Здравейте на всички,

Снощи ми пратиха един сайт, който "щял да преобърне представите ми за света, хората, живота и Бог". Като "на шега" го посетих и той не като "на шега" си изпълни предназначението. Не мога да спра да мисля за това, което видях и прочетох, точно защото не мога да го отрека или оборя. ПРОБЛЕМЪТ е, че е мюсюлмански. Ако беше християнски, щях да пея, но той не е.
Там всъщност се док. истинността на трактатите на Бъркли, но най- странното- и на Корана. Аз лично не знам как да оборя това, което видях и прочетох. Всъщност се оказва, че коранът не е фанатична книга на заблудите, а показваща истината за нещата от света книга.
Надявам се да открия и вашето мнение- моля по- бързо, защото не можах да спя- само съм се молила, дано Исус ме успокой чрез вас!
Сайтът е www.istinataotvadmateriata.com.
За тези, които знаят анг. ез. - моля погледнете първо документалния филм "Тайната отвъд материята", които се намира под страниците от началната страница; написан е с бели букви. А за др.- прочетете нач. страници.
Поздрави!
И успех!


[ Това съобщение беше редактирано от: DreBchO on 2005-05-05 08:40 ]

Извинявам се, че навсякъде съм писала "мИсюлманство", а не "мЮсюлманство"- малко съм разстроена и не мога да мисля добре.

"ДА НЯМАШ ДРУГИ БОГОВЕ ОСВЕН МЕН!"
"ДА НЕ СИ ПРАВИШ КУМИР НА КОЙТО ДА СЕ ПОКЛАНЯШ" ИЗХОД 20
"АЗ СЪМ ПЪТЯ ИСТИНАТА И ЖИВОТА И НИКОЙ НЕ ИДВА ПРИ ОТЕЦ ОСВЕН ЧРЕЗ МЕН!" ЙОАН 14:6 ТОВА КАЗВА ИСУС ХРИСТОС!
Няма нужда от коментар на култа на исляма, това е една сатанинска религия и Писанието я обявява за фалшива и демонична![addsig]

Тъй като забравих, че страниците от нач. страница се отварят само до някъде, по-добре си изтеглете филма, той не е много- 39 МБ, има го и на 2 части.
Всъщност сега като ви написах това се поуспокоих и размислих малко- това, което е представено там е вярно- да; док. много неща от Корана като истинни, но не означава, че противоречи на Библията или че тя не си остава единственият източник на начините, по които можем да достигнем Бог. Дори наобратното- потвърждава много повече Библията, отколкото Корана. Сещам се за много пасажи от Библията, който потвърждават материала от сайта, а не му противоречат. Точно така- Исус учи, че материята не е важна, важна е душата. Ами да- тя просто материята не съществува, за да е важна и затова трябва да се грижим за душата си. Всъщност мисля, че авторът- този мюсюлманин, не осъзнава, но той потвърждава Библията! Исус е единственият Божи син и това, че не е предал това знание на последователите си, означава само, че те не са били готови да го научат, но не и че противоречи на Християнството. А Мохамед си остава просто пророк, чиято поява е трябвало да се случи защото хората са били готови да научат останалото на това, което Исус започна! Той не е по- различен от останалите пророци- дори по-лошо, грозно изкривява това, което Бог му е предал да разпространи из творенията Му.
Е, това е за сега от мен!

NikiHaris, сега прочетох поста ти. Не мога да кажа, че съм разочарована, а че съм изненадана- ЗАЩО СЪДИШ ПРЕДИ ДА СИ ВИДЯЛ (материала) И ПРИ ТОВА БЕЗ АЗ ДА СЪМ КАЗАЛА, ЧЕ СЕ ОТРИЧАМ ОТ ХРИСТОС! Точна обратното- аз търсех опора в своята вяра към Христос, а не потвърждения на Корана!!!!
При това би трябвало да продължиш със законите:
НЕ СЪДЕТЕ, ЗА ДА НЕ БЪДЕТЕ СЪДЕНИ!

Моля всички, които искат да пишат тук- първо вижте материалите. Те няма да ви промият мозъците, а ще ви отворят очите за Бог и Христос, въпреки че са написани от мюсюлманин (той явно не разбира истинския извод от материалите си)!

Мохамед никога не е бил пророк! Той е бил душевноболен епилептик, който в халюционациите си претендира че е виждал и говорил с ангели. Той е бил най-обикновен луд и мошенник.
Христос Си свърши перфектно работата и предаде цялото нужно на Църквата Му знание. Святия Дух ни просвещава чрез Библията която е източника на всяко знание за Христос, в Когото са скрити всички тайни на мъдростта и знанието.
Материята е и добра и важна. Бог е създал цялата вселена и е казал че е "ТВЪРДЕ ДОБРА'! Бог не е гностик-дуалист, манихей или богомил.
ПРОБЛЕМА Е ГРЕХОВНОСТТА А НЕ МАТЕРИЯТА.[addsig]

Никой христианин няма нужда да гледа подобна глупост при положение че има далеч по-превъзходни филми създадени от христиани!
Никой христианин няма нужда да черпи от замърсен кладенец при положение че пие от Извора на Живота, самия Христос чрез Духът и Словото Му!
Исляма е сатанинска религия, и в поклонниците на тази религия действат нечистите сили на заблудата. Никакво знание не може да дойде от подобен източник на заблуда. Знанието е ЕДИНСТВЕНО И САМО В ХРИСТОС И НЕГОВОТО СЛОВО -БИБЛИЯТА.[addsig]

Дребчо, ти чела ли си някога Корана?
Ако не си, съветвам те да го прочетеш, макар че е по-добре първо да прочетеш Библията, поне истината трябва да предхожда лъжата, така мисля аз.

Ще ти преразкажа например един от аргументите на Мохамед относно небожествеността на Христос: Понеже той ял, а един Бог не яде и не пие, това означава, че Христос не е Бог.

Мисля, че представите на Мохамед за атрибутите на Божеството не идват толкова от Стария и Новия Завет, а от други източници.

Мюсюлманите дори твърдят, че и в Евангелията пишело за Мохамед. Като ги питаш къде е това място, ще ти кажат: "И ще изпратя друг утешител".

С риск да си навлека омразата на мюсюлманите ще кажа, че за един, който е чел Библията - Стар и Нов завет, ще види огромната разлика между стила, посланието и езика на Библията, и тези на Корана. Като типичен ересиарх, Мохамед е подочул нещо, преразказал го е още по-неясно и объркано, и в крайна сметка се получава Корана.

Не ми се занимава с изследване и изобличаване на онзи сайт, достатъчно е да се каже, че е антихристиянски и зомбира пуберите със себелюбие, страх и манипулация. Истината е Христос и всичко което не е от Господ, а презира Словото, отхвърля Писанията е ЛЪЖА! .[addsig]

Ники

Quote:

има далеч по-превъзходни филми създадени от христиани!

къде са тия филми,дай линк или друга информация.
А това е просто гениялна мисъл от предложения сайт:"Образите, които виждаме, са копия на предмети, разположени в мозъка ни, които приемаме, че съществуват извън нас. Ние никога не можем да знаем до каква степен тези копия приличат на действителните или дали въобще действителните съществуват."??? че защо да четем такива идиотщини,според автора изглежда,че света е Матрица или бог знае какво.?





[ Това съобщение беше редактирано от: TodorVachev on 2005-04-24 07:14 ]

Признавам, че не съм чела Корана.Но не ме и интересува. Аз не искам да защитавам Корана или да го превъзнасям.
Ама защо всички нападате без да сте видели сайта и материалите в него. Там не толкова се защитава корана, колкото се представят научни факти. Това, че има неща в Корана, които съответстват на тези доказателств. не означава, че някой (особено аз ) го слага над Библията. Моля просто преглътнете гордостта си, която също е грях, и разгледайте сайта; винаги има какво да се научи дори и от враговете- това не съм го казала аз, а Христос (е, с др. думи, но смисълът е същият) Може би да съм сгрешила с горните си писания- вече не обръщам никакво значение на Корана и вие не го правете когато разглеждате сайта. РАЗБЕРЕТЕ,ЧЕ ТОЙ САМО ЩЕ УТРЪРДИ ВЯРАТА ВИ В БОГ, ХРИСТОС, КАКТО И В БИБЛИЯТА!!! Поне с мен така стана. Моля ви, не пишете повече, ако не сте видели сайта!
До скоро!

