудничил на езическата полиция за да залавя християни-реконструкционисти

.

В темите и дискусиите за Х.Р. ви беше отговорено подробно, ти питаш и веднага отговаряш нещо лукаво от името на Х.Р. Освен това по въпросите които ти зададе аз бях писал точно в тази тема, но ти не си чел, върни се назад и прочети.

Добре, аз пак ще дам някои кратки отговори на твоите въпроси, но не заради теб а заради хората които четат:

Смятам че сега не е момент нито за създаване на собствена партия заради изборите, нито пък за участие с други партии. Кога ще дойде времето ли - ами казвах го много пъти: Когато християните осъзнаят отговорностите си (а не само правата си) за тази земя и нейното управление под Божия Закон, практически когато поне 50% +1 глас от избирателите приемат Божия Закон като единствен стандарт за поведение и поискат държавата и обществото да се подчини на Божия Закон, всяко коляно да се преклони пред Христос и т.н.

А дотогава? - част от отговора ти вече го даде - християните да си четат дебелите книги от Библиотеката (и най вече библиите си). Дай Боже да се появят повече такива библиотеки с дебели книги. Нещата които Бог отдавна ги е открил на своите си хора по тези въпроси и те са посветили живота си да го пишат, едва ли Бог ще ги преповтаря специално на такива които не искат да четат. Последните и не дават отговори, а само питат като латерни едни и същи неща като фарисеите за да хващат в думи тези които открито изразяват убежденията си. Досега някой да е чул от антиномистите каквато и да е смислена алтернатива? Няма и да чуете друго освен безсмислени презрителни критики.

Друго което предлагаме преди да е дошло време за активна политическа дейност - християните да не се страхуват да имат деца и да ги възпитават и образоват в къщи, а не да ги продават на езическата държава срещу комфорт за себе си. И тук даваме личен пример.

Божидар е съ-председател на БОИС - ами това също е една от причините за които уважавам БОИС. Ако не беше Божидар може би все още нямаше това световно движение за Индивидуална Свобода да е стъпило и на българска земя.

С лукавото си подмятане за БОИС Вале отново се изложи и изпадна в безтегловност. БОИС не се появи като политическа партия, а като коректор, изобличител и щит за индивида и семейството срещу безумията на чиновниците и тиранията на Държавата вдъхновявана от партии като БХК. В това отношение БОИС има библейски цели, най-главното за което уважавам това движение. А Божидар също е допринесъл за това много невярващи да си променят отношението към протестантското християнство и да го гледат с по-голям респект , например www.oshte.info - много от коментарите на Божидар бяха качени на сайта, даже за първите без да го питат. А в тези статии той открито изявява протестантското Християнство. Да, това е влияние и то сериозно - с резултати.

Какво ще посъветваме покаял се политик? Например: Който е крал досега - да спре вече и да реституира това което е откраднал, който е пожелавал каквото и да е чуждо, да спре, Който е сътрудничил на полицията срещу християни или срещу истината - да спре да го прави и да се покае и т.н.

Явор не го познавам за съжаление. И това ще стане някой ден. Не му знам историята на живота. Като имаш въпроси питай го лично.

Публикувано на 20 юни 2005 г. в 04:54:00 ч. от потребител 460

Izbori-bez dumi

Публикувано на 20 юни 2005 г. в 06:50:00 ч. от потребител 1072

Людмил каза:

"И все пак съюзяването му с или влизането му в антихристката партия ОДС е като лъжичката л.... която разваля целия му казан с манджа. Неговите знания могат да бъдат 100% полезни за Божието Царство когато не е в тази партия, и с предимството на чистите ръце. А докато е в ОДС - името и ръцете му са нацапани с всичките престъпления на ОДС срещу гражданите на БГ "

Вале го изкриви така:
"ама нали ти си против всякакво съюзничество с езичниците"

Какво да си помислим за Вале? Или престоят му в Калифорния го е откъснал от проблемите на България и си няма никаква представа кои са ОДС, и какви престъпления са правили, докато са били на власт като СДС. И затова ги поставя на едно ниво с всички други езичници. Една такава неинформираност е нещо, к/о всички, к/о сме били в Калифорния можем да разберем и с усмивка да простим.

