Възстановени архиви от ChurchBG.com
само за разглеждане и четене без възможност за писане
(всеки, който чете тези страници се съгласява с условията за ползване)

Възстановени архиви > Форуми > Християнство > Кенет Хегин и последното време
Вчера стана дума из някой форум ,че се иска повече инфо за това,което Бог е говорил на Кенет Хегин за поледното време.За хората,който са в България и София,може би в християнската книжарница SLS вече е дошъл последния брой на сп.Сияние.Там е целия текст,аз използвам само най-важното/според мен/
НА 18.02.2003г. по време на зимен семинар-Много са загрижени за бъдещето и се чудят какво ще се случи.Помнете ,че аз знам бъдещето по-добре отколкото вие миналото.
2003 г. ще бъде година на приготовление.Това е и година на отделяне.Ще има такива които ще отделят себе си от вас и ще ходят в своите собстени пътища,грижейки се за своите собствени планове,които нямат сила,слава,нямат и Духа.Но една замъртвялост ще ги обхване.Но има и такива ,които ще откликнат-Да ,Господи,да Господи,пропуснал съм.Непокорен съм бил,прости ми.И Той прощава...2003 година на приготовление и градеж също..,година на възможности....
2004-година на повече.Повече сила,повече спасение,повече изпълнени с духа,повече изцелени.2004-година на повече.....
2005-О,година на съд.Съд.Съд в индивидуална област,съд в семейно ниво,съд в национално ниво.Ден на строгост,ден на дисциплиниране,ден на корекция.Но краят на годината ще бъде славен.Ще дойдат възмездия .Нации ще се обърнат към Бога.И това ще завърши по един славен начин.
СЕга какво да кажа за 2006?Няма начин да го кажа.О,Господи Мой.Как да го опиша..И това е само началото.Говоря за това,което ще се случи точно в началото на годината.Ще бъде година на небето на земята,но краят ще бъде по славен,отколкото началото....

Здрасти Павка,
Предполагам че под "последно време" имаш предвид края на света, и след това съда.
Да разбирам ли, че К. Хегин казва, че Бог му е казал, че 2006 ще дойде края на света? С такова впечатление оставам от написаното. Или иска да каже нещо друго? Не е много ясно...

Здравейте,

ами да, типично по американски. Ама това може да се каже за свяка една година. Кажете ми една година (от тези след Христос), в които да не е имало: "Ще има такива които ще отделят себе си от вас и ще ходят в своите собстени пътища, грижейки се за своите собствени планове, които нямат сила, слава, нямат и Духа. Но една замъртвялост ще ги обхване.Но има и такива, които ще откликнат - Да, Господи, да Господи, пропуснал съм. Непокорен съм бил, прости ми. И Той прощава..."?

Аз лично не виждам нищо ново. То е казано, че няма нищо ново под слънцето, както и това, че не можеш два пъти да се окъпиш в една и съща вода . Така, че такива като Хегин колкото щеш.[addsig]

Анонимен,не знам.Може би..Но всички белези говорят за това.Рано или късно и това ще стане.Аз само преписах това,не искам да тълкувам.Но и аз си мисля,че това май ще стане-краят на света...Ей,Леон,това е един голям мъж на бога, и вече е при него.Живот в служение-50 години в служение.Един прекрасен учител на тема-Вяра...Всички бесове не обичат Божиите Генерали...А Той бе един такъв..

Павка, преди време излезе една хубава книга "Друго благовестие", авторът е петдесятен християнин.
хубаво е да я прочетеш.

[ Това съобщение беше редактирано от: Emenei on 2004-03-02 03:35 ]

Emenei,кой е автора?То и един беше казал-Религията е опиум за народите..Ленин беше ,нали..Виж им плодовете първо,всеки може да си пише книжки,но не всеки може да бъде Божий Генерал..Ти по-добре прочети на Робърдс Лиардън книгата -Божиите Генерали.Някой си написал нещо,много важно..По плодовете ще ги познаете-така каза Исус.А ако не си видял плодовете от служението на Кенет Хегин напр.,е тогава си чети квото си искаш...Не мога аз да ти отворя очите.

Това ми напомня за онази книга на Едгар Уайзнънт, "88 причини да вярвам, че Грабването ще бъде през 1988." Щяло да бъде септември 88. Оттогава Уайзнънт повтаря, че аргументите са верни, и вероятно ни остават още само няколко седмици.

Кенет Хегин официално я одобри тази книга тогава. Сега отрича ли я? Сега трябва да напише една книга, "6 причини да вярвам, че Грабването ще е през 2006."

Един от моите презвитери в САЩ имаше намерение да напише книга, "00 причини да вярвам, че Грабването да бъде през 2000." Просто празни страници. Всъщност всички пророчества за "скорошното идване" на Христос през 20-ти век са просто празна работа, както вече се видя.

Павка, авторът е петдесятен християнин, който за разлика от Робъртс Лиардън не е хомосексуалист и не е видял рая.
Книгата на Лиардън съм я чел и съм потресен- един генерал умира от преяждане, а друг от препиване, един е член на ККК, а друг решава, че е пророк Илия, облича се като палячо и разорява хиляди семейства като ги заселва в дебилна комуна. Друг пък е еретик на кубик и катастрофата в която загива го предпазва да не измисли по-голяма гадост.Не броим разводите, събранията в неохристиянски култова среда от неуравновесена дама, която изчезва чат-пат и после разправя, че я били отвлекли и т.н.
потресаваща книга, като автора и....
освен това Кенет Хегин го нямаше там, той ще е във втори том.
Ти обаче не си чел "Друго благовестие", време е да го направиш.

ПС: дълбоко уважавам пионерите на петдесятното движение и благовестители с изцелително служение като Смит Уигълзуърт, които не са били еретици.

Кенет Хегин не е между живите, така, че какво пророкува или не- няма кой да му търси отговорност. Не мен пък ми е интересно защо хората, които толкова много обичат да казват, че живеем в последните времена очакват огромни съживления след като ясно е писано, че това са времена на отстъпление от вярата.Кой Дух им говори- Божия или техните собствени презумпции?

Теодора,кое е последно време?Последните 1-2 години ли,или може би 10,или 100..Нашите мерки не са като Божиите.Един ден за Бог е като хиляда години,нали.Защо пък си мислим че последното време не е дошло..А ако е така,да не би в България да нямаше съживление?Да не би да няма огромни съживления по света?И ти какво си представяш под това нещо-съживление...
Що се отнася до Божиите Генерали-да ,така е.Натиска в първите редици е огромен и съм сигурен,че никой от нас в този форум не го е изпитал.Но Бог е казал-Няма праведен човек на земята,който да не прави добро и да не греши-Екл 7-20.А защо пък има жалки човечета,който нищо не правят, а само дебнат някой служител да сгреши...Писано е-да гледаме на Него...На Него.Вярата ни е от него.Бог ще съди тия който са прегрешили..Не ние.Аман от мърморковци и мрънкалници-тоя тва казал,оня така направил..Ами направи и ти нещо бе...Но това е май типична Бг-черта,винаги да отричаме всичко,особено по-големите от нас.Нищо не уважаваме,а само негодуваме.Е, аз искам един ден да ида и да кажа на Кенет Хегин-.благодаря ти за книгите,за поученията който си оставил,те ми помогнаха много.Благодаря ти Робъртс за твоите книги.Не разбирах преди това,брат Робърдс,как може християните да са единственото общество в света,които да убиват своите ланени.Благодаря ти за духовните отговори.Благодаря и на всички Божии Генерали,Бог да ги Благослови.А Кенет Хегин ще има място в втори том.И ако не го напише Робърдс,то някой друг ще е..Но е жалко,когато само хулиш и презираш.Но още по -жалко е ,когато не даваш изхода.Тогава млъкни...Не ме интересуват некави световно непознати автори,искам да прочета нещо от хората,който чуват от Бог.То и един -Бончо Асенов пишеше книга.Но кой е той,а--бивш служител на ДС.И него ли да слушам или Словото..
Не знам какво е имал предви К.Х.
за 2006 г.само препратих.Но може би за 2003 вече се е изпълнило,вижте сами.За 2004 -годината на растеж-при нас е така,наистина.В пловдив 2 църкви вече имат по -големи сгради..повече събрания,повече хора идват.Е,може би вие ще кажете-нии пък ще правим напук,за да не стане нищо от това..Ваша си работа.....

Теодора,кое е последно време?Последните 1-2 години ли,или може би 10,или 100..Нашите мерки не са като Божиите.Един ден за Бог е като хиляда години,нали.Защо пък си мислим че последното време не е дошло..А ако е така,да не би в България да нямаше съживление?Да не би да няма огромни съживления по света?И ти какво си представяш под това нещо-съживление...
Що се отнася до Божиите Генерали-да ,така е.Натиска в първите редици е огромен и съм сигурен,че никой от нас в този форум не го е изпитал.Но Бог е казал-Няма праведен човек на земята,който да не прави добро и да не греши-Екл 7-20.А защо пък има жалки човечета,който нищо не правят, а само дебнат някой служител да сгреши...Писано е-да гледаме на Него...На Него.Вярата ни е от него.Бог ще съди тия който са прегрешили..Не ние.Аман от мърморковци и мрънкалници-тоя тва казал,оня така направил..Ами направи и ти нещо бе...Но това е май типична Бг-черта,винаги да отричаме всичко,особено по-големите от нас.Нищо не уважаваме,а само негодуваме.Е, аз искам един ден да ида и да кажа на Кенет Хегин-.благодаря ти за книгите,за поученията който си оставил,те ми помогнаха много.Благодаря ти Робъртс за твоите книги.Не разбирах преди това,брат Робърдс,как може християните да са единственото общество в света,които да убиват своите ланени.Благодаря ти за духовните отговори.Благодаря и на всички Божии Генерали,Бог да ги Благослови.А Кенет Хегин ще има място в втори том.И ако не го напише Робърдс,то някой друг ще е..Но е жалко,когато само хулиш и презираш.Но още по -жалко е ,когато не даваш изхода.Тогава млъкни...Не ме интересуват некави световно непознати автори,искам да прочета нещо от хората,който чуват от Бог.То и един -Бончо Асенов пишеше книга.Но кой е той,а--бивш служител на ДС.И него ли да слушам или Словото..
Не знам какво е имал предви К.Х.
за 2006 г.само препратих.Но може би за 2003 вече се е изпълнило,вижте сами.За 2004 -годината на растеж-при нас е така,наистина.В пловдив 2 църкви вече имат по -големи сгради..повече събрания,повече хора идват.Е,може би вие ще кажете-нии пък ще правим напук,за да не стане нищо от това..Ваша си работа.....