Признавам си грешката относно Мохамед.
Bogoizbrania:Не ми се занимава с изследване и изобличаване на онзи сайт, достатъчно е да се каже, че е антихристиянски и зомбира пуберите със себелюбие, страх и манипулация. Истината е Христос и всичко което не е от Господ, а презира Словото, отхвърля Писанията е ЛЪЖА! Как може да говориш така без дори да си го видял. И кой е казал, че там се отрича Хистос, Християнството, Бог и Библията, че всява страх и др там неща...НЕ говори без да си го видял!!! И НЕ е антихристиянски, въпреки, че е написан от мюсюлманин!
А бе въобще смятате ли, че е християнско да се съди по думите на някой. Че аз мога сега да кажа, че съм ви видяла да се молите на Аллах и всички ще ви прокълнат подобно на това, което вие правите. НЕ съдете за нещо по нечии думи, а сами го вижте, преценете и едва тогава си вадете изводи и съдете. В противен случай нямате право да съдите нито мен, нито сайта(не го защитавам, а само отбелязвам, че не постъпвате правилно)! Не мисля, че постъпвате християнски дори само заради това, че слушате другите(в случая мен), а не датете шанс на Светия дух да ви покаже какво как да съдите. "Око да види, ръка да пипне", а вие- само от моите думи определихте присъдата.



[ Това съобщение беше редактирано от: DreBchO on 2005-04-24 07:17 ]

TodorVachev,
Ще ми кажеш ли аргументите си защо смяташ, че това е идиотщина. А първо- прочете ли до край материалите или спря след първата страница? За аргумент, че това не са идиотщини аз ще ти предложа да прочетеш целия сайт (без мюсюлнанските неща, разбира се), а ти как ще защитиш думите си?!

Аз не мисля, че това противоречи на Библията. Мисля, че допълва всяка една дума от нея! Нито пък е антихристиянско.
До скоро![addsig]

Абе какви са изобщо тези абсурди защо си толкова заритало да чете някой този сайт? Как ще докажеш че видиш ли той подкрепял Библията? Ти изобщо чела ли си Библията -цялата Библия не преразказчета по нея?[addsig]

Нека да разкажа една случка която е и отговор за теологията на нашата църква както Мюнцер се опита да ме упрекне в непознаване.

Идва жена в офиса на Павел Игнатов, с предварително записана среща и носи книга на К.Кастанеда с отметки и бележки м-у стр. (П. И. познава жената). Тя вдига книгата и възклицава "Вийййж какво пишееее туук баатее!!!" " да знам това е Ню ейддж". "Ама тука така и така Бог говори!!!" нов отговор "Бога на Ню ейдж не моя Бог"(точка и край на разговора). Този сайт не е единственния има книги които са издадени от БХСС на нашия пастор Чарли. които показват че матрицата и старуорс са сатанински и нюеджерски, но все пак може да се извади евангелие и от тях (то от къде ли не може )

DreBchO Видял съм го този сайт видял съм и други саитова е със същата мутра на този Яхя нюедж гуро и толкоз, просто лъжа и и заблуда не мога да ти го обясня или по точно не ми се занимава. точно ти си тази която говори за Бог без да е чела Библията, което не те поставя в положение да обсъждаш каквото и да е било ясно ли е тук не е междучасие в което на цигарка можеш да раздуваш секакви локуми каква си печена и готина и колко ви било готино в тъпите идиотеки. Божието слово е сериозно и нетърпи плътски простотий и лигавене.[addsig]

Казах, че не съм чела Корана, не Библията. Може би ще разберете по- добре нещата, ако прочетете "Живот след живота" на Реймънд Муди или по- скоро някоя книга на Франсоа Брюн. Ако не сте ги чели (особено Ф.Брюн), то тогава напълно ви разбирам, че отричате Матрицата. Няма нещо от Матрицата, което да противоречи на Библията! Ако има- покажете ми го и аз ще ви докажа, че грешите.
Доскоро![addsig]

Bogoizbrania,
Признавам, че за първи път виждам такива материали в нета(затова и бях толкова развълнувана, а и смутена) и че може и да греша относно преценката си спрямо тях (човешко е, а аз съм човек!). Затова те моля- кажи ми къде има материали, които противоречат на Матрицата, понеже аз не мога засега да я оборя и да ви подкрепя.
С надежда: ДреБ [addsig]

А иначе, забравих да напиша, че напълно се противопоставям на идеологията на Ню Ейдж. Но пък Матрицата не ги подкрепя напълно, а ги оборва- ако тези материали се прочетат след прочит на "Мъртвите ни говорят" на Ф.Брюн, ще се разбере, че всъщност Матрицата доказва истинността на Христовите думи, както и че той е Божият син.[addsig]

Здравей DreBchO
Ти не разбра ли че с тези хора разговор не може да се води. Те първо ще те наплюят, нахрачат, ще ти разкажат неща за теб дето и на сън не са ти идвали, ще те обиждат, проклинат и тн. арсенала им е силно ограничен и просташки. Моя съвет е не им отговаряй на простотията или казано с други думи " Не си давай бисерите на свинете....." продължението всички го знаят .
[addsig]

Дребчо!
Какво общо има между Матрицата и Библията. Може би някаква открадната от Библията идея, но дявола си е специалист по ксерокопията. Как може да се изразяваш в смисъл, че Матрицата доказвала, че Исус е Божий Син. Аз няма да те "нахрача", но това просто не е истина.
Гледах ти "вълнуващия сайт", наистина, този сайт може да развълнува само някой нестабилен човек, който няма солидна основа в Библията. Да си чела Библията не е достатъчно, за да имаш Божията мъдрост.

Сега, относно илюзиите! Какво иска да докаже тоя герой там - че всичко е илюзия, че не може да имаш доверие на сетивата си?... Това е май идеята. И тя ти се струва Библейска?...Защото много прилича на Матрицата, а пък тя, според тебе едва ли не доказва, че Исус е Бог!???? Май оттам ти тръгва всичкото объркване. И ще се опитам да ти помогна с Божията благодат, както поиска.

Библията казва, че Бог създаде човека от пръстта. Вдъхна в ноздрите му жизнено дихание. Насади му градина в Едем...И според тебе това не е точно така, но Бог някак си ни измами и създаде само сигналите и ни сложи едни 3-измерни "очила", за да живеем в света, който той измисли. НЕ И НЕ! Бог сътвори света, преди това може да го е имал "в проект", но накрая го направи реалност. Изобщо каква е стойността на думата "реалност" в твоята объркана представа? Не съзнаваш ли, че дяволът те мами систематично и те подлъгва да се плъзнеш по една спирала надолу...Внимавай! На твое място не бих сърфирала толкова свободно в интернет, това може да те убие духовно, ако и някога да си била новородена.

Очисти себе си от собствените си разбирания за нещата и започни да четеш Библията със смирен дух, който проси Бог да му открие ИСТИНАТА, защото е писано:
"Уповавай на Господа от все сърце,
И не се облягай на своя разум." Пр. 3:5

Успех, мила, Небето е реално място, както и ада! Не са илюзии! Не са образи! Разбери го, докато е време.