Или, Вале нарочно изопачава казаното от Людмил, с цел оклеветяване. Нещо, което не можем снизходително да подминем. От целия постинг на Вале, и от изявите му по други форуми на подобна тематика е явно, че евентуалното му незнание поради престоя в Калифорния е допускане, к/о трябва да се отхвърли.

Вале още каза:
"Людмиле, вашите хора като небезизвестния Яков, от тази тема стана ясно, че е участвал заедно със Земеделската партия в Бургас на местните избори (доколкото разбрах). Нещо не сте много критични спрямо него"

Ами защо да са критични, като Яков каза (пак в този форум!!!), че това е било преди да се запознае с Християнската Реконструкция и ясно показаните в ХР книги принципи на правенето на политика и икономика, основани на Библията? Или Вале пак "удобно" пропуска думите на Яков, за да наклевети?

Вальо (позволявам се да се обръщам така към теб, з/о се познаваме), омразата към ХР ти прави много лоша услуга - тя те подтиква съзнателно да съгрешаваш, като лъжеш и клеветиш. А това не само не ти прави чест, но би могло да е пагубно за самия теб!

Публикувано на 20 юни 2005 г. в 07:20:00 ч. от потребител 1072

Хусопус каза за стратегията на ХР:

"Значи, в един период влиянието в обществото ще се свежда до подриване на устоите му чрез неплащане на данъци, бойкот на образование, казарма, обществен ред - един вид партизанска война в градски условия."

Хусопус явно мисли, че сме лишени от памет и не знаем как да влезем в историята на форумите. Или пък не знаем да четем, че да не можем сами да си прочетем какво казва ХР за промяната на обществото.

Ние, обаче, можем да четем и да работим с компютър достатъчно, за да се уверим, че той за пореден път клевети и лъже.

Хусопус, подкрепи твърденията си с някакви цитати от книги на реконструкционисти, де. Точно за ХР -теономисти да казваш, че били против спазване на обществения ред, и бойкотиране на образованието!!! Ти си толкова смешен, направо жалък.

За кое образование говориш? За устоите на кое общество?

Публикувано на 22 юни 2005 г. в 10:27:00 ч. от потребител 1468

Всеки има право на мнение по въпроса. но лично аз не смятам, че християните трябва да стоят пасивно и да наблюдават. и какво ще имаме хубави идеи- пък били то само в икономическата област- но ще стоим отстрани, ще наблюдаваме, ако има възможност действително да се помогне да се приемат по-добри закони, пък да се помогне дори на един човек- пак би имало смисъл! можем да се стоим, да си философстваме и да не предприемаме нищо. защо да няма християни в парламента? това не мога да разбера! Най-вероятно БХК няма да мине 4 % бариера, тогава какво? пак да бъдем пасивни наблюдатели, граждани, които само критикуват, а нищо не правят? Мисля , че Бог поставя своите служители на всякакви места- било то в съдилища, в болници, в затвори или в праламента. по този повод разбрах за друг християнин от друга дясна партия, който също е на сравнително избираемо място. но в случая не го познавам лично и нищо не мога да кажа. но Бог го познава, поставил го е там и ако е божията воля този или тези (ако са двама) негови служители ( Бог познава най-добре сърцата им) са определени да служат именно там, в парламента, кой може да промени това? или пък да каже, че това не е добре...Не искам да налагам мнението си, надявам се, че не съм засегнала никого.Но нека оставим бог да извърши волята си. а Той е все пак този, който поставя управниците на една страна...моля се Бог да ни дава разум и мъдрост и да се смили над народа ни, да дойде времето, когато този народ се обърне от нечестето си и се разкая пред Бога ...