Павка, ти нямаш елемнетарен усет приятелю, благодари му на Робъртс, че ви е лъгал и че ви е учил на извратеност, която после беше явно засвидетелствена.
да, хората правят грешки- например подписват се под петиции против някой филм, без да са го гледали, защото така им казал пастиря. Другиш пък пастири в един момент се самозабравят и карат хората на които служат да се подписват под смешни петиции, съгласен съм, това са грешки.
Да умреш от препиване или да членуваш в расистка организация обаче не е грешка от този тип.
не ми обяснявай за такива неща- няма праведен ни един- напротив- всички до един тука сме праведни в смисъла в който го цитираш- не сме зарязали семействата си, не членуваме в расистки организации, не сме обратни, не сме алкохолици, не сме мошеници, като онази дама дето я отвличаха чат-пат. Ако някой е такъв не трябва да му се вика- няма праведен ни един, а трябва да му се каже, че с тези грехове в живота си няма смисъл от нищо друго, каквото му се случи, та било и най-великото чудо.
Ти все пак се държиш като глупав човек- аз ти давам книга от наш брат, ти ми цитираш някакъв убиец Ленин и някакво ченге-подлога Бончо Асенов. Прочети "Друго благовестие" и тогава ще си говорим за Кенет Хегин.
Поздрави

Павка, няма да ти казвам, кое е последното време, защото този въпрос е разглеждан някъде из форумите.Има 2 основни позиции по въпроса.Но тъй като ти не обичаш алтернативите, то и аз няма да ти ги давам смлени наготово.Ще се потрудиш малко да почетеш.
Към Еменей- да така е, абсолютно си прав за "Божиите генерали"( макар, че в това заглавие са влючени само такива от петдесятно-харизматичните църкви). И знаеш ли аз не се съмнявам, че са били Божии хора, започнали в Духа, но после изкривили посоката (както става и днес). Но моят основен въпрос е защо това става точно в средите, в които претендират за "Чуване на Божия глас" и "Водителство от Духа"? Не мислиш ли, че има нещо в харизматичното движение, което е предпоставка за подобни отклонения? А за виденията на Робъртс Лиардън да не говорим- складовете с крака и ръце, за които трябва "само вяра".......Да не пропусна да спомена Смит Уигълзуърт.Към защитниците за изцелението, което зависи от "нашето влизане в Божието присъствие" и никога от Божия суверенитет- как ще ми обяснят, че той, който е доказал своя интегритет, не само като човек, но и служител е страдал до края на живота си от жестоки бъбречни кризи? И за да не мислите, че съм голословна- пише го в Божиите генерали. То ние посредствените сме ги чели и тези книги

Кои са тези генерали и в какво са се компрометирали?
Ако може поименно и пофактно.
Кулман, Принс, Хин, Бонке от тях ли са?

Има книга, издадена на български -"Божиите генерали" от Робъртс Лиардън.

теди, отклонения стават във всички среди. За това способства сляпото поклонение, отказа от елементарно критическо мислене. просто има нещо в човека, което го кара да се чувства уютно като тълпа, като безгласна буква, като публика. точно затова по принцип религията като сфера, която борави с абсолюти е добра почва за манипулативни лидери.
За вен няма разлика да вярваш, че папата е безгрешен, когато говори екс катедра, да вярваш, че крал Стефан Милутин е светец, защото мумията му в Света Неделя не е разложена, да пишеш теологична защита на бисери като "За евреите и техните лъжи" или да идолизираш харизматичните изцелители-еретици. психологическия механизъм е един и същ.
слава Богу, имаме коректива на Писанията-пророците и апостолите върху които е съградена църквата.
ПС: това което изтъкваш за Уигълзуърт е по скоро проблем на богословска формулировка, хора като него са практици, при тях богословието следва практиката в което няма нищо лошо. Такава аргументация "нашето влизане в Божието присъствие" ми напомня и на Чарлс Фини преди това, това е въпрос на вдъхновен от Бога подход, който има очевидни плодове в служението им. Освен това Уигълзуърт не би могъл да изпада в крайности, защото е загубил дете още в началото на изцелителното си служение.

Фиуууууу! Туп! Ето ме и мен. Привет Павка! Тази книга за другото благовестие съм я чел и в момента е в библиотеката ми в отдел ЕРЕСИ . Та в нея някакъв "петдесятен" постоянно плюе върху Кенет Хегин като твърди черно на бяло че той е плагиатствал в учението си за вярата от сектата "Християнска наука" и нейната основателка Мери еди коя си. Та в Християнска наука най много се набляга на добрата Изповед на вяра, като са дадени много примери които почти изцяло са в духа на Библията и подплатени с много цитати от Библията. Казвам почти защото не знам, може и да съществуват в някоя книга някъде изповеди които и да не са толкова библейски. Та понеже частично съм чел материали на основателката на Християнска наука то основната идея в това движение от една страна е търсенето на близоста и общението на Бог - Исус Христос и от друга страна благословен живот в изобилие и здраве постигнат чрез положителна вяра и изповед на библейски стихове. В това движение се набляга че Божията суверенна воля за нас неговите деца е най доброто и сега и във вечноста. Има също и много примери-свидетелства за изцелени и благословени хора след като са започнали да изповядват и живеят според стихове от Библията. Християнска наука възниква през осемнадесети век и всъщност е била доста оплювана от традиционните църкви тогава . Съгласен съм че може да са отивали в някой крайности но предпочитам да не отивам в крайности и да ги осъждам защото ако изповядват Исус като Спасител и Господ и се стремят да практикуват Словото аз ще мълча. А що се отнася до връзката на Кенет Хегин с Християнска Наука ако изобщо има такава то той е взел най доброто по отношение на учението и изповедта и живота спаред вярата.
Апостол Павел казва:" Всичко изпитвайте , дръжте доброто!" [addsig]

Теофил, точно така учението на Кенет Хегин е изцяло, на много места дословно- буква по буква взето и преписано от Християнска наука. Сега остава да се поинтересуваш от Християнска наука и да преместиш книгите на Кенет Хегин в раздел ереси на библиотеката ти.

Теофилчо, сега я закъса. Christian science е един от най-големите култове.Това което Хегин (и другите Хегинчета- Улф Екман, Бени Хин, Кенет Коупланд, Джойс Мейер, Морис Серуло, и най-големия циркаджия -Джон Аванзини) поучават, черпи с двете си ръце от Ню Ейдж. Ти, който претендираш да си близо до Словото си прегърнал едно толкова противно на Него учение. Никой сериозен христянин не вярва, че като прави папагалски изповеди- Бог ще направи нещата да се случват. Дай пък аз да ти извадя да видиш колко 'негативни изповеди"има в Словото. Йов до последния момент не приемаше това, което му се случи и Бог вместо да го остави там- какво направи?- възстанови го многократно. Да не би Йов да имаше позитивна изповед? Ами Илия- "Господи избиха пророците ти и моя живот сега търсят..." и взе, че избяга от Езавел- и на това ли му викаш позитивна изповед? Ами Давид- мине не мине псалм и той се оплакваше....Това учение отрича естествените човешки емоции и вместо това иска да ги замести с фалшив оптимизъм и заблуда.
За повече инфо: http://www.carm.org/christian_science.htm

Еменей- "Към защитниците за изцелението, което зависи от "нашето влизане в Божието присъствие" и никога от Божия суверенитет" -беше отправено, към участници във форума.
А за брат Уигълзуърт- моите почитания.

Книгата за Божиите генерали съм я чел и е страхотна . Ако тук не бъде издаден втори том то на небето със сигурност вече го има а и томовете там са навярно стотици . Всеки генерал прави грешки и грехове а когато генерал ги прави то те рефлектират върху цялата му армия , но аз миля че вместо някой от вас да търсят да плюят върху сламките в очите на Божиите генерали по добре да вземат триона на Словото и да си изрежете градореда във вашите очи .
Убеден съм че всички обвинения срещу Робъртс Лиардън са плод на сатанинския гняв и прегорялата съвест на "християнски" лидери и светски медии поради плода на този Божии човек за Божието Царство. Питам къдее е плода на тези които плюят срещу него и срещу другите Божии генерали и с какво сте известни вие плюещите в Божието царство и в света освен с плюнките по гробовете на Божиите помазаници и с това че осквернявате паметта им .
Далеч от мен да правя от Божиите хора идоли в моя живот но това което е добро и според Библията и те са оставили в наследство за поколенията го приемам а другото неприемам. Тези хора в Небесното Царство са известни не с греховете си които са изличени чрез кръвта на Божия Агнец, но в царството на обвинителя на братята са известни с това в което са обвинени.
Що се отнася до последното време наистина съм убеден че живеем в последните години преди да се съберем с Господа в небето. Не мисля че с пророчествата си Кенет Хегин е визирал 2006г. за край на света , грабване или нещо подобно. Пророчествата разкриват събитията върху които акцинтират Божиите съдби в живота на вярващите и света в определените от пророчествата периоди и години а от друга страна всички тези пророчества се изпълняват едновременно но в по малък мащаб. Виждам същото и в Библейските пророчества.
На госпожа алтернативна мога да кажа че времената на най голямо отстъпление са същевременно и времена на най голямо съживление. Пропорционално на Божията жетва и сеитба върви и сатанинската сеитба и жетва и това Бог го е заповядал и позволил. При Бог няма сиво а само черно и бяло. Последното време е период на ясно разграничение на светлината от тъмнината затова Бог е заповядал и дал възможност на всеки да си прибере своята жетва. Божиите ангели и генерали жънат пшеницата а сатанинските жетвари и сеячи-антихристите в плът сеят и жънат плявата за изгаряне . Последното време е времето в което Божиите избрани светий напускат Вавилон и неговата система и понеже всяко светило от Вавилон се отнема то посредствените и алтернативните в него доста здравата отстъпват и това е отстъплението.
И понеже говорим за последното време то нека поразмишляваме кога ще е грабването? преди пришествието , по време на пришествието или седем години преди пришествието . Ние ще бъдем ли свидетели на пророческото служение на двамата свидетели в Ерусалим и ще бъдем ли тук на земята когато Антихрист влезе в власта и силата си.А какво ще кажем за белега на звяра, ами за лъжепророка нещо повече.... [addsig]

що се отнася до Божия суверенитет по отношение на изцелението и другите Му велики дела Именеее то той е описан ясно в Божието Слово и ти не можеш да разграничаваш изразената в Библията Божия воля от Неговия суверенитет , иначе за себе си можеш да го правиш. Когато един човек пребъдва в Господа и изработва спасението си всеки ден то и желанията и делата на този човек са ясен израз на Божия суверенитет , иначе защо брат Павел ще казва в Фил.2:13 "Защото Бог е който действува във вас за да желаете и вършите според Неговото благоволение".
Или ти считаш че Благата Божя воля и Суверенитета са различни неща .....
бай - бай.... [addsig]

Теофилчо, то е ясно, че с тебе да дискутираме е все едно аз да си пусна радиото и да се опитам да водя диалог с него. Но искам да те попитам нещо,( без да се впускаш в излияния колко си велик) понеже стана ясно, че знаеш добре Словото (аз нямам подобни претнеции) да ми обясниш ей туй стихче- "1Тим. 1 А Духът изрично казва, че в послешните времена някои ще отстъпят от вярата, и ще слушат измамителни духове и бесовски учения .....В това като съветваш братята, ще бъдеш добър служител Исус Христов..."