сестра Нина

drebcho,

Прегледах някои материали от този сайт. Наистина всички материални неща се обработват като образи в нашите мозъци и в този смисъл ако директно се експонират в тях не би имало нужда от съществуването на реалните материални обекти. Основния проблем в случая е, че самият мозък е също материален обект - но той сам себе си не се проектира. Или с други думи прави се предположение за несъществуването на материята на базата на начина на фукнциониране на напълно материално възприеман обект - човешкият мозък. Това е подобно на историята за Мюнхаузен, който излиза от водата дърпайки се за косата.[addsig]

Astronomy_Domine, благодаря ти за подкрепата- наистина имах нужда от нея толкова, колкото и от обясненията, които ми дадоха busari и IvoBG. Благодаря най- сърдечно и на двамата, затова, че не ме захвърлиха грубо в купа със "загубените, самопогубващи се нехранимайковци", а ми дадоха това, от което имах нужда. Наистина съм ви много благодарна и затова, че ми помогнахте да открия истинското божие слово- такова каквото ми го написа, бусари (Пр.3:5)!
На тези (от началото на форума), които веднага ме нападнаха и обидиха ще кажа само: Кое е по- добро: да даваш риба на хората или да ги научиш сами да си ловят? Е, вие очаквате от мен може би сляпо подчинение, но то не е нормално за мен (приемете, че има хора, на които, също както на малките дечица, които постоянно питат и се съмняват, трябва да им се обясни с търпение и разбиране)- ако вие бяхте проявили малко разбиране така както казва Библията, щяхте да ми помогнете да открия истината, а не да ме нападате, най- долно в такъв важен за мен момент.
А на Бусари и Иво подарявам следната молитва, която прочетох наскоро от една друга вярваща:
ОБИКНОВЕНА МОЛИТВА
за "Обикновен път"
Господи,
Моля те, прости ми
Претенцията на всяко мое "аз помогнах",
Отказа на всяко "ах,не оценяват Мен"
Греха на всяко "Х срямо мен - Добрата, съгреши"
Суетата на всяко "благодарност ми дължи"
Не ме пази от "най- дребните хора с най- дребните съзнания"-
Насочи ме към силата и способността да ги науча да растат...
да СЕ науча да раста аз първо... съзнателно...

Не знам името на автора, тъй като е ник, а и той не е много насочващ- просто Someone, но все пак я поздравявам и й благодаря, че сподели с нас тази молитва.
До скоро! ДреБ


Наказвай подлеците с благородство.
На Юда със целувка отмъсти.
Омразата самия тебе трови,
а не когото мразиш ти!
Стефан Цанев(1987)

[ Това съобщение беше редактирано от: DreBchO on 2005-04-24 15:05 ]

Дребчо,не знам къде видя точно лични нападки поне от моя страна? Аз ти цитирах Писанието и се чудя дали това те е засегнало или че ти обясних открито че Искяма е сатанинска религия. Не се сещам да съм нападал лично така че меко казано не е коректно да се пробваш сега ти да нападаш![addsig]

НикиХарис,
Признавам, че в такъв момент съм малко по- раздразнителна, отколкото нормално, но все пак не може да отречеш, че всеки би намерил ирония в думите ти. Аз исках просто обяснения на това защо да не вярвам на този сайт, а твоето "понеже е мюсюлмански, т.е. сатанински", не подхождаше много, понеже тук става дума за научни доказателства, не за разсъждения на някой имам. И все пак прав е бил този, който е казал, че във всеки проблем (сблъсък) вината е 50 на 50. Затова ти се извинявам така както повелява Библията- с напълно чисто сърце и ясно съзнание, че ти (пък и останалите, за които писах) се опита да ми помогнеш по свой си начин. Благодаря ти за това и пак смирено те моля за прошка понеже напълно вярвам, че съдещите (в случая и аз) ще бъдат съдени!
С вяра в божията Любов, свойствена и на Неговите творения, създадени от Него "по образ и подобие":
ДреБ

Наказвай подлеците с благородство,
на Юда със целувка отмъсти,
омразата самия тебе трови,
а не когото мразиш ти!
Стефан Цанев (1987г.)

[ Това съобщение беше редактирано от: DreBchO on 2005-04-24 16:07 ]

Дребчо аз цитирах какво казва Бог по въпроса за останалите религии и съвсем обективно натази база ти обясних какво казва Библията за всяка друга религия в случая исляма. нама нищо лично в това да наричаш нещата с истинските им имена. Исторически факт е че Мохамед е бил епилептик и душевно болен. Това за лична нападка ли го вземаш?
Когато човек търси истината за него няма значение толкова формата а съдържанието на нещата.
Приемам извиненията ти и ако си се засегнала от думите ми съжалявам не ми е било целта да засягам да обясня максимално ясно и точно.[addsig]

Аз отправих лични нападки защото твоите твърдения са обида за писанията и личността на Христос. Сега мисля че е време да изясниш отново въпроса как Матрицата ни потръждава личноста на Христос? както твърдеше в началото. И по важното което трябва да изясниш е как след като си прочела Библията един и два пъти почваш да даваш мнения и странни тълкувания? а после ми се караш че не съм познавал онзи сайт който на теб ти говори за Библията.

Твоя главен проблем е че си възпитана да поставяш собственното си мнение , и желания за главен критерий на правилност и истинност, нека те разочаровам мерилото за истина е извън нас, желанията ни не са реалност както ти си мислиш. Според матрицата и нейнат окултната и натрапчивост на нихилизъм и скритите и призиви към самоубийство са ти въздействали по неправилен начин. В нашата църква Матрицата често се ползва за пример на билейски принципи; но досега богослова и специалиста по староеврейски Ч. Х. не можа да ни извади Христос от глуповатия филм, но поне направи следнота аналогия.

В дупката на земята когато агент Смит се опита да се копира върху Нео, той откри грешка в кода и се терминира цялата заразена матрица и старата матрица се възтанови така сякаш никога не се е заразявала с вирус. Нео е преобраз не на Христос, а на Святия дух който е по силен от злото и хепи енд, е когато слушах разказа от амвона беше много по поучително.[addsig]

Дребчо,
Бог е много нетолерантен към идолите (фалшивите богове) Библията е много нетолерантна като Божие Слово към останалите религии. Христианите от край време са крайно нетолерантни към останалите религьозни системи. Христианите сме пословични с това че където се появим замират постепенно всякакви други религии.
Бог не случайно е заповядал на древната Църква- Израел да съсипват капищата да секат и събарят всякакви предмети на езическо поклонение.[addsig]

НикиХарис,
Благодаря ти, че така бързо се отзова на последния ми постинг. Не знам защо така постъпих- може би бях трърде объркана или развълнувана, но определено това не е нормално за мен. Наистина много ти благодаря за прошката- всъщност откакто разбрах грешката си се чувствам много некомфортно в кожата си и честно казано не съм сигурна дали щях да мога да спя добре, ако не знаех отговора ти- по- конкретно приемането на извинението ми. Може би за някой ще му се сторя много странна, но всъщност аз съм от онези много чувствителни хора, на които проблемът им е, че точно поради тяхната чувствителност, лесно са подвеждани от дявола. Благодарение на вашето разбиране, приемане и обяснение аз се завърнах към истината- наистина ви благодаря!
С най- искренни чувства и пожелания за приятна и спокойна нощ, такава, каквато благодарение на вас аз ще имам:
ДреБ
[addsig]

Quote:

Няма нещо от Матрицата, което да противоречи на Библията! Ако има- покажете ми го и аз ще ви докажа, че грешите.

1.Матрицата проповядва пантеизъм. Избраният Нео е част от самата матрица, а не творец, както е Исус Христос.
2.Нео получава просветление, чрез гуруто Морфий и се осъваршенства сам - прогресивно, както при източните религии.
3.Нео води война, на страната, на революционна групировка, това противоречи на християнският принцип: служи за да водиш.
4.Бога на Библията винаги прави всичко за Своя прослава и под Негов контрол е всяко творение включително и Сатана. Матрицата проповядва равновесие на силите т.е. дуализъм.
5.Червеното хапче във матрицата, не е символ на ново-рождението, защото и самия Избран, трябваше да се новоражда, а имаше и такива, които са получили просветление преди него.
6.Финалът на матрицата е песимистичен. Той ни проповядва равновесие във матрицата. Равновесие между доброто и злото, на определена цена.
7.Цената требваше да се плати заради грешка в самата матрица.
8.Матрицата проповядва прераждане

Ние не живеем в матрица и в нашият живот не стават случайни неща, защото стават така както ги е планирал Твореца. В християнството няма случайни грешки,както в матрицата. При християнството Доброто не е в симбиоза със злото, както в матрицата и звездните войни на Лукас. Библията ни учи, че Бог е в контрол и над злото за дасе прослави самият Той. Матрицата е минала покрай, ма даже и не е помирисала християнство.