Публикувано на 22 юни 2005 г. в 12:39:00 ч. от потребител 402

Наскоро ми побадна една брошурка на БХК, но за мое очудване нямаше нищо общо с това което пише в сайта. Идеите им са претърпяли "еволюция" и са доста по-приемливи, макар че са нужни още доста промени.
Очевидно хората пишат програмата си пътьом.
Организацията им още не е "узряла" да участва в парламента. Нужни са им поне още четири години време за размисъл, пък след това ако им е дошъл акъла, може и да ги подкрепя.[addsig]

Публикувано на 22 юни 2005 г. в 13:00:00 ч. от потребител 1437

Дамян казва за хусопус, че може би не знае, че Дамян може да влиза в хистори и да чете стари мнения.
Дамян, обаче не знае, че и Хусопус може същото. Дамян не знае, че хусопус чете как не бива да се дават данъци и осигуровки на езическата държава.
Дамян би трябвало да знае, че Хусопус чака два месеца отговор на въпроса защо Дамян, Людмил и Божидар не си слагат ресни по краищата на дрехите, като във Второзаконие пише именно това, но Дамян отговаря с въпроси.
Дамян се излага, защото като чете Библиотеката не я прилага, а само я чете и преразказва папагалски.
Дамян не може да спори и да се аргументира, а може само да повтаря едно към едно аргументацията на своя началник Божидар.
Изваден извън контекста на спорове, които е инструктиран да провежда Дамян е беззъб и безсилен, защото е ограничено грамотен, ограничено способен и ограничено подготвен за живота.

Публикувано на 22 юни 2005 г. в 14:38:00 ч. от потребител 343

Звезда каза нещо интересно и това щеше да е моят въпрос след изборите към БХК:

"и ако е божията воля този или тези (ако са двама) негови служители ( Бог познава най-добре сърцата им) са определени да служат именно там, в парламента, кой може да промени това?"

значи ако тези хора от ОДС станат депутати, ще ги питам каква е тогава Божията воля? Защо БХК не влезе в парламента, а тези хора влязоха? Може ли Господ да издигне такава християнска коалиция и после да не ги пусне в парламента?

dan_ill, естествено, че програмата на БХК ще се промени. Малко ли неща им написахме по форумите? Сега ще им искаме хонорар за идеите

Може ли Господ да започне нещо и това нещо да се провали? Ако се провалите това ще означава ли, че Господ не е с вас?[addsig]

Публикувано на 22 юни 2005 г. в 15:06:00 ч. от потребител 263

Хуспочо не знае и не чете, още по-лошото е че и не иска да чете. Много пъти беше отговорено на глупавия му въпрос за ресните но нали не иска да го разбере. освен това този безумник Хусопчо и с Бога се подиграва, защото без да се замисли над Божиите заповеди папагалски повтаря една и съща подигравка. Хусопчо, не разбра ли чедо, първолаче, че Закона се тълкува и прилага в съвременните обстоятелства и че Законите изцяло отнасящи се до древния Израел, като този за разделянето на земята, юбилейната година и кошера, са само за тях а не са обвързващи за нас. Останалите юридически закони съдържат както "културна обвивка" така и общовалиден принцип, който е задължителен и обвързващ за всеки.
Твоята глупост лъсва още повече на фона на ясния принцип на тълкувание , който християните прилагаме относно Божия Закон.
За да те поставя в още по-неловко положение ще напомня на читателите кой е този принцип.
Бог е Законодател,за това ЕДИСНТВЕНО ТОЙ има властта да променя и отменя аспекти от Закона които са само сянка на Хростос и са вече изпълнени от Него или са закони свързани изключително и само със Израел и Земята. Едиснтвено Бог във Своето Слово е записал ясно, кои аспекти от Закона отпадат и кои остават. Ние хората не можем да сме законодатели и да определяме кои са актуланите части от закона.
Следователно, ако Бог лично не е променил някоя от Заповедите или не е отменил някой от Законите, всички Заповеди остават задължителни.[addsig]

Публикувано на 22 юни 2005 г. в 15:11:00 ч. от потребител 336

Смятам, че ще е интересно за някои какви писма получавам напоследък от една партия, която в страницата си иначе не дава координати за връзка, за да не и досаждат. Не че отговарят на поставените въпроси, ами и те поставят.Вижте!