Сега да уточниш: към кого е написано посланието и за кого се отнася? Защо му е Павел да предупреждава Тимотей за неща, които ще се случат хиляди години по-късно?

ІІ Тимотей 3:1-5
?А това да знаеш, че в последните дни ще настанат тежки времена. Защото човеците ще бъдат себелюбиви, сребролюбиви, надменни, горделиви, хулители, непокорни на родителите, неблагодарни, нечестиви, без семейна обич, непримирими, клеветници, невъздържани, свирепи, неприятели на доброто, предатели, буйни, надути, повече сластолюбиви, а не боголюбиви, имащи вид на благочестие, но отречени от силата му; също и от такива страни.?
Как тъй Тимотей ще страни от хора, които още не са се родили? Айде отговори ми!

[ Това съобщение беше редактирано от: Teodora on 2004-03-02 07:58 ]

Теодориосалтернативос- прегледах страницата която ми изпрати за хридстиянка наука и няма да оспорвам написаното там само ще кажа че неможеш да твърдиш че Хегин, УлфЕкман, Бени Хин и другите като тях са последователи на християнска наука защото аз не ги виждам да проповядват нито една от ересите на християнска наука а това че в някой точки има частично покритие то в корана също Мохамед твърди че Исус е Христос. Ама понеже го пише в корана , трябва ли да спрем да вярваме че Исус е Христос.Забравих да спомена че изобщо не вярвам Хегин да е копирал от Християнска наука по скоро целта на някой дребни и неизвестни душички е да опетняват Божиите помазаници и така да стават известни понеже са неспособни по друг начин да ни станат познати и така и става . Само че аз съм забравил името на автора на книгата против хегин а ти едва ли , а откъде другаде един критикарски ум и един обвинителен дух ще се насърчават в единодействието си. [addsig]

Безсилието ти ражда агресия.

в корана не пише, че Исус е Христос

Чакай, чакай, Теофил, как беше онази поговорка- думите отлитат, написаното остава. Виж се сега какво си написал за Християнска наука:
Quote:
Та в Християнска наука най много се набляга на добрата Изповед на вяра, като са дадени много примери които почти изцяло са в духа на Библията и подплатени с много цитати от Библията. Казвам почти защото не знам, може и да съществуват в някоя книга някъде изповеди които и да не са толкова библейски. Та понеже частично съм чел материали на основателката на Християнска наука то основната идея в това движение от една страна е търсенето на близоста и общението на Бог - Исус Христос и от друга страна благословен живот в изобилие и здраве постигнат чрез положителна вяра и изповед на библейски стихове. В това движение се набляга че Божията суверенна воля за нас неговите деца е най доброто и сега и във вечноста. Има също и много примери-свидетелства за изцелени и благословени хора след като са започнали да изповядват и живеят според стихове от Библията.


Такаа, това е което ти знаеш до този момент за Християнска наука. Поради тази причина ти наистина считаше за съвсем разумно и приемливо да твърдиш:
Quote:
А що се отнася до връзката на Кенет Хегин с Християнска Наука ако изобщо има такава то той е взел най доброто по отношение на учението и изповедта и живота спаред вярата.
Апостол Павел казва:" Всичко изпитвайте , дръжте доброто!"


това те показва като един наивен и сляпо вярващ човек, който говори без да знае. Само защото са те научили, че Кенет Хегин е нещо много хубаво ти написа цяла апологетика на един антихристиянски сатанински култ.
Също е редно да анализираш наивността си и отново да преразгледаш книгата "Друго благовестие", която ти е на рафта за ересите. Там ще видиш едно към едно преписвано от Хегин от учението на християнска наука. Книгата е написана от наш брат, петдесятен християнин, когото ти многократно охули, докато защитаваше една мръсна ерес- Християнска наука.
Сега е редно да погледнеш отново ясните аргументи на "Друго благовестие", ако си честен пред себе си поне.

Алтернативиостеодориос ти ми задаваш интересен въпрос и понеже аз съм радиото а ти въртиш станциите но независи от теб какво ще чуеш то чуй-прочети следното. Последните дни си бяха и тогава когато пе писано посланието защото и Йоан така задва "Дечица последно време е!" а в очите на Бога последните две хиляди години са последните два дена. Лъжеученията за които предупреждава Павел пръкваха още тогава по онова време а днес още повече. Когато има дъжд има и гъби. Тогава бе пролетния дъжд а сега е започнал късния дъжд и понеже е духовно лято то гъбите на антихриста още повече никват от когато и да било.Защо не продължи цитата от 1Тим. за измамителните духове-там се казва за учения забраняващи ястия , женене и др. това за ястията мога да го видя при адвентистите а за жененето при католиците със сигурносттова не са единствените примери . Виждаш ли как може да си ратиш с радиото . Не можеш да ме сравняваш с ради само защото не отговарям както искаш но като неможем да си чешаме езиците то си чешаме пръстите по клавиатурите. Едно от най големите предимства на форумите е че можеш да споделяш без да те прекъсват и без ти да прекъсваш другите. Съгласна ли си? [addsig]

http://www.iclnet.org/pub/resources/text/cri/cri-jrnl/web/crj0118a.html
http://www.iclnet.org/pub/resources/text/cri/cri-jrnl/web/crj0119a.html

mislia che e poveche ot iasno che dumite na Pavkata si protivorechat. Vednuz "po plodovete shte gi poznaete" posle "boziite generali pravili greshki". Triabva da s eotbelezi che faith movement doi ovchoto doverie na neogramotenata publika. Tova e edno uchenie pulno s doktrinalni greshki i choveshka arognatnost. Zashtoto ako Boziite Generali si pozvoliat doblesta da sa otkroveni sus sebe si shte otkriat na burzo glupostite koito rusiat. Sushtoto vazi i za xorata koito go sledvat. Pavka tvoito e naistina psevdo-radikalnost. Da budesh radikalen za luzata te pravi smao radikalno greshen.

Predlagam na vsichki da posetiat slednia site
http://www.equip.org/
da pochnat d aslushat redovno Bible Answer Man
http://www.oneplace.com/Ministries/bible_answer_man/

i tuku vish ignorantnosta se izparila i chistoto Bozie Slovo dalo plod v zivota.


Ники ! пише го в корана че Исус е Помазаника-Христос но трябва да отида до Библиотеката в града специално за това за да ти посоча точно мястото. Мисля че е някъде в пета сура но не съм точно сигурен . Корана отрича че Исус е Бог и Божии Син от другастрана в Сура 5 ает 66 и 68 се казва "няма да ходиш в правия път ако не спазваш Теврата (Тората) и Инджила(новия завет) .
На теб Еменей ще уточня че това с което съм запознат по отношение на християнска наука за това съм и писал но най сигурният начин да си убеден че Хегин е плагиатствал е като лично вземеш съответните книги на Хегин и Християнска наука и ги сравниш пък може и да ти повярвам тогава че е плагиатствал при все че дали е така или не то Хегин е проповедник на пълното евангелие а не на християнска наука и ересите в нея. [addsig]

Теофилчо,
"Защо не продължи цитата от 1Тим. за измамителните духове"
Защото аз не съм като теб да предполагам, че хората нямат библии и не могат да сверят текста си.
Значи ти тук пребрегваш цялостния контект на написаното (увещание на Павел, към Тимотей , който е бил пастор по това време, с цел да предпази църквата за която е бил отговорен) и ми прескачаш 2000 и кусур години и ми говориш за адвентистите и католоците.Ти май нещо искаш да си извъртиш стиховете както ти изнася. А католиците се женят и деца правят Тефилчо- не е шега работа, хич не са се спрели. Но ако имаш пред вид техните свещеници това е друг въпрос- на призвание. И те никъде не проповядват въздържание за миряните (още една дума, която обичаш),а точно обратното.Че той и Павел не беше женен, значи ли, че следваше бесовско учение? А, че адвентистите не ядат месо си е техен проблем и това няма нищо общо с последните времена.
Сега понеже си много компетентен по въпросите и на Корана, да ти кажа, че Корана казва, че Исус е пророк и Мария е неговата майка ама никъде не се казва, че е Месия.И тук нещо си се объркал.

Цитат-Това което Хегин (и другите Хегинчета- Улф Екман, Бени Хин, Кенет Коупланд, Джойс Мейер, Морис Серуло, и най-големия циркаджия -Джон Аванзини) поучават, черпи с двете си ръце от Ню Ейдж. Ти, който претендираш да си близо до Словото си прегърнал ....
Цитат от Теодора-----Ей това нейното е чисто,ама1000% сатанинско доктринално учене.И го казвам съвсем отговорно, със страх от Бога и отговорност пред него.Защото да наречеш тези мъже последователи на Сатанинско учение....Това не е простотия,това си е сатанизъм.
Теофиле,за разлика от теб,аз не отделям много време на разни неизвестни уж служители.Няма смисъл,просто следвам него,гледам на него,вярвам му...Източника и на Ленин и на тия дето хулят Божиите люде и учители е един и това е Сатана.Какво ще му отделям внимание , за да му чета дяволските простотии.Има толкова прекрасни книги,оставени от тези хора,че не ми стига времето да ги чета всичките.Нека споменем и още ВеликиБожии мъже,да се пръска дявола от яд--Рей Макколи,Били Джо Доорти,Кенет Копланд,Осборн,дядо Костадин Томов,РийвХауелдс,Смит Уигълзуърд,Били Греъм,Джеси Дуплантис....Ехейй,много са ,увеличават се....Бог да ги благослови всички който са живи и който громятделата на дявола.Ние познаваме вече истината и няма да си позволим да ни заблудят разни някакви си там...Бог да Благослови и Бакалов,и него не го обича дявола,яд го ееее)Значи здравата ги е разтърсил в София,та са избягали чак в Англия)))))))

http://www.submission.org/jesus/messiah.html
tuk se psomenava che Isus e Messiah no samata definicia na za Christos e izvratena.


Павка да разбирам ли, че ти сега пред всички ме окачестви като сатанистка?