Докажи ми, че греша!


[ Това съобщение беше редактирано от: peter on 2005-04-24 17:49 ]

Що се отнася до сайта, който ни препоръчваш, да той си е сатанински. Не намерих в него нищо достойно. Идеите му са идеите на Платон, т.е. нищо ново под слънцето.

Древно гръцкия философ Платон, очевидно е откраднал идеите си от ?великия? сайт, защото в неговите ?идеи?, говори точно това, което въпросният сайт припява, като лайт мотив. Света около нас е проекция на нашият ум.

Успех на Платоновите ученици в ада.

Петер,
Да, видях, че сайтът предлага идеите на Платон и Дж.Бъркли. И както може би разбра не говорех за Матрицата като филма (въпреки че ми хареса сравнението на Бого), а за Матрицата от сайта, затова и не мога да оборя аргументите ти от първия ти постинг.
Бого и Петер,
Както може би сте открили от по- горните ми постинги аз достигнах до мястото, което исках да намеря- оборване на това, което видях, от Библията. Затова и не мога да отговоря на предизвикателствата ви (които иначе бих приела за др тема) и да оборя това, което вие казвате- аз просто съм съгласна с него. И тъй като това беше идеята ми, когото отворих темата, ви моля повече да не ми задавате ненужни (но не и безмислени!) въпроси.
Иначе бих искала да се обърна към НикиХАрис. За съжаление

Наказвай подлеците с благородство,
на Юда със целувка отмъсти,
омразата самия тебе трови,
а не когото мразиш ти!
Стефан Цанев (1987г.)

[ Това съобщение беше редактирано от: DreBchO on 2005-04-24 18:19 ]

Извинявам се- нещо се обърка. Надявам се разбирате, че в следващия си постинг (който сигурно го пиша сега) ще продължа....




[ Това съобщение беше редактирано от: DreBchO on 2005-04-24 18:41 ]

Ники,
Може би аз погрешно тълкувам тази част от Библията, но не казваше ли Христос:Мат.5:38-48 . Нали трябва да обичаме враговете си, защо обичта трябва да се разбира като включваща в себе си и нападки, обиди и т.н. Бог е Абсолютната, Тоталната, Безкрайната, Конкретнатата Любов. Нали ние трябва да бъдем като него "съвършени" (Мат.5:38 ) . Та и кои сме ние та да съдим и решаваме кой заслужава да бъде обиден, хулен...Спомни си притчата за блудницата или "Не съдете, за да не бъдете съдени". Пък и мотото, което използвам, е достатъчно показателно- Стефан Цанев мисля, че го е казал най- добре от всички нас. Единственият начин да унищожим дявола е като използваме божиите оръжия- Любовта, Разбирането, Смирението, Добротата и т.н., не неговите собствени (обиди, омраза, хули и т.н.), пък било и срещу него(с какво бихме се различавали от него тогава).
Често такива християни се оправдават с думите, че "щом Христос съди, значи и неговите последователи трябва да го правят". Как може да се прави сравнение меджу нас и Бог, Христос. Само Той има право да съди. А и още не съм видяла ореоли около главите на гореспоменатите християни, че те да могат да кажат, че са светци и като такива имат право да бъдат груби.
Та това исках да питам теб и всички останали. Аз съм човек и като такава, мисля, че е нормално да греша (да не забравяме, че пък е божествено да се прощава) и затова питам теб, а и всеки, който иска СПОКОЙНО и с ДОБРОТА да ми отговори, така както аз написах този си постинг. Моля не ме нападайте!
С надежда за постинги, който дори и когато оборват, това, в което си вярвал цял живот, да го правят с добро и любов: ДреБ

Наказвай подлеците с благородство,
на Юда със целувка отмъсти,
омразата самия тебе трови,
а не когото мразиш ти!
Стефан Цанев (1987г.)




[ Това съобщение беше редактирано от: DreBchO on 2005-04-24 19:00 ]

Дребчо, ние трябва да обичаме ближния си, но не и лъжливите богове, на които той се кланя. Нали разбираш разликата? Ако започнем да обичаме и лъжливите му богове, тогава ставаме неизбежно врагове на нашия Бог.

"Приятелството със света е вражда към Бога".

Радослава,

Пиша ти сега не защото не съм съгласна с думите ти- напълно ги приемам, но не съм съгласна с мотото ти "Приятелството със света е вражда към Бога"- според мен това противоречи на горните ти думи.
За др, които така и не се осмеляват да пишат, но имат сила да хулят божиите творения,
В една др. тема ми казаха да не цитирам (или поне да се въздържам да цитирам) хора, понеже Божията Мъдрост е над човешката. Напълно съм съгласна и си вземам поуката. Надявам се, че сега, когато ще цитирам Майка Тереза, това ще се приеме като по- близка до Божията мъдрост, отколкото която и да било др. човешка (на наш съвременник говоря). Та тя е казала: "Любете Сатана, мразете сатанизма". Надявам се, че няма нужда от повече обяснение, тъй като мисля, че ще стане досадно за един добър познавач на Библията, но пък и да има, питайте- мен нито ме боли, нито ме мързи да кажа какво мисля по въпроса.
В постинга си говорех не да се почитат чуждите богове, а да се уважава правото им на избор и да се подхожда към тях с разбиране, а не с хули, обиди и гонене... Защо се страхувате, че, ако ги приемете до себе си, дори и не физически, а като разбиране на свободата им такава, каквато им е дал Бог, ще извършите богохулство или дори и вие ще станете като тях? Не може да има богохулство понеже Исус сам казва да обичаме враговете си, а обичта (истинската, чистата) включва приемане, разбиране и склонност към подаване на ръка и даване на помощ, ако неверниците се опомнят и решат да станат вярващи. Ако пък е второто, то тогава трябва добре да погледнете в сърцата си- ако Вярата ви е истинска, то тогава никой няма да може да я отстрани от сърцето ви и няма да има защо да се страхувате от невярващите!
Все пак щом Бог е решил да ни даде право на избор (също както е и с живота ни), само Той има право да го отнеме или да ни съди... Ние сме твърде малки (дори жалки), глупави и слаби пред Неговото Величие, Мъдрост и Сила! Защо да си прибавяме още грехове към иначе толкова грешните си души и да се опитваме да се месим с Божиите Дела. Ако пък приемате това като мисия, то значи не сте по- различни от врачките, гледачките и тем подобни, които си мислят, че могат да се месят в Божиите дела и се опитват постоянно да притесняват живота ни.
С най- добри чувства към всяко Божие създание, понеже вярвам в Неговата Сила и Й се уповавам: ДреБ[addsig]

Дребчо, думите " приятелството със света е вражда против Бога" са познай от кого казани?......ОТ САМИЯ БОГ ЧРЕЗ ЯКОВ, КОЙТО ГИ НАПИСА В СВОЕТО ПОЗЛАНИЕ 4 ГЛАВА 4 СТИХ.
Къде майка тереза изрича подобни думи?
Никъде в Писанието не ни е казано да любим сатана! Това е абсолютна безмислица който и да го е казал и няма нещо, което да е по-далеч от Божията Истина и Мъдрост. Писано в Евреи 2 главае че Христос дойде за да унищожи дявола[addsig]