Подател:Bulgarian Coalition <bxk@abv.bg>

До:kalinvv@abv.bg
Относно:va6a publikaciya
Дата:Вторник, 2005, Юни 21 09:23:59 EEST

Преведи на:

Уважаеми Калин (за съжаление в публикацията Ви не
открихме фамилно име),

Беше ни препратена от симпатизанти вашата публикация "За
политическите напъни на църковните лидери". Уважаваме
вашето становище, както и мнението на други симпатизанти
и критици. Сигурно има много неща, които трябва да
променяме (някои са вече променени)в дейността на БХК.
Искаме обаче не да спорим, а да Ви обърнем внимание на
някои фактологически неточности в публикацията Ви.
1. Присъствието на г-н Момчев във 37-то Народно събрание
не беше плод на някакво съглашение за представителност
на евангелистите във властта, а резултат от неговата
лична дейност и позиция в СДС Бургас. Той не е издиган
за кандидат от името на християнски общности.
2.Красимир Момчев не е учредител на БХК, както вие
твърдите. Той стана член и беше избран за председател
през 1999 година.
3.На изборите през 1997 година БХК спечели близо 27 000
гласа и това не клони към 0%, а е осма позиция в
национален мащаб.
4. На местните избори през 1999 година имаме двама
общински съветници - един избран с листата на БХК в
Ямбол и един в листата на ОДС (при предварително
споразумение с местната структура) в Разград.
5. На местните избори през 2003 година бяха избрани 4
(четирима) общински съветници от БХК. Със самостоятелна
листа в Ямбол, Бургас и Елхово и в коалиция (официално
регистрирана в Общинската избирателна комисия) в Сливен.
Надяваме се това да внесе яснота и коректност в
изнасянето на фактите.
С уважение,
Предизборен щаб на БХК

Ето и отговора ми:
Не зная дали това наистина е e-mail на БХК, понеже не фигурира никъде в страницата на партията (и аз мога да направя такава поща), но все пак отговарям.
До уважаемия предизборен щаб на БХК,