Теофил, има едно нещо, което се нарича справочен апарат. То е налице в книгата "Друго благовестие". Та там благодарение на справочния апарат всеки може да провери от кое издание, коя година, на коя страница пише това или онова нещо. защо трябва да ми казваш да търся книгите на култа и книгите на преписвача Хегин, когато те са цитирани коректно в "Друго благовестие"?
ако имаше някаква грешка нямаше тази книга да бъде забранявана, а щеше да бъде оборена. Тъй като няма грешка, а цитатите са точни и доказват еднозначно, че Хегин е преписал учението на сатанински култ тази книга просто беше забранявана в неохристиянски секти като "Войни на Христа" например.
точно тази книга доказва, че Хегин не е проповедник на пълното евангелие, а на сатанински лъжедоктрини. затова един християнин, автора на книгата, го е разобличил. сега остава да имаме доблестта да прочетем книгата и да си отговорим на въпросите, които тя поставя, взимайки предвид ясните доказателства в нея.

Pavka nie ne se sumniavame v iskrenosta ti. Problema e che iskrenosta ti i cialata ti energia sa xvurleni v greshnata posoka. Kato kazesh che niamash vreme za neizvesni xora ami samo liderite shte slushash, tova si e chist elitism. I na vsichkoto otgore e ovcho povedenie, chovek vinagi triabva da ima rezervi kum xorata. Osobeno tezi deto publichno trabiat che sa instrumenti na Bog. Zabelezi che i na mormonite im e zabraneno da sporiat za materiali izvun texnite doktrinalni knigi. Taka i ti sega si glutnal tezi eresi i nemozesh da poglednesh nastrani. Tova e dostatuchen beleg che niamash zazda za istina a imash samo zazda za sledvane. A iskrenosta ia imashe v zavidni kolichestva.

Samia zivot a Kostadin Tomov ne e statichen ti za koia chast ot negovoto sluzenie se zapisvash?

Четете си квито си искате глупости,аз имам книгите на Хегин..А ти мутзер,или как се пише там,обясни ми къде пише в Библията да не починаме,да не се покоряваме на пасторите и водачите?За дядо Костадин Томов-Той е слушал Бог,нали.Просто Бог му е казал--стани и иди там.Но този човек е основател,апостол.И ако България имаше още 100 такива като него,щеше да е по-друго.Аз не знам за някой Божии човек,който да не е бил покорен в църквата си ,на лидера си,няма такъв пример и в Библията.Теодора,разбирай това което съм казал-Ап.Павел каза на Тимотей--Изобличавай ги,даже пред всички ги изобличавай,и другите да имат страх.Вие,които сте някакви свободни уж,сте страшно непокорни.Църквата е сравнена като тяло,и в него никой не прави каквото си иска.Ако досега не си го разбрал,че е нужно покорство на водачите,жалко за теб.Няма и да се научиш..Затова тези мъже имат църкви с по 10,15 ,20 000 членове.Да не говорим пък за Полйонг ГиЧо..Бог е Бог на реда.Бог на дисциплината ,не на свободията...Това е учението Му.....

Четете си квито си искате глупости,аз имам книгите на Хегин..А ти мутзер,или как се пише там,обясни ми къде пише в Библията да не починаме,да не се покоряваме на пасторите и водачите?За дядо Костадин Томов-Той е слушал Бог,нали.Просто Бог му е казал--стани и иди там.Но този човек е основател,апостол.И ако България имаше още 100 такива като него,щеше да е по-друго.Аз не знам за някой Божии човек,който да не е бил покорен в църквата си ,на лидера си,няма такъв пример и в Библията.Теодора,разбирай това което съм казал-Ап.Павел каза на Тимотей--Изобличавай ги,даже пред всички ги изобличавай,и другите да имат страх.Вие,които сте някакви свободни уж,сте страшно непокорни.Църквата е сравнена като тяло,и в него никой не прави каквото си иска.Ако досега не си го разбрал,че е нужно покорство на водачите,жалко за теб.Няма и да се научиш..Затова тези мъже имат църкви с по 10,15 ,20 000 членове.Да не говорим пък за Полйонг ГиЧо..Бог е Бог на реда.Бог на дисциплината ,не на свободията...Това е учението Му.....

Уфф,не знам защо ми излизат по 2 пъти изказванията.И Мютцер,моля не ми пращай инфо на англииски,не го разбирам.Сега го уча,но съм в началото.

Павка нали знаеш на Валаам какво му изпрати Бог за да го изобличи в заблудата му?

[ Това съобщение беше редактирано от: Teodora on 2004-03-02 09:57 ]

павка, Костадин Томов няма нищо общо с учението за просперитета, нито с нехристиянските учения на Хагин, които "Друго благовестие" разобличава.
Самият Томов е живял изключително скромно и би бил безкрайно учуден ако прочете странните учения на генералите. Безкрайно далеч е от хората с които го слагаш в един кюп. Ама няма откъде да знаеш тези неща, щото можеш да прочетеш нещо, което да те извади от измисления свят в който живееш. Леле, колко момчета като тебе изгоряха от такива дивотии.....

Твърде опасно е да се вземат за теологичен авторитет съвременните автори (в това число и Кенет Хегин) и то по няколко причини:
1. Твърде малко познаваме здравото учение, с което да сравняваме писанията на съвременните автори и да отсъждаме за авторитета им. За целта е необходимо или да сме изключително самоуверени, че можем всяко нещо от Писанията да тълкуваме по най-правилния начин, или да познаваме изключително добре тълкуванията на далеч по-мъдри от нас писатели в християнската история...
2. Дори да минаваме по точка 1, пак ще липсва изпитанието на времето, което показва кое учение е било здраво, и кое сатанинско. Трябва да гледаме плодовете, но плодовете не растат веднага след като е засято учението. А плода от всяко "ново" учение в християнския свят обикновено се наблюдава в поколенията след това на писателя...
3. Трябва да обърнем внимание, че в описанието на духа на антихриста е включено "от нас излязоха, но не бяха от нас", което означава, че това са специфична група хора, които слагат етикети християни, но се противопоставят на същността на Христос. За да съдим за теологичния авторитет на нечии Писания ние трябва съвършенно да познаваме същността на Помазаника, в противен случай заблудата е на прага ни... Дори може да е влязла в сърцето ни...

Специално за Павката - няма такова призвание и служение пастОр. Сегашния образ на този служител е пълно извращение на истината за служителите в Христовото тяло. Но това е друга тема...[addsig]

Павка,
Само нещо кратко,но важно:
"Всичко изпитвайте,дръжте доброто!"

Като е казано ВСИЧКО,значи - ВСИЧКО!
Включително и авторитети,учители на вярата и т.н.И това,че част от нечии думи са изпитани и намерени за правилни,не означава,че следващите не трябва пак да се изпитват.
Знаеш как се изпитват нещата,нали?
Поздрави!

Здравей Павка! Книгата за другото благовестие я четох преди години а сега не си губя времето с подобни глупости. Същото се отнася и за християнска наука като само съм ги преглеждал тези книги в книжарницата. Сега предпочитам да чета Рик Джойнър и Божиите послания за църквата дадени чрез него , чувал съм за дядо Костадин и май ме мотивираш да прочета за него. Вярвам че ще ми е полезно.Всъщност сега си спомних че преди няколко години когато бях на църква при Митко Горанов в Лом този брат беше там и разказваше свидетелства как Бог го е употребявал и водил в свидетелствуването му за Исус на разни атеисти и комунисти.Също и как го е пренасял във въздуха и над гората..... Не се очудвай че теодосиос-алтернативиос толкова диша против Божиите помазаници , това е нормално за хора които напускат църква ПРЕЛОМ. Такива немогат да издържат на радикалноста в тези служения още повече когато са производители на идоли-икони. Наистина човек трябва да си вдигне кръста и да се откаже от любимите си идоли за да издържи на помазанието в Прелом и подобни служения в противен случай или няма да ходи в никоя църква или ще отиде в православното капище или в някоя посредствена "евангелска църква " в която посредствените и алтернативните взаймно се утешават.
Що се отнася до моето емоционално състояние Теодориос.... нямам нито гняв нито агресия, просто се забавлявам. Даже си мисля че няма толкова дълго да издържаш да присъстваш в форумите ако ги няма такива като Павката, Йозеф , мен и други с които да спориш ти и твоя отбор. Ако го нямаше нашия отбор твоят бързо щеше да се разпадне. Просто щеше да ви е безинтересно защото нямаше да има с кого да спорите. Представям си как взаймно се насърчавате с ники , именеи и валамовото според теб магаре живеещо в америка или там някъде ,насърчавате се в идоложертването - пардон : яденето на идоложертвено , също и в мартениците и най вече се утешавате в презрението си към Божиите генерали : Робъртс, Улф, Бени , Бакалов - опаа, сбърках ли с последния теодора ? не несъм сбъркал. Мога само да кажа : СЛАВА НА БОГА ЗА ИГРАЧИТЕ ОТ БОЖИЯ ОТБОР! [addsig]

Ти ИвоВГ си бил много теологичен бре. Толкова си се просмукал с теология че направо си станал самата теология в плът. Чудя се как светските хора издържат да общуват с такива като теб и дали такива като теб някога изобщо благовестяват на тях. Ти ставаш за професор даже почти съм сигурен че носиш очила и то специфично кръгли и големи. Определено мога да твърдя че имаш проблем с интелектуален демон и ти предлагам : Моли се Бог да ти помогне да си по естествен когато общуваш с другите пък и когато сам си говориш. Разбирам те ! Случва се. Е аз съм малко грубичък и твърде искрено-болезнено -откровен също като Попай Моряка , нали това ми е образа под името - ЗАЩОТО така ми харесва. Не ми се обиждай ама направо ми се повръща от теология и интелектуалщина а точно на тях меришеш и то много. Бъди по естествен и прям с мен и Павката. Вземи ни удари със словото и то здравата или директно ни обвини и заклейми в каквото и да е само не бъди толкова безцветен. Бъди черен или бял , просто се забавлявай , няма да ти се обидим просто ще си по интересен..... [addsig]

ot koga teologiata stana mrusna duma?

a eresta Bogo-ugodna

Kak taka se okazva che tolkova mnogo 'krusteni v Duha' hristiani sa izpadnali v 'eresi' ili 'neohristianski' (?!) i 'sataninski' kultuve.
Nali Pavkata, Teofil, Stay i tehnite generali sa prezhiveli 'petdesiatnata opitnost' i govoriat na ezici, sushto kakto i Emenei, niki_b, Tinchev et al., sushto kakto i alternativnite petdesiatnici ot UPC deto ne viarvat v Triedinnia Bog.