НикиХарис,
Признавам, че не се сетих за това, че цитатът е от Яков- няма съвършени хора. Но за Майка Тереза ще потърся (понеже го четох отдавна и не се сещам къде беше) и ще ти посоча адреса. Това не е безсмислица! А и защо мислиш, че "твоя" цитат трябва да се приема в правия смисъл на думите- Господ говори само за тези, които искат да Го чуят, на др.("свинете"), Той не хвърля "бисерите си". Ако говориш за "И тъй, понеже децата са същества от общата плът и кръв то и Той, подобно на тях, взе участие в същото, за да унищожи чрез смъртта този, който има властта, сиреч, дявола" (Евреи 2:14) тук не става дума за физическо унищожаване на сатана ("смъртта" не посочва "му"- в смисъл на дявола, а просто "чрез смъртта", което отвежда до Христовата смърт- изкупление на греховете ни) , а за погубването му в СЪРЦАТА НА ХОРАТА и не с хули и обиди, а със САМОЖЕРТВАТА, направена от Любов, към всяко божествено (думата вклучва божие+ прекрасно, за което много я харесвам) творение, макар и объркало пътя.
Дори и още да не съм открила мястото на цитата от Майка Тереза, аз ще си позволя да ти го разтълкувам така, както аз го разбирам. Подчертавам "аз". Но това ще стане към 3.00ч. понеже сега не мога.
До скоро! ДреБ[addsig]

Харис каза :

Quote:

Исторически факт е че Мохамед е бил епилептик и душевно болен. Това за лична нападка ли го вземаш?

Това е пълна лъжа!!!!
Как разбра че Мохамед е бил епилептик?Да неби да сте се виждали?[addsig]

Astronomy_Domine, ти на каква основа твърдиш, че това е лъжа. Защото историческите факти са в полза на Ники. Ако ти си приятел на сатанистите и търсиш само конфронтация с християните си ми ясен.

Здрвей Дребчо
Това е проповед на един известен руски богослов, надявам се да ти е от полза!
Митрополит Антоний Сурожки
ЗА СТРАШНИЯ СЪД

В името на Отца и Сина и Светия Дух!

Не веднъж и не два пъти Евангелието ни предупреждава, че ще бъдем съдени и, как можем да се спасим и да не бъдем осъдени. В едно място Господ казва: Не всеки, който Ми казва ?Господи, Господи?, ще влезе в Царството Небесно! Някои ще дойдат и ще кажат: Не преломявахме ли ние хляб в двора на Твоя Храм? Не се ли молехме, не възпявахме ли слава на Теб?.. И Аз ще им кажа: Идете си от Мен, вие, които вършехте неправда!

И така, не с външни прояви на благочестие се спасяваме ние. Евангелието, което четохме в деня на Митаря и Фарисея, вече ни казваше нещо за това. Фарисеят бил верен във всичко външно, но вътрешно си оставал мъртъв и студен към единственото, което е важно: към любовта. Той можел да каже на Господа: Не се ли молех аз така често в Твоя храм? ? и би чул думите, които аз току що ви цитирах. Той би могъл също да си спомни откъса от Стария Завет, където се казва, че мерзост пред Господа е молитвата на онзи, който не прощава на своя брат.

И ето днес пред нас стои Евангелието за последния, Страшния съд. Ще дойде ден ? и не е задължително, когато ще сме умрели, а това може да бъде мигът, когато внезапно прогледаме, когато внезапно стане ясен нашият ум и ние попитаме себе си: в какво е спасението? Мога ли да се надявам въобще на каквото и да било?.. И първият отговор на този въпрос ние сме получили в образа на митаря. Митарят не можел да се похвали с нищо; той бил предател на своя народ, той бил користен, той бил недостоен за своя народ, недостоен за Завета, който бил закон на този народ. И той разбирал, че е абсолютно, пределно, безнадеждно недостоен, и стоял, без да смее даже да влезе в храма, защото Храмът бил място, където живее Бог, място толкова свято, колкото го прави Божието Присъствие. И той се биел в гърдите, казвайки: Прости ми, аз съм грешник! Това е първата крачка към прошката, към изцелението на нашия живот и душа.

Днес пред нас се изправя нещо различно. Нас няма да ни спаси строгото спазване на формите на живота, няма да ни спаси благочестието, - онова благочестие, което може да бъде сложено в кавички, няма да ни спаси молитвата, ако се молим недостойно. На Страшния съд, както ясно се очертава от днешния евангелски откъс, Господ нищо няма да ни попита за нашата вяра, за нашите убеждения или за това, как външно сме се стараели да Му угодим. Той ще ни попита: били ли сте вие човечни ? или не сте били? Когато сте видели гладен, обърнали ли сте се към него със сърце състрадателно, дали ли сте му храна? Когато сте видели бездомен, помисли ли сте за това, как да му осигурите подслон, мъничко топлина, мъничко защита? Когато са ни съобщили, че някой, може би наш познат, е опозорил себе си и е попаднал в затвора, преодолели ли сме срама, че ние сме негов (или неин) приятел, и навестили ли сме го? Когато сме видели някого, на когото бихме могли да дадем своя излишък, излишно палто, излишен предмет, който сме имали ? обърнали ли сме се и дали ли сме го? И това е всичко, което Господ пита, когато говори за Страшния съд.
Както вече казах, единственият Негов въпрос е: били ли сте вие човечни, в най-простия смисъл, в който бива човечен всеки езичник? Който и да е може да бъде човечен, ако има сърце, способно да откликне. Ако вие имате такова сърце, то дверите са отворени за вас, за да влезете в Царството и да се приобщите към Бога, - не със сакраментално приобщаване, а с причастие много по-дълбоко даже от Тайнството ? да станете единни с Него и да израснете в Храм на Духа, в Тяло Христово, в място на Неговото Въплътено Присъствие.

Но ако сме били безчовечни, как можем да мислим да станем божествени? Как можем да мислим да станем причастници на Божествената природа, обладатели на Светия Дух, живи за вечността? Нищо от това не може да се сбъдне.

И днес, с яснота и острота, пред нас стои Божият Съд, и стои пред нас Неговото милосърдие; защото Бог е милосърден. Той ни предупреждава навреме. Един миг е достатъчен, за да променим своя живот, - необходим е единствено само миг, не години, така че и най-старият от нас може да види своето уродство, ужас, празнота, неправда на своя живот и да се обръне към Бога с плач, викайки за милосърдие. И най-младият може също да се научи сега, докато има време, стъпка след стъпка, да бъде просто човечен. Ако ние сме човечни, тогава ставаме другари на Бога, защото да бъдеш християнин ? означава да избереш Бога за своя другар. А вие знаете, какво означава дружбата: дружбата означава солидарност, дружбата означава лоялност, дружбата означава вярност, дружбата означава да бъдеш единен в душата си, в сърцето си, в действията си с онзи, който е твой другар. Това е избор, който всички ние, очевидно, някога сме направили, - и сме забравяли за него толкова често!

И ето днес ние стоим пред това Евангелие за Съда. Но можем и да направим нещо пред неговото лице. След службата до вратата ще има събиране на парични дарения за организация, която се грижи за онези, които са бездомни и на които им се налага да живеят на улиците, по входовете, които зависят от минувача, за да имат възможност да се нахранят, които зависят от милосърдието на хората. Та ето, застанете пред днешното Евангелие; застанете не само емоционално, но с дело, и когато видите паничката до вратата на храма, дайте, дайте щедро, дайте от цялото си сърце, дайте така, както бихте искали, да ви дадат, ако бяхте вие на улицата, незащитени, самотни, надявайки се зад пределите на надеждата или загубили надежда за човешко милосърдие.