Честно казано никак не очаквах да получа нещо от вас, тъй като няколко пъти задавах във форума на bghk.org доста по-важни и по-болезнени въпроси относно изнесени данни за морала на вашия лидер. Отговор не получавах, а въпросите биваха изтрити. Като избирател имам правото да питам дали това, което се говори и се писа в churchbg е истина. Но нека първо аз да дам обяснение относно вашите уточнения.
1. Не съм твърдял, че в зората на Демокрацията господин Момчев е издиган за кандидат-депутат от евангелските общности. Това, което знам със сигурност беше ?препоръчителното? ходене на митинги на СДС, така както сега се препоръчва от амвона гласуване за БХК . В публикацията ми има твърдение за ?флирт? със СДС, но няма твърдение за директна сделка. Това не означава, че изключвам такава, но не мога да се ангажирам с твърдение за нещо, което не съм видял лично. Спомням си обаче, че имаше засилени контакти на църковните ни лидери със СДС, вероятно резултат на което бяха проблемите, които си имахме след това със соцвластта.
2. Съжалявам за твърдението ми, че г-н Момчев е учредител на БХК. Може и да не е, но това няма никакво значение и едва ли е обида за личността му. Ще коригирам информацията си. Но съм впечатлен как е станал член и председател в една и съща година.
3. Не знам дали 27000 клони към 0% или към 1%, но като се има предвид изнудването (така го наричам) , директната агитация от амвоните, това е скромен резултат ? може би една трета от евангелските християни. Тогава чувах в проповеди да се твърди, че негласуването за БХК е грях, защото не изпълняваме Божията воля. Но явно и вие трябва да си сверите информацията, понеже в предизборното обръшение, прочетено по БНР тогава (1999) се твърдеше, че БХК се явява като шеста политическа сила (сега пишете, че е била 8-ма), макар, че това едва ли има значение.
4. Споменавам само г-н Тончев в Бургас, тъй като останалите явно не са направили достатъчно като политици да бъдат забелязани. За тях няма информация дори на сайта ви, където виждам само някакви снимки на хора без биография. Във форумите имате тема ?История на БХК?, но такава не се дава. Има от какво да се срамувате ? в миналото, а може би и сега. Съжалявам за дребните неточности, но мисля, че по-важни са изводите, а не дали резултата клони към 0% или 1%, например.
По- важен е общия знаменател в статията ми, а именно има ли полза изобщо от БХК?
Дали изобщо е конституционно съобразно наличието на партия на верска основа, която съществува само благодарение на амвонна подкрепа? Не е нужно да обяснявам какво пише в чл.11 от българската конституция. Дали е редно българските евангелски християни да се изолират в отделна партия, вместо да работим за интеграцията ни в обществото. Ето, като искате политика, Костов е включил наши хора в листите и при всички случаи вероятността да влязат в парламента е по-голяма. Не искам да се ангажирам с политическа позиция (за или против някого), но е ясно, че изглежда гласовете за вас, ще отидат за БСП. Какъв е смисълът да лепите плакати (които не са безплатни) на всеки стълб, да дадете 20000 лева и още кой знае колко за участие в избори и накрая да спечелите под 1%?Така освен че не се постига влияние в обществото, се изолираме и настройваме другите срещу нас.
Нека сега, след като имам възможност да попитам. Защо г-н Момчев продължава да не отговаря на въпроси относно личния си морал? Не е ли длъжен да го направи? Значи ли това, че и като бъдещ депутат би бил толкова (без)отговорен? Истина ли е, че г-н Вирчев чрез пастир Евтимов е оказвал натиск върху хора, които си позволяват да имат позиция? Или Вирчев не е член на партията и вие не отговаряте за него. Защо въпросите от форумите ви се трият и остават без отговор? Аз живея в едно общество, претендиращо да е гражданско и освен като християнин и като гражаднин СЪМ ДЛЪЖЕН да се интересувам за морала на хората, които ме агитират да гласувам за тях. Ако БХК влезе в парламента, това добро свидетелство за света ли ще е, или поредното петно за изстрадалите и без това български евангелски християни? Ако е истина това което се говори и пише, викнете си поне и г-н Белев, да е пълна картинката! БХК не се нуждае от реформи, а от разпускане.
21.05.2005г. Калин Василев

Публикувано на 23 юни 2005 г. в 02:35:00 ч. от потребител 154

Хусопус, мерси, че споделяш мнението си за мен. Позволи ми да не се съглася.

Читателите на форумите сами могат да проверят доколко твърденията ти отговарят на истината.

Ако нещо съгрешавам в думите си или действията си, покажи ми го конкретно.

Ето, аз привеждам цитати, и на тяхна основа правя изводи.

И така, след като НикиХарис ти отговори за ресните, моля те, покажи ми от кои мои думи си правиш следните изводи:

"Дамян не знае, че хусопус чете как не бива да се дават данъци и осигуровки на езическата държава. ...
Дамян се излага, защото като чете Библиотеката не я прилага, а само я чете и преразказва папагалски.
Дамян не може да спори и да се аргументира, а може само да повтаря едно към едно аргументацията на своя началник Божидар."

"Изваден извън контекста на спорове, които е инструктиран да провежда Дамян е беззъб и безсилен, защото е ограничено грамотен, ограничено способен и ограничено подготвен за живота."