1) Ima li sushnostna razlika v opitnostite i ako da, to kakva?
2) Na kakvo togava sa belezi ezicite v dneshno vreme?
3) A ako si gi poluchil v Prelom, Rema ili 'Voini na Hrista', naprimer, znachi li che sa nevalidni ili duhovno 'kontaminirani' i sledva da se othvurliat?
4) Abe, s dve dumi, koi dava ezici, harizmi, pomazania i vduhnovenia na protivoborstvashtite lageri i s kakva cel? Bog ne e li Bog na edinstvoto?

АнонименPosted: 2004-03-03 11:59 ,
в страниците описани в Новия завет всички християни бяха кръстени в Духа и както виждаме имаше точно толкова проблеми, колкото и днес. Ако щеш Симон от Самария минути след като беше кръстен в Духа предложи пари на апостолите да му дадат тази сила. Нещо не ти е издържан въпроса.
Езиците от тогава насам, включително и в днешно време са белег на кръщението в Духа. Не разбирам какво е общото между Прелом, Рема и Войни на Христа, защо са поставени в една точка? Може би защото там християните съ кръщавани в Духа? Ами те са кръщавани в Духа в почти всички евангелски църкви в България, какъв е проблема?
Последния въпрос е още по-странен- няма противоборство на езици, помазания и вдъхновение, има богословски проблеми, които се разрешават, когато има смирени и честни хора.

Edin vupros kolko xiliadi nevini xora Inkviziciata ubi v imeto na Bog i kolko xiliadi Hegin i sie vodiat na vechna smurt v imeto na Bog?

Анонимен,
не можеш да сравниш 2-те неща. Не мисля, че Хегин ще закара някого във ада. Наистина хората следващи някои части от учението му са обречени да изпитат разочарование. Но какво пък, нали ще се научат. То няма как да си христянин и да уцелиш отведнъж правилното учение, особено ако информацията, която имаш(книги и пр.) е доста едностранчива.Но Бог е милостив- към всички нас.

chudno mi e kak stiga do nebeto edin xristianin koito viarva che na zemiata e "bog" i che Isus go e izkupil kato e stanal satana na krusta. Nie sega s leka raka otmaxvame na tezi neshta no v srednovekovieto sa rezeli glavi za takiva gluposti.

Моите уважения към всички вярващи в Хегин и неговите откровения и писания, аз обаче не съм от тези.Пророчетвото му за последното време звучи твърде неопределено и неконкретно така, че е трудно да каже, че не е вярно или пък че е вярно.Мисля си, че пророчеството му прилича твърде много на Нострадамувите пророчества и всеки може да ги тъкува както си иска.[addsig]

Драги teofil,

Да си беше направил труда да кликнеш върху линка на страничката ми и да видиш имам ли или не очила и дали така като ме гледаш ти приличам на професор по теология с интелектуален демон...

Пишеш:
"Не ми се обиждай ама направо ми се повръща от теология"

Не ти се обиждам, но ти се чудя дали наистина разбираш какво е теология. Другото дето си писал са пълни глупости - по-добре отговори на мнението ми по подобаващ начин, ако можеш.

Искаш да те ударя със Словото? Досега не съм се убедил от коментарите ти, че такова едно действие ще ти повлияе - изглежда (дано греша) имаш за по-големи авторитети някои избрани съвременни писатели, отколкото самото Писание...

Да вземем например темата в която пишем - та значи Кенет Хегин е пророкувал за последното време. Ти кого слушаш по въпроса за последното време - Кенет Хегин или Писанието? Бъди честен - нямам за цел да те подигравам или да се дразня с теб...

Твой просмукан с теология,
ИвоБГ[addsig]

Не съм чувала да казват,че Исус е станал Сатана на кръста. Но, че НИЕ сме като Бог на тази земя- и изцеляваме и възкресяваме ей тъй- само с вяра-е в основата на това учение. Да вярваш, да не съмняваш...да приемаш Словото буквално, да не мислиш и от този род.А, и да не забравя- всеки който не е съгласен с това тълкувание е от Дявола, ако не знаехте това. Поради жертвата на Исус ние сега сме изцелени, богати и преуспяващи. Нищо, че в реалността можем и да не го виждаме. Имаш проблем ли- говори на проблема и той ще изчезне! Имаш болежка ли- от дявола е шъ знайш, щото Той те атакува, защото ти си свиделство за Исус. Ама междувременно не забравяй да си провериш нивото на вяра- че може да е спаднало.Ако е спаднало- нова инжекция с подбрани стихове и ще се вдигне! А ако някой се усъмни в това което правиш- смъмряй демона докато ти изпръхнат устата... и не забравяй да си провериш родословното дърво, че току виж няколко демона са се закачили там и ти клатят настоящето. Ако пък и се покоряваш на пастора/ апостола/ лидера- отговора на молитвата ти е вързан в кърпа. Никой обаче не ми отговори как Бог възнагради Йов, че и го послуша накарая за приятелите му, като Йов една положителна изповед не направи, а само се оплакваше.Че даже и в Новия завет ни е даден за пример на дъготърпение.Ама нейсе- то това не се връзва с тяхната теология.

Ако наистина ви интересува темата за последното време мога да ви предложа да прочетете нещо интересно. Но ви моля да оставите настрана всичките си християнски предразсъдъци. Те само ни пречат да познаем истината за Бога. Имаше един човек на име Йов, който каза тези велики думи: "Слушал бях за Тебе със слушането на ухото си, но сега очите ми Те виждат." И аз добавям от себе си: "Ти Си толкова различен от всичко, което съм слушал или съм си представял за Тебе."
Това, което ви предлагам да прочетете се намира на адрес: theliivingword.hit.bg
Като влезете там идете на Рик Джойнър, след това на Слово за Седмицата. Мисля, че можете да намерите много полезни неща. Но пак ви моля, оставете настрана всички предразсъдъци.

Драги анонимен,
Рик Джойнър е прекрасен брат в Господа, когото много уважавам заради балансирания му подход по много въпроси.Но за последното време не си прав.Точно защото нямам преразсъдъци не съм съгласна с него.Аз не вярвам, че живеем в последното време.Аз вярвам, че живеем в дните на Неговото Царство.И то ще продължава да нараства докато славата Му покрие земята, както водите покриват морето.Амин!

ИвоВГ ! - Ти сам потвърждаваш мнението ми със собствените си думи:

Твой просмукан с теология,
ИвоБГ

А що се отнася до това чии пророчества вярвам то отговора ми е следният: Вярвам сто процента библията , всичко друго изпитвам според Словото На Бог- Библията и държа само това което е добро , сиреч не и противоречи. . Когато имам проблем просто го изповядвам или изплаквам понякога пред Бога и търся да бъда по близо до Бог и според Неговото водителство изговарям разрешението благодарейки според Неговото Слово и Бог не се забавя. Папагалските истории не ме интересуват а и невярвам че подобни неща има в предвид брат Хегин в поученията си, по скоро папагалски са за тези които или не са ги разбрали и не знаят що говорят или някой критикарски бяс ги води поради тяхната гордост. [addsig]

теодориосал.... ти като имаш такива странни убеждения за последното време що си не откъснеш или задраскаш книгата откровение от Библията си ако изобщо имаш такава или по добре си купи една мормонска "библия" или на някоя подобна секта. Те са много алтернативни "християни" и добре ще си допаднете. дори правосламните имат по библейско учение за последното време, или я направо да те питам, ти в коя секта посещаваш ????" От нас излязоха но не бяха от нас...." [addsig]

Теофилчо,
ти продължаваш да се проявяваш като едно недоразумение. Ама ако се интересуваш, не от клюкичките(от това къде ходя или не ходя, дали съм сатанистка или преломка), а от същината на това за което си говорим може и да ти отговоря.За сега в отношението ти не виждам желание за диалог тъй, че те оставям насаме със супата

[ Това съобщение беше редактирано от: Teodora on 2004-03-03 17:15 ]

Скъпи ми Теофиле,

Ти наистина не разбираш понятието теология, затова се принуждавам да ти поясня с думи прости - теология значи, думи (поучение,проповед,наставление) за Бога и волята Му. В този смисъл, да, просмукан съм от това... Но ако под теология ти разбираш нещо друго - проблема остава в твойто незнание... А знаеш какво се случва на хората когато нямат нужното знание...

Пишеш:
"А що се отнася до това чии пророчества вярвам, то отговора ми е следният: Вярвам сто процента библията "

Разбирам, че вярваш 100% в Библията, но знаеш ли какво пише в нея по въпроса за последното време? Или си взел мнението на някой Божий генерал, и понеже ТИ го считаш за такъв, то си му се доверил БЕЗ да провериш (за разлика от благородните беряни, които проверяваха всичко) ВСИЧКО, което твърди по въпроса за последните времена?

Прост въпрос - как мислиш ТИ - кога приблизително идва това последно време? Ако е дошло - то колко очакваш да продължи?

Твой теологичен,
ИвоБГ[addsig]

Teodora tova e kratuk prevod ot materialite koito prepratix predi

During an alleged conversation with Copeland, Jesus is said to have remarked, "It was a sign of Satan that was hanging on the cross....I accepted, in my own spirit, spiritual death; and the light was turned off."[67] We are told that Jesus "had to give up His righteousness"[68] and "accepted the sin nature of Satan."[69] Contrary to the teaching that Christ underwent a change of nature (into a satanic being), the Bible depicts Jesus as having an immutable divine nature (Heb. 13:8; cf. Mal. 3:6). Moreover, in saying that "spiritual death means separation from the life of God,"[70] Copeland tacitly admits that Jesus completely lost His deity.
V razgovor sus Copland, Isus mu oburnal vniamnie che ?na krusta viseshe znaka na satana?az priex v duxa si duxovna smurt; I svetlinata ugasna?[67] Na nas nie kazano che ?toi triabvalo da se otreche ot pravednosta si?[68] I ?prieme prirodata na satana?[69]. Protivno na uchenie che Xristos prie probrazenie na estestvoto si (v satanichesko sushtestvo), Bibliata uchi che Isus e imal ne promenima bozestvena priroda (Everi 13:8 Mal. 3:6). Oshte poveche chrez kazvaneto che ?duxovna smurt znachi otdeliane ot Bog?[70] Copland takticheski priznava che isus napulnoe zagubil Bozestvenosta si.


bibliografia
67 Copeland, What Happened from the Cross to the Throne, side 2.
68 Copeland, The Incarnation, side 2.
69 Copeland, What Happened from the Cross to the Throne, side 2.
70 Copeland, Inner Image of the Covenant, side 1.