Имаме само няколко мига, за да направим нещо безкрайно просто. Нека го направим, и нека Божието благословение бъде със всеки, който направи нещо: не просто мъничко, но толкова, колкото е възможно, за да остане другият човек жив, за да може той да диша, а не да пропадне. Амин!
----

[addsig]

мохамед не само че е бил демонично обладан, епилептик , дужевно болен но и прелюбодеец и сексуално извратен, падал си е по козите, при това е правел нещо като групов акт![addsig]

Astronomy_Domine,
Радвам се, че реши да пишеш! Всъщност откакто НикиХарис написа това за Мохамед и аз започнах да го търся като информация, но не го намерих. Тъй като обаче предположих, че грешката е в мен, и тъй като знаех, че, ако нямам точни док. на противното, не можех да споря с тях, защото те веднага някои започват лични нападки и обвинения, както и се случи с теб, реших да не повдигам темата... Когато обаче прочетох постинга ти се осмелих и аз да повдигна този въпрос- откъде наистина може да се док. това твърдение? Та и за Христос има толкото много нападки... Но никакви доказателства, или поне недостатъчни, за да се направи извод. Или ще кажете, че щом няма док. "против", значи това е вярно (дори и не го приемате за "възможно", а направо го залепяте към графата "вярно" и дори му прикрепвате етикет "общоизвестен ФАКТ". Тогава пък аз ще ви отговоря с подзаглавието на Ботевото "Това ви чака!" - "Ако не е лъжа, не е и истина"! Ако си мислите, че можете да хулите хората, само защото те не споделят идеите ви, тогава вие не може да се наречете християни! Не защитавам Мохамед, нито съм антихристиянка! Не е християнин този, който така мисли!
Астрономи,
Много ти благодаря за проповедта- много ми хареса! Благодаря ти отново, хубаво е да има хора като теб!
ДреБ

Наказвай подлеците с благородство,
на Юда със целувка отмъсти,
омразата самия тебе трови,
а не когото мразиш ти!
Стефан Цанев (1987г.)

"Любете Сатана, мразете сатанизма"
Майка Тереза

[ Това съобщение беше редактирано от: DreBchO on 2005-04-25 09:53 ]

Агентче знаем че си неграмотен и гои доказа за пореден път всеки историк и четящ човек знае че мохамед е бил епилептик и че Исляма е сатанинска религия.
Това явно само на такива като теб от комунистическата пропагандна машина не им е известно.
Можеш да си повтаряш до забрава че лъжа това не променя фактите.
Ко щеш и още 1000 проповяди на руски "богослови" да пействаш няма да ти помгнат.
[addsig]

НикиХарис,
Обръщам се към теб напълно искренно- би ли ми казал източник, от който да прочета тази част от живот на Мохамед! Виждам, че, ако има някой, който не знае нещо или греши в представите си, веднага му се казва, но би трябвало и да се покаже откъде да се намери инфо по въпроса или поне кои са източниците на говорещия. На мен нито в училище, когато сме учили за Мохамед, нито някой познат, когото успях да питам, нито нета ми дадоха повече инфо по случая. Ама не говоря за "това всеки го знае"! Затова и намирам за нормално да се съмнявам (аз и всеки друг в моето положение) в думите ви. Както виждате аз съм готова да се обогатя с нови знания и затова моля и теб, НикиХарис, и всеки друг, който има инфо по случая- дайте ми източника си!
С очакване: ДреБ[addsig]

Дребчо, пак те съветвам, чети повече Библията. Моли се всеки път преди това за Бог да те напътствува на всяка истина. Защото Неговото Слово е истината.

Защо приятелството със света е вражда към Бога? - Защото идеите имат последствия. Бог е сътворил човек като от материя и от дух. И двете са неразривно свързани до смъртта на човека. Не може с духа си да следваш определени идеи, без да закараш и плътта си там. Нито можеш с плътта си ходиш по определен път, без да закараш и духа си там.

Великата заповед на Бог към човечеството: "Да възлюбиш Господа твоя Бог с цялото си сърце, с цялата си душа, и с всичката си сила, и да обичаш ближния както себе си" извадена извън контекста на Божието откровение - Стария и Новия Завет, се изпразва от съдържание. Нещо повече, сам апостол Йоан казва така: Който пази Неговите заповеди, любовта Му към Бога е съвършена.
Няма как да избягаш от заключението, че любовта към Бога и към ближния е пазене на Божиите заповеди, в които Той ни нарежда как трябва да се отнасяме към Него и към хората.

На друго място зададох няколко въпроса; и за целта на дискусията ще поставя един тук: Ако отделим Божията любов от Божиите заповеди я превръщаме в субективно чувство, в емоция, с която подплатяваме нашите изкривени стандарти за добро и зло. Какво са правили съпругите на брахманите след като мъжът им умре? - От любов към него са го последвали живи на погребалната клада. Дори се е считало там за чест да постъпят така. Останалите от жените на покойника, които не са удостоени с тази почит са плачели.
Какво правят майките на момичетата в Китай преди християнството там да промени отношението към хората? Превързвали са краката им така, че да се получи деформация на стъпалото, което ще направи краката по-къси (по-малки), а походката по-съблазнителна. Те са правили това от любов към дъщерите си, защото се е считало, че ако момичетата пораснат с нормални стъпала, те нямало да може да се оженят. Ето ти пак любов.
Какво правят самураите от любов? - Самоубиват се.
Какво правят педофилите на момичетата в ранния пубертет? Помагат им да намерят любов, да бъдат приемани като жени, а не като момичета, че никой иначе не ги разбирал. Пак имаш някакво действие, което беззаконниците наричаш любов.

А какво правят мюсюлманите в Саудитска Арабия, или в Судан с жените си? Те ще ти кажат, че тяхното е любов. Забулват ги до пети, за да не ги пожелаел някой. Нямат право да излизат сами, за да не им се случело нещо лошо. Така ги обичат те техните жени. Искаш ли и теб да те обичат така? Нали е любов?

А представа за Христос като съдия предпочитам да имам от Писмата към Църквите в Откровението на Йоан - 2 и 3 глава. Действуват отрезвяващо, в случай, че някой е счел Христос за всеопрощаващ добряк.

Quote:

Великата заповед на Бог към човечеството: "Да възлюбиш Господа твоя Бог с цялото си сърце, с цялата си душа, и с всичката си сила, и да обичаш ближния както себе си" извадена извън контекста на Божието откровение - Стария и Новия Завет, се изпразва от съдържание. Нещо повече, сам апостол Йоан казва така: Който пази Неговите заповеди, любовта Му към Бога е съвършена. Няма как да избягаш от заключението, че любовта към Бога и към ближния е пазене на Божиите заповеди, в които Той ни нарежда как трябва да се отнасяме към Него и към хората.

Според Радослава пазенето на заповедите е свързано с избиване на хора които не споделят идеите на реконструкцията. Ти ли говориш за любов, която ще предадеш ако трябва децата си на смърт?????????? Я разкажи на Дребчо какво ви повелява садистичния закон , какво ще направите с хомосексуалистите с наркоманите с непокорните тинейджъри? Как живеете в този свят след като твърдите че не е християнски, а в същото време Бог владе всичко? Имали място на този свят където идиотската ви философия да е успяла? Кой вади любовта от контекста на Писанието , тези които искат да властват и да убиват в името на садистичната си кауза или тези които без да се бият в гърдите че са най-велики на света смирено са молят за всички, да ама според вас те са лигави а ви е с фашизоидните си мозъци сте върха не на сладоледа а на айсберга наречен злоба![addsig]

Quote:

На друго място зададох няколко въпроса; и за целта на дискусията ще поставя един тук: Ако отделим Божията любов от Божиите заповеди я превръщаме в субективно чувство, в емоция, с която подплатяваме нашите изкривени стандарти за добро и зло.

Радослава този проблем е твой и на жалките ти приятели. Не го приписвай на всички!!Ето по това се разбира до колко притежавате Светия Дух защото в Новия Завет пише, че Светия Дух изобличава света и казва кое е добро и кое зло а не Мойсеевия Закон. Светия Дух е в човешкото сърце както казва Писанието а не в Мойсеевия закон,който е временен и е за евреите а не за християните.