Кажи ми кой ми е инструкторът по спорове?

За беззъб, не съм. Когато видя неправда, лъжи и клевети, захапвам и не пускам. И ти затова ми имаш зъб

За безсилието, ограничената грамотност и способности позна - постоянно разчитам на Божията милост, сила, мъдрост и водителството на Святия Дух. И се пазя да не се правя на специалист по всичко. Ти нима си безгранично способен, всезнаещ и всесилен?

Бил съм в казарма. Имам висше образование. Работя от четиринадесет годишен. Откъде реши, че съм "ограничено подготвен за живота". И как познаваш кой е неограничено подготвен за живота?

Хулите и клеветите явно са ти присъщи. Те говорят за това, което препълва сърцето ти.

И тъй като смятам, че занимаването с моята скромна личност няма пряка връзка с темата за новия морал на БХК, ти предлагам да отвориш нова тема или да ми пратиш лично съобщение.

Публикувано на 23 юни 2005 г. в 13:34:00 ч. от потребител 1468

"Какъв е смисълът да лепите плакати (които не са безплатни) на всеки стълб, да дадете 20000 лева и още кой знае колко за участие в избори и накрая да спечелите под 1%?"
Съгласна съм с Калин по този въпрос. Защото всички гласове, които се дават за партия, която ще вземе под 4% и няма да влезе в праламента се разпределят пропорционално към другите партии. това е напълно безсмислено. мислиш си, че например гласуваш за БХК и в крайна сметка гласът ти отива за БСП или НДСВ (като най-големи). това е доста порочна система.
аз вече споделих възгледидте си за гласуването по-напред. но съм убедена, че ние като християни не трябва да бъдем пасивни, а да гласуваме по съвест- нзависимо дали за личности, идеи...Бог да ни дава мъдрост и да издигне хора по Неговата воля, които да употреби.

Публикувано на 23 юни 2005 г. в 16:41:00 ч. от потребител 403

Quote:

2.Красимир Момчев не е учредител на БХК, както вие
твърдите. Той стана член и беше избран за председател
през 1999 година.

А кой е уредителя ако не е тайна? Май по добре да си бяха замълчали че той учредителя е Б. Белев ченгенто което сигурно още дърпа конците с пари и интриги е нищо ново под слънцето, а и още за морала в софия всички насландисват Тео Ангелов, интересно мие как човека се пише преследван и незам си колко репресиран а е бил научен сътрудник в БАН? ми там са роднините на всички партийци, как стават тия работи интересно?[addsig]

Публикувано на 24 юни 2005 г. в 00:29:00 ч. от потребител 1354

Quote:

On 2005-06-23 13:34, zvezda wrote:
Съгласна съм с Калин по този въпрос. Защото всички гласове, които се дават за партия, която ще вземе под 4% и няма да влезе в праламента се разпределят пропорционално към другите партии. това е напълно безсмислено. мислиш си, че например гласуваш за БХК и в крайна сметка гласът ти отива за БСП или НДСВ (като най-големи). това е доста порочна система.

НДСВ е по-гнсно комунистическо управление и от БСП, понеже си е на практика същите хора в средния ешалон, но без пасивите да се лепят върху реалния извършител на деянието, а върху някаква партия-фантом, която изобщо не притежава реална членска маса и без (царствената си) глава е със стойност хептен 0.0

а тези потенциални няколко хиляди избратели от евангелските църкви няма по никой начин да са за БСП или друг освен за КОСТОВ, КОЙТО Е ЕДИСНТВЕНИЯ РЕАЛЕН ОПОНЕНТ НА ЧЕРВЕНИТЕ НАЦИОНАЛНИ ПРЕДАТЕЛИ

т. е. на практика ефекта от дейстията на БХК извън коалиция с Костов е наливане на вода в мелницата на комунизите - и БХК-управителния съвет го озъзнават много добре този факт (както и морала на Момчев)