На всички тези-алтернативни,на всички тези-неярващи и неуважаващи Божиите Генерали-я вземете прочете и "трудовете "на Дарвин.Там е най-голямата алтернатива на Библията.А има и също така толкова професори и какви ли не,които "доказват",че Библията не е вярна.А защо не вдявате нищо от Божиите Генерали и това което проповядват--Защото Божието слово е духовно и се приема с Духа/който трябва да е новороден/ ,а не с вашите плътски,объркани умове.Не е лесно да си отпаднал от благодатта на Господа ,но е лошо ако не го разбираш.Бакалов го знаем,Кенет Хегин, Били Грейм../да не продължавам/ ги знаем,ама тия мушмороци дето пишат против тях не ги знаем,нито са известни да са спасили някой,да са направили нещо..Да не говорим за това че в църквите на тези Генерали се посещават редовно от 5,6 000 души.Ей,дявола много го е яд на такива мъже и ще намери и "под вола теле" за да докаже нещо мижаво,ще използва всякакви идиоти,само и само да опита да хвърли петно върху тези доблестни мъже на Господа.Да правиш и продаваш икони-каква мерзост само в божиите очи..И независимо от тази мерзост , да почнеш да умуваш..Ами стихове-от нас бяха,от нас излезоха--Ами точно за теб се отнасят ,Теодора.Това е разликата меду Божиите хора и другите-първите вършат делото на Господа,другите нищо не правят,а само търсят кусури на първите и плюят ли плюят...Мютцер,за какво си противореча бе-че така пише в Библията,аз ти показвам стиховете..Всеки човек прави грешки..Е,и...Но се виждат плодовете.Само пример напр.за училището на Кенет Хегин--Стотици хора са го завършили,един от тях Улф Екман.Улф Екман и впоследствие неговата църква има огромно влияние за съживлението в Източна Европа,още преди падане на комунизма хората са пренесли хиляди Библии.След това помогнаха за обучение,за основаване на стотици цьркви.Сега са в Индия--над 20 000 индусиса се обърнали към Исус Христос..Е,айде,действай да намериш сега некой кусур на човека Улф.Плюй...ти и останалите от тия,който не са християни тук в този форум..Бог да гиблагослови тези хора,това което можем поне да направим за тях е да се молим.А не да фърфалясвате простотии...1 кор.2-10-16

Павка, трябва ли пак да ти се обяснява като на малко дете, че не количеството е важно, а плода???? Ти още малко ще ми кажеш, че сектата на Муун, която е сигурно с членове повече от 1 000 000 членове е мерило за истината, така ли? Никой не отрича това, което генералите са постигнали когато са били в истината, нито пък отричам, че Улф Емкановата църква беше може би първата, която направи масова евангелизация, на която Слава на Бог и аз приех Господа. Ама не е за това приказката- какви са плодовете? Ти като толкоз уважаваш Бакалов- кажи ми защо той категорично се отцепи от Улф Екман? Защо изостави духовния си учител и прегърна Екарт? Бакалов сега се тупа у гърдите като голям апостол и прави пророчески конференции на които като врачки пророкуват един върху друг, ама докато беше под крилото на Екман, знаеш ли, че забраняваше да се пророкува в домашните групи и в църква? Не знайш, ами, че откъде шъ знайш като не си бил тогава там.....Айде да не я зачепкваме тази тема, че не ми е интересна... Ние тук не си говорим за този и онзи генерал или редник, ами говорим принципни за изкривявания в доктрините. И а тези работи тук не ги говоря щото ме сърби езика, а защото съм ги изстрадала. Няма проблем- нека да съм мушмурок, сатанистка, алтернативка,и каквото и да ме наричате във вашето безсилие(а междувременно не спирате да изтъквате колко обичате Господа и как пазите словото Му- ха ха ха!). На мен ми е достатъчно, че няколко хора ми писаха, че са съгласни с моето мнение, колкото и дяволско да е то( няма да вра сама в казана). Аз като те гледам ти пък си в хиперактивната фаза дето още малко и планини ще повдигнеш. Давай -повдигай ги! Много ще се радвам да ги вдигаш по-често, ама като стане ми се обади. И междувременно докато ги вдигаш си сложи една юздичка на устата(пише го в Словото, което аз въобще не съм чела), че да не станеш ти един от хулителите на последното време. Аиде със здраве и без повече определения.
И междувременно земи прочети нещо от християнската библиотека- без пари е. Може да вземеш да се вдъхновиш и да преосмислиш някои неща.

Анонимен- това въобще не ме учудва. Кенет Коупланд е изтъкнат еретичен учител.
Благодаря ти за извадката.

Pavka i Teofil, vsichko ostanali \Tuk moze da namerite istoriat ana Bozia Chovek Kostadin. Tia naistina e mnogo nasurchitelna. Ne sum siguren obache dali naistina Haralan Popov ia e zapisal.

http://topmount.hit.bg/kostadin.html

Da ne izpusnem i tez dvamcata eretici. Za takova viarvane ne se li xodi v ada ????

Benny Hinn claimed that the Holy Ghost personally told him: "Ladies and gentlemen, the serpent is a symbol of Satan. Jesus Christ knew the only way He would stop Satan is by becoming one in nature with him. You say, ?What did you say? What blasphemy is this?? No, you hear this! He did not take my sin; He became my sin. Sin is the nature of hell. Sin is what made Satan?It was sin that made Satan. Jesus said, "I?ll be sin! I?ll go to the lowest place! I?ll go to the origin of it! I won?t just take part in it, I?ll be the totality of it!" When Jesus became sin, sir, He took it from A to Z and said, "No more!" Think about this: He became flesh, that flesh might become like Him. He became death, so dying man can live. He became sin, so sinners can be righteous in Him. He became one with the nature of Satan, so all those who had the nature of Satan can partake of the nature of God." (Benny Hinn, Benny Hinn program on TBN (December 15, 1990).

· Kenneth Hagin also claims that Jesus Christ took on the nature of Satan, "[s]piritual death means something more than separation from God. Spiritual death also means having Satan?s nature?Jesus tasted death?spiritual death?for every man." (Kenneth E. Hagin, The Name of Jesus (Tulsa, OK: Kenneth Hagin Ministries, 1981), 31.

Теодора,аз съм от Пловдив, не отСофия..Като искаш,питай ти Бакалов.Много важно,че ти писали,че били съгласни с теб.Ами и на мен ми писаха,че са съгласни с мен.Мютцер,ти нещо не си добре,човече.Да определиш двама велики божии мъже за еретици---е,внимавай да не похулиш светия дух.Ако мен обидиш,ще ти бъде простено ако се покаеш,но ако обидиш Светия Дух/защото Те нищо не правят от себе си/тогава нямаш прощение...И още веднъж казвам--не искам да чета боклуци,не ми трябват разни супер неизвестни автори,плюещи божиите хора.Четете си ги вие,аз не съм от вас.Интересно ми е,кой ли пък уважавате вие,но който живее сега?Исус Христос и апостолите ги разбра целия свят,може би вашите лидери и учители са известни с това, че проповядват Божието Слово,че хора се спасяват,че болни се изцеряват??Или вий сте тооолкова свободни ,че не се покорянате на никой....Къде и кой?И не ми се слушат бла-бла от рода на Муун и мормони....

Ама Павка, тебе никой не те е вързал да стоиш и да четеш във форума бе човек. И аз зная, че си от Пловдив и се изказваш за неща на които не си бил свидетел. А, аз не съм от Пловдив и съм присъствала на тези изпълнения. И ти ако искаш чети, ако искаш не чети.Твой си проблем.Ама недей под байряка на радикалността, да ръсиш обиди. Дръж се естествено. Чети Божиите генерали- лошо няма.Ама недей сега да охулваш всички които не ги четат.

Dulza d apodchertaia che Benny Hinn do sega pone 2 puti s e e pokaival ot luzlivite si uchenia. Iavno v nego preobladava dux na luzliva teologia.

В това обсъждане на няколко пъти се случва нещо, което си струва да се отбележи.
Павката и теофил просто отказват да погледнат фактите, които им се предоставят. цитирах им книга, която едно към едно доказва произхода на доктрините на Кенет Хегин от сатанински култ и те просто заявиха, че няма да я четат. След това Мюнтцер си направи труда да им намери и да цитира материали, които даказват еретични учения на Хегин, Коупланд и хин, но те просто казаха че не ги интересува.
Тук идва въпроса какво означава да бъдеш радикален? Да се завиеш в един измислен свят и като шушумига да бягаш от истината или да имаш смелостта да погледнеш и да оцениш действителността, като изстрадаш изводите, които ще ти донесат едно по-реално и истинно познаване на Господ Исус Христос?
Наистина до този момент не съм виждал такова отношение към фактите- просто отказ да се разсъждава върху тях.
Момчета, твърдя, че такова поведение е опасно за вас като личности. Любовта не се радва на неправдата, но се радва заедно с истината.....

Мютцер,айде стига с твойте глупости бе.Покайвал се--пред теб ли?Или пак некой умник от твойти автори го е написал.
Теодора,пак изопачаваш думите ми-никога не съм казал--четете Божиите Генерали и не охулвам никой,който не ги е чел.Но това са много насърчителни истории.И ако искаше,Робърдс например нямаше да напише за провалите им.Но той го написа често и открито.Чета в момента и проповед на Бени Хим, и той си казва-правил съм много грешки.Но и това е Библейско,цитирах притчи.И кой е казал,че като е Генерал,не прави грешки??И че ние не правим ли?И Мартин Лутер е правил грешки,и апостол Павел и апостол Петър, и аз..)Ама не се слагам до тях де..Защото вий ме изкарвате ,че претендирам да съм безгрешен..Няма такова нещо...Казвам,че тези който ги хулят-това не са християни.Това не са покорни на Бог хора.Това не е е невежество,това е човек,инструмент на дявола.И стоя зад думите си.

Абе тях не ги интересуват фактите! Страх ги е да погледнат нещата в очите, защото да се окаже, че вярваш в нещо,което не е това, което е си мислил че е (които слуша нека разбира) не е много лесно.Вие да не си мислите, че тези глупости щяха да просъществуват досега ако младите пастори имаха малко доблест и смирение да се заслушат в някой друг, пък било то в по-опитни пастори. Ама не- "ние имаме Святия Дух и Словото - и не искаме да чуем никой друг". И най-вече ако случайно чуеш друго мнение- не се съмнявай-дявола 100% е намесен! Същия манталитет се проявява и тук. Гордост+невежество=сектантство. И туй го знаем, не защото сме от Пловдив или от София ами, защото сме го изпитали на собствения си гръб.