Quote:

А какво правят мюсюлманите в Саудитска Арабия, или в Судан с жените си? Те ще ти кажат, че тяхното е любов. Забулват ги до пети, за да не ги пожелаел някой. Нямат право да излизат сами, за да не им се случело нещо лошо. Така ги обичат те техните жени. Искаш ли и теб да те обичат така? Нали е любов?

А какво трябва да правят реконструкторите с жените си ако спазват Мойсеевия закон ??? Ето на този въпрос Дребчо те няма да ти отговорят защото са лицемери и лъжци. Лицемери са защото твърдят, че спазват закона а са лъжци защото не го спазват.[addsig]

Радослава,
"Дребчо, пак те съветвам, чети повече Библията. Моли се всеки път преди това за Бог да те напътствува на всяка истина. Защото Неговото Слово е истината." Тук си напълно права и подкрепям всяка твоя дума- никога не може да има последен, "финален" или окончателен прочит на Библията- тя е вечна, уникална и общочовешка. И може би грешката е (пак) в мен, а, ако ти/вие ми я посочваш/те, въпреки че все още не съм убедена в това, ти благодаря от душата си и заради нея самата.
Съгласна съм и затова, че човек не може да знае кое е добро за него и кое не- това знае само Бог. Но не съм съгласна, че тези, които изброи- брахманите, майките на момичетата от Китай и т.н.(без мюсюлманите),и които допускат тези грешки, ще бъдат съдени така строго както тези, които знаят за последствията на действията си и продължават. Аз не изравнявам понятията грешка и грях. Бог ще съди само тези, които съзнателно (знаейки последствията) допускат действия срещу ближния си (грешниците). За другото- то е просто грешка, която не е равносилна на греха. Сега и аз ще ти задам един въпрос: Къде мислиш ще отидат тези, които са били родени преди Христос (египтяни, индианци, тюрко- алтийци и т.н.)или малко след него (поради злочестата си съдба да се родят преди 20 век не са имали медии и е нямало как да знаят за Неговите закони веднага)?! Как без знанията за Неговите закони са можели да ги изпълняват? Въпросът ми е много сериозен и, ако не ми отговориш на него, няма да мога да приема никакви други твои обяснения.
Наскоро четох статия, накрая на която пишеше: " Сега вече знаеш и не може да кажеш: "Не знаех!". Сега вече си отговорен." Всеки, който знае, че всяко негово действие ще навреди на друг, е грешник пред Бог, независимо от възгледите, целите, убежденията или идеалите му. Затова и не мисля, че любовта към света е против божиите закони. Божият закон говори Мат.5:38-48. Всичко друго е изкривено и дори фанатично. Ще го напиша с главни букви- ЕДИНСТВЕНИЯТ БОЖИ ЗАКОН Е ЛЮБИ БЕЗУСЛОВНО!Всичко друго е или производно на този закон или изкривено. Покажи ми, моля те, как по- точно аз изкривявам божият закон. Ако си ми го показала- моля те, обясни ми го отново, явно аз не те разбирам добре.
До скоро! ДреБ[addsig]

Обръщам се към всички, които споделят възгледите на Радослава, НикиХарис и др.,
Приемете това като продължение на горния ми постинг, а не като отделен от него. Исус се е борил срещу книжниците и фарисейте, които не само са изкривявали Божиите думи, но и са принуждавали другите да ги спазват безусловно. Не мисля, че вие сега се различавате от тях с фанатизма си. Единственият вечен закон е Люби безусловно и единственият критерии, по който се разбира дали сте го спазвали е любовта в сърцата ви не само към ближния, но и (най- вече) към врага. Омразата в душата ви към каквото и когото и да било, най-вече към враговете си, само ви трупа черни точки! Всички закони, които изброявате като свои аргументи, са били непознати за тези, които в по- горния си постинг изброих, поради времето, разстоянието, и др. пречки. Как ще постъпи Бог с тях тогава?! ЛЮБЕТЕ БЕЗУСЛОВНО е единственият божи закон, не само защото може да се намери във всеки друг закон, изречен от Христос, но и защото е универсален. Той стопява различията, границите, времената, разстоянията. Извисява ни и ни изравнява. Защото Бог обича всичките си творения и не ги дели- те (вие конкретно) сами го правят.
С най- добри чувства! ДреБ[addsig]

дребчо,

Един християнин аргументира вярата си единствено чрез Божието слово. Когато ти прибягваш до други източници, неминуемо започваш да затъваш. Твоето разбиране за любов се отличава доста от това, което Библията е описала като истинска любов. Ти вземаш за "целофан" термина "безусловна любов" и увиваш с него всякакви идеи, които Писанието сравнява с мръсотии и нечистотии.

Да, ние трябва да любим безусловно, но това е преди всичко по отношение на Бога. Да го любим, без да Му поставяме условия, да Го любим с всичко, което притежаваме. Тази любов е описана като "спазване на Неговите Заповеди". Няма друга истинска любов описана в Библията, която да не произтича от тази. Всяко нещо което влиза в конфликт с тази любов, се нарича омраза към Бога. Среден път няма.
Чак след като залюбиш Бога с тази любов, тогава ти си способен да любиш истински ближния си, не преди това.
Христос ни показа именно тази любов - Той люби Отец Си с тази истинска любов и именно затова се принесе в жертва, изпълнявайки Неговата заповед.

Моя съвет към теб е същият като съвета на Радослава - чети си Библията и разсъждавай върху написаното. Внимавай да не те заквасят небиблейски учения и така да те заблудят напълно относно Божията воля. А особено се пази от ласкателни думи, единствената цел на които е да те приспят, докато ти самата продължаваш да се валяш в нечистотиите на заблудата.[addsig]

Разгледах сайта, но това не е тяхно откритие...а и съм чел тези неща в доста по задълбочен вариант и то преди доста време...Така че хората от там са си харесали и са си превеждали..
С една дума, това не е от вярата им, че са мюсюлмани и са достигнали до такива неща.

[ Това съобщение беше редактирано от: Giggo on 2005-04-25 12:32 ]

Здравей Дребчо
Вече се изчерпва търпението на садистите и един от тях ти казва :

Quote:

А особено се пази от ласкателни думи, единствената цел на които е да те приспят, докато ти самата продължаваш да се валяш в нечистотиите на заблудата.

След още 2-3 постинга ще станеш сатанист , нещастник, антиномист, изобщо конструкторчетата си падат по всичко дето завършва на ....ист аз ти казах малък и просташко селски арсенал от думи. Това ти го казвам за да не се учудиш като почнат да те проклинат. Изобщо приготви се да научиш невероятни неща за себе си. А за допълнение ако не им кажеш как се казваш ще те нарекът - анонимен изрод после градацията е следната : ставаш 1) Дони , 2) Теолог, 3) Агент , 4) Владислава
Общо взето ще имаш много личности, само не ме питай кои са тези хора защото аз незнам. Даже вече съм объкан и незнам и аз кой съм. Ама Радослава ще ми каже. Иначе те са мнооооо свестни хора и постят и се молят по ъглите за да ги видят хората, продължението го знаеш. [addsig]

Quote:

Според Радослава пазенето на заповедите е свързано с избиване на хора които не споделят идеите на реконструкцията

Астрономически Михаиле, свършиха ли аргументите ти, та започна с клеветите?

------

Дребчо, не можеш да се считаш за християнка само защото си мислиш, че си такава. Християнството е религия на Словото. А поне досега не видях никъде в твоите разсъждения някакво уважение към Словото.
Човек не можел да познае доброто и злото, само Бог можел. И откъде ти хрумна това? Защо ни е даден закона? Защо ни е дадено Словото? Нали точно чрез закона разпознаваме греха.

Не виждаш как изкривяваш Божия закон? - Ами ето как: когато твърдиш, че човек може да прави едно нещо, което Библията забранява, като използваш за мотивация неговата вяра.

Бог не съществува за човека, но човека за Бога. Затова е редно човекът да си нагажда мисленето и разбиранията според Словото на Бога, а не да напасва Божието Слово според своите разбирания.