АКО ИМ ГО НАПИШЕТЕ ОБАЧЕ ВЪВ ФОРУМА ИМ, МОМЕНТАЛНО ВИ ТРИЯТ - направо много за зле горките хорица (а аз си мислех че тука били изтирвачи)

Публикувано на 24 юни 2005 г. в 00:39:00 ч. от потребител 1354

и изобщо, честно ви казвам,
сто пъти предпочитам някой езичник и атеист да ме управлява, пък 'ко ще и Азиската или друга някоя фолк-прима да е, отколкото някой, който претендира, че е християнин, а това му е само за претекст, пък то - все същия маскарлък;

но не е съвсем същия, 'щото езичника и да краде и прелюбодейства на дребно - той това не го осъзнава съвсем като зло и поради именно тази причина е 100 пъти по-малко нагъл лицемерец от един, който познава Божия Закон и СЛОВОТО, но пак върши същото, а претендира за преведност и морал и дори парадира с това - за този - втория вече път за покаяние назад няма -
много зле, много . . . .

Публикувано на 24 юни 2005 г. в 09:45:00 ч. от потребител 724

Прав си Димитър, не защото си прав

, а защото изразяваш мнение 1:1 с Павловото:
[QUOTE] 1 Коринтяни 5:11

11 но в действителност ви писах да се не сношавате с някого, който се нарича брат ако е блудник, или сребролюбец, или идолопоклонник, или грабител; с такъв, нито да ядете заедно.
[/QUOTE]
Но заради един да не петним всички![addsig]

Публикувано на 26 юни 2005 г. в 22:32:00 ч. от потребител 90

Към Звезда:

Не знам към кои християни адресираш критиката относно пасивността. Сигурно има доста такива, за които би била основателна. Аз също критикувам пасивността на християните към управлението на Божията земя и Българското общество. В това отношение Християнската Реконструкция е тази която започна да променя мисленето им от обществено пасивно към активно.

Надявам се критиката ти не е насочена към мен за това че открито обясних причините за Не-гласуване за БХК и дори негласуване въобще сега конкретно на този времеви етап.

Обясних: не само че християните не трябва да бъдат пасивни, но напротив: Християните трябва много активно да подготвят себе си и да се образоват в Божия Закон - какви са Божиите казусни закони за управление на Неговата земя и Неговите ресурси на които ние сме номинирани за стопани, за възнаграждаване на доброто и възпиране на злото, т.е. какъв е Божият характер и Божието отношение. В Новия Завет не са преповтаряни отново казусните закони защото вече са дадени един път завинаги. Бог не е длъжен да се съобразява с бъдещите предатели които ще обявяват Божия Закон за невалиден. В Н.З. сенките и временните закони са отменени, Бог разсея мъглата и махна покривалото, но не и да премахне същността, сърцевината на Божия характер (т.е. Божия Закон). Но това само разкри истинските неща и Закона като истински, а не ги премахна, както се опитват да изкарат отстъпниците от Бога. Ако премахнеш Закона - неизбежно премахваш и Христос, защото Той се яви, умря и възкръстна по Закона. Но който се опитва да премахне Божия Закон, сам бива премахнат от Съдията-Христос. Като говорим за Закона - пак повтарям - говорим за богоугодното поведение в обществото и пред Бога, а не за спасението което е по благодат.

Да продължа за пасивността и активността - християните да образоват активно не само себе си в обществено управление, но и децата си от малки, освен проповядването на Христос около себе си. Децата им като порастнат вече няма да имат нужда някой да ги учи на активност, а дяволът сам ще трепери от тяхната активност и управление и завземане на замята за Божията слава.

Ако ти, Звезда, наричаш това пасивност, конкретизирай си понятията. Иначе става манипулативно -ако не сме във властта, значи не можем да сме истински християни.

Честито на тези, които гласуваха за БХК! Вашите гласове отидоха за БСП. БСП ви благодари от сърце и ви кани на безплатен обяд във всеки партиен дом