Излиза, че според Павката може да има само две отношения към т.нар. генерали- или -о, велики, супер, божии помазаници, или охулване.
Точно този тип мислене създава проблемите на тези хора- безкритичната тълпа има нужда от велики генерали, после вече защото са велики тези хора нямат коректив и когато вършат велики глупости или проповядват такива няма кой да им каже, че се излагат. Тъй като те са специалисти по всичко, разпознавачи на духове, достатъчно е Робъртс Лиардън да каже за някой, който го критикува, че има религиозен дух и проблема за феновете е решен.
Случая с книгата "Друго благовестие " е показателен. Защо тази книга е забранена? Защо момчетата тук отказват да я четат и да мислят върху нея?
защо генералите са недосегаеми? Така ли беше с Петър или с Павел например? Макар, че те бяха апостоли и е смешно да бъдат сравнявани с хора от нашето време.
ето един съвсем разумен въпрос: кой е коректива на тези хора? Пред кого са отговорни? Кой може да им каже, че бъркат без да бъде обявен за религиозен, демоничен и т.н.?

in September 1993 Hinn appeared on the 700 Club to be interviewed by Pat Robertson. There Hinn repented of his errors, particularly his Word-Faith teachings. Hinn stated that for the last couple of years God showed him that Word-Faith was incorrect (Hinn did not mention the many concerned Christians who admonished him to repent!).
--------
Prez Sept. 1993 Hinn bil pokanen ot Pat Roberts on Kluba 700. Tam Hin se pokiavia ot svoite greshki, osobeno to svoeto Slovo na Viara uchenie. Hin deklarira che prez poslednite niakolko godini Bog mu e pokazal che Slovo na Viara e grehsno (Hinn ne e spomenal mnogo zagrizeni xristiani koito sa go nasurchavli da se pokae!).

[ Това съобщение беше редактирано от: Muntzer2 on 2004-03-04 10:00 ]

Павка, на всички ни е видна твоята ревност за Господ. И дано така да бъде.Аз не искам да се заяждам с теб, защото зная, че ти на своето си време ще разбереш някои неща. Просто не си мисли, че това, което те (хората, които ти си приел за аворитет в живота си) казват е единствената истина. Ти сам виждаш, че всички ние сме чели и осмислили много неща. Няма да е лошо просто да си кажеш- защо тези хора мислят така? Има ли нещо, което бих могъл да науча? Ако искаш естествено. Преосмисли някои неща. Не ни възприемай като врагове на Евангелието ако ще и такива да ти изглеждаме. Ако бяхме такива щяхме да си "губим" времето по други форуми. Дори ако искаш възприеми го като, че ти показваме любов и искаме да те предпазим. Това, че имаме различни мнения не ни прави врагове, забележи. И разбери- радикален за истината не е човек, който не е имал избор, а е приел единствения вариант, който му се предлага и е решил да го защитава на ваяка цена.Поздрав.

Мюнтцер- ако можеш превеждай ги по-кратките неща, не всички знаят добре английски.(Отваряш ли си личните- бях ти пуснала нещо за кирилица под линукс.)

Анонимен,много странни изводи отново.Кой ти каза,че някаква си книга била забранена??Апостол Павел като беше в Гърция,да не би да почна да изучава всичките им глупости.НЕ,отвори си устата,даде им христос.В Ефес 100 годинислед проповедите нкой не влизаше в езическите храмове.Е,и каза --всичко считам за измет,само Христа да придобия..Знаеш ли,че пише това в библията ,а?Едва ли,съмнявам се.А знаеш ли какво значи всичко?Всичко-значи всичко.Ако не знаеш ,да ти кажа и друго.Словото е духовна храна за духа ни.Аз не искам физически да ям буламачи,още по -малко пък отрова.Винаги гледам като купувам мляко напр. кой е производител,срок на годност и т.н.Не искам да храняи духа си с "буламачи".Предпочитам да взема прясното,свежото ,екстра качество,най-доброто от книгите и проповедите и касети на Божиите хора,отколкато нещо си там.Пък то може да се окаже и храна--ама храна за кучета.Ами няма да позволя да се натровя,трябва да съм голям глупак.Е,ти си яж каквото си искаш..Ти избираш.

dobre prilozix prevod po gore na teksta. Nemoga da sloza kirilica na tozi komputer, sys-admina e absoluten diktator, computera e skopen v tova otnoshenie, nemoga d akazchavm software na nego.

Понеже темата на Якоб за мен и Павката бе изтрита преди да се възползвам от възможноста да се изразя и аз ,то си позволявам да постна в тази тема пък белким зацепите , че току виж я изтръка брат Тинчев преди времето и за това , но вярвам в неговата почтеност и залагам на нея , а Бог несъмнено му дава мъдрост в това отношение. А ако някой ще плюе по някой Божий човек то нека и тази тема се спре за да не ставаме за резил пред света.
Вие които сте хулители на Божиите генерали , предлагам ви по добре кажете за това което е удобрявате в тях и служението му вместо да сте черногледи.Не отричам че са имали слабости и грешки или грехове както вие предпочитате но вие по праведни ли сте в делата си че да ги съдите, ако мислите че има нещо добро в тях от Бога- приемете го ако ли не замълчете и не съдете преждевременно за нищо.
Здравейте ! Нека Бог благослови душитеви да просвети любовта вивсяческита да е изобилно проницателна в разпознаване на различаващите се неща и заемане на правилна позиция спрямо тях. Преди малко седнах пред компютъра така че съм пропуснал началото но съпругата ми го разказа долу горе и си мисля че някой правят голям сапунен сериал с много драми и мелодрами от разискванията, споровете, словесните битки и позициите които всеки заема. Абре хора ! що се стегат некоиотвас толкова. Ако се срещнехме лице в лице изобщо нямаше да се изтърпим и изслушваме , вижте каква милост ни показва Бог към нас слабите като ни е дал нета и възможноста за форум посредством него. Всеки може да каже какво мисли за Словото , за Божията воля и за другите. Може и да не е Богоугодно да спорим но поне всеки от нас е искрен към останалите а не лицемерничи. Не мислите ли че като начало това е добре? защото аз мисля. или искате всички ние да се превърнем в една Икумениска Църква в която всеки прави компромис с убежденията и ученията на другия за които няма убеждение.Никой от нас неможе да убеди който и да е да приеме неговото мнение , просто всеки от нас споделя и признавам че по някое време трябва да се спре за да не се поражда в някой омраза и презрение или подигравка към когото и да е друг защото това вече ще е грях а що се отнася до нарицателните нека никой не ги приема като подигравки , по скоро символично-хумористично определение за този към когото са отправени. Разбира се за предпочитане е света да не е свидетел на различията ни , но ако неможем да го предотвратим, нека поне го убедим че въпреки тях се обичаме!Затова се моля Бог да ви дава благодат да Гопознавате и изпълвате с неговата свобода не по-малко от мен но дори и повече. Аз или Павката не сме олицетворение на която и да било Църква.Исус и учението му са и ако се намерим в Него и живеем в чистотата и изпълнението на Неговото учение, то добре ще ни бъде при все че едва ли тук на земята бихме постигнали съвършенство в тези неща.
Що се отнася до моето служение в момента съм спрял да съм в пасторско служение защото разбирам че Бог желае да отида много близко до Него, и там в присъствието и общението Му да се подготвя да върша Неговата воля така както я правеха Апостолите - успешно и с велики дела които да прославят Него а не човек. И за да не си мисли някой че съм се провалил то знайте че не обстоятелства или проблеми са ме спрели , дори Бог не ме е спрял, просто Той ми даде да видя църквата и погиващите в греха през Неговите очи и това което видях бяха идолите в Божия дом, чародействата на претендиращите да са християни, видях болните и обладаните от демони които предпочитат психиатрията и там прекарват повече време от колкото в Божия дом , видях блудствата и толерирането на извънбрачните сексуални взаимоотношения в много църкви.Видях пастори наричащи себе си харизматични и пророкуващи и водачи на стотици хора занимаващи се с окултни грехове като радиестезия , видях съпруги на пастори чиито мъже ги изпращат в психиатрията и вие съдете за причините. Е аз не се съблазних в никое от тези неща но се разпалих и понеже видях всичко това през Божиите очи и сърце почувствах Неговата Болка и ви казвам предпочитам я дори за цяла вечност пред безразличието на мнозина с които споделям не че всички от вас са такива. И като капак на всичко това разбрах че повече така неможе да продължавам но трябва да се спра с моето малко служение каквото и да е изглеждало за някой и че ще търся лицето, присъствието, благоволението , общението и силата на Бога в най БУКВАЛНИЯ И РЕАЛЕН СМИСЪЛ за да бъда Негов инструмент за промяна . И още разбрах че всяко и на всеки служение е безсмислено и безстойностно пред Бога ако не се научим да живеем и ходим с Бог а не да си повтаряме като папагали и да се самозалъгваме че е така. Вие може и да сте доволни от вашия стандарт и позиция пред Бога, някой се утешават в самодоволството си е на мен ми омръзна въпреки че съм видял много от Божията Слава не искам трохите, те са за кучетата защото и тях Бог ги обича за разлика от вълците. Затова сега съм РАНЕН! Ранен от Любов към Бога . И ранен от РЕВНОСТ за Неговата слава в Дома Му защото като Езекил и Еремия виждам Беззаконието и немога да мълча защото Словото Му ми става товар, а и не искам. И аз и Павката не сме единствените в България. Най малко седем хиляди сме. Това е Духа с Който учавствам във форумите и не се срамувам да съм искрен. Зная че духовните свине и псета ще потъпчат бисерите на искреноста ми и след това ще се опълчат и срещу мен и тези с които сме на един Дух , но проблема си е техен. Дано искреноста ми е Божие благословение и предизвика Ревност за Него , тогава всеки белег и рана ще ми бъде орден в съдния ден . Знам че искам и ще бъда проводник на промяна и нищо по-малко няма да ме задоволи. Знам и че не съм сам. Знам и че днешните фарисей ще си останат такива но смирените ще слушат със сърцата си......благославям ви в името на Царя на Царете. !!!
ТЕОФИЛ



[addsig]

Хубави думи Теофиле, ама в този тон трябваше да започнеш.
Казваш:
"Вие които сте хулители на Божиите генерали , предлагам ви по добре кажете за това което е удобрявате в тях и служението му вместо да сте черногледи."

Значи според тебе ние сме хулители на Божиите генерали защото заявяваме каторично тяхната доктриналана обърканост, така ли да разбирам въпроса ти или имаш предвид това, че някои от нас цитираха това което пишеше в книгата на. Робъртс Лиардън? И защо да говорим за тях само добро или нищо. Ти ако си си излязъл от тъмнината и си отишъл в светлината за някои неща и другите ли братя и сестри да стоят там? Никой не ги кара да се съгласяват с нас, но по този начин те получават една друга гледна точка, да не употребявам мръсната, според теб дума, "алтернатива"

Ами за мен начина по който описваш нещата които си видял в църквата е много по-компрометиращ, отколкото това което ние тук коментираме за публикувани вече факти.