А иначе досега разбрах, че вярваме в различни богове. Ако греша, трябва да ми докажеш чрез Библията, че и ти вярваш в Бога. Иначе тези абсолютни закони, тези майки Терези и китайски мъдрости си ги разменяйте с Астронома. Питай го, и ще ти каже, че е по-добре да запалиш свещ, отколкото да проклинаш тъмнината, както твърдеше неотдавна един друг участник тук с ника Теолог, нали така г-н Михаил Новак?

Astronomy_Domine,
Благодаря ти за подкрепата! Хубаво е, че говорим за любовта без да й поставяме граници. За мен това е истинското Божие слово.
Иво,
Нали човекът е създаден "по образ и подобие" божие. Може ли да обичаш твореца, без да обичаш творенията му (всичките)? Но няма значение. Вече в една друга тема обещах да се "поспра" за малко и да помисля отново, но за по- дълго, по проблема. Затова за сега не мога да продължа.
Giggo,
И аз в началото се изненадах, че така обърнаха нещата. Ако видиш постингите ми в началото, ще разбереш, че и аз не мисля, че идеята трябва непременно да се обвързва с мюсюлманството (въпреки че заглавието ми такова- грешката е моя- все пак са по- важни постингите ми а те показват, че не го обвързват с мюсюлманството). Това, разбира се, не означава че поддържам цялата част от старите си тези. Все пак ще ми е интересно да разбера и твоето мнение.
ДреБ[addsig]

Радослава,
Извини ме, че не мога сега да ти отговоря- надявам се си прочела и разбираш защо!
До скоро! ДреБ[addsig]

дребчо намирам за ултра цинични постингите ти в които говориш за безусловна любов и дори към враговете но не си спряла да хулиш това е типичното лицемерие говориш едно а правиш друго -това е всъщност в което исус обвини Фарисеите. Аз още чакам да ми покажеш къде лично съм обидил теб ? Ако не го покажеш си една клеветничка. този астронома дето призоваваше за оргии тук и за извънбрачен секс явно ти допада много. Ами като ти гледам злобичката сте общо взето на едно духовно ниво с него сиреч много зле.
Много ми е смешно и те съжалявам как говориш едно а правиш друго точно както лицемерит фарисеи. Ние поне сме последователни и вернои на Словото Божие а ти на какво си верна? За каква любов имаш наглостта да пишеш изобщо като не си спряла да клеветиш невинни хора?
Явно си креатурана този образ тук дето му се възхищаваш.[addsig]

Държа да отбележа че Астроном нарече Божия Закон САДИСТИЧЕН. ТОЙ НАРЕЧЕ БОГА САДИСТ! АСТРОНОМ ОЧАКВАМЕ ОБЯСНЕНИЕ И ПОКАЯНИЕ! БОГ КОЙТО ДАДЕ ЗАКОНА САДИСТ ЛИ Е?
АСТРОНОМ ЗА ТЕБ НЯМА НИЩО СВЯТО И ТЕ ПРЕДУПРЕЖДАВАМ ОТ ИМЕТО НА ГОСПОДА ЧЕ ХУЛАТА СРЕЩУ ДУХА Е НЕПРОСТИМИЯ ГРЯХ А ПО НАЧИНА ПО КОЙТО ТИ ПРОТИВОПОСТАВЯШ ДУХА НА БОЖИЯ ЗАКОН И ПО НАЧИНА ПО КОЙТО ХУЛИШ НАС ХРИСТИАНИТЕ В КОИТО ОБИТАВА ДУХА СИ НА ГРАНИЦАТА НА ХУЛАТА![addsig]

Ники,
Грубостта на езика ти, нападателния тон... не ги ли намираш за обидни. А, я сега преди да продължиш по стария начин, ми покажи аз къде по- точно съм била лицемерна хулителка, тъй като въпреки няколкото ми молби( дори ти обясних, че, ако ми го посочиш, ще ми дадеш шанс да се променя- спомни си- по- горе някъде го пише), не открих отговора ти.
С нетърпение: ДреБ

Когато нападаш и хулиш Редослава Петер или мен ти доказваш че не обичаш хората, които ти показват истината. Аз никъде не бях те нападал персонално и ти не спря да пишеп лъжи че съм бил груб.
Ти не обичаш никого истински защото не познаваш и не обичаш Бога.
Любовта към Бога се изразява в живот според Неговите заповеди. ти дори не ги познаваш защото не признаваш Библията като ЕДИНСТВЕНИЯ АВТОРИТЕТ А НЕПРЕКЪСНАТО ЦИТИРАШ СМЪРТНИТЕ ЧОВЕЦИ КАТО АРГУМЕНТИ.
Ти претендираш че трябва да се обичат дори и неприятелите а непрекъснато сипеш нападки срещу здравомислещите хора.
това се нарича лицемерие. Когато си прочетеш постингите и видиш как пишеш за Радослава мен или Петер ще разбереш какво ти говоря. ако не можеш да го видишщ жалко за теб няма да си губя времето повече с човек , който не иска да разбере.[addsig]

Ники,
Мисля, че и двамата наливаме от пусто в празно. Защо да не престанем, и без друго не само не си помагаме взаимно, но по- лошо- вредим и на себе си като изпълваме сърцата си с обвинения. Аз бях до тук! Не се сърди или не намирай повод от това да ме обвиняваш или нападаш- няма смисъл.
До скоро! ДреБ

дребчо,

Quote:

Иво, Нали човекът е създаден "по образ и подобие" божие. Може ли да обичаш твореца, без да обичаш творенията му (всичките)? Но няма значение. Вече в една друга тема обещах да се "поспра" за малко и да помисля отново, но за по- дълго, по проблема. Затова за сега не мога да продължа.

И добре ще направиш да се поспреш и да помислиш. Защото изписа наистина много неща, които не само че нямат библейска обосновка ами са очевидно против библейското учение. Повечето участници тук отдавна правят това - изследват и мислят върху различни аспекти от Божието слово и преди да бързаш да ги убеждаваш в твоите възгледи, първо бъди сигурна че са библейски, иначе рискуваш да бъдеш словесно опустошена от библейските им аргументи. Аз лично не виждам лошо в това, защото ако си наистина християнка ти ще преглътнеш гордостта си, ще подтиснеш егото си и като резултат ще бъдеш поучена в изпитаното Божие слово.

Един съвет - не прави грешката, която правят много несериозни участници, като се вплиташ в личностни нападки и сплетни. Иначе рискуваш да не получиш нищо добро от участието си тук.[addsig]

Иво,
Приемам за забележката ти и си вземам поука. Дори нещо повече- упълномощавам те (ако е възможно и разбира се, ако го приемаш), ако пак тръгна по стария път- завърни ме "Защото тесни са вратата и тесен е пътят, който води в живота, и малцина ги намират" (Мат.6:14).
За сега това е! ДреБ

Здравейте,

Прочетох цялата тема и изобщо нямах желание да пиша (отчасти защото съм новак и не познавам добре неписаните правила на форума). Една малка подробност ми направи впечатление -- някой изказа мнение, което е в разрез със Християнските идеи и всички му се нахвърлиха озлобени и с рязки думи.
А не беше ли Словото правилния подход ?
Няма човешка мисъл, която да е абсолютна като Божието Слово. Следователно с човешки аргументи нямаше как някой да постигне нещо срещу погрешните убеждения.
Вместо да подходите с любов и загриженост -- да се опитате да помогнете Вие се опитахте да докажете правотата си.
Типично по човешки.
Но това е просто моето скромно мнение.

Поздрави ![addsig]

Поздрави, Саймън,
Сигурно от прочетеното си видял, че и аз споделям мнениято ти- дори го продължавам в "Брак на вярваща с невярващ" (мисля, че така беше- може и да греша) . Ще ми бъде интересно да те чувам по- често- сякаш много хора се притесняват да пишат, а имат толкова много да кажат (покажат) и на много да ни научат... Та затова- поздрави за смелостта!
ДреБ
[addsig]