"искате всички ние да се превърнем в една Икумениска Църква в която всеки прави компромис с убежденията и ученията на другия за които няма убеждение."

Ние не искаме да се превърнем в Икуменическа Църква, въпреки, че аз лично не намирам нищо лошо в това. Ама ние сме тук да обсъждаме теми, които не всеки ден се проповядват от амвоните. А що се отнася до различните мнения ни е казано да си претърпяваме,нали така?

Ти например какво лошо намираш в това, че аз мисля, че не живеем в последното време, а ти мислиш обратното? С какво това убеждение застрашава моето или твоето спасение? С какво това убеждение ме прави по-добра или по-лоша християнка?

А за жена ти- нека и тя да си каже мнението бе приятел, няма само да ти предава какво е станало (Това последното беше шега, но заблежи аз винаги го уточнявам:wink
Хайде със здраве!



<font size=1>[ Това съобщение беше редактирано от: Teodora on 2004-03-04 17:13 ]</font>

[ Това съобщение беше редактирано от: Teodora on 2004-03-04 17:30 ]

Драги Теофиле,

Това, което пишеш е вече друго. Стараеш се да бъдеш искрен и това е добре за дискусиите. Предполагам разбираш вече, че и другите участници се стараят да са искрени, и също притежават не по-малка от твоята ревност за истината...

И за да се придържаме към темата, пак ще повторя въпросите си към теб:
Кога приблизително идва това последно време? Ако е дошло - то колко очакваш да продължи?

Спокойно може да цитираш и К.Хегин, понеже темата е свързана с неговото разбиране по този предмет (разбира се ако и твоето разбиране съвпада напълно с неговото)...

Теологично твой,
Иво Б.Г.


"От отговора на устата си човек изпитва радост, И дума на време казана, колко е добра!"

[ Това съобщение беше редактирано от: IvoBG on 2004-03-05 03:02 ]

Благодаря ти за хубавите думи, Теофил, бог да те благослови1
Искам само да ти кажа, че в хиляди неща с теб съм от едната страна на барикадата, както и че не съм имал желание да охулвам никого. Аз съм петдесятен християнин до мозъка на костите си и точно затова ме боли и страдам от нещата, които казвам, както и от нещата, които ти казваш. За мен лично проблемите, които изброяваш в последния си пост са точно следствие на проблемите в учението и надменността, които коментирах тук. Трябва да ти кажа, че моята позиция е болезнено изстрадана и затова държа на нея. В това отношение мисля, че сме преживели доста общи неща.
Съжалявам, че покрай тази дискусия бяха намесени и други теми.
Благодаря ти още веднъж и поздрави!

теофил,
а като си се отделил от служение как точно се доближаваш до Бог? Защото доколкото аз знам, доближаването ни до Бог става като служим и слугуваме. Особено пастирите. Ти като пастир познаваш Бог, който казва на пастирите като Петър, че ако го обичат пасат овците му. По необходимост и ти ако го обичаш сигурно се грижиш за някои хора.
хубаво е че си видял скришното покланяне на Вавилонски образи в мазето на божия дом, дай Боже да намериш свежест и чистота. И дай Боже също да се отърсиш от привидностите на заучената, но не изстрадана и изпитана правда. Монтана така или иначе може само да спечели от това.

поздрав

ще ми е интересен коментара на павката и теофил на следните забележки от Словото, които прави апостол (не Бакалов!), а Павел:

12 С това искам да кажа, че всеки от вас дума: Аз съм Павлов; а аз Аполосов; а аз Кифов; а пък аз Христов.
13 Нима се е разделил Христос? Павел ли се разпна за вас? Или в Павловото име се кръстихте?

Кенет Хегин ли се е разпнал за вас или някой от другите "божии генерали", които споменавате?
и продължението:

4 Защото кога един казва: Аз съм Павлов, а друг: Аз съм Аполосов, не сте ли като човеци слаби?
5 Какво е, прочее, Аполос, и какво е Павел? Те са служители, чрез които повярвахте, и то както Господ е дал на всеки от тях.
6 Аз насадих, Аполос напои, но Господ прави да расте.
7 И тъй, нито който сади е нещо, нито който пои, а Господ, Който прави да расте.

не знам доколко са ви напоили и с какво точно, но имената на Кенет Хегин и др. ги спрягате по-често и от името Исус.. не съм запозната с учението на Кенет Хегин, но ако сте се учили от него, на какво ви е научил - да се държите нагло и презрително към хората ли?! ако не можете да обичате братята и сестрите си, как ще обичате неспасените, а тогава значи и Христос никак не обичате..

целият свят знаел за тия божии генерали.. а видиш ли Теодора никой не я знаел.. иначе сме много богоугодни; това, че те излъчват по телевизията и само шепа фанатици ти пляскат с ръце, не значи че си страшен Божий човек; бъркате известността и истинската предаденост да служиш на хората, струва ми се.

lENA,кво си чела,кво си разрала бе....А бе кой ти е казал че съм Хегенов бе?А бе вии,откаде ги мислите тия щуротии бе..Да, това са хора ,който целия свят ги знае/целия християнски свят/и това е страхотно.Затова ще цъкаме с език,че Америка е най-добре икономически,защото точно такива Генерали са съветници на президентите им.Защото самите президенти ходят в техните църкви,сядат и слушат Словото.И ако не си разбрала,стана въпрос в предишен форум за това,което Бог е говорил на Кенет Хегин за последно време, и аз само то преписах.Е,дай Боже и нашия президент да иде да слуша проповедите в твоята църква или в църквата на Теодора,и щом си по-духовна от тези Божии служители,да слуша теб..Много ще се радвам,че ще може да бъдеш съветник.Или може би не знаеш,че Били Греъм е неотменен съветник на всичките последни американски президенти.И това е,за съжаление България не е имала/главно поради комунизма/ такива мъже,или те са малко.Някой от тях са минали през Белене,но са устояли,някой са се пречупили..Но ако и ний като нация имахме 100 като дядо Костадин,тогава положението щеше да е по-друго.Дано да знаеш кой е дядо Костадин Томов......Дано да уважаваш историята си....

а бе ей !!!
..
ама арете бе !!!

E sega i Pavkata i Teofil sa na linia...ste ima da se smeem...davaite momcheta.

Teofil Decmvri 1992 kato zaminavax za America v moita curkva mi kazaxa.Kenneth Hagin mu viarvai 100% niama izobshto nuzda da se sumniavash v dumite mu?
Tova sliapo doverie dulgo me vurtia na shish. V sushtata tzurkva sled gledane na satilit prez sushtata 1992 vuvedoxme i Benny Hinnovoto padane ot duxa. Kolko glavi sa se bluskali v tzurkvobnite stolove samo...
i tova zamria.
Benny Hinn pone ima 2 grama blagorazumie, viz n ainterneta xora kato Peter Popoff (toia roden v Germania Bulgarin) e takuv straxoten sharlatanin, toi i Robert Tilton sa mushenici ot klasa... pone Hinn e sprial malko predi da susipe karierat asi kato tiax. Samo che toi ima svoite izdunki. Ne me e strax che me zaplashvate che sum shtail da obidia Sviatia Dux. Nai mngoo da obidia niakoi chovek, ama istinata triabva da se govori. Sviatia Dux ne bi blagovolil v luzata.

az govori xem ot opit xem ot znanie... i az sum pedesiaten po izbor ...no d avi kaza chenso "xarizmatik" stana mrusna duma na posleduk.

Павка, пак се изказа неподготвен. Абе ти тази велика информация за президентите къде я намираш? Сега да ти кажа нещо- по времето на Рейгън, когато Америка беше във икономически възход- знаеш ли как са се вземали голяма част от решенията? Нанси Рейгън се е консултирала с астролози- тя е много известна с това си "хоби". Бил Клинтън- баптист бил, а Хилари и тя при астролозите А Джордж Буш, вярващия, ни вкара във война (няма да коментираме за или против, всеки има право на мнение). Къде са тези вярващи консултанти? Ти не разбираш ли, че американците ги цакат с картата, колко кандидат-президента бил вярващ, а после си провеждат такава политика каквато решат. Това не то го казвам щот съм чела Теория на конспирацията, ами просто гледам какво става. Ако някой има друго мнение, нека сподели.

павка, ами тогава наистина не разбирам защо си ги издигнал на такъв пиедестал тези "божии генерали"; и не отричай, че не си, защото човек като ти чете постингите, това му се набива на очите..
и как можеш да сравняваш светската система с божието царство въобще?! абе, като ти удари реалността един хубав шамар, ще ти просветнат някои истини.

но за да няма недоразумения, ако искаш, вземи и изложи на кратко в какво те учат "божиите генерали", което да е толкова различно от това, на което "другите християни" са научени, че се получава такава конфронтация и то в тяхно име.. ще ти бъда благодарна!

Лена,лена..Тия ,които ти споменавам,и не само тях,са мъже и жени ,посветили живота си на Бог.Такива като ап.Павели ПЕтър ,Тимотей, Мартин Лутер,Смит Уигълзуърд,а сега в наше време да те-Божиите Генерали,както ги нарече един,заведен в рая...И написал книга за някой от тях,която не крие нищо.И това, че са Генерали,не означава ,че са безгрешни..Ами потърси книгата на Робъртс Лиардън-Божиите Генерали,прочети я...Пък тогава коментирай,вече по-потготвена..Пък нтори,трети том сигурни се пише..Не си ли чела в Словото,че едно от сравненията на църквата е --армия??Ако не си---жалко.Всъщност какво си чела?

чела съм Библията; Робъртс Лиардън не съм го чела, но няма нужда, защото съм слушала и гледала "божиите генерали" от първа ръка както се казва и така.
но ти май не схвана какво искам да ти кажа.. и май няма смисъл, човек трябва да преживее някои неща, за да се убеди сам..
хайде, със здраве! вярвам ти, че се чувстваш благословен.

Павка само внимавай сега да не вземеш да кажеш, че те са били и светии, че може да те пипне Православния бяс.




[ Това съобщение беше редактирано от: Teodora on 2004-03-08 10:15 ]

За какво беше цялата дандания?За какво се карахте?
Христос е казал,че ще бъде с нас до края на вековете.Мислите ли,че в цялата ви какафония е участвал Христос?Начесахте си крастата и сега сте удоволетворени.
Това ли е Христос?
Внимавайте в думите си,защото от думите си ще се оправдаем и от думите си ще се осъдим.
О,Теофиле,не вярвам,че Исус е най-големият ти приятел,макар името ти да означава точно това,Приятел на Бога.